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Vollständige Version anzeigen : Wie bei Muttern: Der tägliche Festschmaus in deutschen Justizvollzugsanstalten



Sloth
03.12.2010, 14:06
Während so mancher Hartz IV Empfänger von hochwertigen Nahrungsmitteln jeden Tag nur träumen kann, werden Häftlinge in Deutschland geradezu verwöhnt. Köstlichste Speisen werden aufgetischt, während die Beate im ALG II Bezug im Discounter Fertigfraß kauft.

Um einen Überblick über die "Versorgungslage" in deutschen Haftanstalten zu geben, hier ein Wochenspeiseplan der JVA Bielefeld-Senne.

Montag
Morgenkost: Brot, Marg. (Margerine), Tee, Nuss-Nougat-Creme
Mittagkost: Soja-Bolognaise, Nudeln
Abendkost: Brot, Marg, Salami
Arb-Frühstück (Arbeiter): Brot, Marg, Röstzwiebelwurst
Sonstiges: Vanillepudding mit Himbeersirup

Diesntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1 Ltr H-Milch
Mittagkost: Kohlroulade, Specksoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Broz, Marg, Champignonwurst, Tee
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Putenlyoner mit Paprika
Sonstiges: Vanillepudding mit Dosenobst

Mittwoch:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Bierschinken
Mittagkost: Leberkäse gebr., Kartoffelpüree, Soße, Sauerkraut
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Röstzwiebelwurst
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Chester
Sonstiges: Frischobst

Donnerstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee
Mittagskost: Putengoulasch, Reis, Möhrengemüse
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Putenlyoner mit Paprika
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Champignonwurst
Sonstiges: Joghurt mit Frucht

Freitag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1Ltr H-Milch
Mittagkost: pan. Seelachsfilet, Dillsoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Edamerkäse
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Salami

Sonnabend:
Morgenksot: Brot, Marg, Tee, 1 Ei
Mittagkost: Dicke Bohneneintopf mit Bauchfleisch und Speck
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Kochschinken

Sonntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Zwiebelmet
Mittagkost: Bratwurst, Siße, Salzkartoffeln, Rotkohl
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Fisch in der Dose
Sonstiges: Frischobst

Zusätzlich gibt es noch den Wocheneikauf, wo man Lebensmittel, Konsumgüter, Tabakwaren und Zeitschriften kaufen kann, hat man gar kein Geld, bekommt man man von der JVA ein monatliches Taschengeld.

GnomInc
03.12.2010, 14:13
Nett .....

Du hast vergessen , den alternativen Halal-Speiseplan ebenfalls aufzulisten .


Ein grosser Prozentsatz kann deinen o.g. Speiseplan aus kültürüllün Gründün
überhaupt nicht akzeptieren !

:D

Peg Bundy
03.12.2010, 14:16
Die tägliche Selbstkasteiung im knasteigenen Fitness-Studio zur Aufarbeitung und Buße austherapierter Taten bedarf natürlich eines erhöhten Kalorienbedarfs. Nicht auszudenken, würden unsere Schätzchen deswegen noch kränkeln.

JensVandeBeek
03.12.2010, 14:19
Wenn 100%* der User Nein sagt, dann ist es kein Festschmaus ;)

03.12.2010 um 15:19h !!!

Peg Bundy
03.12.2010, 14:19
Nett .....

Du hast vergessen , den alternativen Halal-Speiseplan ebenfalls aufzulisten .


Ein grosser Prozentsatz kann deinen o.g. Speiseplan aus kültürüllün Gründün
überhaupt nicht akzeptieren !

:D

Das ist der Halhal-Speiseplan. Alles Rindkonform. :))

Efna
03.12.2010, 14:20
Also gut würde ich den Speiseplan nicht nennen....

Sloth
03.12.2010, 14:21
Ich habe nur den Plan für Normalkost...
Der Moha-Plan enthält aber vor allem mehr Käse.

Sloth
03.12.2010, 14:22
Also gut würde ich den Speiseplan nicht nennen....

Tragen Rouladen und Lachs der Würde der Strafgefangenen nicht angemessen Rechnung?

Peg Bundy
03.12.2010, 14:23
Ich habe nur den Plan für Normalkost...
Der Moha-Plan enthält aber vor allem mehr Käse.

Was denn, gibts da auch noch Wahlessen? :eek: :umkipp:

Efna
03.12.2010, 14:26
Tragen Rouladen und Lachs der Würde der Strafgefangenen nicht angemessen Rechnung?

Ehrlich gesagt jedes Krankenhaus(wenn es noch so schlecht ist) hat einen 100 mal besseren Speiseplan als das. Lachs(in Grossküchen wie im Knast eh sicher tiefgefroren) bedeutet nicht zwangsläufig hohe Qualität. Nicht jeder befürwortet ein "Brot und Wasser" Speiseplan, worauf die Diskussion eh hinausläuft.

GnomInc
03.12.2010, 14:26
Was denn, gibts da auch noch Wahlessen? :eek: :umkipp:

Naja ...ne Diabetiker / Schonkost - Variante gibts bestimmt noch ...
aber nicht zur Wahlsondern bei Bedarf.

Peg Bundy
03.12.2010, 14:29
Naja ...ne Diabetiker / Schonkost - Variante gibts bestimmt noch ...
aber nicht zur Wahlsondern bei Bedarf.

Den Speiseplan werd ich trotzdem mal Al zeigen, dann wandert der freiwillig ein. :))

jak_22
03.12.2010, 14:30
Tragen Rouladen und Lachs der Würde der Strafgefangenen nicht angemessen Rechnung?

So nebenbei: Lachs und Seelachs sind ganz verschiedene Fische.

Dennoch finde ich, das kann man preisgünstiger gestalten.

Haqferbrei oder ähnliches zum Frühstück sättigt genauso, und Mittags ein
Eintopf oder eine Schüssel Reis sollte die Arbeitskraft weit genug erhalten,
dass sich ein Gefangener seinen Unterhalt wenigstens zum Teil erarbeiten
kann. Und auf mehr kommt es eigentlich nicht an.

GnomInc
03.12.2010, 14:30
Den Speiseplan werd ich trotzdem mal Al zeigen, dann wandert der freiwillig ein. :))

Ich könnte ja noch einen Speiseplan vom Ostzonen -Gulag als Vergleich einstellen:)):)):))

Ob der dem Al auch zusagen würde ?:D

Sloth
03.12.2010, 14:30
Was denn, gibts da auch noch Wahlessen? :eek: :umkipp:

Moha ist das Knastkürzel für Mohamedaner.


Ehrlich gesagt jedes Krankenhaus(wenn es noch so schlecht ist) hat einen 100 mal besseren Speiseplan als das. Lachs(in Grossküchen wie im Knast eh sicher tiefgefroren) bedeutet nicht zwangsläufig hohe Qualität. Nicht jeder befürwortet ein "Brot und Wasser" Speiseplan, worauf die Diskussion eh hinausläuft.

Brot und Wasser sind nicht zwangsläufig die einzige Alternative.

Peg Bundy
03.12.2010, 14:32
Ich könnte ja noch einen Speiseplan vom Ostzonen -Gulag als Vergleich einstellen:)):)):))

Ob der dem Al auch zusagen würde ?:D

Er ist halt der Meinung überall schmeckts besser als bei Peg :( :=

GG146
03.12.2010, 14:32
Ehrlich gesagt jedes Krankenhaus(wenn es noch so schlecht ist) hat einen 100 mal besseren Speiseplan als das. Lachs(in Grossküchen wie im Knast eh sicher tiefgefroren) bedeutet nicht zwangsläufig hohe Qualität. Nicht jeder befürwortet ein "Brot und Wasser" Speiseplan, worauf die Diskussion eh hinausläuft.

Der Speiseplan im Eingangsbeitrag ist nicht sehr aussagekräftig. Es kommt auch darauf an, was für Zeug da als "Lachs" oder "Champignonwurst" bezeichnet wird.

Ich kenne ein paar Ex - Knackis, die waren von dem Frass wirklich nicht positiv angetan. Vllt. kann man auch noch die Geldbeträge googeln, die für die Tagesration jedes Gefangenen zur Verfügung stehen, nach meiner Erinnerung sprechen die eher für einen ziemlichen Schlangenfrass.

jak_22
03.12.2010, 14:33
Da steht nichts von Lachs!

Damit das jetzt mal klar ist.

GG146
03.12.2010, 14:34
Ich könnte ja noch einen Speiseplan vom Ostzonen -Gulag als Vergleich einstellen:)):)):))

Ob der dem Al auch zusagen würde ?:D

In sowjetischer Gefangenschaft gab`s bei meinem Vater über Monate hinweg 7 x die Woche Graupensuppe. Der hat nach der Entlassung nie wieder eine Graupe angeguckt... ;)

-jmw-
03.12.2010, 14:36
Es handelt sich durchweg um Billigessen, das, wie Efna schon anmerkte, man so in jeder Jugendherberge, jedem Krankenhaus, jeder drittklassigen Kantine bekommt.

Maxvorstadt
03.12.2010, 14:37
Während so mancher Hartz IV Empfänger von hochwertigen Nahrungsmitteln jeden Tag nur träumen kann, werden Häftlinge in Deutschland geradezu verwöhnt. Köstlichste Speisen werden aufgetischt, während die Beate im ALG II Bezug im Discounter Fertigfraß kauft.

Um einen Überblick über die "Versorgungslage" in deutschen Haftanstalten zu geben, hier ein Wochenspeiseplan der JVA Bielefeld-Senne.

Montag
Morgenkost: Brot, Marg. (Margerine), Tee, Nuss-Nougat-Creme
Mittagkost: Soja-Bolognaise, Nudeln
Abendkost: Brot, Marg, Salami
Arb-Frühstück (Arbeiter): Brot, Marg, Röstzwiebelwurst
Sonstiges: Vanillepudding mit Himbeersirup

Diesntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1 Ltr H-Milch
Mittagkost: Kohlroulade, Specksoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Broz, Marg, Champignonwurst, Tee
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Putenlyoner mit Paprika
Sonstiges: Vanillepudding mit Dosenobst

Mittwoch:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Bierschinken
Mittagkost: Leberkäse gebr., Kartoffelpüree, Soße, Sauerkraut
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Röstzwiebelwurst
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Chester
Sonstiges: Frischobst

Donnerstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee
Mittagskost: Putengoulasch, Reis, Möhrengemüse
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Putenlyoner mit Paprika
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Champignonwurst
Sonstiges: Joghurt mit Frucht

Freitag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1Ltr H-Milch
Mittagkost: pan. Seelachsfilet, Dillsoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Edamerkäse
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Salami

Sonnabend:
Morgenksot: Brot, Marg, Tee, 1 Ei
Mittagkost: Dicke Bohneneintopf mit Bauchfleisch und Speck
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Kochschinken

Sonntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Zwiebelmet
Mittagkost: Bratwurst, Siße, Salzkartoffeln, Rotkohl
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Fisch in der Dose
Sonstiges: Frischobst

Zusätzlich gibt es noch den Wocheneikauf, wo man Lebensmittel, Konsumgüter, Tabakwaren und Zeitschriften kaufen kann, hat man gar kein Geld, bekommt man man von der JVA ein monatliches Taschengeld.

Ein blöderes Thema kann man wirklich nicht mehr erstellen. Was sagt denn dieser Großküchenspeiseplan aus? Das findet man in jedem Krankenhaus und aus Erfahrung weiß man, das schmeckt einfach scheußlich. Frischobst ist meisten ein Apfel oder Banane, Salzkartoffeln gedämpft und die Roulade verkocht. Aber manche wollen Strafgefangene immer noch bei Wasser und Brot sehen. :rolleyes::D

Brotzeit
03.12.2010, 14:38
Man braucht die Straftäter nicht inhuman zu behandeln!
Aber Fakt ist :
Für Kindergärten ist kaum Geld da; aber für Verbrecher, damit sie "sozial.(v)erträglich ihre Strafe erleiden" können; da hat man immer genug Geld!

-jmw-
03.12.2010, 14:39
Nebenbei: Weder Schikane noch Mangelernährung noch Vergewaltigung noch...

... sind legitime Urteile nach dem Strafgesetzbuch und sollten also in Gefängnissen auch nicht vorkommen.

Sloth
03.12.2010, 14:49
In sowjetischer Gefangenschaft gab`s bei meinem Vater über Monate hinweg 7 x die Woche Graupensuppe. Der hat nach der Entlassung nie wieder eine Graupe angeguckt... ;)

MMMMHHHHHHHHHHHHHHHH....... .....Graupensuppe.....
http://3.bp.blogspot.com/_tXnRqvqZouw/SUp-67JjxnI/AAAAAAAAAWQ/BmHvjbWYewc/s320/homer_simpson31.jpg



Man braucht die Straftäter nicht inhuman zu behandeln!
Aber Fakt ist :
Für Kindergärten ist kaum Geld da; aber für Verbrecher, damit sie "sozial.(v)erträglich ihre Strafe erleiden" können; da hat man immer genug Geld!

Hätte dir jetzt einen Grünen gegeben, wäre dein Renommee nicht aus...

Maxvorstadt
03.12.2010, 14:51
Aber wenigstens die Henkersmahlzeit sollte ein Festmahl sein. Und auch eine letzte Zeitungslektüre sollte dazu gehören. Denn die letzte Zigarette gefährdet die Gesundheit des Delinquenten. :D

http://www.michimarchner.de/pics/fallbeilspieler.jpg

Peg Bundy
03.12.2010, 14:55
MMMMHHHHHHHHHHHHHHHH....... .....Graupensuppe.....
http://3.bp.blogspot.com/_tXnRqvqZouw/SUp-67JjxnI/AAAAAAAAAWQ/BmHvjbWYewc/s320/homer_simpson31.jpg




Hätte dir jetzt einen Grünen gegeben, wäre dein Renommee nicht aus...

Kannst Du doch trotzdem. Ein ausgeschaltenes Renommee zeigt nur den Punktestand nicht an.

GnomInc
03.12.2010, 14:56
Für Peg zur Weiterleitung an Al !:)):))

Was die sozialistische Vorzeigedemokratie ihren
Gästen in diversen Ferienobjekten so servierte :





Hab die Vorlage genommen..sorry

Montag
Morgenkost: Brot, Marg. (Margerine), Marmelade,Tee,
Mittagkost: Makkaroni, Tomatensauce
Abendkost: Brot, Marg, Blutwurst , Tee

Dienstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Marmelade,Tee
Mittagkost: Reissuppe , Brot
Abendkost: Brot, Marg, Teewurst, Tee

Mittwoch:
Morgenkost: Brot, Marg, Marmelade,Tee
Mittagkost: Bratwurst, Kartoffelpüree, , Sauerkraut
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Leberwurst

Donnerstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Marmelade,Tee
Mittagskost: Erbsensuppe, Brot
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Bierwurst

Freitag:
Morgenkost: Brot, Marg,Marmelade, Tee,
Mittagkost: Salzkartoffeln ,Tote Oma, Rotkrautsalat
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Sülzwurst


Sonnabend:
Morgenksot: Brot, Marg, Marmelade,Tee,
Mittagkost: Bohneneintopf ohne Bauchfleisch und Speck, 1 Apfel
Abendkost: Brot, Marg, Tee, 1 Schmelzkäse-Ecke

Sonntag:
Morgenkost: alte Brötchen, Marg, Marmelade , Malzkaffee
Mittagkost: Salzkartoffeln, Senfsauce , 1 Ei , Weisskrautsalat
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Fleischwurst


.

Nächster Montag : wie vor :)):))

carpe diem
03.12.2010, 15:01
Ich finde kein Obst und Gemüse, Salat oder sowas.

jak_22
03.12.2010, 15:02
Für Peg zur Weiterleitung an Al !:)):))

Was die sozialistische Vorzeigedemokratie ihren
Gästen in diversen Ferienobjekten so servierte :






Nächster Montag : wie vor :)):))

Tote Oma? ?(

Sloth
03.12.2010, 15:02
Kannst Du doch trotzdem. Ein ausgeschaltenes Renommee zeigt nur den Punktestand nicht an.

Ach so, wußte ich garnicht, danke...

ganja
03.12.2010, 15:04
Der tägliche Festschmaus in deutschen Justizvollzugsanstalten

Was hier als Festschmaus bezeichnet wird, najaaaa... Der gepostete Essensplan ist für mich jedenfalls Grund genug, nicht kriminell zu werden :D

GnomInc
03.12.2010, 15:05
Tote Oma? ?(

Guckst du ;



http://www.politikforen.net/showthread.php?t=102865&page=5

.

jak_22
03.12.2010, 15:07
Guckst du ;



http://www.politikforen.net/showthread.php?t=102865&page=5

.

Sorry, finde ich da nicht. Ist die "Tomatensauce a la Leuna" gemeint?

ganja
03.12.2010, 15:09
Sorry, finde ich da nicht. Ist die "Tomatensauce a la Leuna" gemeint?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4216298&postcount=50

Sieht auch nicht grad lecker aus...

GnomInc
03.12.2010, 15:15
Sorry, finde ich da nicht. Ist die "Tomatensauce a la Leuna" gemeint?

nein - ist ganz unten im Threat .....

Die Leuna -Werke " Walter -Ulbricht " stellten tatsächlich Tomatensauce her.
Ausgeliefert als Paste in 10 kg -Papp-Marmeladeneimern.

Grundstoff : grüne Tomaten + Farbe + Geschmacksverstärker + ????:))

Adunaphel
03.12.2010, 15:29
Der Speiseplan im Eingangsbeitrag ist nicht sehr aussagekräftig. Es kommt auch darauf an, was für Zeug da als "Lachs" oder "Champignonwurst" bezeichnet wird.

Ich kenne ein paar Ex - Knackis, die waren von dem Frass wirklich nicht positiv angetan. Vllt. kann man auch noch die Geldbeträge googeln, die für die Tagesration jedes Gefangenen zur Verfügung stehen, nach meiner Erinnerung sprechen die eher für einen ziemlichen Schlangenfrass.

Na, schlimmer als in der Mensa ist der Plan aber nicht....

ganja
03.12.2010, 15:33
Na, schlimmer als in der Mensa ist der Plan aber nicht....

Also in unserer Mensa gabs damals keine Dosenfrüchte, Soja-Bolognese und so'n Müll...

Adunaphel
03.12.2010, 15:35
Also in unserer Mensa gabs damals keine Dosenfrüchte, Soja-Bolognese und so'n Müll...

Du Glückspilz!

Maxvorstadt
03.12.2010, 15:39
Ich finde kein Obst und Gemüse, Salat oder sowas.

Hasen kommen nicht ins Gefängnis, sondern ins Tierheim. :]

Alfred
03.12.2010, 15:58
Es handelt sich durchweg um Billigessen, das, wie Efna schon anmerkte, man so in jeder Jugendherberge, jedem Krankenhaus, jeder drittklassigen Kantine bekommt.

Nun, die Opfer haben es meist nicht so gut. Die müssen selbst Kochen, selbst Einkaufen und selbst Haushalten...sieh es einmal unter diesem Aspekt.

Strandwanderer
03.12.2010, 16:10
. . . Nicht jeder befürwortet ein "Brot und Wasser" Speiseplan . . .

Deine chronische Sprachverhunzung ist auch strafbar.

Du bist nämlich dümmer, als die Polizei erlaubt.

Peg Bundy
03.12.2010, 16:21
Für Peg zur Weiterleitung an Al !:)):))

Was die sozialistische Vorzeigedemokratie ihren
Gästen in diversen Ferienobjekten so servierte :


Nächster Montag : wie vor :)):))

Der Dödel würde sich noch wie Gott in Frankreich fühlen. Er würde zur Not auch den HC leugnen, nur um drin bleiben zu dürfen. :))

Parker
03.12.2010, 16:37
Er ist halt der Meinung überall schmeckts besser als bei Peg :( :=

Nicht ganz. Er ist der Meinung, andernorts schmeckt überhaupt irgendwas nach irgendwas. :]

Humer
03.12.2010, 16:42
Die Strafgefangen sollen gesund und abwechslungsreich ernährt werden. Sonst verlassen sie ausgezehrt und krank das Gefängnis und können nicht mehr arbeiten gehen.

elas
03.12.2010, 16:49
Nett .....

Du hast vergessen , den alternativen Halal-Speiseplan ebenfalls aufzulisten .


Ein grosser Prozentsatz kann deinen o.g. Speiseplan aus kültürüllün Gründün
überhaupt nicht akzeptieren !

:D



Gibt es denn Islam-gläubige Verbrecher?

(oder ist der Glaube an den Islam schon das Verbrechen?)

Parker
03.12.2010, 16:52
Wenn ich das richtig sehe, gibts jeden zweiten Tag nur Brot mit Margarine zum Frühstück.

Leila
03.12.2010, 16:54
Wenn ich das richtig sehe, gibts jeden zweiten Tag nur Brot mit Margarine zum Frühstück.

Dafür mit Zimmerservice.

Parker
03.12.2010, 16:55
Dafür mit Zimmerservice.

Das habe ich übersehen. Das ist natürlich Luxus.

-jmw-
03.12.2010, 17:52
Nun, die Opfer haben es meist nicht so gut. Die müssen selbst Kochen, selbst Einkaufen und selbst Haushalten...sieh es einmal unter diesem Aspekt.
Andersum, werter Alfred!
Die Opfer dürfen weiterhin in eigener Regie haushalten und einkaufen und kochen.
Es ist dies ein Gut, das als Strafe zu nehmen der Freiheitsentzug ja gerade da ist.

Herbstgold
03.12.2010, 18:07
Ich persönlich halte die Fragestellung "Leben deutsche Strafgefangene zu luxuriös?" für etwas fehlerhaft.
Es müsste m. M. nach heissen "Leben Strafgefangene in der BRD zu luxuriös?"
Und hier ist die Antwort definitv JA!

Würde es sich um deutsche Strafgefangene handeln, wären unsere Justizvollzugsanstalten wesentlich weniger gefüllt, dies nur mal am Rande. ;)

Davon ab, ausser dass hier weggesperrt wird - und das häufig noch nicht mal richtig - ist das, was wir hier als Knast haben doch ein Kindergeburtstag :rolleyes:

Aber sicher, die Täter verdienen ja Mitgefühl und ihre "Würde als Mensch" ist unantastbar. Scheiß auf die Opfer! :kotz:

-jmw-
03.12.2010, 18:22
Die Wahrung der Menschenwürde von Tätern und der Opferschutz sind schon definitionsgemäss keine regelmässigen Gegensätze.

GG146
03.12.2010, 19:07
Also in unserer Mensa gabs damals keine Dosenfrüchte, Soja-Bolognese und so'n Müll...

Dafür gab es in unserer Mensa als Rindfleisch ausgewiesenes Känguruhfleisch, hat den Küchenchef den Job gekostet. :]

GG146
03.12.2010, 19:11
Die Wahrung der Menschenwürde von Tätern und der Opferschutz sind schon definitionsgemäss keine regelmässigen Gegensätze.

Nein, aber die Menschenwürde der einen Seite kann leicht für Angriffe auf die Menschenwürde der anderen Seite politisch instrumentalisiert werden.

Echte schwer oder gar nicht auflösbare Gegensätze dieser Art gibt es nur in extremen Sonderfällen, "ticking bomb" & Co.

Bruddler
03.12.2010, 19:17
Während so mancher Hartz IV Empfänger von hochwertigen Nahrungsmitteln jeden Tag nur träumen kann, werden Häftlinge in Deutschland geradezu verwöhnt. Köstlichste Speisen werden aufgetischt, während die Beate im ALG II Bezug im Discounter Fertigfraß kauft.

Um einen Überblick über die "Versorgungslage" in deutschen Haftanstalten zu geben, hier ein Wochenspeiseplan der JVA Bielefeld-Senne.

Montag
Morgenkost: Brot, Marg. (Margerine), Tee, Nuss-Nougat-Creme
Mittagkost: Soja-Bolognaise, Nudeln
Abendkost: Brot, Marg, Salami
Arb-Frühstück (Arbeiter): Brot, Marg, Röstzwiebelwurst
Sonstiges: Vanillepudding mit Himbeersirup

Diesntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1 Ltr H-Milch
Mittagkost: Kohlroulade, Specksoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Broz, Marg, Champignonwurst, Tee
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Putenlyoner mit Paprika
Sonstiges: Vanillepudding mit Dosenobst

Mittwoch:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Bierschinken
Mittagkost: Leberkäse gebr., Kartoffelpüree, Soße, Sauerkraut
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Röstzwiebelwurst
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Chester
Sonstiges: Frischobst

Donnerstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee
Mittagskost: Putengoulasch, Reis, Möhrengemüse
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Putenlyoner mit Paprika
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Champignonwurst
Sonstiges: Joghurt mit Frucht

Freitag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1Ltr H-Milch
Mittagkost: pan. Seelachsfilet, Dillsoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Edamerkäse
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Salami

Sonnabend:
Morgenksot: Brot, Marg, Tee, 1 Ei
Mittagkost: Dicke Bohneneintopf mit Bauchfleisch und Speck
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Kochschinken

Sonntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Zwiebelmet
Mittagkost: Bratwurst, Siße, Salzkartoffeln, Rotkohl
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Fisch in der Dose
Sonstiges: Frischobst

Zusätzlich gibt es noch den Wocheneikauf, wo man Lebensmittel, Konsumgüter, Tabakwaren und Zeitschriften kaufen kann, hat man gar kein Geld, bekommt man man von der JVA ein monatliches Taschengeld.

Ich finde, ein Knast sollte abschreckend und nicht einladend wirken ! :whis:

henriof9
03.12.2010, 19:33
Also gut würde ich den Speiseplan nicht nennen....

Ich auch nicht.

Und da hier der Vergleich mit der Hartz- Empfängerin Beate gemacht wurde;
die kann mit Ihrem Regelsatz genauso essen.

henriof9
03.12.2010, 19:37
Tragen Rouladen und Lachs der Würde der Strafgefangenen nicht angemessen Rechnung?

Also ich habe da " Kohlrouladen " gelesen und " Seelachs ", das ist schon ein Unterschied. :))

Ehrlich, diesen Speiseplan kann sich jeder Hartzler leisten, sofern er kochen kann.

-jmw-
03.12.2010, 19:44
Ob man da 'nen anständigen Käse bekommt, verzichtet man auf die Margarine?

GG146
03.12.2010, 20:25
Ob man da 'nen anständigen Käse bekommt, verzichtet man auf die Margarine?

Wenn Du da recherchieren möchtest, schick`mir eine PN. Dann gebe ich Dir ein paar Tipps, wie Du da reinkommen kannst.

jak_22
03.12.2010, 20:30
Ob man da 'nen anständigen Käse bekommt, verzichtet man auf die Margarine?

Was ist für Dich ein anständiger Käse?

Queso Manchego? Bleu D’Auvergne? Blue Stilton? ?(

-jmw-
03.12.2010, 20:37
Wenn Du da recherchieren möchtest, schick`mir eine PN. Dann gebe ich Dir ein paar Tipps, wie Du da reinkommen kannst.
Das bekomm ich schon noch allein hin, sollte man Bedarf bestehen, danke. :D

-jmw-
03.12.2010, 20:38
Was ist für Dich ein anständiger Käse?

Queso Manchego? Bleu D’Auvergne? Blue Stilton? ?(
Mir reicht schon ein einfacher Allgäuer oder Edamer - den Analog-Chester aus dem Haftspeiseplan will ich nicht! :(

carpe diem
03.12.2010, 21:26
Mir reicht schon ein einfacher Allgäuer oder Edamer - den Analog-Chester aus dem Haftspeiseplan will ich nicht! :(

Mir schmecken am besten die französischen Weichkäse oder ein norwegischer Emmentaler.
Das spielt es im Knast nicht zuhause auch selten, weil zu teuer.

Efna
03.12.2010, 21:57
Andersum, werter Alfred!
Die Opfer dürfen weiterhin in eigener Regie haushalten und einkaufen und kochen.
Es ist dies ein Gut, das als Strafe zu nehmen der Freiheitsentzug ja gerade da ist.

Wobei bei der Küche in Gefängnissen es auch sehr unterschiedlich sein kann. Eigentlich hat fast jedes Gefängniss seine eigene Küche. Dort arbeiten meistens Gefangene die sich für diesen Platz beworben. Wenn ein Knasti Glück hat, sitzen in seinen Gefängniss sehr viele die Koch gelernt haben, wenn nicht hat er Pech gehabt.

GG146
03.12.2010, 22:02
Wenn ein Knasti Glück hat, sitzen in seinen Gefängniss sehr viele die Koch gelernt haben, wenn nicht hat er Pech gehabt.

Oder umgekehrt. Die Idee, in das Essen für andere Leute zu urinieren, masturbieren oder zu spucken, ist in Profi - Kreisen eher verbreiteter als bei Leuten, die mit dem Kochen nix zu tun haben. Und die Verdichtung des Anteils solcher Typen in kriminell gewordenen Kreisen von Berufsköchen möchte ich mir gar nicht erst vorstellen.

Gabriel
03.12.2010, 22:15
Aber sicher, die Täter verdienen ja Mitgefühl und ihre "Würde als Mensch" ist unantastbar.

Bedingungslose Zustimmung zum zweiten Teil des Satzes. Genau das ist es.

:)

kotzfisch
03.12.2010, 22:24
Ach was wollt Ihr:"Jedem das seine"?
"Arbeit macht frei"??

Wenn man einen Teil der Gesellschaft wegsperrt, dann sollen die doch anständig fressen können.

Parker
04.12.2010, 02:00
Oder umgekehrt. Die Idee, in das Essen für andere Leute zu urinieren, masturbieren oder zu spucken, ist in Profi - Kreisen eher verbreiteter als bei Leuten, die mit dem Kochen nix zu tun haben. Und die Verdichtung des Anteils solcher Typen in kriminell gewordenen Kreisen von Berufsköchen möchte ich mir gar nicht erst vorstellen.

Da ist sicher was dran. Ich schrieb das vor einer Weile schonmal in einem der mit steter Regelmäßigkeit eröffneten Dönerstränge. Der Freakanteil unter Köchen scheint erstaunlich hoch zu sein. (Wobei das nicht mehr ganz so erstaunlich ist, betrachtet man den Lebensrhythmus und dessen fast unweigerliche Folgen, die der Beruf Köchen aufzwingt.)

Sloth
04.12.2010, 14:27
Also ich habe da " Kohlrouladen " gelesen und " Seelachs ", das ist schon ein Unterschied. :))

Ehrlich, diesen Speiseplan kann sich jeder Hartzler leisten, sofern er kochen kann.

Drei Mahlzeiten z.T. mit Nachtisch? Da bleibt dem Hartz IV Empfänger doch kein Geld mehr für die tägliche Kiste Bier und den Frühstsückskorn....



Ich persönlich halte die Fragestellung "Leben deutsche Strafgefangene zu luxuriös?" für etwas fehlerhaft.
Es müsste m. M. nach heissen "Leben Strafgefangene in der BRD zu luxuriös?"
Und hier ist die Antwort definitv JA!

Würde es sich um deutsche Strafgefangene handeln, wären unsere Justizvollzugsanstalten wesentlich weniger gefüllt, dies nur mal am Rande. ;)

Davon ab, ausser dass hier weggesperrt wird - und das häufig noch nicht mal richtig - ist das, was wir hier als Knast haben doch ein Kindergeburtstag :rolleyes:

Aber sicher, die Täter verdienen ja Mitgefühl und ihre "Würde als Mensch" ist unantastbar. Scheiß auf die Opfer! :kotz:


"Deutsche Strafgefangene" läßt sich auch als "Strafgefangene Deutschlands" interpretieren". :))

henriof9
04.12.2010, 16:39
Drei Mahlzeiten z.T. mit Nachtisch? Da bleibt dem Hartz IV Empfänger doch kein Geld mehr für die tägliche Kiste Bier und den Frühstsückskorn....


Tja, so lernt er dann Prioritäten zu setzen. :))

Felix Krull
04.12.2010, 16:51
Während so mancher Hartz IV Empfänger von hochwertigen Nahrungsmitteln jeden Tag nur träumen kann, werden Häftlinge in Deutschland geradezu verwöhnt. Köstlichste Speisen werden aufgetischt, während die Beate im ALG II Bezug im Discounter Fertigfraß kauft.

Um einen Überblick über die "Versorgungslage" in deutschen Haftanstalten zu geben, hier ein Wochenspeiseplan der JVA Bielefeld-Senne. [...]

Im BRD Knast leben die Täter im Luxus, und das bei kostenloser Krankenversorgung, psychologischer Betreuung, Fitnessraum, Fortbildungsmaßnahmen, Berufsausbildung usw.

Im US Knast gibts Nutraloaf (Link) (http://en.wikipedia.org/wiki/Nutraloaf), da ist alles lebensnotwendige drin enthalten.

http://img508.imageshack.us/img508/2530/nutraloaf590x442.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/7707/080324nutraloafhmed10ag.jpg

Alfred
04.12.2010, 17:04
Andersum, werter Alfred!
Die Opfer dürfen weiterhin in eigener Regie haushalten und einkaufen und kochen.
Es ist dies ein Gut, das als Strafe zu nehmen der Freiheitsentzug ja gerade da ist.

Ich sehe es anders. Die Opfer leiden mehr als die Täter. Und, die BRD-Knäste sind ja nicht vergleichbar mit den Haftanstalten der vergangenen Jahrhunderte. Und wenn man bedenkt das die Hürde um in den Knast zu kommen in der BRD sehr hoch sind, ein Totgeschlagenes Opfer allein reicht immer öfter nicht aus, ja dann ist es eher eine Belohnung als eine Strafe.

Ich denke wir könnten dahin Konform gehen das ein Krimineller der Menschen Verletzt oder gar Tötet in der BRD nichts schlimmes zu Befürchten hat, das Opfer dagegen wird meistens Doppelt Bestraft.

Einerseits durch massive Verstümmellungen, andererseits durch den Verlust des Arbeitsplatzes und den damit verbundenen Folgen wie Sozialer Abstieg oder mehr. Dazu kommen die Seelischen Langzeitfolgen.

Ich jedenfalls habe kein Verständniss wenn Humanabfall in diesem Land durchgefüttert wird, Medizinisch Versorgt wird und sogar noch Urlaub bekommt.*

Man sollte diesen Abfall Deaktivieren und das Gesparte Geld, mindestens 1 Million Euro pro Fall, in die Opferbetreuung investieren.

* = Der Mörder von Bodenfelde bekam vom Gutmenschenabschaum der BRD einen 2 Jährigen Urlaub auf Staatskosten in Griechenland spendiert.

Gabriel
04.12.2010, 18:18
Im BRD Knast leben die Täter im Luxus, und das bei kostenloser Krankenversorgung, psychologischer Betreuung, Fitnessraum, Fortbildungsmaßnahmen, Berufsausbildung usw.


Was nun speziell daran so schlecht sein soll, sehe ich nicht ein. Insbesondere Fortbildung und berufliche Weiterentwicklung sind doch äußerst wünschenswert, wenn man nicht unbedingt Stammgäste heranzüchten will.

Gabriel
04.12.2010, 18:19
Im BRD Knast leben die Täter im Luxus, und das bei kostenloser Krankenversorgung, psychologischer Betreuung, Fitnessraum, Fortbildungsmaßnahmen, Berufsausbildung usw.


Was nun speziell daran so schlecht sein soll, sehe ich nicht ein. Insbesondere Fortbildung und berufliche Weiterentwicklung sind doch äußerst wünschenswert, wenn man sich nicht unbedingt Stammgäste heranzüchten will.

Alfred
04.12.2010, 18:41
Was nun speziell daran so schlecht sein soll, sehe ich nicht ein. Insbesondere Fortbildung und berufliche Weiterentwicklung sind doch äußerst wünschenswert, wenn man nicht unbedingt Stammgäste heranzüchten will.

Weil das zu Lasten der Opfer geht. Die bekommen nichts.

GG146
04.12.2010, 18:53
Da ist sicher was dran. Ich schrieb das vor einer Weile schonmal in einem der mit steter Regelmäßigkeit eröffneten Dönerstränge. Der Freakanteil unter Köchen scheint erstaunlich hoch zu sein. (Wobei das nicht mehr ganz so erstaunlich ist, betrachtet man den Lebensrhythmus und dessen fast unweigerliche Folgen, die der Beruf Köchen aufzwingt.)

Mir ist erstmals bei der BW aufgefallen, dass Leute mit diesem Beruf irgendwie rabaukiger sind als die aus den meisten anderen Berufen. Später habe ich mich mit einem Kommilitonen, der Reserveoffizier war, darüber unterhalten. Der meinte, dass das bei der BW bekannt sei und dass man ein Auge auf diese Leute hätte. Noch später hat mir ein Schulkamerad meines Bruders, der Koch gelernt hatte und heute ein Restaurant betreibt, das näher erklärt. Im professionellen Küchenbetrieb gibt es häufig Spitzenanforderungen, die einen zeitweiligen Stress bedeuten, den man mit besonderen Belastungen in anderen Berufen kaum vergleichen kann. Wenn da zwei Reisebusse gleichzeitig anhalten und plötzlich 100 Essen innerhalb einer Stunde organisiert werden müssen, entstehen psychische Extrembelastungen, die oft zu Ausbrüchen von Aggressionen führen. Deswegen ist die Stimmung oft latent gereizt und Leute, die jahrelang so gearbeitet haben, neigen dann allgemein etwas stärker zu Aggressionen als der Durchschnitt.

Gabriel
04.12.2010, 18:54
Weil das zu Lasten der Opfer geht. Die bekommen nichts.

Erstens stimmt das nicht und zweitens ist der langfristige Nutzen von einem erfolgreich wiederintegrierten Kriminellen in die Gesellschaft - und die Wahrscheinlichkeit hierzu steigt mit Fortbildungsprogrammen und Ausbildungsmöglichkeiten - weitaus größer. Es nützt niemandem etwas, wenn aus der Haft Entlassene nach ihrem Freiheitsentzug der gleichen Perspektivenlosigkeit gegenüberstehen wie vor selbigem. Alleine schon aus rein pragmatischer Sichtweise muss das doch im Interesse der Gesellschaft liegen.

GG146
04.12.2010, 19:00
Im BRD Knast leben die Täter im Luxus, und das bei kostenloser Krankenversorgung, psychologischer Betreuung, Fitnessraum, Fortbildungsmaßnahmen, Berufsausbildung usw.

Im US Knast gibts Nutraloaf (Link) (http://en.wikipedia.org/wiki/Nutraloaf), da ist alles lebensnotwendige drin enthalten.

http://img508.imageshack.us/img508/2530/nutraloaf590x442.jpg

http://img508.imageshack.us/img508/7707/080324nutraloafhmed10ag.jpg

Über das Essen eine weitere Bestrafung durchzuführen, die im Urteil nicht vorgesehen ist, ist auch in den USA höchst umstritten, das steht unter Deinem Wiki - Link:


Although prison loaf has been employed in many United States prisons, its use is controversial. The standards of the American Correctional Association, which accredits prisons, discourage the use of food as a disciplinary measure, but adherence to the organization's food standards is voluntary.[4][5] Denying inmates food as punishment has been found to be unconstitutional by the courts,[6] but because the loaf is generally nutritionally complete, it is sometimes justified as a "dietary adjustment" rather than a denial of proper meals.[4]

Davon abgesehen glaube ich eher nicht, dass die konkrete Ausführung der in dem Eingangsbeitrag dieses threads aufgelisteten Gerichte wesentlich attraktiver ist als diese amerikanischen pizzaartigen "Nährmittellaibe".

GG146
04.12.2010, 19:09
MMMMHHHHHHHHHHHHHHHH....... .....Graupensuppe.....
http://3.bp.blogspot.com/_tXnRqvqZouw/SUp-67JjxnI/AAAAAAAAAWQ/BmHvjbWYewc/s320/homer_simpson31.jpg


Die Graupensuppe in der sowjetischen Kriegsgefangenschaft bestand aus Wasser und Graupen, sonst nix.

Ich glaube kaum, dass Du das in der Ausführung auch toll fändest.

Felix Krull
04.12.2010, 19:34
Über das Essen eine weitere Bestrafung durchzuführen, die im Urteil nicht vorgesehen ist, ist auch in den USA höchst umstritten, das steht unter Deinem Wiki - Link:

Davon abgesehen glaube ich eher nicht, dass die konkrete Ausführung der in dem Eingangsbeitrag dieses threads aufgelisteten Gerichte wesentlich attraktiver ist als diese amerikanischen pizzaartigen "Nährmittellaibe".
Umstritten ja, aber nicht verboten. Die Todesstrafe ist in den USA auch "umstritten".

Wie plärren die Linken doch so gern? Täter sind keine Opfer.

Bevor ein verurteilter Täter im Knast auch nur eine einzige Vergünstigung seiner Haftbedingungen reklamieren darf hat der Staat IMHO die Pflicht sich dafür einzusetzen, daß den Opfern von Straftaten jede erdenkliche Hilfe zu Teil wird.

Kein Cent und kein Mitleid für Täter.

Felix Krull
04.12.2010, 19:37
Erstens stimmt das nicht und zweitens ist der langfristige Nutzen von einem erfolgreich wiederintegrierten Kriminellen in die Gesellschaft - und die Wahrscheinlichkeit hierzu steigt mit Fortbildungsprogrammen und Ausbildungsmöglichkeiten - weitaus größer. Es nützt niemandem etwas, wenn aus der Haft Entlassene nach ihrem Freiheitsentzug der gleichen Perspektivenlosigkeit gegenüberstehen wie vor selbigem. Alleine schon aus rein pragmatischer Sichtweise muss das doch im Interesse der Gesellschaft liegen.
Wo und wie hilft der Staat Opfern von Straftaten, dafür hätte ich gerne mal ausführliche Belege und Beweise.

Alfred
04.12.2010, 19:40
Erstens stimmt das nicht

Natürlich stimmt das....es gibt in der BRD vom Staate nichts, einzig vom Weissen Ring gibt es etwas.


und zweitens ist der langfristige Nutzen von einem erfolgreich wiederintegrierten Kriminellen in die Gesellschaft - und die Wahrscheinlichkeit hierzu steigt mit Fortbildungsprogrammen und Ausbildungsmöglichkeiten - weitaus größer.

Zu welchem Preis? Man Opfert die ( zumeist ) guten in Massen um bei Rückfallquoten bis zu 90% krampfhaft zu versuchen jemanden zu einem neuen Menschen zu machen. Siehe den Fall des Kindermörders von Bodenfelde....


Es nützt niemandem etwas, wenn aus der Haft Entlassene nach ihrem Freiheitsentzug der gleichen Perspektivenlosigkeit gegenüberstehen wie vor selbigem. Alleine schon aus rein pragmatischer Sichtweise muss das doch im Interesse der Gesellschaft liegen.

Im Interesse der Gesellschaft steht deren Sicherheit. In einem Staat wie der BRD, in dem das Totschlagen von Menschen völlig Legal (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=77220) ist von pragmatischer Sichtweise zu schreiben ist doch irgendwie skuril...

Daher sollte man alle Kriminellen die ein Opfer verletzt oder gar Getötet haben aus der Gesellschaft entsorgen anstatt diese Kriminellen weitaus mehr zu fördern als deren Opfer.

Alfred
04.12.2010, 19:43
Wo und wie hilft der Staat Opfern von Straftaten, dafür hätte ich gerne mal ausführliche Belege und Beweise.

Eventuell meint er den Weissen Ring. Der ist aber Privat, nicht Staatlich. Fakt ist das in der BRD ein Opfer keinerlei Hilfe vom Staat bekommt.

Felix Krull
04.12.2010, 19:46
Eventuell meint er den Weissen Ring. Der ist aber Privat, nicht Staatlich. Fakt ist das in der BRD ein Opfer keinerlei Hilfe vom Staat bekommt.
Eben - es geht um Hilfe vom Staat, nicht von privaten Organisationen.

Der Staat scheißt Opfern von Straftaten kalt lächelnd vor den Koffer.

Hilarius
04.12.2010, 19:50
Während so mancher Hartz IV Empfänger von hochwertigen Nahrungsmitteln jeden Tag nur träumen kann, werden Häftlinge in Deutschland geradezu verwöhnt. Köstlichste Speisen werden aufgetischt, während die Beate im ALG II Bezug im Discounter Fertigfraß kauft.

Um einen Überblick über die "Versorgungslage" in deutschen Haftanstalten zu geben, hier ein Wochenspeiseplan der JVA Bielefeld-Senne.

Montag
Morgenkost: Brot, Marg. (Margerine), Tee, Nuss-Nougat-Creme
Mittagkost: Soja-Bolognaise, Nudeln
Abendkost: Brot, Marg, Salami
Arb-Frühstück (Arbeiter): Brot, Marg, Röstzwiebelwurst
Sonstiges: Vanillepudding mit Himbeersirup

Diesntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1 Ltr H-Milch
Mittagkost: Kohlroulade, Specksoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Broz, Marg, Champignonwurst, Tee
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Putenlyoner mit Paprika
Sonstiges: Vanillepudding mit Dosenobst

Mittwoch:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Bierschinken
Mittagkost: Leberkäse gebr., Kartoffelpüree, Soße, Sauerkraut
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Röstzwiebelwurst
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Chester
Sonstiges: Frischobst

Donnerstag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee
Mittagskost: Putengoulasch, Reis, Möhrengemüse
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Putenlyoner mit Paprika
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Champignonwurst
Sonstiges: Joghurt mit Frucht

Freitag:
Morgenkost: Brot, Marg, Tee, 1Ltr H-Milch
Mittagkost: pan. Seelachsfilet, Dillsoße, Salzkartoffeln
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Edamerkäse
Arb-Frühstück: Brot, Marg, Salami

Sonnabend:
Morgenksot: Brot, Marg, Tee, 1 Ei
Mittagkost: Dicke Bohneneintopf mit Bauchfleisch und Speck
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Kochschinken

Sonntag:
Morgenkost: Brot, Marg, Kakao, Zwiebelmet
Mittagkost: Bratwurst, Siße, Salzkartoffeln, Rotkohl
Abendkost: Brot, Marg, Tee, Fisch in der Dose
Sonstiges: Frischobst

Zusätzlich gibt es noch den Wocheneikauf, wo man Lebensmittel, Konsumgüter, Tabakwaren und Zeitschriften kaufen kann, hat man gar kein Geld, bekommt man man von der JVA ein monatliches Taschengeld.

Hast du diesen "Speiseplan" schon einmal auf dem Teller gesehen?

Da lebt jeder inhaftierte Ziegenbetreuer 100x besser........dieser Frass auf deinem Plan würde eine Eckkneipe in 3 Tagen ruinieren.

Alfred
04.12.2010, 20:02
Eben - es geht um Hilfe vom Staat, nicht von privaten Organisationen.

Der Staat scheißt Opfern von Straftaten kalt lächelnd vor den Koffer.

Das stimmt....auf dem Papier soll es ja etwas Hilfe für Opfer geben, doch in der Ralität gibt es nichts. Wie von Demokraten zu erwarten...

Denkpoli
04.12.2010, 20:16
Die Strafgefangen sollen gesund und abwechslungsreich ernährt werden. Sonst verlassen sie ausgezehrt und krank das Gefängnis und können nicht mehr arbeiten gehen.

Was die Abwechslung betrifft:
Am 1. jedes Monats ist das Brot x Tage alt, am 2. x+1 Tage, am 3. x+2 Tage, ..., und beim Wasser lässt sich die Temperatur variieren.

Abwechslungsreich genug?

Ingeborg
04.12.2010, 20:19
Über das Essen eine weitere Bestrafung durchzuführen, die im Urteil nicht vorgesehen ist, ist auch in den USA höchst umstritten, das steht unter Deinem Wiki - Link:

Davon abgesehen glaube ich eher nicht, dass die konkrete Ausführung der in dem Eingangsbeitrag dieses threads aufgelisteten Gerichte wesentlich attraktiver ist als diese amerikanischen pizzaartigen "Nährmittellaibe".

wie das wohl schmeckt?

Denkpoli
04.12.2010, 20:31
wie das wohl schmeckt?

In Anbetracht der Tatsache, dass es freiwillig gegessen wird, eindeutig zu gut!

GG146
04.12.2010, 20:32
Eventuell meint er den Weissen Ring. Der ist aber Privat, nicht Staatlich. Fakt ist das in der BRD ein Opfer keinerlei Hilfe vom Staat bekommt.

Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung:

http://www.gesetze-im-internet.de/oeg/index.html

Wikipedia:


Der Leitgedanke (die ratio legis) des Gesetzes ist die Verantwortung des Staates, seine Bürger vor Gewalttaten und Schädigungen durch kriminelle Handlungen zu schützen, da er der Träger des Gewaltmonopols und der Verbrechensverhütung und -bekämpfung sei. Dies hatte das Bundessozialgericht in einem Urteil vom 7. November 1979 festgestellt (Az.: 9 RVg 2/78). Versagt dieser Schutz, so haftet der Staat dem Opfer nach den Voraussetzungen des OEG als Ausfluss des allgemeinen Aufopferungsanspruchs.

http://de.wikipedia.org/wiki/Opferentsch%C3%A4digungsgesetz

Die Rechtspraxis ist allerdings auch da eher an fiskalischen Interessen als an Recht und Gerechtigkeit orientiert, aber das ist ein Thema für einen eigenständigen thread oder auch ein ganzes Forum...

GG146
04.12.2010, 20:34
wie das wohl schmeckt?

Vermutlich wie Billigpizza aus der Tiefkühlung im Supermarkt...

Alfred
04.12.2010, 20:36
Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung:

.../schnitt...

Wie geschrieben....Theorie und Praxis. In Niedersachsen bekommen 11 Jährige Gewaltopfer keinen Cent und keine andere Hilfe. Im Gegenteil, die Familie des Opfers musste umziehen, die Kinder mussten die Schule und den Fussball-Verein verlassen.

Das ist die Realität in einer Demokratie ala BRD. Alle Fürsorge des Staates gilt dem Verbrecher....

Alfred
04.12.2010, 20:39
Vermutlich wie Billigpizza aus der Tiefkühlung im Supermarkt...

Aber der Kriminelle hat es ja selbst in der Hand ob er so einen Scheiss vertilgen muss oder nicht. Die Opfer haben diese Wahl nicht. Sie bekommen auch keine Bewährung oder gar eine dritte Chance...

Felix Krull
04.12.2010, 20:41
Ein Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung:

http://www.gesetze-im-internet.de/oeg/index.html

Wikipedia:



http://de.wikipedia.org/wiki/Opferentsch%C3%A4digungsgesetz

Die Rechtspraxis ist allerdings auch da eher an fiskalischen Interessen als an Recht und Gerechtigkeit orientiert, aber das ist ein Thema für einen eigenständigen thread oder auch ein ganzes Forum...
Ich übersetze das mal:

Das Opfer ist angeschissen und bekommt nichts.

GG146
04.12.2010, 20:56
Wie geschrieben....Theorie und Praxis. In Niedersachsen bekommen 11 Jährige Gewaltopfer keinen Cent und keine andere Hilfe. Im Gegenteil, die Familie des Opfers musste umziehen, die Kinder mussten die Schule und den Fussball-Verein verlassen.

Das ist die Realität in einer Demokratie ala BRD. Alle Fürsorge des Staates gilt dem Verbrecher....

Theorie und Praxis von Staatsmodellen, die Rechten vorschweben, fallen auch auseinander. Bekanntlich haben sich die Deutschen mit dem Versuch, über einen Diktator ihre nationale Erhabenheit zu optimieren, selbst zu Chips eines irren Vabanquespielers im weltgeschichtlichen Casino degradiert.

Anstatt die Dysfunktionalität des heutigen Systems als Argument für die Rückkehr zu in der Vergangenheit noch viel weniger funktionierenden Systemen als Argument an den Haaren herbeizuziehen, sollten sich intelligente Menschen lieber über die Möglichkeiten zur Ausräumung der Funktionsmängel unterhalten.


Ich übersetze das mal:

Das Opfer ist angeschissen und bekommt nichts.

Manchmal schon, sie sparen aber gerne Geld mit dem scheinheiligen und opferverachtenden Argument, dass die Gewalttat in Wirklichkeit ein Unfall gewesen sein könnte oder vom Opfer selbst verschuldet, wenn der Täter nicht ermittelt werden kann.

Wenn allerdings ein Täter verurteilt wird, hat das Opfer immer einen zwingenden Rechtsanspruch aus diesem Gesetz.

Felix Krull
04.12.2010, 21:10
Wenn allerdings ein Täter verurteilt wird, hat das Opfer immer einen zwingenden Rechtsanspruch aus diesem Gesetz.
Der regelmäßig zu nichts führt. Oh Wunder.

GG146
04.12.2010, 21:12
Der regelmäßig zu nichts führt. Oh Wunder.

Wenn der Täter verurteilt wird? Das wäre mir neu, Gewaltopfer kriegen dann immer Kohle nach Opferentschädigungsgesetz.

Das Widerliche ist nur, dass Gewaltopfern in Fällen, in denen der Täter nicht ermittelt werden kann, fast immer unterstellt wird, dass sie bescheissen wollen und es sich in Wirklichkeit um einen Unfall oder um eine von ihnen selbst verschuldete Klopperei gehandelt habe.

Alfred
05.12.2010, 12:06
Wenn der Täter verurteilt wird? Das wäre mir neu, Gewaltopfer kriegen dann immer Kohle nach Opferentschädigungsgesetz.

Nein...zumindest bekommen 11 Jährige Gewaltopfer in Niedersachsen nichts. Garnichts. Es wäre mir neu das Opfer Geld bekämen.


Das Widerliche ist nur, dass Gewaltopfern in Fällen, in denen der Täter nicht ermittelt werden kann, fast immer unterstellt wird, dass sie bescheissen wollen und es sich in Wirklichkeit um einen Unfall oder um eine von ihnen selbst verschuldete Klopperei gehandelt habe.

Eine weitere Sauerei der Demokratie.

Alfred
05.12.2010, 12:08
Theorie und Praxis von Staatsmodellen, die Rechten vorschweben, fallen auch auseinander. Bekanntlich haben sich die Deutschen mit dem Versuch, über einen Diktator ihre nationale Erhabenheit zu optimieren, selbst zu Chips eines irren Vabanquespielers im weltgeschichtlichen Casino degradiert.

Anstatt die Dysfunktionalität des heutigen Systems als Argument für die Rückkehr zu in der Vergangenheit noch viel weniger funktionierenden Systemen als Argument an den Haaren herbeizuziehen, sollten sich intelligente Menschen lieber über die Möglichkeiten zur Ausräumung der Funktionsmängel unterhalten.

Ahh...die Nazikeule mal anders verpackt. :))




Manchmal schon, sie sparen aber gerne Geld mit dem scheinheiligen und opferverachtenden Argument, dass die Gewalttat in Wirklichkeit ein Unfall gewesen sein könnte oder vom Opfer selbst verschuldet, wenn der Täter nicht ermittelt werden kann.

Wenn allerdings ein Täter verurteilt wird, hat das Opfer immer einen zwingenden Rechtsanspruch aus diesem Gesetz.

Leider bekommen Opfer in der BRD nichts. ;(

-jmw-
05.12.2010, 19:47
Ich denke wir könnten dahin Konform gehen das ein Krimineller der Menschen Verletzt oder gar Tötet in der BRD nichts schlimmes zu Befürchten hat, das Opfer dagegen wird meistens Doppelt Bestraft.
Wir können uns einigen darauf, dass das Dreieicksverhältnis Justiz-Täter-Opfer in vielen Fällen merklich und merkwürdig falsch verschoben ist.

-jmw-
05.12.2010, 19:54
Nachtrag: Das Opfer ist nicht in erster Linie Opfer des Staates, sondern das des Täters und sollte entschädigt werden also von ihm, was er nicht kann bei Brot und Wasser in einer Einzelzelle, was wiederum heisst, dass man die Täter arbeiten lassen sollte und das möglichst dort, wo die ausreichend Mittel zur Opferentschädigung erwirtschaften können, was regelmässig ausserhalb der Haft der Fall sein wird und im Ergebnis diese entlarvt darin zwar Strafe, nicht aber Opferhilfe zu sein.

Kürzer: Gefängnisstrafen sind opferfeindlich und ihre Befürworter ebenso.