Der Judenstern im 3.Reich - ein Vorschlag der Zionisten? [Archiv] - HPF

fatalist

03.12.2010, 06:40

Wenig bekannt ist in Deutschland, dass die Zionisten mit der nationalsozialistischen Regierung 1933 ein Abkommen zur Auswanderung nach Palästina schlossen:

Wiki schreibt dazu:

Ha'avara (hebräisch: Transfer), auch Hoofien-Abkommen nach Sigmund Hoofien, dem damaligen Direktor der Anglo-Palestine Bank, war der Name einer Vereinbarung, geschlossen am 25. August 1933 nach dreimonatigen Verhandlungen zwischen der Jewish Agency, der Zionistischen Vereinigung für Deutschland und dem deutschen Reichsministerium für Wirtschaft, um die Emigration deutscher Juden nach Palästina zu erleichtern und gleichzeitig den deutschen Export zu fördern, insbesondere den damals befürchteten internationalen Handelsboykott zu durchbrechen.

Die britische Verwaltung Palästinas verlangte von den Einwanderungswilligen den Nachweis finanzieller Mittel. Nach den deutschen Devisenbestimmungen von 1931 wurden aber von Auslandsüberweisungen hohe Abschläge einbehalten. Das Ha'avara-Abkommen erlaubte nun den Betroffenen, einen Teil ihres Besitzes in Form von Waren nach Palästina zu transferieren.

Anmerkung: Die SS (!!!) bildete junge Juden in Bau- und Handwerksberufen aus, die in Palästina dringend gebraucht wurden. :eek:

Noch weniger ist bekannt, dass die deutschen Zionisten sowohl Sympathie für die nationalsozialistische Machtergreifung hatten als auch die Nürnberger Rassegesetze von 1935 begrüssten bzw. sogar forderten.

"Der Vorsitzende des "Verbandes deutscher Rabbiner" und der Loge B'nai B'rith, Rabbiner Dr. Leo Baeck, erklärte in Berlin zu Beginn des Jahres 1933 nicht mehr und nicht weniger, als daß die Ziele des Judentums mit denen des Nationalsozialismus (weitestgehend) identisch sind.

Die Baeck’sche pro NS-Erklärung ermöglichte die Pilgerfahrt der zionistischen Atamane (Oberhäupter, T.) Palästinas ins 3. Reich. Unter anderen ging Levi Schkolnik, der später als Ministerpräsident unter dem Namen Eschkol bekannt wurde, von 1933-1935 nach Berlin. 1935 beehrte auch David Ben Gurion die Reichshauptstadt mit seinem Besuch. Frau Golda Meyerson hielt es sogar noch für richtig, nach der grausamen Kristallnacht, ihre Visitenkarte 1939 in Berlin abzugeben. Als Ministerpräsidentin würde sie später unter dem Namen Golda Meir bekannt", (J.G. Burg, Verschwörung des Schweigens, München 1970, S. 48).

J. G. Burg, eigentlich Josef Ginsburg, war Mitglied der israelitischen Kultusgenmeinde München und wurde aufgrund seiner Schriften ausgeschlossen.

Selbstverständlich sind die meisten seinen Schriften in der BRD verboten:
Werke von J. G. Burg unter Wikipedia:

* Schuld und Schicksal - Europas Juden zwischen Henkern und Heuchlern, 3. Aufl. München, 1962
* Majdanek in alle Ewigkeit?, Ederer Verlag München, 1979 (beschlagnahmt 1979)
* Holocaust des schlechten Gewissens unter Hexagramm Regie, Ederer, 1979
* Zionnazi Zensur in der BRD, Ederer, 1980 (beschlagnahmt 1989)
* Ich klage an, Ederer, 1982.
* Das Tagebuch (beschlagnahmt 1987) Ederer-Verlag 3. Auflage 1980 ASIN B002HZYZYI
* Sündenböcke (beschlagnahmt 1983)
* Verschwörung des Verschweigens (beschlagnahmt 1989)
* Der jüdische Eichmann und der bundesdeutsche Amalek (beschlagnahmt 1989)
* Terror und Terror (beschlagnahmt 1989)
* Gesinnungsjustiz in der CIA-Mossad-BRD
* Holocaust des schlechten Gewissens
* Zions trojanisches Galapferd

Im Interview (http://www.vho.org/D/ruw/Archiv/6/2/Burg.html) mit J.G.Burg ist denn auch folgendes zu lesen:

JGB: Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden.

RuW: Schier unglaublich, Herr Burg. Auf der einen Seite die deutsche Judenpolitik, die auf Ab- und Ausgrenzung der Juden aus war, auf der anderen Seite nüchterne Gesprächsführung mit den deutschen Antisemiten, Abkommensbereitschaft, politisches Einverständnis…Aber warum sagen Sie Nazizionisten?

JGB: Ganz einfach. Wie ich Ihnen bereits sagte, kollaborierten die deutsch-jüdischen und palästinensischen Zionführer mit den Nazis. Und dies sogar nach der "Reichskristallnacht". Dies soll erwähnt werden im Interesse der Wahrheitsforschung. Patentierte -Nazis waren Zionisten. Deshalb sage ich sie waren Nazizionisten. Gehen Sie davon aus, daß es im Interesse des zionistischen Judentums lag, das Galutjudentum (die Juden *in den Ländern außerhalb Palästinas, die Diaspora-J., RuW) als Sündenbock zum Schlachten freizugeben. Die Hintergründe, die zur Gründung des Staates Israel führten sind ein Thema für sich. Doch soviel dazu, die Kollaboration der deutschen Zionisten unter der Führung des NaziRabbiners Baeck und die der Bengurionisten wurde auch nicht nach der "Reichskristalinacht" aufgekündigt.

Anmerkung: Der ZDJ vergibt eine Verdienstmedaille, die nach Leo Baeck benannt ist.
Mutti bekam die erst neulich :))

Nun scheint es sogar Hinweise zu geben, dass das Tragen des Judensternes aussen sichtbar an der Kleidung auf zionistische Forderungen zurückgeht:

Dr. Dr. Erwin Goldmann, jüdischer Herkunft und im Dritten Reich Betreuer der nichtarischen Christen in Württemberg, dann mit Berufsverbot belegt und später verhaftet, schrieb in seinem Buch "Zwischen den Völkern“ auf Seite 129 ff:

"Im Jahre 1938 erzählten mir Gestapo-Beamte bei einer der häufigen Rücksprachen wegen der Angelegenheiten meiner Schutzbefohlenen, in Berlin habe bei den zuständigen Stellen ein Direktor Georg Kareski als überzeugter Zionist wiederholt den Vorschlag gemacht, das Tragen eines Judensterns einzuführen. Da mir klar war, zu welchem Unglück in verschiedener Hinsicht eine solche Maßnahme führen müßte, rief ich ihn sofort in Berlin an." Am übernächsten Tag suchte Goldmann den Zionisten auf, und Kareski verteidigte hart seine Meinung: "Kareski hat deshalb auch die Nürnberger Gesetze von 1935 (zur Reinheit des deutschen Blutes) ehrlich bejaht und sah in ihnen den Weg zu einer klaren Trennung der beiden Völker – bei Berücksichtigung ihres Eigenlebens."

Nach seinen Angaben hat er das Goebbels schon gegen Ende 1935 bestätigt. Was mich damals tief bewegte, was die Überlegung, war die Überlegung, wie schwer das Tragen eines Judensterns für viele werden würde, die nicht solch vorbehaltlos völkischen Standpunkt teilen können. Am 28. Oktober 1939 wurde dann die von Kareski mit empfohlene Maßnahme für das General-Gouvernement befohlen und am 15. September 1941 für das ganze Reich.

Kareski machte ferner keinen Hehl aus den Anstrengungen seiner Kreise, die Mischlinge ersten Grades auf dieselbe Stufe wie Volljuden bringen zu lassen.

Anmerkung: Das bedeutete natürlich Verfolgung und KZ :]

Ernst Nolte: Der Berliner Historiker Ernst Nolte beurteilt die Bestrebungen der Zionisten ähnlich und schreibt (7): "Die Nürnberger Gesetze, weitgehend ein Versuch der Beschwichtigung gegenüber den radikal antisemitischen Teilen der Partei … fanden aber grundsätzlichen Beifall unter den Zionisten, die ebenfalls die rechtliche und schließlich die räumliche Trennung von zwei verschiedenartigen Völkern als Ziel hatten."

Georg Kareski, Vorsitzender der zionistischen Organisation in Deutschland, meinte in einem Interview mit der NS-Zeitung "Der Angriff“:

"Ich habe seit vielen Jahren eine reinliche Abgrenzung der kulturellen Belange zweier miteinander lebenden Völker als Voraussetzung für ein konfliktfreies Zusammenleben angesehen … Die Nürnberger Gesetze vom 15. September 1935 scheinen mir, von ihren staatsrechtlichen Bestimmungen abgesehen, ganz in der Richtung auf diese Respektierung des beiderseitigen Eigenlebens zu liegen. Wenn das jüdische Volk sich zwei Jahrtausende nach dem Verlust seiner staatlichen Selbstständigkeit trotz fehlender Siedlungsgemeinschaft und sprachlicher Einheit bis heute erhalten hat, so ist das auf zwei Faktoren zurückzuführen: seiner Rasse und die starke Stellung der Familie im jüdischen Leben. Die Lockerung dieser beiden Bindungen in den letzten Jahrhunderten war auch für die jüdische Seite Gegenstand ernster Sorge. Die Unterbrechung des Auflösungsprozesses in weiten jüdischen Kreisen, wie er durch die Mischehe gefördert wurde, ist daher vom jüdischen Standpunkt rückhaltlos zu begrüßen.“

Das Interview erschien im "Angriff“ am 23. Dezember 1935. Zitiert auch in FZ, "Verschwiegene Dokumente“ München 1999 Bd. 2, S. 148

Quelle: "Richtstellungen zur Zeitgeschichte: Der Große Wendig" Buch 1, Grabert, 2007, Seite 491 ff.

Es ist klar dass die Gesetze von den Nazis erlassen wurden und von Niemandem sonst, aber die "Verstrickung" der Zionisten ist schon bemerkenswert. :rolleyes:

schastar

03.12.2010, 07:38

fatalist

03.12.2010, 08:29

Der israelische Historiker Tom Segev hat ja eigentlich alles Nötige dazu geschrieben:

Die Verfolgung von Juden in Deutschland eröffnete den Zionisten die noch nie dagewesenen Möglichkeiten für eine verstärkte Einwanderung nach Palästina (Tom Segev, Die Siebte Million - Der Holocaust und Israels Politik der Erinnerung; Hamburg 1995, S. 29). Der damalige Vorsitzende des Exekutivkomitees der Jewish Agency (späterer Premierminister Israels) David Ben‑Gurion hoffte, der Sieg der Nazis werde den Zionismus zur "fruchtbaren Kraft" werden lassen (Tom Segev, ebd., S. 29). Die Zionistenführer waren über die Verfolgung der deutschen Juden sehr erfreut, weil dadurch die Auswanderung nach Palästina gefördert wurde (Tom Segev, ebd., S. 29)! Gemäß dem israelischen Historiker und Journalisten Tom Segev reiste einige Monate nach Hitlers Machtantritt ein höherer zionistischer Funktionär nach Berlin, um mit den Nationalsozialisten über die Emigration deutscher Juden und den Transfer ihres Eigentums nach Palästina zu verhandeln (Tom Segev, ebd., S. 30). Das Resultat ihrer Verhandlungen war das "Haawara‑Abkommen", welches auf einander ergänzenden Interessen der deutschen Regierung und der zionistischen Bewegung beruhte.

Das schreibt ein Israeli :]

Weiter geht´s:

Die deutsche Reichsregierung, und insbesondere die SS, unterstützten nicht nur die Auswanderung nach Israel, sondern leisteten auf verschiedenen Gebieten praktische Entwicklungshilfe. Die SS bildete außerdem wehrtüchtige junge Juden in speziellen Lagern militärisch aus. In Palästina entstanden sogar NSDAP‑Ortsgruppen. Die deutsch‑jüdischen Geheimverbindungenführten z.B. auch dazu, daß Männer wie Adolf Eichmann Palästina bereisten.

Nachdem Österreich 1938 von Nazideutschland annektiert worden war, leitete Eichmann dort die Wiener "Zentralstelle für jüdische Auswanderung" und traf in dieser Eigenschaft wiederholt mit zionistischen Funktionären zusammen. Fügen wir noch hinzu, daß Eichmanns Stab in einem Flügel des Palais (Privathaus) Rothschild residierte (Tom Segev, ebd., S. 47).

Ja da schau mal einer guck :D

Der israelische Politiker, Mitglied der Knesset und Antizionist Uri Avernery hat in seinem Buch "Israel ohne Zionisten" festgestellt, daß während des Krieges von der zionistischen Führerschaft kaum etwas unternommen wurde, um den Juden in Europa zu helfen". Aus zionistischer Sicht schadeten die rein philantropischen Rettungsaktionen wie die Rettung von deutschen Juden. Sie kamen ohne Habe und boten keinen Vorteil wie jene auswanderungswilligen Haawara- Juden. Deutsche Juden, die "bloß als Flüchtlinge" Einwanderungsgenehmigungen erhielten, wurden als "unerwünschtes Menschenmaterial" betrachtet! Führer der deutschen Immigranten in Palästina waren der gleichen Meinung: "Für Palästina sind 90% unbrauchbar." (Tom Segev, ebd., S. 53).

Der Knaller schlechthin steht allerdings auf Seite 115:

Drei Wochen nach der Kristallnacht im Jahre 1938 erklärte David Ben‑Gurion: "Wenn ich wüßte, daß durch Transporte nach England möglich wäre, alle [jüdischen] Kinder aus Deutschland zu retten, durch Transporte nach Palästina aber nur die Hälfte von ihnen gerettet werden könnte, so würde ich mich für letzteres entscheiden. Im Zusammenhang mit der "Kristallnacht" meinte David Ben- Gurion, daß das "menschliche Gewissen" verschiedene Länder dazu bringen könnte, ihre Grenzen für jüdische Flüchtlinge aus Deutschland zu öffnen. Er sah darin eine Bedrohung und warnte: "Der Zionismus ist in Gefahr!" Die Führer des erstrebten Staates betrachteten es nicht als ihre Aufgabe, Europas Juden zu retten. Aufgabe der Jewish Agency ‑ so erklärte David Ben‑Gurion ‑ sei es, das Land Israel aufzubauen (Tom Segey, ebd., S. 115 ff).

Das ist der Hammer schlechthin :=

derRevisor

03.12.2010, 08:36

Brutus

03.12.2010, 08:38

fatalist

03.12.2010, 08:45

Genauso beklagenswert ist es, daß ausgerechnet die Vereinigten Staaten mit ihren einflußreichen Juden im Hintergrund der Emigration und Einwanderung deutscher Juden lauter Hindernisse in den Weg legten. Man kann durchaus feststellen, daß der jüdische Einfluß in den Vereinigten Staaten zwar mächtig genug war, Roosevelt als Präsidenten zu wählen, jedoch nicht mächtig genug den deutschen orthodoxen Juden zu helfen. Die äußerst einflußreichen reformierten Juden in Ländern wie den Vereinigten Staaten haben sogar die Verfolgungen von orthodoxen Juden begrüßt, bevor diese vor Beginn des Zweiten Weltkriegs in Sicherheit gelangen konnten. Lassen wir die Frage ausgeklammert, warum die Engländer, Amerikaner und Zionisten keine Hilfe leisteten. Wir verweisen nur auf die Feststellung des jüdischen Schriftstellers J.G. Burg in seinem Buch "Schuld und Schicksal" (Oldenburg 1972, S. 32): je mehr Unrecht die Juden in der Welt erleben müssen, je mehr sie verfolgt werden, desto besser stehen die Chancen der Zionisten."

Schrieb nicht der unangreifbare Sebastian Haffner, der wegen seiner jüdischen Freundin emigrierte, in seinen berühmten "Anmerkungen zu Hitler" wörtlich: "Ohne Hitler - kein Israel!"

http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/Haawara-Abkommen.htm

Wenn ich das richtig sehe, meint das auch der Schulfreund Rudolf Augsteins, ein gewisser Hellmut Ostermann, der 1933 emigrierte und unter dem Namen Uri Avnery (http://www.uri-avnery.de/index.php?page=biografie)
allgemein bekannt ist.

Ein sehr guter Mann, den ich sehr schätze

fatalist

03.12.2010, 08:50

Sicherlich mag es solche zynischen und kalt berechnenden Funktionäre gegeben haben.

Das sagt aber nur aus, dass das Leid der verfolgten deustchen und europäischen Juden gleich doppelt mißbraucht wurde.

Dem durchschnittlichen ausgegrenzten und verfolgten Juden dürfte es ziemlich egal gewesen sein, ob sein Schicksal jetzt zum Entstehen eines Israels beigetragen hat. Ja, er hat sich persönlich in dieser Situation vermutlich eher das Gegenteil gewünscht.

Sehe ich ganz genau so.

Mir geht es um das einseitige und nachweislich verfälschte Geschichtsbild, welchem sich meine Kinder aussetzen müssen, und das lebenslang.

Es geht nicht darum die Verbrecher reinzuwaschen oder zu rehabilitieren indem man andere Schweine benennt. Mörder bleibt Mörder.

Es geht um die Frage: "Wie hat es dazu kommen können und welche Lehren sind daraus zu ziehen?"

Garantiert nicht die richtigen, wenn man die (für andere) unangenehmen Seiten der Medaille einfach weglässt. :rolleyes:

Brutus

03.12.2010, 08:51

Wenig bekannt ist in Deutschland, dass die Zionisten mit der nationalsozialistischen Regierung 1933 ein Abkommen zur Auswanderung nach Palästina schlossen: (...) Es ist klar dass die Gesetze von den Nazis erlassen wurden und von Niemandem sonst, aber die "Verstrickung" der Zionisten ist schon bemerkenswert. :rolleyes:

Besten Dank für Deine Darstellung der nazionistischen Kooperation, ein leider völlig unbeleuchetes, dunkles Kapitel der Zeitgeschichte, das für die meisten Foris und Leser eine sensationelle Enthüllung sein wird.

Wer dagegen regelmäßig im Internet die überragende, auf verbotenen Seiten kostenlos bereitgehaltene Literatur aufgerufen hat, insbesondere die Bücher des verbotenen und verbrannten J. G. Burg, für den ist das meiste kalter Kaffee, so wie für mich Lenni Brenners Zionismus und Faschismus, in dem auf mehreren hundert Seiten vielleicht 2 bis 5 dabei gewesen sind, wo den Inhalt nicht schon kannte.

An den neu herausgekommenen Büchern von Lenni Brenner, Francis R. Nicosia und Tom Segev scheint das einzig wirklich Interessante zu sein, daß jüdische Autoren in Sachen NaZionismus mit einer Internet-Adresse auf einer Linie liegen, die, wenn man einen Link setzt, in jedem deutschen Forum entweder umgehend gelöscht wird, oder dem Schreiber eine schlagartige Sperre einbringt, wie beispielsweise im staatsnahen Forum von gegenüber.

Brutus

03.12.2010, 08:58

[I]Genauso beklagenswert ist es, daß ausgerechnet die Vereinigten Staaten mit ihren einflußreichen Juden im Hintergrund der Emigration und Einwanderung deutscher Juden lauter Hindernisse in den Weg legten. (...) Die äußerst einflußreichen reformierten Juden in Ländern wie den Vereinigten Staaten haben sogar die Verfolgungen von orthodoxen Juden begrüßt, bevor diese vor Beginn des Zweiten Weltkriegs in Sicherheit gelangen konnten. Lassen wir die Frage ausgeklammert, warum die Engländer, Amerikaner und Zionisten keine Hilfe leisteten. Wir verweisen nur auf die Feststellung des jüdischen Schriftstellers J.G. Burg in seinem Buch "Schuld und Schicksal" (Oldenburg 1972, S. 32): je mehr Unrecht die Juden in der Welt erleben müssen, je mehr sie verfolgt werden, desto besser stehen die Chancen der Zionisten."

In dem Zusammenhang empfiehlt es sich, nach *Konferenz von Evian* sowie *Rudolf Kastner und Joel Brand* zu recherchieren.

fatalist

03.12.2010, 09:18

In dem Zusammenhang empfiehlt es sich, nach *Konferenz von Evian* sowie *Rudolf Kastner und Joel Brand* zu recherchieren.

Das wird mein nächster Beitrag hier, Du Prophet :]

Die Konferenz von Evian 1938 und wie darüber gelogen wird, heute noch!

Schwarzer Rabe

03.12.2010, 09:28

fatalist

03.12.2010, 10:08

Die Konferenz von Evian

kurz und bündig im deutschen Wiki:

Die Konferenz von Évian fand vom 6. Juli 1938 bis zum 15. Juli 1938 im französischen Évian-les-Bains am Genfersee statt. Vertreter von 32 Nationen trafen sich auf Initiative des amerikanischen Präsidenten Franklin D. Roosevelt, um die Möglichkeiten der Auswanderung von Juden aus Deutschland und Österreich zu verbessern.

Doch sie scheiterte, niemand war bereit die Juden aufzunehmen, und als dann noch die osteuropäischen Staaten die Gelegenheit "beim Schopfe ergriffen", ihre Juden auch "anzudienen", da war die Konferenz gescheitert.

Während aber die Situation für die Juden in Deutschland durch die Verschärfung der gegen sie gerichteten Gesetze (insbesondere durch die Nürnberger Gesetze 1935) immer unerträglicher wurde und entsprechend die Ausreisebereitschaft wuchs, ließ die Bereitschaft zur Aufnahme von Juden in den Zielländern nach. Die Briten erließen im November 1937 rigide Aufnahmebeschränkungen für Palästina, obwohl den Juden in der Balfour-Deklaration dort eine „nationale Heimstätte” zugesagt worden war.

Jetzt kommt´s

Schnell erkannten aber insbesondere nationalistische und antisemitische Vertreter osteuropäischer Staaten die Gelegenheit, auf ihr jeweiliges „Judenproblem” hinzuweisen. Damit standen die möglichen Zielländer vor der Perspektive, nicht mehr lediglich 500.000 deutsche jüdische Flüchtlinge, sondern möglicherweise zusätzlich mehrere Millionen Juden aus Osteuropa aufnehmen zu sollen.

Das war es dann :cool:
Konferenz zu Ende, ergebnislos.

Anmerkung: Ich halte das für den entscheidenden Fakt:
Es sollte um die grossdeutschen Juden gehen, und plötzlich ging es um mehrere Millionen anstatt um 500.000, weil Polen, Ungarn etc ihre Juden nun plötzlich auch loswerden wollten. Deutschland hatte man erst gar nicht eingeladen, was für eine Dummheit germane

Im englischen WIKI steht davon gar nichts, dafür jede Menge Falsches:
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89vian_Conference

Background

The 1935 Nuremberg Laws made German Jews, who were already persecuted by the Hitler regime, stateless refugees in their own country. By 1938, some 450,000 of about 900,000 German Jews had fled Germany,falsch! Anmerkung Fatalist mostly to British Mandate Palestine, though the British had a white paper barring Jews from Palestine during the war, (a number which also included over 50,000 German Jews who had taken advantage of the Haavara, or "Transfer" Agreement between German Zionists and the Nazis), but British immigration quotas prevented many from migrating. In March 1938, Hitler annexed Austria and made the 200,000 Jews of Austria stateless refugees. In September, Britain and France granted Hitler the right to occupy the Sudetenland of Czechoslovakia, and in March 1939, Hitler occupied the remainder of the country, making a further 200,000 Jews stateless.Das war NACH der Konferenz, ist also völlig unerheblich :cool2:

Besonders gründlich ist diese Site hier:
http://christianactionforisrael.org/antiholo/evian/evian.html

Da steht wirklich alles, nur eben das Entscheidende nicht, nämlich das die Konferenz scheiterte weil auf einmal alle Osteuropäer ihre Juden loswerden wollten.

Motto: Die Konferenz von Evian - Hitlers Grünes Licht für Völkermord

Falsch, aber was macht das schon ?(

Veteran

03.12.2010, 10:24

Georg Kareski: "Wenn das jüdische Volk sich zwei Jahrtausende nach dem Verlust seiner staatlichen Selbstständigkeit trotz fehlender Siedlungsgemeinschaft und sprachlicher Einheit bis heute erhalten hat ..."
Genau das ist das Besondere an den Juden! Alle anderen Völker in ähnlichen Situationen sind einfach untergegangen, haben sich aufgelöst in anderen Gemeinschaften, wurden assimiliert von größeren Nationen. Nur die Juden nicht. Die blieben egal unter welchen Umständen einfach bestehen. Aber darauf darf man laut den Philosemiten und Politisch-Korrekten nicht hinweisen. Das wäre antisemitisch. ;)

BRDDR_geschaedigter

03.12.2010, 10:29

Die Sache liegt ganz einfach. In allen Völkern und Staaten wird das Fußvolk von der Führung ans Messer geliefert und verheizt.

Richtig und das müssen die Völker in Europa aber auch die Juden kapieren. Sonst kommen wir nicht weiter.

fatalist

03.12.2010, 10:36

NAchtrag zur Evian-Konferenz:

Auf
http://www.zionism-israel.com/dic/Evian_conference.htm
wird folgendes geschrieben:

The Nazis would not allow Jews to take property out of Germany.

Klar, und das Havaara-Abkommen gab es gar nicht, welches exakt den Eigentumstransfer regelte. :))

Natürlich fehlen dort auch die anderen osteuropäischen Staaten, die "ihre Juden" auf der Konferenz auch loswerden wollten und deshalb die Konferenz platzen liessen :umkipp:

Es wird gelogen dass sich die Balken biegen :hihi:

houndstooth

03.12.2010, 10:45

Der Judenstern im 3.Reich heisst die Ueberschrift.

Warum war der 'Judenstern' gelb?

ist meine Frage.

Zum Eingangsartikel : der uebliche , mit etwas Wahrheit eingesprinkelte, Erfindungsrevisionismus.

Tatsache ist, dass mit Nazimachteinnahme am 31. Januar 1933 juedische Auswanderung nach Palaestina bis 1936 sprunghaft anstieg : von 234,967 in 1933 zu 384,078 in 1936; ein Anstieg von ~ 20% zu knapp unter ~30% der pal. Bevoelkerung. Deutche Juden loesten somit praktisch ueber Nacht polnische Juden als Hauptimigranten ab.
Deutsche Hetzparolen + Massnahmen gegen Juden in DEU waren die Triebfeder zur Flucht aus Deutschland, Flucht vor Verfolgungungen . Zionismus interessierte die Meisten nur marginal, doch einmal im Mandat angekommen machten die meisten sich die Idee zu eigen. Die Qualitaet der damaligen Immigranten , meistens Professionelle wie Lehrer, Wissenschaftler, Architekten, Kuenstler, Doktoren, Bankers etc bereicherten die juedische Bevoelkerung im BM , diese Deutschen wurden schnell absorbiert.

Es stimmt, dass Nazis Juden schnell loswerden wollten und ihnen anfaenglich nur wenige Kloetze in die Beine warfen.
Es stimmt auch, dass Juedinnen sich in DEU zu landwirtschaftlichen Befaehigungen ausbilden liessen die sie zur Einwanderung nach Palaestina qualifizierten.

Im August 1933 wurde der 18. Zionistische Kongress in Prag abgehalten, in Anbetracht der Nazigebaren wurde dort beschlossen die juediche 'Heimstaette' so schnell wie moeglich und in grossen Umfang voran zu treiben.

Im Britischem Mandat beobachtete der Vorsitzende der politischen Partei 'Mapei' , Mr. Chaim Arlosoroff, mit wachsender Sorge den ploetzlichen Anschwall aus Deutschland. Chaim Arlosoroff sah voraus , dass es auf arabischer Seite deswegen zu 'Protestaktionen' kommen wuerde und diese wiederum den Bereitschaftswillen der Briten ihre Mandatsauflagen zu erfuellen schwaechen wuerde.
Dies waren die Hauptgruende fuer Chaim Arlosoroff deutsch-juedischer Emigration und Transfer deutsch-juedischer Beitztuemer aus Deutschland eine geregelte Struktur zu geben , . Aus diesem Grund reiste Chaim Arlosoroff tatsaechlich im Fruehling 1933 nach Deutschland wo er versucht hatte sich mit den Nazis dementprechend zu engagieren , ohne Erfolg wie sich herausstellte.

Nur wenige Monate spaeter, im Sommer 1933 , fiel Chaim Arlosoroff , waehrend er mit seiner Frau Sima am Strand in Tel Avif bummelte, einem toedlichem Attentat zum Opfer. Es kristallisierte sich, dass eine extreme , revisionistische Untergrundgruppe unter ihrem Fuehrer Abba Ahimeir , gluehender Kommunist und 'Sozialist', fuer den assasination plot gegen Chaim Arlosoroff verantwortlich gewesen war. 'Revisionisten' hoerten nicht mehr damit auf kuehne Maerchengeschichten in die Welt zu setzen.

Die Witwe des ermordeten Yitzak Rabin erinnerte sich daran, dass der Mord an Chaim Arlosoroff nur wenige Tage spaeter stattfand als sie als kleines Maedchen zuerst Fuss im BMP gesetzt hatte und beide die Assassination oft untereinader diskutiert hatten:"No matter who killed Arlosoroff, the the Revisionists had created a climate that provoked his death. They spread vicious rumours and promoted articles contending he was a Nazi collaborateur".

Den Eingangsartikel betrachte ich deshalb, und weil in bona fide historischen Buechern davon nichts zu finden ist als 'vicious rumours'.

Meine Quelle : ISRAEL by (Sir) Martin Gilbert, ppg 71/72

In der Tat, gab der Andrang aus Nazideutschland den Impetus zu immer mehr und immer grausameren arabischen 'Unruhen' und Gegenaktionen. Um den Ursachen auf den Grund zu gehen wurde von HMG 1937 eine Untersuchungskommission unter dem Leiter Lord Peel einberufen.

Ach , neben *Warum war der 'Judenstern' gelb?* haette ich noch eine Frage
fuer unsere Juuuhhdenexperten:

Wie kam Himmler auf den Gedanken Juden als 'Bazillen' zu bezeichnen? 'Bazillen' die den 'Volkskoerper zerstoeren' ?

Drei Tage und ihr habt die Antwort.:]

fatalist

03.12.2010, 10:56

Zum Eingangsartikel : der uebliche , mit etwas Wahrheit eingesprinkelte, Erfindungsrevisionismus.

Ach wirklich ?(
Komisch nur dass da dann darauf eingehst und nicht einmal in der Hauptsache widersprichst. :rolleyes:

Der Zionismus war DAS Thema der Juden spätestens seit Hertzl´s 1. Zionistenkongress 1893 (?), von Moses Hess Buch "Rom und Jerusalem" von 1862 will ich jetzt gar nicht erst anfangen.

Wozu denn die Balfour-Erklärung von 1916 über eine "Heimstatt der Juden in Palästina", wenn das gar kein Thema war ?(

Pippi Langstrumpf zieht hier nicht :keks:

Veteran

03.12.2010, 11:11

Wozu denn die Balfour-Erklärung von 1916 über eine "Heimstatt der Juden in Palästina", wenn das gar kein Thema war ?(
Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

houndstooth

03.12.2010, 11:26

Ach wirklich ?(
Komisch nur dass da dann darauf eingehst und nicht einmal in der Hauptsache widersprichst. :rolleyes:

Der Zionismus war DAS Thema der Juden spätestens seit Hertzl´s 1. Zionistenkongress 1893 (?), von Moses Hess Buch "Rom und Jerusalem" von 1862 will ich jetzt gar nicht erst anfangen.

Wozu denn die Balfour-Erklärung von 1916 über eine "Heimstatt der Juden in Palästina", wenn das gar kein Thema war ?(

Pippi Langstrumpf zieht hier nicht :keks:

Leite doch nicht vom Thema ab.

Das Thema ist nicht 'Zionismus' sondern "Der Judenstern im 3.Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"Und wenn Du Quatsch wie

Noch weniger ist bekannt, dass die deutschen Zionisten sowohl Sympathie für die nationalsozialistische Machtergreifung hatten als auch die Nürnberger Rassegesetze von 1935 begrüssten bzw. sogar forderten.

Nun scheint es sogar Hinweise zu geben, dass das Tragen des Judensternes aussen sichtbar an der Kleidung auf zionistische Forderungen zurückgeht:

JGB: Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden.

einstellst, musst Du Dir eben bluehende Erfindungsgabe nachsagen lassen.

Im Ueberigen verlange ich von Anderen das, was ich selber gerne bereit bin vorzuweisen:

Produziere Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext und mit Quellennachweis und mit Fussnoten.

Mein lange stehendes Angebot CAN $500 fuer den erbrachten Nachweis aus offiziellen zionistischen Archiven oder Weizman Archiv , fuer judenhetzende Behauptungen , soll auch fuer jede der obigen absurden Behauptungen gelten , in diesem Fall maximal Can $ 1,500.

Und warum war der 'Judenstern' gelb?
Und warum nannte Himmler Juden 'Bazillen'?

Allen Murks willst Du wissen, doch fuer solch simple Fragen faellt dem Pippi Langstrumpf Juuuuhdenexperten keine Antwort ein :eek:

houndstooth

03.12.2010, 11:29

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

Fuer was war eigentlich die britische Balfour-Erklärung die Gegenleistung?

fatalist

03.12.2010, 11:36

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

Sie haben die USA auf der Seite Englands in den WK 1 gebracht.
Dafür haben die Briten den Zionisten Palästina versprochen.

Siehe Benjamin H. Friedman, Rede 1962 bei youtube zu finden, der war dabei, in Versailles

http://video.google.com/videoplay?docid=5224839731207532170#

Textauszug hier: http://honigmann-derhonigmannsagt.blogspot.com/2010/08/das-weltmachtsprinzip-der-zionisten.html

Die USA hatten mit diesem Krieg noch nichts zu tun. Wir waren frisch, wir waren jung, wir waren reich und wir waren mächtig. Die Zionisten sagten zu England: "Wir führen die USA in den Krieg als euren Verbündeten, nachdem Ihr den Krieg gewonnen habt, und Deutschland Österreich/Ungarn und die Türkei besiegt sind, wollen wir im Gegenzug Palästina, das ist Euer Preis."

Gänzlich lesen, das ist ein Augenöffner!

Vidscho

03.12.2010, 11:45

Wie oft muss man es eigentlich noch sagen?

130 mal 130?

Fakt ist:

Über den HaTse denkt man nicht nach!

An den HaTse hat man zu glauben!

Ende der Debatte!

Alfred Tetzlaff

03.12.2010, 11:53

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

6 Millionen Tote du Armleuchter

Vidscho

03.12.2010, 11:54

6 Millionen Tote du Armleuchter

Mundele abbutze, Alfred!

Beim Rülpsen ist Dir 'n bißchen Magensäu're hochgekommen!

:))

Veteran

03.12.2010, 11:54

Fuer was war eigentlich die britische Balfour-Erklärung die Gegenleistung?
Sag es uns doch einfach! :)

"Die britische Balfour-Deklaration war an die Führer der zionistischen Weltorganisation gerichtet. Sie wird als eine entscheidende Garantieerklärung an den Zionismus angesehen, um in Palästina eine "nationalen Heimstätte für das jüdische Volk" errichten zu dürfen."

Gawen

03.12.2010, 12:05

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

Waffen und Soldaten.

"By the end of hostilities in November 1918, Bethlehem Steel had produced 60 percent of all American gun forgings and 40 percent of the nation’s artillery shells. For Britain and France combined, it supplied 65,000 pounds of forged military products, 70 million pounds of armor plate, an incredible total of 1.1 billion pounds of steel for shells, and 20.1 million rounds of artillery ammunition. Bethlehem Steel also produced more than 65 percent of the total number of artillery pieces manufactured by all of the allied nations."

http://web.archive.org/web/20080127192659/http://www.hsp.org/default.aspx?id=945

Bethlehem Steel gehörte halt zum zionistischen Komplex.

http://www.google.com/search?q=bethlehem+steel+untermyer

Veteran

03.12.2010, 12:09

Sie haben die USA auf der Seite Englands in den WK 1 gebracht.
Dafür haben die Briten den Zionisten Palästina versprochen.
Ganz ähnlich haben die Briten Italien in den Krieg gelockt.

Eberhard Kolb schreibt: "Im Londoner Vertrag sicherten Frankreich, Großbritannien und Rußland dem bis dahin neutralen Italien für den Fall des Kriegseintritts an der Seite der Ententemächte umfangreiche Gebietserwerbungen auf Kosten der Habsburgermonarchie zu: Trentino und Südtirol bis zum Brenner, Triest, die Markgrafschaften Görz und Volosca, Istrien und große Teile Dalmatiens sowie zahlreiche Inseln in der nördlichen Adria."

fatalist

03.12.2010, 12:09

6 Millionen Tote du Armleuchter

Nö, das war 3 Jahre später :cool2:

Veteran

03.12.2010, 12:30

Siehe Benjamin H. Friedman
Ist das ein Verwandter von US-Präsident Roosevelt?

Freedman:
http://2.bp.blogspot.com/_KbtvGDrKpBU/S0igDWVyLII/AAAAAAAAADc/mdKfoDtiijY/s200/BenjaminFreedman.JPG

Roosevelt:
http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00114/franklin-d-roosevel_114104t.jpg

Bräunie

03.12.2010, 19:23

J. G. Burg

J. G. Burg, Gott hab ihn selig, war ein aufrechter Jude, der sich stets für die Wahrheit und Gerechtigkeit dem Deutschen Volk gegenüber verschrieben hat. Ihn hat stets die Einseitigkeit gestört, mit welcher in erster Linie die Deutschen angegangen worden sind, nicht aber die Alliierten, die im entscheidenden Moment ihre Pforten für die Juden dicht gemacht haben. Ich habe auch einige Schriften aus der Feder des Münchner Juden J. G. Burg gelesen.

Aufgrund seiner Abstammung war es den BRD- Verfolgungsbehörden offenbar erschwert ihn juristisch anzugehen, dafür schickte der Staat dann eben sein Fußvolk, die linkskriminellen Schläger der Pseudo- Antifa, die ihn einst in üblicher Manier (in Überzahl) attackierten und verletzten.

Und dass das Tragen des Judensternes vom Präsidenten der staatszionistischen Organisation Georg Kareski gefordert worden ist, hat Udo Walendy auch in einer seiner Ausgaben der "Historischen Tatsachen" festgehalten. Es war die zehnte Ausgabe seiner wissenschaftlichen Schriftreihe, welche den Titel "Deutsch- Israelische Fakten" trägt.

Die Kooperation Nationalsozialisten und Zionisten ist ein hochinteressantes und brisantes Thema, denn schließlich wollten die Nationalsozialisten die Itzigs aus ihrem Machtbereich entfernt wissen, was aber auch im Sinne der Zionisten war, die auf die gut ausgebildeten deutschen Juden regelrecht scharf waren. Es fand ein Doppelspiel statt, einerseits provozierten die Zionisten das Reich zu Maßnahmen gegen die Juden, wie z. B. die Kriegserklärung des Weltjudentums vom 24. März 1933, andererseits wurde mi Haavara den Nasen ein Dienst erwiesen, von dem sie laut Nahum Goldmann noch lange profitiert haben.

cruncher

03.12.2010, 20:03

Da gab es mal in einem anderen Forum einen der schrieb dazu ewig lange Kommentare.
Wie z.B. vor allem die Engländer die Auswanderung eines Teils der Juden verhinderten, was die Amis dazu beitrugen, etc.. Alles mit Quellenangaben belegt. War echt interessant zu lesen.

Ich hätte damals alles kopieren sollen und aufheben, wurde aber vorzeitig gesperrt, wie auch bei t-online. :D

Auf deutscher Seite wurde von Admiral Canaris - wer es nicht weiß er war der britische Toppspion im WWII - massiv auf die Einführung des Judensterns gedrängt, gegen den Willen von Goebbels.

Konnte man auch in dem anderen Forum lesen.

ArtAllm

03.12.2010, 20:54

Jedem normal denkenden Menschen müßte klar sein, dass der Jude Hitler von den anderen Juden hier in der Mitte Europas installiert wurde, um Europa zu zerstören und die macht der Zionisten zu vergrößern.

Wusste Hitler, dass er ein Jude ist, und von anderen Juden installiert wurde?

Wenn ja, warum hatte er sich dann umgebracht?

Esreicht!

03.12.2010, 21:30

Wenig bekannt ist in Deutschland...

Welch ein Paukenschlag zur Eröffnung eines Geschichtsstrangs. Danke:))

kd

Gabriel

03.12.2010, 21:35

Welch ein Paukenschlag zur Eröffnung eines Geschichtsstrangs. Danke:))

kd

Ja, nech? Das ist doch glatt das "Es war einmal..." der Postmoderne!

:))

Schwarzer Rabe

04.12.2010, 08:40

Wenn ja, warum hatte er sich dann umgebracht?

Hat er das denn wirklich getan? ;)

Esreicht!

04.12.2010, 10:22

Ja, nech? Das ist doch glatt das "Es war einmal..." der Postmoderne!:))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Gedenktafel_Meinekestr_10_%28Charl%29_Pal%C3%A4sti naamt.JPG/800px-Gedenktafel_Meinekestr_10_%28Charl%29_Pal%C3%A4sti naamt.JPG

Das Haus wurde 1925 von der "Jüdischen Rundschau", dem Zentralorgan der Zionistichen Vereinigung für Deutschland und bis zu ihrem Verbot 1938 wichtigstem Kommunikationsorgan der in Deutschland lebenden Juden, erworben. Bis Ende 1942 befanden sich hier ca. 30 zionistische Organisationen, u.a. neben den bereits genannten die folgenden:
Jüdischer Kulturbund
Jugend-Alijah, Teil der Jugendhilfe des Palästina-Amtes (Pal-Amt)

http://www.berlin.de/ba-charlottenburg-wilmersdorf/bezirk/gedenktafeln/zionist_org.html

Ja was denn nun? Ausrottung oder Zion forcierte Auswanderung?(

Warum nur fällt mir zu "Es war einmal..." der Postmoderne! spontan ein:

„So wie andere vielleicht mit ,Grimms Märchen‘ aufgewachsen sind, bin ich mit den Geschichten aus der Shoah aufgewachsen.“ ( neuer ZdJ-Chef Graumann)

http://www.welt.de/politik/deutschla...gewachsen.html

Sauf lieber Dein Mannah und frohlocke!

kd

Esreicht!

04.12.2010, 11:23

Leite doch nicht vom Thema ab.

Das Thema ist nicht 'Zionismus' sondern "Der Judenstern im 3.Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"Und wenn Du Quatsch wie

einstellst, musst Du Dir eben bluehende Erfindungsgabe nachsagen lassen.

Im Ueberigen verlange ich von Anderen das, was ich selber gerne bereit bin vorzuweisen:

Produziere Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext und mit Quellennachweis und mit Fussnoten.

Mein lange stehendes Angebot CAN $500 fuer den erbrachten Nachweis aus offiziellen zionistischen Archiven oder Weizman Archiv , fuer judenhetzende Behauptungen , soll auch fuer jede der obigen absurden Behauptungen gelten , in diesem Fall maximal Can $ 1,500.

Und warum war der 'Judenstern' gelb?
Und warum nannte Himmler Juden 'Bazillen'?

Allen Murks willst Du wissen, doch fuer solch simple Fragen faellt dem Pippi Langstrumpf Juuuuhdenexperten keine Antwort ein :eek:

Jedesmal,wenn der Zion-Lügen-Geschichten-Hut lichterloh brennt, tauchst Du aus der Versenkung auf, um den Brand mit Nebelkerzen zu löschen:D

Deshalb hier zu nachvollziehbaren Fakten Kareski/Canaris:

"Andererseits war er es, der bei Hitler selbst die Einführung des Judensterns mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln durchdrückte... Jedes Mittel, ohne Rücksicht auf etwa Betroffene, war dem Admiral und seinen Gesinnungsgenossen bei ihrem Tun recht. Kareski und Canaris haben sich in der Frage des Judensterns aus völlig verschiedenen Gründen und auf völlig verschiedenen Wegen eingesetzt.“

Erwin Goldmann "Zwischen den Völkern. Ein Rückblick, Erlebnisse und Erkenntnisse“ Cramer Verlag, Köln 1975 ( S.133)

Dr. Goldmann wird von anderer Seite voll bestätigt. In seinem Buch "Die Tragödie der deutschen Abwehr“ bringt Karl Bartz ein Kapitel unter der Überschrift "Canaris verlangt den Judenstern“. Darin beschreibt er in Einzelheiten aufgrund von Angaben des früheren Chefs des Ministeramts im Propagandaministerium, Staatssekretär Gutterer, wie der Vertreter der Abwehr, ein Oberst M., in einer der täglichen Konferenzen Dr. Goebbels‘ mit den Abteilungsleitern und Rundfunkintendanten plötzlich die Einführung einer äußerlichen Kennzeichnung der deutschen Juden gefordert habe und Goebbels war total verärgert mit nachvollziehbaren Argumenten:

"...Goebbels, der schon während des Vortrags alle Konsequenzen solcher Maßnahmen erfaßt hat, ist einigermaßen erregt … Er unterbricht den Obersten, 'Unmöglich! Das ist ein Ding der Unmöglichkeit! Ich kenne meine Berliner! Was wird dabei herauskommen? Ein allgemeines Bedauern und Wehklagen wird einsetzen. Überall wird es heißen: Die armen Juden! Und die ganze Aktion wird sich gegen die Bewegung auswirken. Eine Anzahl sensibler Juden wird durch die Kennzeichnung zum Selbstmord getrieben werden, und wir werden im Ausland noch mehr Kredit verlieren'..."

Karl Bartz. "Die Tragödie der deutschen Abwehr“ Pilgram Verlag, Salzburg 1955, Neuauflage K.W. Schütz, Pr. Oldendorf 1972, S. 95-106

kd

Brutus

04.12.2010, 11:34

Dr. Goldmann wird von anderer Seite voll bestätigt. In seinem Buch "Die Tragödie der deutschen Abwehr“ bringt Karl Bartz ein Kapitel unter der Überschrift "Canaris verlangt den Judenstern“. Darin beschreibt er in Einzelheiten aufgrund von Angaben des früheren Chefs des Ministeramts im Propagandaministerium, Staatssekretär Gutterer, wie der Vertreter der Abwehr, ein Oberst M., in einer der täglichen Konferenzen Dr. Goebbels‘ mit den Abteilungsleitern und Rundfunkintendanten plötzlich die Einführung einer äußerlichen Kennzeichnung der deutschen Juden gefordert habe und Goebbels war total verärgert mit nachvollziehbaren Argumenten: kd

Die Geschichte mit Canaris' Einsatz für den Judenstern und Goebbels' Bedenken, der fürchtete, *sensible Juden werden möglicherweise Selbstmord begehen, und Deutschland bringt die Weltpresse gegen sich auf*, steht auch bei Lenni Brenner, Zionismus und Faschismus. Was Du über Dr. Goldmann schreibst, steht auch bei Brenner.

Veteran

04.12.2010, 11:37

Auf deutscher Seite wurde von Admiral Canaris - wer es nicht weiß er war der britische Toppspion im WWII - massiv auf die Einführung des Judensterns gedrängt, gegen den Willen von Goebbels.

Konnte man auch in dem anderen Forum lesen.

"Die polnische Gräfin Klementyna Mankowska, Mitglied der Nachrichtendienstorganisation „Musketiere”, die sich hauptsächlich aus dem polnischen Adel rekrutierte. Sie war vermutlich die wichtigste alliierte Agentin des Zweiten Weltkrieges, nicht zuletzt, weil sich der deutsche Abwehrchef Admiral Canaris in sie verliebt hatte. Das Material, das sie 1942 nach England in Form von Mikrofilmen brachte, blieb selbst für ihre 1994 in Paris vorgestellte Biographie verschlossen. Die Antwort der britischen Regierung auf eine gleichlautende Anfrage war: die Dokumente sind für immer und für jeden gesperrt."
http://www.michael-foedrowitz.de/witnessDE.php

Wir werden die Wahrheit nie erfahren...

Stechlin

04.12.2010, 11:47

These: Die "Shoah" war den Zionisten willkommendes/forciertes Mittel zum Zweck (=Israel).

Gryphus

04.12.2010, 12:04

These: Die "Shoah" war den Zionisten willkommendes/forciertes Mittel zum Zweck (=Israel).

Kommt auf deine Auffassung von Zionismus an.

Auf bestimmte Zirkel die diese Ansicht vertreten haben und die sich letztlich auch durchsetzten trifft das durchaus zu. Das was sich Herzl unter Zionismus vorstellte trifft es aber nicht unbedingt.

Herzl folgend hätten die Zionisten im Prinzip auch schon in Madagaskar ihr Heiland finden können.

Veteran

04.12.2010, 12:06

These: Die "Shoah" war den Zionisten willkommendes/forciertes Mittel zum Zweck (=Israel).
Moses Hess schrieb ja schon 1862 dass es zu einem Rassenkampf zwischen Germanen und Juden kommen wird, wobei viele Juden sterben werden, während die überlebenden Sieger den Staat Israel gründen.

Stechlin

04.12.2010, 12:09

Kommt auf deine Auffassung von Zionismus an.

Auf bestimmte Zirkel die diese Ansicht vertreten haben und die sich letztlich auch durchsetzten trifft das durchaus zu. Das was sich Herzl unter Zionismus vorstellte trifft es aber nicht unbedingt.

Herzl folgend hätten die Zionisten im Prinzip auch schon in Madagaskar ihr Heiland finden können.

Es gibt so viele zionistische Schattierungen wie ein Tuschkasten Farben hat. Letztendlich bedarf es einer Revision der Geschichte. Dem Juden muss die Maske vom Gesicht gerissen werden, aufdass Yad Vashem ein Ort der Schande wird.

Brutus

04.12.2010, 12:09

These: Die "Shoah" war den Zionisten willkommendes/forciertes Mittel zum Zweck (=Israel).

Ja. Eine biblische Prophezeiung aus den Büchern Mose, *Rückkehr ins Gelobte Land mit 6 Millionen weniger* (Israel Shahak), mußte erfüllt werden.

Gabriel

04.12.2010, 12:21

http://images.encyclopediadramatica.com/images/4/4e/ADOLF_HITLER_BITCHES.jpg

The hollow hoax was invented by the Jews. It never happened - in reality, Hitler was running a summer camp for troubled youth. Any supposed testimony given by a "Holocaust survivor" is clearly false, see beyond. [...]

http://encyclopediadramatica.com/Holocaust_denial#

Mal ehrlich, ihr Komiker solltet unbedingt auf ED mitschreiben...authentischer bekommt man Satire einfach nicht hin!

:D

Gawen

04.12.2010, 12:28

Moses Hess schrieb ja schon 1862 dass es zu einem Rassenkampf zwischen Germanen und Juden kommen wird, wobei viele Juden sterben werden, während die überlebenden Sieger den Staat Israel gründen.

Nicht ganz, Moses Hess wollte kämpfen lassen... Der erste Versuch 1870 ging halt in die Hose. :]

"Franzosen und Juden!" höre ich Sie ausrufen; "also hätte doch die christlich-germanische Reaktion Recht gehabt!"

Ja, liebe Freundin, der thierische Instinkt, der den Feind schon in der Ferne wittert, ist stets untrüglich;"

(Moses Hess, Rom und Jerusalem, 1862)

Gryphus

04.12.2010, 12:34

(...)

Es gibt so viele zionistische Schattierungen wie ein Tuschkasten Farben hat.

Es gibt vor allem zahlreiche Kreise die sich den Begriff des Zionismus zu eigen gemacht haben, aber den dahinter stehenden Gedanken ignorierten (politische Repräsentanz der Juden, Schutz durch einen Staat). Besagte Kreise gibt es aber bestimmt schon, seit es die Juden selbst gibt.

Letztendlich bedarf es einer Revision der Geschichte. Dem Juden muss die Maske vom Gesicht gerissen werden, aufdass Yad Vashem ein Ort der Schande wird.

Geschichte bedarf keiner Revision, sie wird weder mit Tinte noch mit Dollars geschrieben, sondern mit Blut - die Geschichtsschreibung hingegen könnte einer solchen wirklich bedürfen, allerdings ist auch da die Gefahr groß dieser Hure nur einen neuen Zuhälter zuzuweisen, wenn du verstehst was ich meine.

Veteran

04.12.2010, 13:03

Nicht ganz, Moses Hess wollte kämpfen lassen... Der erste Versuch 1870 ging halt in die Hose. :]

"Franzosen und Juden!" höre ich Sie ausrufen; "also hätte doch die christlich-germanische Reaktion Recht gehabt!"

Ja, liebe Freundin, der thierische Instinkt, der den Feind schon in der Ferne wittert, ist stets untrüglich;"

(Moses Hess, Rom und Jerusalem, 1862)
Alle werden mitkämpfen, wenn sie sich ein bestimmtes Volk nicht zum Feinde machen wollen!

"Es kann keinem Volk gleichgültig sein, ob es im letzten europäischen Freiheitskriege ein Volk zum Freunde, oder zum Feinde haben wird."

Eine Ankündigung des Weltkriegs? :)

Registrierter

04.12.2010, 13:34

Georg Kareski, Vorsitzender der zionistischen Organisation in Deutschland, meinte in einem Interview mit der NS-Zeitung "Der Angriff“:

"Ich habe seit vielen Jahren eine reinliche Abgrenzung der kulturellen Belange zweier miteinander lebenden Völker als Voraussetzung für ein konfliktfreies Zusammenleben angesehen … Die Nürnberger Gesetze vom 15. September 1935 scheinen mir, von ihren staatsrechtlichen Bestimmungen abgesehen, ganz in der Richtung auf diese Respektierung des beiderseitigen Eigenlebens zu liegen. Wenn das jüdische Volk sich zwei Jahrtausende nach dem Verlust seiner staatlichen Selbstständigkeit trotz fehlender Siedlungsgemeinschaft und sprachlicher Einheit bis heute erhalten hat, so ist das auf zwei Faktoren zurückzuführen: seiner Rasse und die starke Stellung der Familie im jüdischen Leben. Die Lockerung dieser beiden Bindungen in den letzten Jahrhunderten war auch für die jüdische Seite Gegenstand ernster Sorge. [B]Die Unterbrechung des Auflösungsprozesses in weiten jüdischen Kreisen, wie er durch die Mischehe gefördert wurde, ist daher vom jüdischen Standpunkt rückhaltlos zu begrüßen.“

Die klarste Aussage bezüglich den friedlichen Zusammenlebens zweier Völker: nur durch KLARE TRENNLINIEN ist dies möglich.
In Israel ziehen sie das konsequent mit der Errichtung einer Mauer durch, während sie allen anderen Völkern die Vermischung predigen.

Nur, um sich einen Vorteil zu verschaffen, also Vorbereitung der Gründung ihres Staates Israel anzuleiern, unterstützte man die Deutschen bei der Rassentrennung.

Der zweite Ansatz, die Familie als Keimzelle einer funktionierenden Gesellschaft zu zerstören, ist ebenfalls wichtiger Bestandteil, die Völker zu unterjochen.

Registrierter

04.12.2010, 13:49

Der israelische Historiker Tom Segev hat ja eigentlich alles Nötige dazu geschrieben:

Der Knaller schlechthin steht allerdings auf Seite 115:

Drei Wochen nach der Kristallnacht im Jahre 1938 erklärte David Ben‑Gurion: "Wenn ich wüßte, daß durch Transporte nach England möglich wäre, alle [jüdischen] Kinder aus Deutschland zu retten, durch Transporte nach Palästina aber nur die Hälfte von ihnen gerettet werden könnte, so würde ich mich für letzteres entscheiden.

dazu:
"Der wertvollste Teil der jüdischen Nation befindet sich bereits in Palästina und jene Juden, die außerhalb Palästinas leben, sind nicht zu wichtig"
Chaim Weitzman

und einer seiner Helfer, namens Isaak Greenbaum:
"eine Kuh in Palästina ist mehr wert als all die Juden in Polen"

Es ist überall bekannt, dass die Weisen und Gelehrten in Europa während des Aufstiegs Hitlers erklärten, dass er ein Bote göttlichen Zorns war, geschickt um die Juden wegen ihres bitteren Abfalls vom Glauben hin zum Zionismus und gegen den Glauben an die schlussendliche messianische Erlösung zu züchtigen.

Jiden, barmherzige Söhne gnädiger Väter:[B] Wie lange noch muss heiliges jüdisches Blut vergossen werden? Wir müssen die atheistisch-zionistischen Staatsmänner ihrer Rolle als jüdische Führer entheben. Wie können wir die Gnade des Schöpfers erflehen, wenn wir es tolerieren, dass diese unwürdigen und boshaften Staatsmänner Führer sind? Niemals in der jüdischen Geschichte - noch nicht einmal während der Zeit von Jeroboam oder Achav - hatten solch feindselige Atheisten die Kontrolle über das jüdische Volk. Lasst uns Gott durch Gebet, Reue und Ausführung der Mitzvos darum ersuchen, dass Er allein uns erlösen wird. Schnellstens!
http://www.derisraelit.org/2010/11/die-10-fragen-des-rabbi-michoel-dov-ber.html

Registrierter

04.12.2010, 14:01

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

Fuer was war eigentlich die britische Balfour-Erklärung die Gegenleistung?

dafür, dass die Zionisten England im WK1 vor der totalen Niederlage bewahrten, indem sie Amerika gegen den Willen des amerikanischen Volkes in den Krieg hineinzogen:

The Balfour Declaration was merely Great Britain's promise to pay the Zionists what they had agreed upon as a consideration for getting the United States into the war. So this great Balfour Declaration, that you hear so much about, is just as phony as a three dollar bill. And I don't think I could make it more emphatic than that.
Quelle: Benjamin Freedmans bekannte 1961er Rede
http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&q=benjamin+freedman+1961&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Gawen

04.12.2010, 14:17

Alle werden mitkämpfen, wenn sie sich ein bestimmtes Volk nicht zum Feinde machen wollen!

"Es kann keinem Volk gleichgültig sein, ob es im letzten europäischen Freiheitskriege ein Volk zum Freunde, oder zum Feinde haben wird."

Eine Ankündigung des Weltkriegs? :)

Was sonst?

"Die ganze bisherige Geschichte bewegte sich in Racen- und Klassenkämpfen. Der Racenkampf ist das Ursprüngliche, der Klassenkampf das Sekundäre. Die letzte herrschende Race war die germanische. [...]

Der letzte Racenkampf scheint erst durchgefochten werden zu müssen, bevor den Deutschen die sociale, die humane Bildung ebenso in Fleisch und Blut übergegangen sein wird, wie den romanischen Völkern"

(Moses Hess, Rom und Jerusalem, 1862)

Drei Anläufe und wir sind immer noch da, schlimm, nicht? :D

Das römische Empire sind wir losgeworden, danach das britische und das jetzige usraelische wird an uns auch noch zerbrechen. Alles nur eine Frage der Zeit.

Systemhandbuch

04.12.2010, 20:58

Kommt auf deine Auffassung von Zionismus an.

Auf bestimmte Zirkel die diese Ansicht vertreten haben und die sich letztlich auch durchsetzten trifft das durchaus zu. Das was sich Herzl unter Zionismus vorstellte trifft es aber nicht unbedingt.

Herzl folgend hätten die Zionisten im Prinzip auch schon in Madagaskar ihr Heiland finden können.

Uganda war da auch mal ein Thema. Herzl vs. Ginzberg (Ginsberg), ... die Zionisten waren sich (damals) wohl nicht so richtig einig, wo die Reise denn hingehen sollte.;)

Systemhandbuch

04.12.2010, 21:48

Jedesmal,wenn der Zion-Lügen-Geschichten-Hut lichterloh brennt, tauchst Du aus der Versenkung auf, um den Brand mit Nebelkerzen zu löschen:D[...]

Gute Wortwahl, ...:umkipp: !

Ich bin zwar nicht so lange dabei wie Du, aber das ist mir dann doch auch aufgefallen. So in der Richtung, warum war der Stern nicht blau, grün, rot, ... ! Aber ich könnte drauf wetten, dass demnächst ein Döschen mit gelber Zyklon-B-Aufschrift hier als Bild erscheint, ... schätze mal, darauf will er wohl hinaus !:P

Egal was "houndstooth" hier präsentieren wird, es wird vom Strangthema ablenken (Nebelkerzen) bzw. in Richtung HC-Diskussion enden und somit Gefahr laufen, gelöscht zu werden.

Das Thema bleibt: "Der Judenstern im 3.Reich - ein Vorschlag der Zionisten", drauf geschissen, ob dieser gelb war, oder nicht.

Tatsache ist, dass mit Nazimachteinnahme am 31. Januar 1933 juedische Auswanderung nach Palaestina bis 1936 sprunghaft anstieg

Deutsche Hetzparolen + Massnahmen gegen Juden in DEU waren die Triebfeder zur Flucht aus Deutschland, Flucht vor Verfolgungungen .

[...]
Im Ueberigen verlange ich von Anderen das, was ich selber gerne bereit bin vorzuweisen:

Produziere Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext und mit Quellennachweis und mit Fussnoten.

Da bin ich mal gespannt auf die Deutsche(n) Hetzparolen als "Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext und mit Quellennachweis und mit Fussnoten.", von 1933 !;)

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:30

Ach wirklich ?(
Komisch nur dass da dann darauf eingehst und nicht einmal in der Hauptsache widersprichst. :rolleyes:

Der Zionismus war DAS Thema der Juden spätestens seit Hertzl´s 1. Zionistenkongress 1893 (?), von Moses Hess Buch "Rom und Jerusalem" von 1862 will ich jetzt gar nicht erst anfangen.

Wozu denn die Balfour-Erklärung von 1916 über eine "Heimstatt der Juden in Palästina", wenn das gar kein Thema war ?(

Pippi Langstrumpf zieht hier nicht :keks:

1897. Aber unerheblich.

Reine Not! Balfour war auch jüdischer Herkunft und verfügte über weltweite Verbindungen.
Die Not war das BEF, Verpflegung für 2 Tage, Geschützmunition zur Abwehr für 2 Tage.
So kurz nach Verdun meuterte die französische Armee, aus einigen Dvisionen wurde jeder 10. standrechtlich erschossen. Italien war ermüdet und geschlagen, die Russen auf der Flucht.
Wilhelm II. bietet einen Frieden auf Status Ante Quo und Hilfe beim Wiederaufbau der zerstörten Flächen an.
Das war pure Not!
Die Not wäre dann vorbei, wenn man wüßte, daß die USA in den Krieg eintreten.
Gewußt wie, das war 10/ 1916.
Man versprach den Juden Palästina, wo eigentlich schon 130.000 friedlich mit den 1,2 mio Arabern zusammenlebten.
Aber die Freude der zionistischen Juden, deren Wurzeln zum überwiegenden Teil nicht dort liegen, sahen den richtigen Schritt in die richtige Region.
Sofort schlug die mediale Stimmung in den USA zu Ungunsten Deutschlands um. Die Kreditvergabe an Deutschland wurde eingestellt.

Die erneute Verkündung des uneingeschränkten U-Boot-Krieges war die Grundlage für den Eintritt. Nicht so sehr das Zimmermann Telegramm, vielmehr der "Sussex-Zwischenfall" vom 02.04.1917, den Woodrow-Wilson Louis Brandeis zur Prüfung vorlegte, worauf dieser am 07.04. W.-W. empfahl, Deutschland den Krieg zu erklären. Brandeis übrigens persönlich bekannt mit Untermeyr und Baruch und über Untermeyr an seinen Posten gekommen, von W.-W. vorgeschlagen und nominiert.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:31

Was war eigentlich die Gegenleistung der Juden für die britische Balfour-Erklärung?

Die USA in den Krieg gegen Deutschland zu bekommen.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:35

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:45

Fuer was war eigentlich die britische Balfour-Erklärung die Gegenleistung?

Wann brauchten priviligierte Juden jemals in Großbritannien oder den USA eine Gegenleistung für eine Erklärung abzugeben, die andere Menschen beeinträchtigte?

Land of hope and glory - mother of the free ...

Das Selbstverständnis dieser priviligierten Menschen steht ohne Frage ohne Gegenleistung da, als auserwähltes Volk ist man gegenleistungsfrei - das lehrt und kommentiert der Talmud.
Ob ich Balfour, Brandeis, Baruch, Roosevelt, Churchill, Stalin, Hamilton, Spinoza oder - zum 12. Mal meinen Namen geändert habe - heiße. Ich bin leistungsfrei als Ausleger des Talmud. Egal, ob ich damit andere Juden beschäme oder nicht.

Welche Gegenleistung haben die 12 Partner von Peterson gebracht, für die Gewährung der Bank of England? Klar, sie halfen England über die 2 Mio. Pfund Schulden hinweg, die Wilhelm von Oranien seit 1689 angehäuft hatte. Damit es 1698 schon 16 Mill. waren.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:46

6 Millionen Tote du Armleuchter

Ja! Und das stand schon 1919 fest "...sechs Millionen von uns sind in Bedrängnis, so daß sie sterben könnten ..."

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:49

Waffen und Soldaten.

"By the end of hostilities in November 1918, Bethlehem Steel had produced 60 percent of all American gun forgings and 40 percent of the nation’s artillery shells. For Britain and France combined, it supplied 65,000 pounds of forged military products, 70 million pounds of armor plate, an incredible total of 1.1 billion pounds of steel for shells, and 20.1 million rounds of artillery ammunition. Bethlehem Steel also produced more than 65 percent of the total number of artillery pieces manufactured by all of the allied nations."

http://web.archive.org/web/20080127192659/http://www.hsp.org/default.aspx?id=945

Bethlehem Steel gehörte halt zum zionistischen Komplex.

http://www.google.com/search?q=bethlehem+steel+untermyer

Is dat nix?

Frage bevor ich nachgucke: War Bernard Baruch mit Bethlehem Steel verbandelt?

Schlauer Amikaner! Naa, net!

04.12.2010, 23:51

Is dat nix?

Frage bevor ich nachgucke: War Bernard Baruch mit Bethlehem Steel verbandelt?

Entschuldige, ich habe gar nicht gefragt - da steht doch Untermeyr, der alte konförderierte Jude aus Virginia, dessen Vater für den Süden als Leutnant kämpfte!

Registrierter

05.12.2010, 00:06

Reine Not! Balfour war auch jüdischer Herkunft.

Wird immer wieder kolportiert.
Jedoch: ich finde dafür keine Belege.
Hast Du da Quellen vorzuweisen?

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:07

Ganz ähnlich haben die Briten Italien in den Krieg gelockt.

Eberhard Kolb schreibt: "Im Londoner Vertrag sicherten Frankreich, Großbritannien und Rußland dem bis dahin neutralen Italien für den Fall des Kriegseintritts an der Seite der Ententemächte umfangreiche Gebietserwerbungen auf Kosten der Habsburgermonarchie zu: Trentino und Südtirol bis zum Brenner, Triest, die Markgrafschaften Görz und Volosca, Istrien und große Teile Dalmatiens sowie zahlreiche Inseln in der nördlichen Adria."

Des isch a riktik!

Als dann in Italien schon 1916 Kriegsmüdigkeit einsetzte, fand sich ein nicht so schwer verwundeter italienischer Leutnant, der eine kleine kommunistische Gazette verlegte und dafür auch selber schrieb. Ein kleiner Kommunist gegen das ganze kriegsmüde Italien, der immer aufrief zum Kampf gegen Deutschland (natürlich auch Österreich!). Dieser kleine unbedeutende Kommunist wurde wöchentlich mit 600 britischen Pfund unterstützt - die möchte ich auch jede Woche haben.
Der kleine kommunistische Leutnant war nicht mehr fronttauglich, sein Name war: Benito Mussolini. Das Geld wurde ihm angedient von einem gewissen Samuel John Gurney Hoare, britischer Soldat, aber ein Viscount, also kein einfacher Soldat. Der auch gleich wieder im Parlament saß und später dann dieser Hoare als Außenminister war, der mit dem Franzosen Pierre Laval den Hoare-Laval-Pakt schloß und dem nun faschistischen Mussolini Abessinien zum Fraß vorwarf.

Man kennt sich, das Haus vererbt sich weiter. Nur bei den "Getrennt - Betrachtern" nicht. Da besteht Geschichte aus puren Einzelfällen und wahnsinnig dollen Quellen, die alles, aber auch wirklich alles belegen - so wie Belag auf der Zunge! Daum heißen sie auch Belege - sie verdecken den Dreck darunter!

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:23

Es fand ein Doppelspiel statt, einerseits provozierten die Zionisten das Reich zu Maßnahmen gegen die Juden, wie z. B. die Kriegserklärung des Weltjudentums vom 24. März 1933, andererseits wurde mi Haavara den Nasen ein Dienst erwiesen, von dem sie laut Nahum Goldmann noch lange profitiert haben.

Das bitte detaillierter! Das andere zuvor war auch hoch interessant.

Ich ergänze einmal mit der Bitte um Nachsicht, falls es zu klugscheißend wirkt:

Am 05.03.1933 finden die letzten Reichstagswahlen unter Beteiligung aller Parteien statt. Im November dann die Einheitslistenwahl zum Reichstag mit einer Volksabstimmung zum Austritt aus dem Völkerbund, der faktisch allerdings schon im Oktober vollzogen war (Anm.: die USA waren NIE Mitglied des Völkerbundes).

Am 23.03.33 folgt das Ermächtigungsgesetz, indem es unter anderem ein Inflationsverbot gab. Am 24.03.33 erklärte Samuel Untermeyr im Daily Express, daß "14 Millionen Juden weltweit Deutschland in finanzieller und wirtschaftlicher Hinsicht den Krieg erklären... ab sofort werden Waren des täglichen Lebensbedarfes, wie Nahrungsmittel, boykottiert (Wir erinnern uns, aus welcher Versorgungssituaton Deutschland 1932 kam!). Deutschland kann sie weder kaufen noch verkaufen." Dann spricht er noch darin, daß Deutschland die Adligen dieser Welt nicht so vor den Kopf stoßen darf...
Dieses wiederholt er auf ABC Ande Juli 1933, und wird nicht müde, das immer und immer wieder zu wiederholen.

Wir erinnern uns, daß zum Boykott der jüdischen Geschäfte am 01.04.1933 aufgerufen wurde!

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:25

Leila

05.12.2010, 00:30

Zur Tafel oben: Wer entdeckt den Fehler?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4223501&postcount=36

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:32

Wusste Hitler, dass er ein Jude ist, und von anderen Juden installiert wurde?

Wenn ja, warum hatte er sich dann umgebracht?

Der Selbstmord ist bis heute umstritten.

Mehrmals hatten die Sowjets abgelehnt, einen Schädel untersuchen zu lassen, den sie vom Fundort der Leichen als Hitlers Schädel mitgenommen und angeblich identifiziert hatten.

Diese Geschichte ist in sich selber so abenteuerlich, daß sie ggf. eines eigenen Themas bedürfte.

Für die Masse zählt: Selbstmord 30.04.1945. Für viele allerdings: Nuscht Jenaues weeß man nuscht! Für einige steht fest, daß darüber nichts feststeht.

Was mich dabei stutzig macht, ist daß 2015 "Mein Kampf" neu verlegt werden wird, allerdings "kommentiert" (wär ja auch schön genug, wenn wir Deutschen selber entscheiden könnten, wie wir Hitlers Rhetorik bewerten).

Das macht irgendwen reich und schön.

Soviel: manche Sätze mußte ich zweimal lesen, um die Verschachtelung zu entmachten.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:38

Zitat:
„So wie andere vielleicht mit ,Grimms Märchen‘ aufgewachsen sind, bin ich mit den Geschichten aus der Shoah aufgewachsen.“ ( neuer ZdJ-Chef Graumann)

Nää, ne!?!

rein biologisch: mit diesen schlechten informationen jeden Tag kann es keine Gesundung geben - rein biologisch - das reißt einen runter! Das hört sich an wie: "mein Krebs" "mein Zucker" "meine Schmerzen"
Tja, da kann man nicht helfen!

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:44

"Die polnische Gräfin Klementyna Mankowska, Mitglied der Nachrichtendienstorganisation „Musketiere”, die sich hauptsächlich aus dem polnischen Adel rekrutierte. Sie war vermutlich die wichtigste alliierte Agentin des Zweiten Weltkrieges, nicht zuletzt, weil sich der deutsche Abwehrchef Admiral Canaris in sie verliebt hatte. Das Material, das sie 1942 nach England in Form von Mikrofilmen brachte, blieb selbst für ihre 1994 in Paris vorgestellte Biographie verschlossen. Die Antwort der britischen Regierung auf eine gleichlautende Anfrage war: die Dokumente sind für immer und für jeden gesperrt."
http://www.michael-foedrowitz.de/witnessDE.php

Wir werden die Wahrheit nie erfahren...

Was soviel heißt wie:

Die Wahrheit steht von selber aufrecht, die Lüge bedarf der Stütze des Staates.

Thomas Jefferson

Intimfeind von Alexander Hamilton (urspr. Levine) im Kampf um eine private US-Notenbank, die 1791 für 20 Jahre vergeben wurde.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

05.12.2010, 00:54

Registrierter

05.12.2010, 01:58

Intimfeind von Alexander Hamilton (urspr. Levine) im Kampf um eine private US-Notenbank, die 1791 für 20 Jahre vergeben wurde.

Nach Deiner unbelegten Behauptung Balfours jüdischer Herkunft bringst Du schon wieder so eine wackelige Aussage zur angeblichen jüdischen Herkunft einer Person der Zeitgeschichte:

Alexander Hamilton was born in Charlestown, the capital of the island of Nevis in the British West Indies. He was born out of wedlock to Rachel Faucett Lavien, of partial French Huguenot descent, and James A. Hamilton
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Hamilton

Angesichts Deines fundierten Wissens, ist es einfach schade, daß Du Deine eigene Glaubwürdigkeit mit solcherlei zweifelhaften Aussagen schmückst.
Es kann doch nicht jeder Deine Postings von vorn nach hinten nach Fehlern durchsuchen.
Da sucht man sich lieber gleich eine zuverlässigere Quelle.

fatalist

05.12.2010, 03:25

Jüdische Herkunft ist ausserdem keinerlei "Indiz".
Es gibt und gab zu allen Zeiten eine grosse Zahl säkular eingestellter Menschen jedweder "Herkunft".

Auch im Deutschen Reich gab es eine Mehrheit säkularer, gut integrierter Juden, Stichwort Assimilation.

Diese Mehrheit war den Zionisten verhasst, denn sie waren "für die Sache Palästina verloren".

Weshalb sonst die Begeisterung der Zionisten für die Rassentrennung und den Judenstern der Nazis, wenn nicht um die "Assimilierten" zur Auswanderung nach Palästina zu bewegen?

cruncher

05.12.2010, 06:09

Die Aussage beider interessiert mich sehr. Kannst Du bitte mehr darüber berichten?

Hier was ich auf die Schnelle gefunden habe, dürfte auch alles sein was in meiner database ist.

Canaris, Wilhelm (1887 - 1945)

302
.
.
.
.

Am 1. Januar 1935 wurde er im Range eines Konteradmirals (ab 1940 Admiral) Chef des militärischen deutschen Nachrichtendienstes. 1938 schloss er sich den Verschwörern gegen Hitler an. Dabei überschritt der deutsche Abwehrchef die Schwelle vom Hoch- zum Landesverrat. So deckte er Mitarbeiter wie Oster, der die Angriffspläne gegen Norwegen und Frankreich verraten hatte. Statt, wie ihm aufge-tragen war, Franco zum Kriegseintritt auf deutscher Seite zu bewegen, tat Canaris nach Absprache mit Weizsäcker genau das Gegenteil. Gegen den Widerstand Dr. Goebbels', der propagandistischen Schaden befürchtete, setzte er die stigmatisieren-de Kennzeichnung der Juden mit dem »Judenstern« durch.
Im Februar 1944 kaltgestellt, wurde er nach dem Putschversuch vom 20. Juli 1944, in den er nicht verwickelt war, verhaftet. Nach Schnellgerichtsverfahren wurde er am 9. April 1945 im KZ Flossenbürg mit seinen Mitverschwörern Oster und Bonhoeffer hingerichtet.
.
.
.
.HANS MEISER
VERRATENE VERRÄTER, S. 302

über die Kennzeichnung der Juden vom 1. September 1941 seit dem 19. September 1941 im Deut*schen Reich vom vollendeten sechsten Lebensjahr an den gelben Judenstern „sichtbar auf der linken Brustseite des Kleidungsstückes zu tragen" hatten. Die Anregung da*zu hatte Admiral Wilhelm Canaris gegeben, der am 9. April 1945 unter dem Vorwurf des Hoch- und Lan*desverrats hingerichtete Leiter des Amtes Ausland/Abwehr (Geheim*dienst) im Oberkommando der Wehrmacht.
Die Einführung des Judensterns schadete dem Ansehen Deutsch*lands und führte im Inneren zu einer bemerkenswerten Solidarisierung mit den Stigmatisierten. Joseph Goebbels bemerkte in einem Schrei*ben an Hitler über den Judenstern, dass „die Einführung des Juden*sterns genau das Gegenteil von dem bewirkt (hat), was erreicht werden sollte, mein Führer. Wir wollten die Juden aus der Volksgemeinschaft ausschließen. Aber die einfachen Menschen meiden sie nicht; im Ge*genteil, sie zeigen überall Sympathie für sie." Auch der jüdische Schrift*steller und Literaturwissenschaftler Victor Klemperer (1881-1960), der während der NS-Zeit in Dresden wohnte und dort auch die Luftangrif*fe der Nacht vom 13. auf den 14. Feb*ruar 1945 überlebte, berichtet von Solidaritätsbekundungen mit „stern*tragenden" Juden.
Weiterführend: Konrad Löw, „Das Volk ist ein Trost", Deutsche und Juden 1933-1945 im Urteil jüdischer Zeitzeu*gen. 381 Seiten.

NZ 1.9.06 S.11

Diese Zwangsevakuierung wurde - ebenfalls wie die Einführung des Judensterns (im Generalgouvernement gemäss Verordnung vom 23.11.1939, im Reichsgebiet gemäss Verordnung vom 2.9.1941) - auf mehrfaches intensives Drängen des Chefs der deutschen Abwehr, Admiral Canaris mit sicherheitspolitischen Notwendig-keiten und Hinweisen auf die zwangsweise konzentrierte Lagerhaft aller Deutschen in den vom Britischen Empire beherrschten Ländern begründet. Dass Admiral Canaris bereits damals Feindagent war und er alles in Aus-nützung seines eminent wichtigen Amtes tat, was der Reichsführung schaden konnte und musste, war Hitler seinerzeit nicht bekannt.

.
.
.
Historische Tatsachen Nr. 35, S.22

n_h

05.12.2010, 10:41

Wird immer wieder kolportiert.
Jedoch: ich finde dafür keine Belege.
Hast Du da Quellen vorzuweisen?

Ob Balfour selbst jüdischer Herkunft war, weiß ich grad nicht, jedoch soll hinter der Balfour-Erklärung Leo Amery gesteckt haben, der wohl Jude war bzw. zumindest jüdischer Herkunft. Balfour soll für das Anliegen Sympathie gezeigt haben - ausschlaggebend dürften aber eher die Interessen der Briten im Nahen Osten gewesen sein, gedeckelt u.a. mit/von der entsprechenden religiösen Begründung.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/amery1.html

http://www.jweekly.com/article/full/9929/balfour-declaration-author-was-a-secret-jew-says-prof/

houndstooth

05.12.2010, 12:00

Sag es uns doch einfach! :)

"Die britische Balfour-Deklaration war an die Führer der zionistischen Weltorganisation gerichtet. Sie wird als eine entscheidende Garantieerklärung an den Zionismus angesehen, um in Palästina eine "nationalen Heimstätte für das jüdische Volk" errichten zu dürfen."

Nun, dem damaligem HMG wuerde die Haare zu Berge stehen wenn ihre 'look with favour' als 'entscheidende Garantieerklärung' interpretiert werden wuerde.

Doch muss man erkennen, dass sich obige , hygienisch reine, Interpretation durchgesetzt hat.

Allerdings muss man auch erkennen , dass das Endprodukt BD eine Konfluenz mehrerer Emotionen, Interessezielrichtungen, politischer quid pro quos und strategischem Denkens darstellt. Die obige Erklaerung, zwar 'wahr' , stellt jedoch nur eine kleine Facette im Kaleidoskop der BD dar.

"Sag es uns doch einfach! :) "

Besser noch, lass es den Vorsitzenden der Jewish Antidiscrimination League , Mr. Foxman, selber sagen.

Die gleiche , falsche , 'perception' , die heute noch 'gueltig' ist, war im Jahr der ['juedischen'] bolschewistischen Revolution in Russland um mehrere Magnituden 'gueltiger'.

Die im Film Defamation (http://www.archive.org/details/Defamation-FrenchVostfrFullMovie?start=2039.5)
gestellte rhetorische Frage bezueglich Mr. Foxman's ungehindertem Zugang:

"Why would all those ambassadors, politicians and heads of State take the time to meet him [Mr. Foxman]?"
kann tupfengleich auf 1916/17 uebertragen werden :

"Why would all those ambassadors, politicians and heads of State take the time to meet Mr. Chaim Weizman?"

Beide Antworten sind tupfengleich : "The perception of Jewish world power'.

Die gleiche 'perception' wurde auch von einem leicht beeinflussbaren Ex-Korporal in seinen 'Kampf-Erinnerungen ausgiebig behandelt.

Was trug zu der truegerischen 'perception' bei? Nicht unmassgeblich die russische Luegenhetzschrift 'Die Protokolle der ...."

Man beachte auch folgendes Foxman's Statement:

" So, how do you fight that sinister , conspiritorial view of Jews without using it?

Hier ist der Schluessel : 'reverse psychology' :

make use to your own advantage of the myth of the all powerful , intern. Jew.

And that, ladies and gentlemen, is precisely what Chaim Weizman did in 1916/17 and after.

Winston S. Churchill war in 1920 auch nicht immun gegen den International-Power-Jew-Virus:

A STRUGGLE FOR THE SOUL OF THE JEWISH PEOPLE

Good and Bad Jews.

[...]
And it may well be that this same astounding race may at the present time be in the actual process of producing another system of morals and philosophy, as malevolent as Christianity was benevolent, which, if not arrested, would shatter irretrievably all that Christianity has rendered possible. It would almost seem as if the gospel of Christ and the gospel of Antichrist were destined to originate among the same people; and that this mystic and mysterious race had been chosen for the supreme manifestations, both of the divine and the diabolical.

International Jews.

In violent opposition to all this sphere of Jewish effort rise the schemes of the International Jews. The adherents of this sinister confederacy are mostly men reared up among the unhappy populations of countries where Jews are persecuted on account of their race. Most, if not all, of them have forsaken the faith of their forefathers, and divorced from their minds all spiritual hopes of the next world. This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxembourg (Germany), and Emma Goldman (United States), this world-wide conspiracy for the overthrow of civilisation and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It played, as a modern writer, Mrs. Webster, has so ably shown, a definitely recognisable part in the tragedy of the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the Nineteenth Century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworld of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of that enormous empire.

Terrorist Jews.

There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews. It is certainly a very great one; it probably outweighs all others. With the notable exception of Lenin, the majority of the leading figures are Jews. Moreover, the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders. Thus Tchitcherin, a pure Russian, is eclipsed by his nominal subordinate Litvinoff, and the influence of Russians like Bukharin or Lunacharski cannot be compared with the power of Trotsky, or of Zinovieff, the Dictator of the Red Citadel (Petrograd), or of Krassin or Radek -- all Jews. In the Soviet institutions the predominance of Jews is even more astonishing.

Illustrated Sunday Herald, February 8, 1920. Page 5.
ZIONISM versus BOLSHEVISM.
A STRUGGLE FOR THE SOUL OF THE JEWISH PEOPLE.
By the Rt. Hon. WINSTON S. CHURCHILL.

houndstooth

05.12.2010, 12:07

Jedesmal,wenn der Zion-Lügen-Geschichten-Hut lichterloh brennt, tauchst Du aus der Versenkung auf, um den Brand mit Nebelkerzen zu löschen:D

Deshalb hier zu nachvollziehbaren Fakten Kareski/Canaris:

Dr. Goldmann wird von anderer Seite voll bestätigt. In seinem Buch "Die Tragödie der deutschen Abwehr“ bringt Karl Bartz ein Kapitel unter der Überschrift "Canaris verlangt den Judenstern“. Darin beschreibt er in Einzelheiten aufgrund von Angaben des früheren Chefs des Ministeramts im Propagandaministerium, Staatssekretär Gutterer, wie der Vertreter der Abwehr, ein Oberst M., in einer der täglichen Konferenzen Dr. Goebbels‘ mit den Abteilungsleitern und Rundfunkintendanten plötzlich die Einführung einer äußerlichen Kennzeichnung der deutschen Juden gefordert habe und Goebbels war total verärgert mit nachvollziehbaren Argumenten:

kd

Vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrueckt als ich fragte :

'Warum war der Judenstern gelb?'

Vielleicht kann man es besser fragen:

'Warum war der Judenstern gelb?'

Gawen

05.12.2010, 12:11

Winston S. Churchill war in 1920 auch nicht immun gegen den International-Power-Jew-Virus

Lässt sich in der Politik ja auch nicht vermeiden. Die einen lassen sich kaufen, die anderen nicht... ;)

Churchill wurde offensichtlich eingekauft, weil er nützlich erschien.

http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/015/184tajor.asp

Gawen

05.12.2010, 12:13

Vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrueckt als ich fragte :

'Warum war der Judenstern gelb?'

Ist doch scheissegal, der gelbe Fleck war eine Tradition, die aus dem Kirchen-Christentum stammte. So what?

houndstooth

05.12.2010, 12:14

dafür, dass die Zionisten England im WK1 vor der totalen Niederlage bewahrten, indem sie Amerika gegen den Willen des amerikanischen Volkes in den Krieg hineinzogen:

Quelle: Benjamin Freedmans bekannte 1961er Rede
http://www.google.de/search?hl=de&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&q=benjamin+freedman+1961&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/fjozko_th.jpg.gif

Gawen

05.12.2010, 12:19

Jüdische Herkunft ist ausserdem keinerlei "Indiz".
Es gibt und gab zu allen Zeiten eine grosse Zahl säkular eingestellter Menschen jedweder "Herkunft".

Balfour kannte die "Esoteriker-Fraktionen" privat im Rahmen seiner Hobbies ganz gut. ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Society_for_Psychical_Research

n_h

05.12.2010, 12:33

Ist doch scheissegal, der gelbe Fleck war eine Tradition, die aus dem Kirchen-Christentum stammte. So what?

Vielleicht hat das "Gelb" irgendwas mit Asien zu tun? Keine Ahnung.
Den "Stern" gab's im Mittelalter schon 'mal.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich in der Bibel den "Stern" gesehen habe - AT oder NT, ich weiß es nicht mehr.

houndstooth

05.12.2010, 12:56

Gute Wortwahl, ...:umkipp: !

Ich bin zwar nicht so lange dabei wie Du, aber das ist mir dann doch auch aufgefallen. So in der Richtung, warum war der Stern nicht blau, grün, rot, ... ! Aber ich könnte drauf wetten, dass demnächst ein Döschen mit gelber Zyklon-B-Aufschrift hier als Bild erscheint, ... schätze mal, darauf will er wohl hinaus !:P

Egal was "houndstooth" hier präsentieren wird, es wird vom Strangthema ablenken (Nebelkerzen) bzw. in Richtung HC-Diskussion enden und somit Gefahr laufen, gelöscht zu werden.

Interessant, wie eine ganz einfache Frage nach der Ursache der Farbe des Judensterns im "Der Judenstern im 3.Reich..."-Strang dich so aus der Fassung bringt.

Interessant dass die versprochene Antwort 'nebelkerzig' sein soll.

[][SIZE="2"Das Thema bleibt: "Der Judenstern im 3.Reich - ein Vorschlag der Zionisten", drauf geschissen, ob dieser gelb war, oder nicht.[/SIZE][/B]
Interessant dass hiesige Juuuhdenexperten alles moegliche wissen wollen doch nicht mal in der Lage sind die simpelsten Frage

'Warum war der Judenstern gelb?'

'Warum nannte Himmler Juden 'Bazillen?'

beantworten zu koennen.

Da bin ich mal gespannt auf die Deutsche(n) Hetzparolen als "Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext und mit Quellennachweis und mit Fussnoten.", von 1933 !;)

Deine Verstaendnisfaehigkeit scheint arg komprimittiert zu sein : wo habe ich von meinen Originalabstrakte /scans von 1933 etwas geschrieben?

Nirgends.

Ich habe geschrieben das ich die Antworten zu meinen zwei obigen Fragen am dritten Tag nach der Fragestellung geben werde. Mit Originalabstrakt /scans.

Bis jetzt hat der Strangersteller fuer seine drei ebenso hetzerischen wie sicher erfundenen :schilder_69: Behauptungen nicht den geringsten Nachweis per Originalabstrakte /scans/ der betreffenden , zitierten Buchseiten mit Kontext , Quellennachweis und mit Fussnoten." bzw nachpruefbare Archivnachweisen erbringen koennen , http://memebee.com/vancouver/images/smilies/rules.gif dies obwohl ihm 3 x Can $ 500 (Can $ 1,500) fuer deren bewiesene Echtheit angeboten wurden.

Lach nicht David (Irving). http://memebee.com/vancouver/images/smilies/rofl.gif

houndstooth

05.12.2010, 13:03

Lässt sich in der Politik ja auch nicht vermeiden. Die einen lassen sich kaufen, die anderen nicht... ;)

Churchill wurde offensichtlich eingekauft, weil er nützlich erschien.

http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/015/184tajor.asp

Nein , Churchill wurde nicht 'eingekauft' , von wem auch und warum?
Ausserdem macht es aus zweierlei Gruenden keinen Sinn

Churchill war ein lebensanger Freund der juedischen Gemeinde in Manchester

In seinem Artikel sagt er dass ausser Lenin alle anderen Revolutionaere Juden gewesen seinen. Well, Churchill war nicht bekannt gewesen , dass Lenin abenfalls juedischer Abkunft gewesen war.
Waere Churchill 'eingekauft' gewesen wie Du suggerierst, haette es das auch erwaehnt. Tat er aber nicht.

Ergo 'puff' mit Deiner Einkaufs-Theorie ;):]:)

houndstooth

05.12.2010, 13:04

Ist doch scheissegal, der gelbe Fleck war eine Tradition, die aus dem Kirchen-Christentum stammte. So what?

nope http://memebee.com/vancouver/images/smilies/empathy.gif

houndstooth

05.12.2010, 13:10

Vielleicht hat das "Gelb" irgendwas mit Asien zu tun? Keine Ahnung.

Den "Stern" gab's im Mittelalter schon 'mal.

Hmm, wir werden waermer :] :ahh:

Ich bin mir nicht sicher, ob ich in der Bibel den "Stern" gesehen habe - AT oder NT, ich weiß es nicht mehr.

nope.

houndstooth

05.12.2010, 13:31

Ob Balfour selbst jüdischer Herkunft war, weiß ich grad nicht, jedoch soll hinter der Balfour-Erklärung Leo Amery gesteckt haben, der wohl Jude war bzw. zumindest jüdischer Herkunft. Balfour soll für das Anliegen Sympathie gezeigt haben - ausschlaggebend dürften aber eher die Interessen der Briten im Nahen Osten gewesen sein, gedeckelt u.a. mit/von der entsprechenden religiösen Begründung.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/amery1.html

http://www.jweekly.com/article/full/9929/balfour-declaration-author-was-a-secret-jew-says-prof/
Leo Amery war einer von Mehreren gewesen. Weizman war u.A. auch mit dabei, so auch Samuel , Sokolow und Sacher.

Im uebrigen gab es mehrere BD Versionen , die Letzte war fuer HMG akzeptabel.

Lord Balfour hatte keinen juedischen Hintergrund gehabt.

n_h

05.12.2010, 14:00

Hmm, wir werden waermer :] :ahh: ...

Hmmm..."the yellow peril" können se ja damit eigentlich nicht gemeint haben...das bezog sich auf China, Indien, Japan...

Aber gut, es (yellow peril) hieß ja auch quasi "Orient vs. Okzident" ... und richtete sich gegen die Könige des Ostens (the Kings from the East) ... das war aber based on the assumption, dass die Briten die "Britischen Israeliten" wären...the sons of (the white) Japhet...

nope.

Naja, egal. Zumindest geht es in Revelation um die Könige des Ostens, die von Jesus Christus geschlagen/aufgehalten/besiegt werden.

Ich halte die ganze Sch* sowieso für'n riesiges okkultes Spektakel...da ist so viel von diesem versteckten Symbolismus drin...

n_h

05.12.2010, 14:05

Leo Amery war einer von Mehreren gewesen. Weizman war u.A. auch mit dabei, so auch Samuel , Sokolow und Sacher. ...

Danke für die Info.

...Im uebrigen gab es mehrere BD Versionen , die Letzte war fuer HMG akzeptabel. ...

Das mit mehreren Versionen war mir bekannt.

Dumme Nachfrage, wer war/ist HMG?

Lord Balfour hatte keinen juedischen Hintergrund gehabt.

Ok, nehm ich an dieser Stelle erst 'mal so hin bzw. zur Kenntnis.

houndstooth

05.12.2010, 15:26

Hmmm..."the yellow peril" können se ja damit eigentlich nicht gemeint haben...das bezog sich auf China, Indien, Japan...

Aber gut, es (yellow peril) hieß ja auch quasi "Orient vs. Okzident" ... und richtete sich gegen die Könige des Ostens (the Kings from the East) ... das war aber based on the assumption, dass die Briten die "Britischen Israeliten" wären...the sons of (the white) Japhet...

heheh, nicht schlecht. :]
Uebrigens adoptierten die Briten ganz frueher den chinesichen Begriff fuer China 'The Middle Kingdom'.

Naja, egal. Zumindest geht es in Revelation um die Könige des Ostens, die von Jesus Christus geschlagen/aufgehalten/besiegt werden.

Ich halte die ganze Sch* sowieso für'n riesiges okkultes Spektakel...da ist so viel von diesem versteckten Symbolismus drin...

Was den Stern anbetrifft wirst Du sehen , da ist nichts Okkultes dabei. :)

Wo es echt naerrisch wird , ist bei der deutschen Tibet Expedition.
(uebrigens schickte Pres. Roosevelt auch eine OSS Delegation zum Dalai Lama ...)

Danke für die Info.

o.k. :)

Wenn Du mehr ueber die Gestation der BF erfahren moechtet, kann ich das Buch

THE HIGH WALLS OF JERUALEM ; A History of the Balfour Declaration and the Birth of the British Mandate for Palestine ; by Donald Sanders; 746 pages

empfehlen.

Das mit mehreren Versionen war mir bekannt.

Exzellent http://memebee.com/vancouver/images/smilies/clapping.gif
Ich kopiere http://memebee.com/vancouver/images/smilies/gamer1.gif sie mal spaeter.

Dumme Nachfrage, wer war/ist HMG?
His/Her Majesty's Government.

Es bedeutet einfach, dass weder der PM noch seine Ministers irgendetwas alleine entchlossen haben. Lediglich die Execution der Entscheidungen obliegt den jeweiligen Ministern etc.

Diese Tatsache geht bei 'Continentals' immer irgendwie verloren , wahrscheinlich wohl weil das Konzept einer Demokratie noch nicht ganz verstanden wird.

Ok, nehm ich an dieser Stelle erst 'mal so hin bzw. zur Kenntnis.

k :)

ArtAllm

05.12.2010, 17:56

Waere Churchill 'eingekauft' gewesen wie Du suggerierst, haette es das auch erwaehnt. Tat er aber nicht.

Wieso hätte er diese Peinlichkeit erwähnen sollen?

Er war pleite, hatte Probleme mit Alkohol, und die jüdischen Freunde haben ihm aus der Patsche geholfen.

Dafür musste er ihre Wünsche erfüllen.

Er war wahrscheinlich der Meinung, dass dies nicht nur für seine Finanzen, sondern auch für England gut war, weil er ein religiöser Fanatiker war, der glaubte, dass jedes Land, das den Juden nicht hilft, untergehen wird (so steht es im AT).

Nach dem Krieg musste er zugeben, dass das falsche Schwein geschlachtet wurde.

Heute würde er sich im Grab umdrehen, wenn er erfahren würde, dass England trotz allem untergeht.

Hier noch ein interessantes Zitat vom Churchill:

America should have minded her own business and stayed out of the World War. If you hadn't entered the war the Allies would have made peace with Germany in the Spring of 1917. Had we made peace then there would have been no collapse in Russia followed by Communism, no breakdown in Italy followed by Fascism, and Germany would not have signed the Versailles Treaty, which has enthroned Nazism in Germany. If America had stayed out of the war, all these 'isms' wouldn't today be sweeping the continent of Europe and breaking down parliamentary government — and if England had made peace early in 1917, it would have saved over one million British, French, American, and other lives.

http://en.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill

Systemhandbuch

05.12.2010, 18:08

Interessant, wie eine ganz einfache Frage nach der Ursache der Farbe des Judensterns im "Der Judenstern im 3.Reich..."-Strang dich so aus der Fassung bringt.

Interessant dass die versprochene Antwort 'nebelkerzig' sein soll.

Dich hat wohl eher das Thema des Stranges aus der Fassung gebracht. Mach doch einfach einen neuen Strang auf, um uns mit Deinen Farbenspielen zu beglücken. Das wäre sogar interessant, ... aber nicht hier !!!

Interessant dass hiesige Juuuhdenexperten alles moegliche wissen wollen doch nicht mal in der Lage sind die simpelsten Frage

'Warum war der Judenstern gelb?'

'Warum nannte Himmler Juden 'Bazillen?'

beantworten zu koennen.

Was genau ist denn Deiner Meinung nach am Eingangsartikel falsch, bzw SPAM ?

Deine Verstaendnisfaehigkeit scheint arg komprimittiert zu sein : wo habe ich von meinen Originalabstrakte /scans von 1933 etwas geschrieben?

Nirgends.

Erst laberst Du von "Hetze" 1933 rum (#16), ohne einen Nachweis zu bringen und selber forderst Du Nachweise (#19) !

3 x Can $ 500 (Can $ 1,500) fuer deren

LOL, ... mit den Papierschnipseln kannst Du vielleicht 5-Jährige beeindrucken !;)

Schlauer Amikaner! Naa, net!

06.12.2010, 00:39

Nach Deiner unbelegten Behauptung Balfours jüdischer Herkunft bringst Du schon wieder so eine wackelige Aussage zur angeblichen jüdischen Herkunft einer Person der Zeitgeschichte:

Alexander Hamilton was born in Charlestown, the capital of the island of Nevis in the British West Indies. He was born out of wedlock to Rachel Faucett Lavien, of partial French Huguenot descent, and James A. Hamilton
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Hamilton

Angesichts Deines fundierten Wissens, ist es einfach schade, daß Du Deine eigene Glaubwürdigkeit mit solcherlei zweifelhaften Aussagen schmückst.
Es kann doch nicht jeder Deine Postings von vorn nach hinten nach Fehlern durchsuchen.
Da sucht man sich lieber gleich eine zuverlässigere Quelle.

Registrierter, danke für Deine Zurechtweisung.

Wikipedia weist, natürlich nur laut meinen Betrachtungen, eine große Diskrepanz in einigen Berichten aus. Deshalb ist Wikipedia für mich nur der reine Suchpunkt für Ansätze oder Widersprüche.
Da gibt es sehr viele.

Alexander Hamilton war der Sohn eines nicht-jüdischen schottischen Händlers, James Hamilton aus dem Hause Hamilton/ Ayrshire, soweit gut.
Seine Mutter war keine französische Hugenottin. Das wird in Wikipedia dargestellt und offiziell heißt es auf amerikanisch um Alexanders erste Jahre, daß er auf Nevis in einer presbyterianischen Schule zum Priester ausgebildet werden sollte.

Seine Mutter ließ ihn auf Nevis eine jüdische Schule, die in einer Synagoge in Charleston untergebracht war, besuchen. Sie war Jüdin von Geburt.

Seine Mutter war Jüdin, starb tatsächlich 1768 (mehrere Quellen) und war mit einem dänischen Juden verheiratet, der auch schon mal als deutsch-jüdischer Händler bezeichnet wird. Diese Ehe wurde nie geschieden, deshalb war die zweite Ehe mit Hamilton ungültig und Alexander illegitim. Deshalb durfte er keine protestantische Schule besuchen, er galt als "Bastard". Und zwar jüdischer Herkunft.

Rachel Faucet (oder Fawcett) Lavien (getauscht von Levine) war die Tochter einer Jüdin, die sich als Hugenottin ausgab (also war sie nur teil-hugenottisch) - was gar nicht selten vorkam. Lavien ist der Name ihres ersten Mannes, Johann Michael. Einem Juden.
Die jüdische Herkunft wird laut Judentum ausschließlich von der Mutter weitergegeben.

Deshalb trug Alexander seinen Geburtsnamen Levine auf Nevis und nahm den seines Vaters Hamilton an, als er 1772 in Neuengland zum weiterführenden Schulbesuch auftauchte.

Ich bin mit den Angaben um seine Geburtsjahre (er nutzte beidermaßen 1755 und 1757) noch nicht ganz klar. Vielleicht waren es erhoffte Vorteile in den Neuenglandstaaten, aber augenscheinlich spricht seine berufliche Aufgabe bei Beekman & Cruger als kfm. Angestellter in Christiansted auf St. Croix dagegen.

Hamilton war definitiv Jude, auch wenn er beschrieben wird, als scheine er keinen Hang zum Judentum gehabt zu haben.

Aber immerhin ist es jüdischen Gesellschaften wert, ihn zu erwähnen. Und Wiki - americain schreibt's ebenso. Also Augen auf!

Eine andere Epoche, aber das Haus vererbt sich immer weiter, ist die Geschichte der Juden, die so ab 1635 - 1645 auf den karibischen Inseln landeten, nachdem sie aus Brasilien ausgewiesen worden waren. Auf deren Plantagen landeten der überwiegende Teil weißer Sklaven. Die kosteten im Gegensatz zu den schwarzen Sklaven nichts oder nur wenig. Das war in den Südkarolinas und Virginia auch so. Diese weißen Sklaven bildeten den Grundstock für Zuckerrohrplantagen und schienen aus einem schier unerschöpflichen Reservoir zu kommen.

Sie kamen größtenteils aus Irland, alleine Cromwell schaffte fast 25.000 als Sklaven in die neue Welt. Weil bald kein christlicher Kapitän diese Fracht in die Westindies fahren wollte, boten sich die holländisch-jüdsichen Kaufleute an. Die belieferten dann ihre Glaubensgenossen in der Karibik.

Die weiteren stammten aus Schottland. Haufenweise versklavt nach dem Montrose Feldzug 1644/ 45. Phillipaugh usw.

Dafür etablierte Cromwell stickum die holländischen Juden wieder in London, nachdem deren Gemeinde bisher so um die 300, unter falschem Namen versteckte portugiesische Kaufleute, verbarg. Sie halfen ihm 1658 mit einem Geschenk/ Kredit von 2 Mio. Pfund aus. Cromwells Jahresapanage als "Lordprotector" betrug damals 100.000 Pfund.

Aber das ist evt. ein anderer Strang, woher die starke jüdische Affinität unter Englands Adel herrührt.

Definitiv: Alexander Levine/ Hamilton war Jude, erster Abstammung.

Halt: Der Kredit begann 1656 und wurde bis 1658 ausgezahlt!

fatalist

06.12.2010, 03:58

Zu Balfour noch folgender Artikel:

Die Welt, 12.01.1999, Autor: Siegfried Helm London -

Lord Balfour einst britischer Außenminister, gilt als der ideele Gründervater des Staates Israel in Palästina. Nach ihm benannt ist die Balfour-Deklaration des Jahres 1917. Er war ein Jude, der seine Abkunft verheimlichte. Der wahre Vordenker und Verfasser der berühmten Balfour-Deklaration, mit der die Errichtung einer „jüdisch-nationalen-Heimstätte in Palästina gefordert wurde, war Leopold Amery, im Jahre 1917 Staatssekretär im britischen Kriegskabinett. Amery, ein Vertrauter von Sir Winston Churchill, verschleierte seine jüdische Abkunft vorsätzlich, wie der britische Historiker William Rubinstein, Professor für Neuere Geschichte an der University of Wales in Aberystwyth, aufgedeckt hat. Amery habe noch in seiner kurz vor seinem Tode 1955 erschienen Autobiographie „My Political Life“ die eigene Herkunft verfälscht, wie Rubinstein in der Fachzeitschrift „History Today“ belegt.

...

Chamberlain hatte in einem Brief im Jahre 1939 mit Blick auf die Judenverfolgungen in Hitler-Deutschland geschrieben: „Die Juden sind ohne Zweifel kein liebenswertes Volk. Ich selber kann sie nicht leiden. Aber das ist doch kein Grund für ein Pogrom.“ Amery mußte das doppelt schwere Schicksal erleiden, daß sein Sohn John als Anhänger der Nazis nach Deutschland ging und in Berlin in Rundfunksendungen für England Anfang der vierziger Jahre die Sache der Nazis vertrat und nach dem Kriege in London als Verräter gehängt wurde.

http://www.reichsparlament.de/zusatz_zum_michel_4.html

ArtAllm

06.12.2010, 08:18

Altay

06.12.2010, 12:55

...

Was ich hier im Forum immer und immer wieder betont hatte, die Zionisten arbeiteten mit den Nationasozialisten sehr eng zusammen, auch bei der Vernichtung der deutschen Juden, die Zionisten betrachteten nämlich die deutsche Juden gar nicht als Juden, diese dienten nur Mittel zum Zweck für die Errichtung des Staates Israels.

n_h

06.12.2010, 14:00

...der gelbe Fleck war eine Tradition, die aus dem Kirchen-Christentum stammte. So what?

Entstammte wohl nicht dem Kirchen-Christentum, auch, ja - aber bereits der muslimische Omar I oder II soll im 7./8. Jahrhundert die Juden zum Tragen eines gelben Zeichens verknackt haben (die Christen übrigens zu 'nem Blauen) ... wobei sich im Laufe der Jahrhunderte wohl unter "Zeichen" jeweils Hüte oder Gürtel oder eben die auf der Bekleidung aufgenähten Zeichen fanden (u.a. ein gelber Ring, später dann ein gelber Stern).

Michelangelo "(ver)zierte" in der Sixtinischen Kapelle einen seiner "Darsteller" mit einem solchen gelben Ring:

http://abcnews.go.com/GMA/story?id=4768669&page=3

Wie auch immer: es lässt sich schwer nachvollziehen, wer "damit" angefangen hat - waren's Moslems, waren's Christen oder waren's "die Juden" selbst, weil dieses Zeichen+Farbe eben doch eine esoterische/okkulte Bedeutung hat(te)...?

n_h

06.12.2010, 14:12

...Uebrigens adoptierten die Briten ganz frueher den chinesichen Begriff fuer China 'The Middle Kingdom'. ...

Kann das grad nicht wirklich einordnen...vielleicht, weil ich den Satz, so aus dem Kontext gerissen, nicht wirklich verstehe. Ein Sätzchen mehr dazu wär' deshalb nett. :]

...Was den Stern anbetrifft wirst Du sehen , da ist nichts Okkultes dabei. :)

Wo es echt naerrisch wird , ist bei der deutschen Tibet Expedition.
(uebrigens schickte Pres. Roosevelt auch eine OSS Delegation zum Dalai Lama ...) ...

Hm, bin auf Deine Infos gespannt und werde dann schon sehen... ;)

Danke für die Buchempfehlung und die HMG-Erklärung. :)

n_h

06.12.2010, 14:18

Zu Balfour noch folgender Artikel:

...

Lord Balfour einst britischer Außenminister, gilt als der ideele Gründervater des Staates Israel in Palästina. Nach ihm benannt ist die Balfour-Deklaration des Jahres 1917. Er war ein Jude, der seine Abkunft verheimlichte.

...

http://www.reichsparlament.de/zusatz_zum_michel_4.html

Balfour also auch heimlicher Jude? Für mich las sich der Absatz irgendwie ein bisschen "künstlich" bzw. eher so, als ob der Satz, "Er war ein Jude, der..." eher zu Amery als zu Balfour gehörte, weil das Beschriebene bei Amery offenbar wirklich so zutraf. Aber gut, ich geh diesbezüglich (Balfour) dann doch 'mal selbst "schnüffeln"... :D

Registrierter

06.12.2010, 15:59

Registrierter, danke für Deine Zurechtweisung.

Wikipedia weist, natürlich nur laut meinen Betrachtungen, eine große Diskrepanz in einigen Berichten aus. Deshalb ist Wikipedia für mich nur der reine Suchpunkt für Ansätze oder Widersprüche.
Da gibt es sehr viele.

Alexander Hamilton war der Sohn eines nicht-jüdischen schottischen Händlers, James Hamilton aus dem Hause Hamilton/ Ayrshire, soweit gut.
Seine Mutter war keine französische Hugenottin. Das wird in Wikipedia dargestellt und offiziell heißt es auf amerikanisch um Alexanders erste Jahre, daß er auf Nevis in einer presbyterianischen Schule zum Priester ausgebildet werden sollte.

Seine Mutter ließ ihn auf Nevis eine jüdische Schule, die in einer Synagoge in Charleston untergebracht war, besuchen. Sie war Jüdin von Geburt.

Seine Mutter war Jüdin, starb tatsächlich 1768 (mehrere Quellen) und war mit einem dänischen Juden verheiratet, der auch schon mal als deutsch-jüdischer Händler bezeichnet wird. Diese Ehe wurde nie geschieden, deshalb war die zweite Ehe mit Hamilton ungültig und Alexander illegitim. Deshalb durfte er keine protestantische Schule besuchen, er galt als "Bastard". Und zwar jüdischer Herkunft.

Rachel Faucet (oder Fawcett) Lavien (getauscht von Levine) war die Tochter einer Jüdin, die sich als Hugenottin ausgab (also war sie nur teil-hugenottisch) - was gar nicht selten vorkam. Lavien ist der Name ihres ersten Mannes, Johann Michael. Einem Juden.
Die jüdische Herkunft wird laut Judentum ausschließlich von der Mutter weitergegeben.

Deshalb trug Alexander seinen Geburtsnamen Levine auf Nevis und nahm den seines Vaters Hamilton an, als er 1772 in Neuengland zum weiterführenden Schulbesuch auftauchte.

Ich bin mit den Angaben um seine Geburtsjahre (er nutzte beidermaßen 1755 und 1757) noch nicht ganz klar. Vielleicht waren es erhoffte Vorteile in den Neuenglandstaaten, aber augenscheinlich spricht seine berufliche Aufgabe bei Beekman & Cruger als kfm. Angestellter in Christiansted auf St. Croix dagegen.

Hamilton war definitiv Jude, auch wenn er beschrieben wird, als scheine er keinen Hang zum Judentum gehabt zu haben.

Aber immerhin ist es jüdischen Gesellschaften wert, ihn zu erwähnen. Und Wiki - americain schreibt's ebenso. Also Augen auf!

Eine andere Epoche, aber das Haus vererbt sich immer weiter, ist die Geschichte der Juden, die so ab 1635 - 1645 auf den karibischen Inseln landeten, nachdem sie aus Brasilien ausgewiesen worden waren. Auf deren Plantagen landeten der überwiegende Teil weißer Sklaven. Die kosteten im Gegensatz zu den schwarzen Sklaven nichts oder nur wenig. Das war in den Südkarolinas und Virginia auch so. Diese weißen Sklaven bildeten den Grundstock für Zuckerrohrplantagen und schienen aus einem schier unerschöpflichen Reservoir zu kommen.

Sie kamen größtenteils aus Irland, alleine Cromwell schaffte fast 25.000 als Sklaven in die neue Welt. Weil bald kein christlicher Kapitän diese Fracht in die Westindies fahren wollte, boten sich die holländisch-jüdsichen Kaufleute an. Die belieferten dann ihre Glaubensgenossen in der Karibik.

Die weiteren stammten aus Schottland. Haufenweise versklavt nach dem Montrose Feldzug 1644/ 45. Phillipaugh usw.

Dafür etablierte Cromwell stickum die holländischen Juden wieder in London, nachdem deren Gemeinde bisher so um die 300, unter falschem Namen versteckte portugiesische Kaufleute, verbarg. Sie halfen ihm 1658 mit einem Geschenk/ Kredit von 2 Mio. Pfund aus. Cromwells Jahresapanage als "Lordprotector" betrug damals 100.000 Pfund.

Aber das ist evt. ein anderer Strang, woher die starke jüdische Affinität unter Englands Adel herrührt.

Definitiv: Alexander Levine/ Hamilton war Jude, erster Abstammung.

Halt: Der Kredit begann 1656 und wurde bis 1658 ausgezahlt!

Also ich kenne da nur die Version, dass Hamiltons Mutter i ZWEITER Ehe mit dem dänischen Juden verheiratet war, weshalb der kleine Hamilton dann auch eine jüdische Schule besuchte.
Der Beleg, dass Hamiltons Mutter jüdisch war, steht nach wie vor aus.

Sieh Dir mal die erhaltenenen Portraits Alexander Hamiltons an: da gibt es KEINERLEI physiognomische Hinweise auf eine jüdische Herkunft: weder Augen, Nase noch Ohren sind jüdisch, Die Lippen nicht und auch die Kopfform nicht.

Ich will nicht ausschließen, daß die These mit der jüdischen Mutter wahr ist. Aber Du hast nicht einmal Quellen genannt,um diese zu überprüfen.

Registrierter

06.12.2010, 16:11

Was ich hier im Forum immer und immer wieder betont hatte, die Zionisten arbeiteten mit den Nationasozialisten sehr eng zusammen, auch bei der Vernichtung der deutschen Juden, die Zionisten betrachteten nämlich die deutsche Juden gar nicht als Juden, diese dienten nur Mittel zum Zweck für die Errichtung des Staates Israels.

“Eine Kuh in Palästina ist mehr wert, als alle Juden in Polen”
Izaak Greenbaum, Leiter des “Jewish Agency Rescue Committee”

Schlauer Amikaner! Naa, net!

06.12.2010, 20:29

Also ich kenne da nur die Version, dass Hamiltons Mutter i ZWEITER Ehe mit dem dänischen Juden verheiratet war, weshalb der kleine Hamilton dann auch eine jüdische Schule besuchte.
Der Beleg, dass Hamiltons Mutter jüdisch war, steht nach wie vor aus.

Sieh Dir mal die erhaltenenen Portraits Alexander Hamiltons an: da gibt es KEINERLEI physiognomische Hinweise auf eine jüdische Herkunft: weder Augen, Nase noch Ohren sind jüdisch, Die Lippen nicht und auch die Kopfform nicht.

Ich will nicht ausschließen, daß die These mit der jüdischen Mutter wahr ist. Aber Du hast nicht einmal Quellen genannt,um diese zu überprüfen.

Sie war in erster Ehe mit einem Juden verheiratet. Diese Ehe war nicht geschieden, als sie J. Hamilton heiratete.

Lies bitte: Wikipedia American, da stehen tatsächlich wesentlich mehr Details zu A. Hamilton als in der deutschen Version.
Dann kannst Du noch beim Jewish Virtual Library / American-Israeli Cooperative Enterprise nach.

Und noch was zu Quellen: Suche selber, wenn Du Dir ein Bild machen willst. Ich habe eine lange Zeit hinter mir und es war zu Beginn - das ist sehr lange her - sehr schwer Verbindungen, Knotenpunkte zu sammeln, zu verbinden oder auseinander zu halten.

Ich kam einmal aus einer ganz anderen politischen Ecke und habe mich durch dieses Handwerk gebissen. Es ist gut für Dich, diese Anstrengungen selber zu unternehmen, weil es schult. Wichtig ist nur, daß Du Dich festbeißen kannst.
Bitte nimm es nicht despektierlich. Nur das selber Lernen hat mir weitergeholfen.

Ich verstehe dieses Forum als schnellen Austausch. Mir kommt es nicht darauf an, mehr zu wissen oder zu können, da gibt es einige hier, die fantastische Arbeit leisten - ohne daß ich werte aus welchem Motiv heraus - weil alles gute Ansätze oder aufschlußreiche Nachrichten sind. Wer gut bewandert ist, setzt hier wie in einem Puzzle einen Fakt an den anderen, baut eine Kette, die nicht mehr reißt.

Von der Physiognomie her solltest Du mitteleuropäische Juden nicht unbedingt her beurteilen. Schau Dir mal Walter Rathenau an. Den hielte ich im Leben nicht für einen Juden. Oder Disraeli.
Obwohl viele Deutsche sich vor 120 Jahren wunderten, woher so viele englische Adlige an ihre dunklen Haare und markanten Züge kamen.

Beschäftige Dich ein bißchen mehr mit Hamilton und vor allen Dingen mit seinem Verhältnis zu seinem Schwager. Dann sind auch die ständigen Auseinandersetzungen mit Thomas Jefferson zu dem Thema Nationalbank interessant. Dieser ganze Komplex zeigt die immer wieder verworren auftretende Unstimmigkeit der jungen USA. Jefferson liegt auf der Welle des Franklin Codexes, daß der Staat sein Geld selber schafft oder auch lt. eigener Aussage, daß derjenige der sein Land selbst bearbeitet nicht das Geld ausländischer Banken bedürfe. Hamiltons Bestreben war eine privat organisierte Nationalbank mit englischem Hintergrund. Warum dann der Unabhängigkeitskrieg, den er an der Seite Washingtons für die USA stritt?

Hamilton hatte die Gnade der Herkunft, um dieses Geschäft zu forcieren, was ihm auch gelang.
Die Nationalbank wurde für 20 Jahre ab 1791 von England aus kontrolliert.

Noch was zu Hugenotten. Französische Hugenotten hatten zweimal im 17 Jhd. stringente Maßnahmen seitens der Krone erleiden müssen. 1628 die Belagerung und Erstürmung von La Rochelle und 1685 die Aufhebung des Edikt von Nantes. Gleichzeitig fanden zu diesen Zeitpunkten Ausweisungen von Juden statt. Es war wie bei so vielen Ausweisungen europäischer Länder: Man versteckte sich hinter Konvertierungen (die nur Mittel zum Zweck waren - das erlaubt der Talmud ausdrücklich!) oder veränderte seinen Namen, was bei vielen Juden heute auch üblich ist (was im Talmud auch ausdrücklich erlaubt ist).

Man muß sich frei von dem Gedanken machen, daß der Talmud das Spiel mit offenen Karten fördert. Zionistische Zirkel und Askenasi befolgen den Talmud nicht, sie nutzen ihn, er ist ihr oberstes Gebot! Egal von woher sie auch stammen, sie definieren sich über den Talmud als Rasse und zwar als die Adeligen dieser Welt. Der Zionismus hat seinen Ursprung nicht in Theodor Herzl!

Sein Ursprung liegt in den iberischen Juden, die ab Beginn des 16. Jhdts. von dort ausgewiesen wurden. Sie finden sich in Italien, Griechenland, Frankreich, Norddeutschland (meistens da, wo in Deutschland Protestantismus vorherrschte) wieder. Vor allen Dingen aber in den spanischen Niederlanden. Wo es sehr schnell wieder zu Namensänderungen kam.

Der Faden der Geschichte ist wirklich viel spannender als daß er jemals von einem einzigen Schulbuch erzählt werden könnte.

Verlasse Dich auf Deinen Drang zu wissen und Deine Ermittlernase, das hilft Dir weitaus mehr, alle diese Quellen zusammen zu setzen.

Wer sich durch die europäische Zeit von 1560 bis 1753 durchquält, schlägt ein anscheinend versiegeltes Buch auf. Es ist nicht tatsächlich versiegelt. Es wird nur täglich immer mehr seiner zeitnahen Quellen beraubt und das mit Bedacht auf Verdacht.
Für den Durchschnittsbürger soll dieser Zeitraum wie ein Würfelbecher aussehen, aus dem gerade mal eben wieder ein zusammenhangloser Zufall entspringt.

1753 wurde in Großbritannien offiziel per Gesetz verkündet, daß Juden sich dort voll integrieren und auch politisch betätigen durften. Tatsächlich aber kontrollierten sie dieses Land ab 1689 - und die dann folgenden Turbulenzen sind nicht etwa der versuchte Rückgewinn einer katholischen Stuart Krone durch einen old and young pretender.

Wie gesagt, es ist eine spannende Geschichte und manchmal stehe ich lächelnd da und frage mich, wie lange wir uns alle noch über Ausschwitz oder Treblinka die Köpfe heiß reden wollen.

Wie ich immer so schön sage: Das Haus vererbt sich weiter. Die meisten von uns "Diskutierenden" hier denken allerdings an einen einzigen Lebensabschnitt: an ihren eigenen. Und diese Haltung müssen wir hier alle verlassen. Sie setzt uns immer wieder in den Turmbau zu Babel.

Wenn T. Herzl 1897 seinen Zionistenkongreß zum ersten Male abhielt, wie um alles in der Welt bringt der Zufall es zu Stande, daß den Juden seitens der britischen Regierung als Stammland 1902 zumindest das Land entlang der Bahnlinie von Kenia ins Hinterland angeboten wird? Was natürlich abgelehnt wurde.

Registrierter, ich möchte gar nicht so viel darüber schreiben. Es ist es wert, das alles selber zu erleben und zu erlernen. Ich denke, es wird auch keiner immer so viel lesen wollen. Es bindet Zeit.

Lass Dich auf's erzählen ein, Du erfährst mehr über Dinge und über Dich selber.

Registrierter

06.12.2010, 21:06

Sie war in erster Ehe mit einem Juden verheiratet. Diese Ehe war nicht geschieden, als sie J. Hamilton heiratete.

ich habe einige quellen schon durchforstet. Allein ein jüdischer Autor (Levinie, im Anhang bei wikipedia gelistet) verweist hier auf Hamiltons jüdische Identität.
Das genügt mir jedoch nicht, da anderer Quellen Levine widersprechen.

Lies bitte: Wikipedia American, da stehen tatsächlich wesentlich mehr Details zu A. Hamilton als in der deutschen Version.

ich schau mal rein, evtl war ich dort bereits auch schon.

Dann kannst Du noch beim Jewish Virtual Library / American-Israeli Cooperative Enterprise nach.

Danke für den Tip.

Und noch was zu Quellen: Suche selber, wenn Du Dir ein Bild machen willst. Ich habe eine lange Zeit hinter mir und es war zu Beginn - das ist sehr lange her - sehr schwer Verbindungen, Knotenpunkte zu sammeln, zu verbinden oder auseinander zu halten.

Ich kam einmal aus einer ganz anderen politischen Ecke und habe mich durch dieses Handwerk gebissen. Es ist gut für Dich, diese Anstrengungen selber zu unternehmen, weil es schult. Wichtig ist nur, daß Du Dich festbeißen kannst.
Bitte nimm es nicht despektierlich. Nur das selber Lernen hat mir weitergeholfen.

ich hatte eigenartigerweise genau diese Antwort schon erwartet.
Aber glaube mir, ich grabe auch schon seit Jahren und habe inzwischen ein recht gutes Gespür bekommen, wann wer an welcher Stell die Strippen zieht.
So manches mal habe ich mich schon über meinen eigenen Riecher gewundert, der sich oft nach einiger Zweit erst bestätigte und so manchen Volltreffer meiner inzwischen erworbenen Intuition bestätigte.
Dennoch versuche ich mich in Disziplin zu üben, was vorschnelle Urteile betrifft, da man es allzu oft mit gestreuter Desinfo oder eben auch einfachem Dilettantentum zu tun hat, welches einen aufs Glatteis führen soll.

Ich verstehe dieses Forum als schnellen Austausch. Mir kommt es nicht darauf an, mehr zu wissen oder zu können, da gibt es einige hier, die fantastische Arbeit leisten - ohne daß ich werte aus welchem Motiv heraus - weil alles gute Ansätze oder aufschlußreiche Nachrichten sind. Wer gut bewandert ist, setzt hier wie in einem Puzzle einen Fakt an den anderen, baut eine Kette, die nicht mehr reißt.

Eben das macht für mich den größten Reiz des Internets aus.
Foren lassen die Recherchearbeit auf viele Schultern verteilen und so ganze Bibliotheken in subsumierter Form auf die Schnelle rechrechieren.

Von der Physiognomie her solltest Du mitteleuropäische Juden nicht unbedingt her beurteilen. Schau Dir mal Walter Rathenau an. Den hielte ich im Leben nicht für einen Juden. Oder Disraeli.

Disraeli hat die typische Schlauchbootunterlippe (vgl Kostolany, Aguileras Brodman und andere)
http://www.victorianweb.org/graphics/portraits/disraeli1.html

Bei Emil und Walter Rathenau gebe ich Dir recht. Da ist als einziges Merkmal die Halbglatze auffällig, die nicht spezifisch genug ist.
Ohren, Ohrläppchen, Augen und Nase sind dagegen unauffällig.

Obwohl viele Deutsche sich vor 120 Jahren wunderten, woher so viele englische Adlige an ihre dunklen Haare und markanten Züge kamen.

interessante Fährte.

Beschäftige Dich ein bißchen mehr mit Hamilton und vor allen Dingen mit seinem Verhältnis zu seinem Schwager. Dann sind auch die ständigen Auseinandersetzungen mit Thomas Jefferson zu dem Thema Nationalbank interessant. Dieser ganze Komplex zeigt die immer wieder verworren auftretende Unstimmigkeit der jungen USA.

wird das in Money Masters thematisiert?
http://www.google.de/search?um=1&hl=de&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&q=money+masters&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=isch:1,vid:1&source=og&sa=N&tab=iv

Ich muss mir den noch einmal ansehen.

Jefferson liegt auf der Welle des Franklin Codexes, daß der Staat sein Geld selber schafft oder auch lt. eigener Aussage, daß derjenige der sein Land selbst bearbeitet nicht das Geld ausländischer Banken bedürfe. Hamiltons Bestreben war eine privat organisierte Nationalbank mit englischem Hintergrund. Warum dann der Unabhängigkeitskrieg, den er an der Seite Washingtons für die USA stritt?

Hamilton hatte die Gnade der Herkunft, um dieses Geschäft zu forcieren, was ihm auch gelang.
Die Nationalbank wurde für 20 Jahre ab 1791 von England aus kontrolliert.

Das Hickhack um die Zentralbank wird in MM auf jeden Fall thematisiert.

Noch was zu Hugenotten. Französische Hugenotten hatten zweimal im 17 Jhd. stringente Maßnahmen seitens der Krone erleiden müssen. 1628 die Belagerung und Erstürmung von La Rochelle und 1685 die Aufhebung des Edikt von Nantes. Gleichzeitig fanden zu diesen Zeitpunkten Ausweisungen von Juden statt. Es war wie bei so vielen Ausweisungen europäischer Länder: Man versteckte sich hinter Konvertierungen (die nur Mittel zum Zweck waren - das erlaubt der Talmud ausdrücklich!) oder veränderte seinen Namen, was bei vielen Juden heute auch üblich ist (was im Talmud auch ausdrücklich erlaubt ist).

Kryptojuden gibt es wohl überall (siehe Dönmeh in der Türkei und auch in Isabellas Spanien nach der Vertreibung 31.Juli 1492,( 5 Tage später sticht übrigens "Cristobal Colon" in See- Zufall?))

Man muß sich frei von dem Gedanken machen, daß der Talmud das Spiel mit offenen Karten fördert.

Ich denke viel mehr, man muß sich frei von dem Gedanken machen, daß außer im Westen IRGENDEINE Kultur das Spiel mit offenen Karten fördert.
Kennst Du die Strategeme der Chinesen?
http://de.wikipedia.org/wiki/36_Strategeme

Oder Taqiyya im Islam
http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

oder oder oder?

Zionistische Zirkel und Askenasi befolgen den Talmud nicht, sie nutzen ihn, er ist ihr oberstes Gebot! Egal von woher sie auch stammen, sie definieren sich über den Talmud als Rasse und zwar als die Adeligen dieser Welt. Der Zionismus hat seinen Ursprung nicht in Theodor Herzl!

Sein Ursprung liegt in den iberischen Juden, die ab Beginn des 16. Jhdts. von dort ausgewiesen wurden.

Spanien 1492, Portugal 1497
s.o. (Bezug zu Kolumbus?)

Sie finden sich in Italien, Griechenland, Frankreich, Norddeutschland (meistens da, wo in Deutschland Protestantismus vorherrschte) wieder. Vor allen Dingen aber in den spanischen Niederlanden. Wo es sehr schnell wieder zu Namensänderungen kam.

Der Faden der Geschichte ist wirklich viel spannender als daß er jemals von einem einzigen Schulbuch erzählt werden könnte.

Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu.

Verlasse Dich auf Deinen Drang zu wissen und Deine Ermittlernase, das hilft Dir weitaus mehr, alle diese Quellen zusammen zu setzen.

Das tue ich seit nunmehr sechs Jahren.

Wer sich durch die europäische Zeit von 1560 bis 1753 durchquält, schlägt ein anscheinend versiegeltes Buch auf. Es ist nicht tatsächlich versiegelt. Es wird nur täglich immer mehr seiner zeitnahen Quellen beraubt und das mit Bedacht auf Verdacht.
Für den Durchschnittsbürger soll dieser Zeitraum wie ein Würfelbecher aussehen, aus dem gerade mal eben wieder ein zusammenhangloser Zufall entspringt.
[QUOTE]
es wäre interessant, wenn Du uns einen Leitfaden an Literatur angeben könntest, um uns die Chance zu geben, die eigene Recherchezeit um das ein oder andere Jahrzehnt zu verkürzen ;)
Wie sollen wir sonst je Dienen Vorsprung aufholen?
[QUOTE]
1753 wurde in Großbritannien offiziel per Gesetz verkündet, daß Juden sich dort voll integrieren und auch politisch betätigen durften. Tatsächlich aber kontrollierten sie dieses Land ab 1689 - und die dann folgenden Turbulenzen sind nicht etwa der versuchte Rückgewinn einer katholischen Stuart Krone durch einen old and young pretender.

BoE wurde 1694 gegründet. Hast Du mal in der Richtung recherchiert?

Wie gesagt, es ist eine spannende Geschichte und manchmal stehe ich lächelnd da und frage mich, wie lange wir uns alle noch über Ausschwitz oder Treblinka die Köpfe heiß reden wollen.

Wollen oder sollen, das ist her die Frage.

Wie ich immer so schön sage: Das Haus vererbt sich weiter. Die meisten von uns "Diskutierenden" hier denken allerdings an einen einzigen Lebensabschnitt: an ihren eigenen. Und diese Haltung müssen wir hier alle verlassen. Sie setzt uns immer wieder in den Turmbau zu Babel.

Wenn T. Herzl 1897 seinen Zionistenkongreß zum ersten Male abhielt, wie um alles in der Welt bringt der Zufall es zu Stande, daß den Juden seitens der britischen Regierung als Stammland 1902 zumindest das Land entlang der Bahnlinie von Kenia ins Hinterland angeboten wird? Was natürlich abgelehnt wurde.

Und was um alles in der Welt ist der Bezug zu Uganda?
Idi Amin wurde später ja bekanntlich auch mithilfe der Zionisten ins Amt gehievt.
Bis heute springen israelische Soldaten in Uganda rum.
Südafrika ist noch so ein Thema.
Das geht vermutlich noch viel weiter zurück als Oppenheimer und Rhodes.

Registrierter, ich möchte gar nicht so viel darüber schreiben. Es ist es wert, das alles selber zu erleben und zu erlernen. Ich denke, es wird auch keiner immer so viel lesen wollen. Es bindet Zeit.

Lass Dich auf's erzählen ein, Du erfährst mehr über Dinge und über Dich selber.

Du bist ein neues Licht in diesem Forum.
Ich freue mich schon auf weitere Er- und Beleuchtung.

Schlauer Amikaner! Naa, net!

06.12.2010, 22:40

ich habe einige quellen schon durchforstet. Allein ein jüdischer Autor (Levinie, im Anhang bei wikipedia gelistet) verweist hier auf Hamiltons jüdische Identität.
Das genügt mir jedoch nicht, da anderer Quellen Levine widersprechen.

ich schau mal rein, evtl war ich dort bereits auch schon.

Danke für den Tip.

ich hatte eigenartigerweise genau diese Antwort schon erwartet.
Aber glaube mir, ich grabe auch schon seit Jahren und habe inzwischen ein recht gutes Gespür bekommen, wann wer an welcher Stell die Strippen zieht.
So manches mal habe ich mich schon über meinen eigenen Riecher gewundert, der sich oft nach einiger Zweit erst bestätigte und so manchen Volltreffer meiner inzwischen erworbenen Intuition bestätigte.
Dennoch versuche ich mich in Disziplin zu üben, was vorschnelle Urteile betrifft, da man es allzu oft mit gestreuter Desinfo oder eben auch einfachem Dilettantentum zu tun hat, welches einen aufs Glatteis führen soll.

Eben das macht für mich den größten Reiz des Internets aus.
Foren lassen die Recherchearbeit auf viele Schultern verteilen und so ganze Bibliotheken in subsumierter Form auf die Schnelle rechrechieren.

Disraeli hat die typische Schlauchbootunterlippe (vgl Kostolany, Aguileras Brodman und andere)
http://www.victorianweb.org/graphics/portraits/disraeli1.html

Bei Emil und Walter Rathenau gebe ich Dir recht. Da ist als einziges Merkmal die Halbglatze auffällig, die nicht spezifisch genug ist.
Ohren, Ohrläppchen, Augen und Nase sind dagegen unauffällig.

interessante Fährte.

wird das in Money Masters thematisiert?
http://www.google.de/search?um=1&hl=de&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&q=money+masters&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=isch:1,vid:1&source=og&sa=N&tab=iv

Ich muss mir den noch einmal ansehen.

Das Hickhack um die Zentralbank wird in MM auf jeden Fall thematisiert.

Kryptojuden gibt es wohl überall (siehe Dönmeh in der Türkei und auch in Isabellas Spanien nach der Vertreibung 31.Juli 1492,( 5 Tage später sticht übrigens "Cristobal Colon" in See- Zufall?))

Ich denke viel mehr, man muß sich frei von dem Gedanken machen, daß außer im Westen IRGENDEINE Kultur das Spiel mit offenen Karten fördert.
Kennst Du die Strategeme der Chinesen?
http://de.wikipedia.org/wiki/36_Strategeme

Oder Taqiyya im Islam
http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

oder oder oder?

Spanien 1492, Portugal 1497
s.o. (Bezug zu Kolumbus?)

Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu.

Das tue ich seit nunmehr sechs Jahren.

[QUOTE]
Wer sich durch die europäische Zeit von 1560 bis 1753 durchquält, schlägt ein anscheinend versiegeltes Buch auf. Es ist nicht tatsächlich versiegelt. Es wird nur täglich immer mehr seiner zeitnahen Quellen beraubt und das mit Bedacht auf Verdacht.
Für den Durchschnittsbürger soll dieser Zeitraum wie ein Würfelbecher aussehen, aus dem gerade mal eben wieder ein zusammenhangloser Zufall entspringt.
[QUOTE]
es wäre interessant, wenn Du uns einen Leitfaden an Literatur angeben könntest, um uns die Chance zu geben, die eigene Recherchezeit um das ein oder andere Jahrzehnt zu verkürzen ;)
Wie sollen wir sonst je Dienen Vorsprung aufholen?

BoE wurde 1694 gegründet. Hast Du mal in der Richtung recherchiert?

Wollen oder sollen, das ist her die Frage.

Und was um alles in der Welt ist der Bezug zu Uganda?
Idi Amin wurde später ja bekanntlich auch mithilfe der Zionisten ins Amt gehievt.
Bis heute springen israelische Soldaten in Uganda rum.
Südafrika ist noch so ein Thema.
Das geht vermutlich noch viel weiter zurück als Oppenheimer und Rhodes.

Du bist ein neues Licht in diesem Forum.
Ich freue mich schon auf weitere Er- und Beleuchtung.

Das meinte ich mit der Zeit. Ich bin echt platt und muß ins Bett. Doch Du hast auch wieder was reingepackt, so kommen wir alle ein Stück weiter. Ich kenn z. B. den MM gar nicht.

Die BoE und Bo, beides von Peterson initiiert ist ein heißes Eisen.

Der Ursprung lag bei Cromwells Annäherung über die Londoner Juden (Portugiesische Ausgabe) an die holländischen Juden (Iberos). Cromwell war ein unbedeutender Landadeliger, der plötzlich im Bürgerkrieg auftauchte.
1639 Bishopswar, gleich anschließend bis 1645 der sogenante Civil War in England und !Schottland! Gleichzeitig wurde auch in Irland rasiert.

Fakt ist der ungeheure Kapitalbedarfde ständigen Schlachtens resümierte 1655 in 2 mio Pfund, die Cromwell nicht hatte und aus dem flachgeprügelten und systematisch ausgesogenem englischen Adel nicht mehr heruas zu bekommen war. Die Presbyterianer und Parlamentstreuen brauchten nichts zu zahlen, die episkopalen waren am Ende. Aber Cromwells Sorge war Charles II. Der saß in Frankreich.
Auf Vermittlung der Londoner Juden umging Cromwell das Edikt von Edward I. und ließ sich als Gegenleistung den Kredit aus Amsterdam verschaffen. Damals eine unglaubliche Summe von 2 Mio pds.

Das war der Punkt, an dem Frankreich begann seine inneren Zwistigkeiten (Condé etc.) zu regeln und zu überwinden. Ludwig XIV. wuchs heran und wußte isntinktiv, wo der Gegner saß.

Cromwell starb 1658, sein Sohn folgte ihm nach, aber der war eine absolut untaugliche Persönlichkeit zur Führung und er trat dann auch freiwillig unbehelligt zurück als Charles aus Frankreich heimfuhr. Er bekam auch gleich Unterstützung von Offizieren wie Monk (Coldstream Guards) und sicherte sich den Thron.

In den 1660 ern kam es zweimal zum Krieg mit Holland. Unterstützung erfolgte dabei vom jungen Ludwig XIV. Die Holländer erzielten beachtliche Erfolge, schossen u. A. in der Themse einen Gutteil der englischen Flotte zusammen.
Die Konflikte mit Holland und FRankreich als Unterstützer reihten sich.

Man muß hier wirklich viel Detailwissen um die Oranier, die Spaltung der holländischen Kaufmannsschaften und deren pekuniäre Machtverhältnisse haben. Man sagte einmal, daß von den europäischen Schiffen im 17 Jhd. 75% unter holländischer Flagge die Weltmeere befuhren!

Und nun bedenke: 1648 hatten die Holländer einen 80-järigen Krieg gegen Spanien hinter sich. Geusen-Aufstände, Breda, Rocroi und 1648 verabschiedeten sie sich urplötzlich mit dem westfälischen Frieden aus dem deutschen Reich.

Spannen Oranien-Hessen-Nassau in die Statthalterlinie ein, erlebten einige Jahre fürchterlicher Blutbade (Mord an den Brüdern De Witte, die die Oranier NICHT unterstützten - hier munkelte man von Beginn an, daß es jüdische Mörder waren - auch die Art des Abschlachtens sprach hier Bände -, Cromwell war erst auch nicht für die Oranier...)

Kurzum, 1685 verstarb Charles II und sein Bruder James folgte ihm. Dem wird heute noch nachgesagt, er wollte England rekatholisieren und das Presbyterium dort ausmerzen. Das ist heute noch offiziell.
Schaut man aber ein wenig genauer hin, war er zwar ein katholischer Frömmler, strapazierte aber niemanden ohne Gebühr über.

In der folgenden "Glorious Revolution" kam dann seine Tochter mit Wilhelm von Oranien nach England. In dreiwöchiger Unentschlossenheit im Süden von London abwartend, setzte sich James schließlich nach Frankreich ab, mit seinem Stammhalter James III.

Von 1689 bis 1694 war England dann plötzlich wieder mit 2 Mio. pds. verschuldet.
Die Lords zahlten weniger Steuern auf Grund privater Kredite, die von reichen Händlern wieder ab 1689 geboten werden konnten.

Diese 2 Mio. führten dann zur Gründung der BoE. Wobei Peterson vorschlug, dem König zu helfen und dafür die Rechte auf Banknotenstellung erhielt, bindend. Peterson war ein relativ bekannter Händler aber nicht so reich, daß er die Bank gründen konnte. Soviel wußte man damals aber, daß er 12 Partner hatte, die unerkannt bleiben wollten. Diese Bedingung erfüllte Wilhelm gerne. Wohl lüftete Peterson sein Geheimnis so um 1702, allerdings wurden die Quellen wieder dicht gemacht und Peterson selbst verstarb unvermögend - er bekam kein Bein mehr auf die Erde.

Jedenfalls war England 1698 schon mit 16 Mio pds. bei der BoE in der Kreide. Dieser Staatsverschuldung konnte niemand mehr Herr werden und so wurde die Road to Union aufgelegt, die Vereinigung mit Schottland 1707. Dazu brachte man in Schottland das berüchtigte Darien-Experiment auf Linie. Viele schottische Adlige verzockten sich dabei und Schottland geriet in absolute finanzielle Not und man willigte schließlich in die Vereinigung beider Parlamente ein, um den Defizit-Haushalt in Schottland proforma zu stabilisieren.

Aber es war wirklich die reinste Augenwischerei. Niemals zuvor brauchte Schottland einen Kredit, England auch nicht. Erst als dieses unsägliche Schlachten während des Bürgerkrieges losging (und es hörte ja danach gar nicht mehr auf - Dunbar 1651 z. B.) begann die Kriegsindustrie Geld um Geld zu kosten. Auf Normalstand wäre England verarmt gewesen.

Schaut man es sich genau an, dann setzte ab 1689 das kriegführen um die Balance of Power gegen Kreditvergabe ein. Schon Queen Anne war bedeutungslos und die nachfolgenden Hannoveraner sprachen noch nicht einmal Englisch, hielten sich vorliebshalber in Hannover auf (George I.) oder sprachen Deutsch in offiziellen Unterredungen (George II.), erst George III. sprach Englisch.

Großbritannien galt immer als das reichste Land der Erde. Die Bevölkerung war in weiten Strukturen schnell verarmt, die Flotte ebnete nun die Wege für die englische Ostindienkompanie, führte Handelskriege (mit Kanonen) gegen Spanien, Frankreich - alles Kreditfinanziert.
Und 1753 erfolgte dann dieses Gesetz, brachte die Juden offiziell in die Politik - man darf nicht vergessen: vorausging nochmals ein leiser Umsturzversuch zu Gunsten der Jacobites, also manifestierte man die ehemals jüdische Kaufmannsschaft endlich im englischen Adel, in politischen Aufgaben. In Kreditbeschaffung.

England öffnete mit seinen Linienschiffen die Häfen der Welt für den Freihandel aber erhob selbst immense Schutzzölle, die im 19. Jhdt. aber deutsche Qualität nicht davon abhielt, in England trotzdem gekauft zu werden.
Es wurden nur Handelswaren umgesetzt und zwar schnell, Arbeit für das eigene Volk fiel in England nur an, wenn Schiffe gebraucht wurden, Schotten vertrieben werden mußten, wegen der Schafzucht, oder Iren ausgehungert werden mußten, wenn zu viele sich davon auf den Gütern englischer Grundbesitzer herumtrieben.

Ds ist ein Fakt, den viele heute in Deutschland unterschätzen oder auch gar nicht näher untersuchen: die industrielle revolution hat ihren Start ausgewiesener Maßen (politisch korrekt) in England gehabt. Doch der Unterschied zur deutschen industriellen Revolution ist frappierend. So frappierend, daß Deutschland 40 Jahre später begann, aber dann nur 55 Jahre brauchte, um einen ganzen Kontinent wirtschaftlich hinter sich zu lassen!

Manches Mal sieht es so aus, als käme man von Höxken auf Stöxken.

Es gibt noch so wahnsinnig viele Details, an denen man dieses verlogene Großmacht - Getue festmacht. England beherrschte die Meere. Aber kaum einer will einsehen, daß nur England die Meere brauchte, auf Grund seiner ausmergelnden Freihandelswirtschaft gegenüber anderen.

Selbst Frankreich benötigte nur das System Colberts, um in der zweiten Hälfte des 17 Jhds. zu einer Wirtschaftsmacht aufzusteigen. Das war für die plötzlich handelnden Holländer ein wahrer Dorn im Auge. Geldkontrolle birgt Größenwahn.

Die erste Fahrt nach Ostindien im Jahre 1602, durch eine Flotillie holländischer Kaufleute hinterließ einen Brief des Flotillenchefs an die Kaufmannsschaft: " Um sich Märkte zu erobern und zu sichern und auch sie sich zu schaffen, werden wir nicht umhin kommen, in Ostindien eine schnelle Armee von 10.000 Mann unter Waffen zu halten. Damit werden wir diejenigen Märkte unter Kontrolle bekommen, die wir benötigen, um in Europa mit unseren Waren das Geschehen zu kontrollieren!"

Aber für heute lassen wir es gut sein!

houndstooth

07.12.2010, 08:25

...
http://memebee.com/vancouver/images/smilies/viannen_93.gif Spiel weiter mit Stupid . http://memebee.com/vancouver/images/smilies/vnktub_th.gif

Entstammte wohl nicht dem Kirchen-Christentum, auch, ja - aber bereits der muslimische Omar I oder II soll im 7./8. Jahrhundert die Juden zum Tragen eines gelben Zeichens verknackt haben (die Christen übrigens zu 'nem Blauen) ... wobei sich im Laufe der Jahrhunderte wohl unter "Zeichen" jeweils Hüte oder Gürtel oder eben die auf der Bekleidung aufgenähten Zeichen fanden (u.a. ein gelber Ring, später dann ein gelber Stern).

Michelangelo "(ver)zierte" in der Sixtinischen Kapelle einen seiner "Darsteller" mit einem solchen gelben Ring:

http://abcnews.go.com/GMA/story?id=4768669&page=3

Wie auch immer: es lässt sich schwer nachvollziehen, wer "damit" angefangen hat - waren's Moslems, waren's Christen oder waren's "die Juden" selbst, weil dieses Zeichen+Farbe eben doch eine esoterische/okkulte Bedeutung hat(te)...?

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/vishenka_33.gifDie erste Frage hast Du ziemlich gut beantwortet :] http://memebee.com/vancouver/images/smilies/rimshot.gif

houndstooth

07.12.2010, 08:32

Es darf festgehalten werden , dass die folgenden am 3.12. d.J. im Strang gegebenen Behauptungen ..............

Zitat:
Noch weniger ist bekannt, dass die deutschen Zionisten sowohl Sympathie für die nationalsozialistische Machtergreifung hatten als auch die Nürnberger Rassegesetze von 1935 begrüssten bzw. sogar forderten.
Zitat:
Nun scheint es sogar Hinweise zu geben, dass das Tragen des Judensternes aussen sichtbar an der Kleidung auf zionistische Forderungen zurückgeht:
Zitat:
JGB: Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden.

........ wie vorhergesagt ohne Quellenangabe bleiben werden weil sie - als weitere in einer endlosen Reihe von krankhaften Hetzerfindungen - nicht gegeben werden koennen .Ergo sind deren Urheber Luegner und Hetzer der uebelsten Sorte.

Zwar it es durchaus moeglich den weiteren Fliessband-Ramsch http://memebee.com/vancouver/images/smilies/poo.gif in den anderen Beitraegen zu debunken - doch denke ich , dass jeder deren streicheresque Handschrift erkennt. :rolleyes:

houndstooth

07.12.2010, 09:40

Der Judenstern im 3.Reich heisst die Ueberschrift.

Warum war der 'Judenstern' gelb?

ist meine Frage.
Ach , neben *Warum war der 'Judenstern' gelb?* haette ich noch eine Frage
fuer unsere Juuuhhdenexperten:

Wie kam Himmler auf den Gedanken Juden als 'Bazillen' zu bezeichnen? 'Bazillen' die den 'Volkskoerper zerstoeren' ?

Drei Tage und ihr habt die Antwort.:]

Drei Tage sind vorbei , http://memebee.com/vancouver/images/smilies/UcX42.gif nun die Antwort mit solchem Quellennachweis den ich von Anderen erwarte.

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmm

Warum war der 'Judenstern' gelb?

“The marking of Jewish clothes with a badge, 4th Lateran Council, 1215, Canon 68 (Copied from the legislaation by Caliph Omar II [634-644], who had decreed that Christians wear blue belts and Jews, yellow belts)”
(THE DESTRUCTION OF THE EUROPEAN JEWS; Raul Hilberg ; 1985; ppg 10+11)
https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_yellow.gif (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/yellow.gif) https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_scan0001.png (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/scan0001.png)

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmm

Wie kam Himmler auf den Gedanken Juden als 'Bazillen' zu bezeichnen? 'Bazillen' die den 'Volkskoerper zerstoeren' ?

In 1895 the Reichstag was discussing a measure, proposed by the anti-Semitic faction, for the exclusion of foreign Jews. The speaker, Ahlwardt, belonged to that faction. We reproduce here a few excerpts from his speech:

[...]

Then, Deputy Rickert said that it is really a shame-whether he actu* ally said that I don't know because I could not take notes-but the sense of it was that it was a shame that a nation of 50 million people should be afraid of a few Jews. [Rickert had cited statistics to prove that the number of Jews in the country was not excessive.] Yes, gentlemen, Deputy Rickert would be right, if it were a matter of fighting with honest weapons against an honest enemy; then it would be a matter of course that the Germans would not fear a handful of such people. But the Jews, who operate like parasites, are a different kind of problem. Mr. Rickert, who is not as tall as I am, is afraid of a single cholera germ-and, gentlemen, the Jews are cholera germs.

(Laughter)

Gentlemen, it is the infectiousness and exploitative power of Jewry that is involved.
Ahlwardt then called upon the deputies to wipe out "these beasts of prey," and continued:

If it is now pointed out-and that was undoubtedly the main point of the two previous speakers-that the Jew is human too, then I must reject that totally. The Jew is no German. If you say that the Jew is born in Germany, is raised by German nurses, has obeyed the German laws, has had to become a soldier-and what kind of soldier, we don't want to talk about that-

(Laughter in the right section)

has fulfilled all his duties, has had to pay taxes, too, then all of that is not decisive for nationality, but only the race out of which he was born is decisive. Permit me to use a banal analogy, which I have already brought out in previous speeches: a horse that is born in a cowbarn is still no cow. (Stormy laughter) A Jew who is born in Germany, is still no German; he is still a Jew.

(THE DESTRUCTION OF THE EUROPEAN JEWS; Raul Hilberg ; 1985; ppg 15-16)

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_ppg14-15_detruction_Jew.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/ppg14-15_detruction_Jew.jpg) https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_ppg_16-170001.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/ppg_16-170001.jpg) https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_scan0001.png (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/scan0001.png)

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm mmmmmmmmmmm

NB:
darf bemerkt werden , dass zur gleichen Zeit als Abgeordneter Ahlwardt in 1895 im Reichstag ungezuegelt gegen Juden hetzte , in Russland jemand aehnliche Hetze zu Papier faste und dem leichtglaeubigem Publikum als 'Protokoll der Weisen von Zion' andrehte. Hiesige Hetze kann sich mit dem Vitriol des Abgeordneter Ahlwardt in 1895 leicht messen.
Sehr schade eigentlich wenn man mal 5 Sekunden darueber nachdenkt .....http://memebee.com/vancouver/images/smilies/spring_smiley_012.gif

Veteran

07.12.2010, 10:22

Hannah Arendt beim Eichmann-Prozess über die Jerusalemer und Nürnberger Rassengesetze:

"Die israelischen Bürger, ob religiös oder nicht, scheinen sich darüber einig zu sein, daß es erstrebenswert ist, ein Gesetz beizubehalten, das die Eheschließung mit Nichtjuden verbietet. Hauptsächlich aus diesem Grunde ist man sich - das gaben hohe israelische Beamte außerhalb des Gerichtshofs unumwunden zu - auch darüber einig, daß eine geschriebene Verfassung wenig wünschenswert sei, weil man dann in die Verlegenheit käme, solche Gesetze Wort für Wort niederzuschreiben ... die Unbekümmertheit, mit der der Ankläger die berüchtigten Nürnberger Gesetze von 1935 anprangerte, in denen Eheschließungen und Geschlechtsverkehr zwischen Juden und Deutschen verboten wurden, verschlug einem einigermaßen den Atem. Die besser unterrichteten Korrespondenten waren sich der Ironie recht gut bewußt, doch sie erwähnten sie in ihren Berichten nicht. Dies war offenbar nicht der Moment, den Juden zu sagen, was mit den Gesetzen und Einrichtungen ihres eigenen Landes nicht in Ordnung ist."

Ich bin schockiert! :cool:

n_h

07.12.2010, 18:25

...

Na, ich dachte, da kommt mehr...irgendwie... ;) Wie auch immer, in den Auszügen, die Du gepostet hast - wo steht da etwas von "yellow peril"? Falls ich nichts übersehen habe, stand da nur die breit bekannte antijüdische Verunglimpfung bzw. "Beschreibung" oder auch Darlegung, weshalb Juden nun Ungeziefer oder Bakterien oder Ähnliches sein sollten. Aber wie gesagt, zu dem "yellow peril" passt das m.E. nicht. Käme da ggf. noch etwas? Falls ja, vielen Dank! :)

Systemhandbuch

07.12.2010, 21:08

Spiel weiter mit Stupid

Ja klar spiel ich weiter mit. Selbst, wenn Du mich als Deppen bezeichnest. Ich fress sogar mal Deine Candies/Hundeknochen, ... was hat Du mir da eigentlich rübergereicht ?:))

Ich nehme mir aber auch das Recht raus, es so zu halten wie Du, ... „ich lese und lerne“ ! Du hast hier schließlich sieben Jahre mehr auf dem Buckel, ... also immer mal „Sportsman“ , ... wäre fair !

Was steht im Raum ?

Noch weniger ist bekannt, dass die deutschen Zionisten sowohl Sympathie für die nationalsozialistische Machtergreifung hatten als auch die Nürnberger Rassegesetze von 1935 begrüssten bzw. sogar forderten.

Da gab @fatalist Zitat und Quelle an (#1)
„(J.G. Burg, Verschwörung des Schweigens, München 1970, S. 48).“

Widerlegbar ?

Nun scheint es sogar Hinweise zu geben, dass das Tragen des Judensternes aussen sichtbar an der Kleidung auf zionistische Forderungen zurückgeht:

Da kam als Quelle „("Zwischen den Völkern“ auf Seite 129 ff) (#1)

Widerlegbar ?

Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden.

Und da war als Quelle ein Interview mit Burg angegeben.

Widerlegbar ?

........ wie vorhergesagt ohne Quellenangabe bleiben werden weil sie - als weitere in einer endlosen Reihe von krankhaften Hetzerfindungen - nicht gegeben werden koennen .Ergo sind deren Urheber Luegner und Hetzer der uebelsten Sorte.

Also ich weiß nicht, aber da waren dann doch Quellenangaben mit dabei. Sind das Deiner Meinung nach jetzt alles „Hetzerfindungen“ ? Also bei „Burg“ kommen mir da schon Zweifel. Welchen Grund sollte er haben ?

Eine Frage noch. Himmler 1900 geboren, hat sich von der Rede 1895 inspiriert gefühlt um die Juden mit "Bazillen" zu vergleichen ??(

Der Rest Deines Beitrags zum "gelben" Thema war interessant.;)

Und zu guter letzt gibt es es jetzt auch für dich ein Gutenachtbonbon :keks: ! :D

Systemhandbuch

07.12.2010, 21:29

@houndstooth

Noch eine Frage. Ist da was dran, dass ein "Gurion" im Rahmen der Haganah-SS/SA in Deutschland 1935 anwesend war ?

houndstooth

08.12.2010, 10:41

Na, ich dachte, da kommt mehr...irgendwie... ;) Wie auch immer, in den Auszügen, die Du gepostet hast - wo steht da etwas von "yellow peril"?
Was soll ein gelber Judenstern - ausser Ablenkung vom Thema - mit 'yellow peril" zu tun haben?

Falls ich nichts übersehen habe, stand da nur die breit bekannte antijüdische Verunglimpfung bzw. "Beschreibung" oder auch Darlegung, weshalb Juden nun Ungeziefer oder Bakterien oder Ähnliches sein sollten.
Tcha, waeren die Antworten - nicht die Antwort - ' breit bekannt' gewesen, wuerden sie innerhalb 72 Stunden gegeben worden sein , was nicht geschah. Deine misantropische Reaktion erinnert etwas an das Ei des Kolumbus. :hihi:

Aber wie gesagt, zu dem "yellow peril" passt das m.E. nicht. Käme da ggf. noch etwas? Falls ja, vielen Dank! :)

Warum lenkst Du , ego-gekraenkt , vom Thema 'Judenstern im 3.Reich' mit einem voellig anderem Thema ab dass hier nie zur Debatte stand? Kommt mir recht chinesich vor :))

Zurueck zu Juden und zum Thema 'Judenstern' ; vielleicht koennen unsere Juuuhdenexperten uns anhand solidem Quellennachweis darueber aufklaeren wer, wann, wie und wo - neben den Nazis - auf das Zeigen des 'Judensterns' waehrend des 2.WKs 'gedraengt' hatte.

72 Stunden sollten genug fuer die ' breit bekannte' Antwort sein :D

houndstooth

08.12.2010, 11:12

Ja klar spiel ich weiter mit. Selbst, wenn Du mich als Deppen bezeichnest. Ich fress sogar mal Deine Candies/Hundeknochen, ... was hat Du mir da eigentlich rübergereicht ?:))

Ich nehme mir aber auch das Recht raus, es so zu halten wie Du, ... „ich lese und lerne“ ! Du hast hier schließlich sieben Jahre mehr auf dem Buckel, ... also immer mal „Sportsman“ , ... wäre fair !

Was steht im Raum ?

Da gab @fatalist Zitat und Quelle an (#1)
„(J.G. Burg, Verschwörung des Schweigens, München 1970, S. 48).“

Widerlegbar ?

Da kam als Quelle „("Zwischen den Völkern“ auf Seite 129 ff) (#1)

Widerlegbar ?

Und da war als Quelle ein Interview mit Burg angegeben.

Widerlegbar ?

Also ich weiß nicht, aber da waren dann doch Quellenangaben mit dabei. Sind das Deiner Meinung nach jetzt alles „Hetzerfindungen“ ? Also bei „Burg“ kommen mir da schon Zweifel. Welchen Grund sollte er haben ?

Eine Frage noch. Himmler 1900 geboren, hat sich von der Rede 1895 inspiriert gefühlt um die Juden mit "Bazillen" zu vergleichen ??(

Der Rest Deines Beitrags zum "gelben" Thema war interessant.;)

Und zu guter letzt gibt es es jetzt auch für dich ein Gutenachtbonbon :keks: ! :D

Zeige uns mal dass Du aus dem Kindheitsstadium ausgewachsen bist und produziere echte , nachpruefbare weil archivierte , dokumentarische Nachweise. Wie z.B. fuer eure absurden Behauptungen wie z.B. .........

Zitat:
Noch weniger ist bekannt, dass die deutschen Zionisten sowohl Sympathie für die nationalsozialistische Machtergreifung hatten als auch die Nürnberger Rassegesetze von 1935 begrüssten bzw. sogar forderten.
Zitat:
Nun scheint es sogar Hinweise zu geben, dass das Tragen des Judensternes aussen sichtbar an der Kleidung auf zionistische Forderungen zurückgeht:
Zitat:
JGB: Alle diese Zionisten kollaborierten mit Hitler. Ja, die Nürnberger Rassegesetze sind auf Wunsch und auf Drängen zionistischer Führer erlassen worden.
Ansonsten ist und bleibt es einfach http://memebee.com/vancouver/images/smilies/sign0073.gif
Und zu guter letzt gibt es es jetzt auch für dich ein Gutenachtbonbon http://memebee.com/vancouver/images/smilies/15ocygg_th.gif

houndstooth

08.12.2010, 11:15

@houndstooth

Noch eine Frage. Ist da was dran, dass ein "Gurion" im Rahmen der Haganah-SS/SA in Deutschland 1935 anwesend war ?

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/lmaosmiley.gif

Veteran

08.12.2010, 11:43

Hannah Arendt schreibt:

"Chef des Judenreferats und Eichmanns Vorgesetzter war ein gewisser Leopold von Mildenstein ... Seinem neuen Untergebenen empfahl er als erstes, Theodor Herzls »Judenstaat« zu lesen, das klassische Wert des Zionismus, was Eichmann auch prompt besorgte; es scheint, dies war das erste ernsthafte Buch, das er überhaupt gelesen hat, und es machte einen unauslöschlichen Eindruck auf ihn. Von nun an war er für immer »Zionist«."

"Als Eichmann seine Lehrzeit in »Judenangelegenheiten« antrat, für die er nach vier Jahren der anerkannte »Fachmann« war, und seine ersten Kontakte mit jüdischen Funktionären aufnahm, redeten sowohl Zionisten wie Assimilanten von »jüdischer Wiedergeburt«, von einer »großen Aufbaubewegung des deutschen Judentums«, wobei sie das Für und Wieder jüdischer Auswanderung erbittert diskutierten ..." (Eichmann in Jerusalem, Ein Bericht von der Banalität des Bösen, Seite 68/69)

Wer hätte das gedacht: Adolf Eichmann war Zionist! :D

Brutus

08.12.2010, 11:46

Wer hätte das gedacht: Adolf Eichmann war Zionist! :D

Reinhard Heydrich, Organisator der Gesamtlö...äh .... Endlösung, auch.

Veteran

08.12.2010, 11:57

Reinhard Heydrich, Organisator der Gesamtlö...äh .... Endlösung, auch.
Noch mal Hannah Arendt:

"Hitler selbst soll 340 »prima Juden« gekannt haben, die er entweder ganz zu Deutschen ernannt oder mit den Privilegien von Halbjuden ausgestattet hat. Tausende von Halbjuden waren von allen Einschränkungen befreit, was Heydrichs Rolle in der SS, Generalfeldmarschall Erhard Milchs Rolle in Görings Luftwaffe und Robert Leys Rolle in der Arbeitsfront erklären mag, denn es war allgemein bekannt, daß Heydrich und Milch Halbjuden waren und daß auch mit Leys »Ahnenpaß« nicht alles in Ordnung war, ja daß sogar »jüdische Spuren in der Verwandtschaft Himmlers« - vermutlich was damals »jüdisch versippt« hieß - zu entdecken waren (J.C. Fest). (Gerüchten zufolge soll auch Hans Frank, der Generalgouverneur von Polen, jüdischer Abstammung gewesen sein.) Hitler selbst hat sich offenbar über die Vorteile dieser Ausnahmen recht unverblümt im internen Kreis geäußert. Anläßlich Heydrichs empfahl er, diesen »hochbegabten, aber auch sehr gefährlichen Mann ... der Bewegung [zu] erhalten«, gerade weil man »solche Leute« ihrer nichtarischen Abstammung wegen ganz in der Hand habe" (Dieselbe Quelle Seite 171)

Übrigens versuchten jüdische Organisationen, die Veröffentlichung dieses Buches zu verhindern und Hannah Arendt mundtot zu machen. ;)

Brutus

08.12.2010, 12:20

Noch mal Hannah Arendt: "Hitler selbst soll 340 »prima Juden« gekannt haben, die er entweder ganz zu Deutschen ernannt oder mit den Privilegien von Halbjuden ausgestattet hat. (...)

Der Hammer ist, daß ich das alles schon kenne, aber in dem Fall durch wirkliche Nazis wie Hennecke Kardel (Hitler, Begründer Israels) und das Gleiche jetzt bei Hannah Arendt finde. Wenn man das bei Kardel liest, glaubt man's ja nicht, vor allem die Aussagen über Robert Ley und Heinrich Himmler, aber wenn's bei Hannah Arendt steht, wird's in Gottes Namen richtig sein.

PS.
Die jüdische Abstammung von Hitlers persönlichem Rechtsanwalt Hans Frank ist mehr als ein bloßes Gerücht. Eben weil der Stammbaum Franks nicht ganz koscher gewesen ist, wurde er von Hitler damit beauftragt, die Genealogie des Führers zu erforschen, dessen rein arische Herkunft ebenfalls unter erheblichen Zweifeln stand.

Veteran

08.12.2010, 12:28

Der Hammer ist, daß ich das alles schon kenne, aber in dem Fall durch wirkliche Nazis wie Hennecke Kardel (Hitler, Begründer Israels) und das Gleiche jetzt bei Hannah Arendt finde. Wenn man das bei Kardel liest, glaubt man's ja nicht, vor allem die Aussagen über Robert Ley und Heinrich Himmler, aber wenn's bei Hannah Arendt steht, wird's in Gottes Namen richtig sein.
Noch schöner ist, dass Hans Mommsen einen Essay zur Einleitung geschrieben hat und am Ende des Buches noch "aktualisierende Anmerkungen" von einem Historiker vom Münchner Institut für Zeitgeschichte angeschlossen sind. Manches hat Hannah Arendt falsch interpretiert, manches konnte sie damals noch nicht wissen, dies wurde durch die beiden Historiker korrigiert; die von mir zitierten Stellen wurden aber nicht bemängelt. :)

n_h

08.12.2010, 12:38

Was soll ein gelber Judenstern - ausser Ablenkung vom Thema - mit 'yellow peril" zu tun haben? ...

Sag mal, merkst Du eigentlich noch was? Du fragtest als Erster in dieser Diskussion mehrfach, wieso der Judenstern gelb war. Davon abgesehen, dass diese Deine Frage am Strangthema vorbeiging, somit vielleicht auch davon ablenken sollte und ein oder zwei User bereits regelrecht genervt von Deiner "Gelb-Fragerei" waren, ging ich lediglich auf Deine Frage ein und äußerte die Vermutung, dass die Farbe was mit "Asien" und "yellow peril" zu tun haben könnte, woraufhin Du...tata...zustimmend Beifall klatschtest.

Und nun fragst Du selbst, was "Dein" gelber Judenstern mit "yellow peril" zu tun haben soll?

Also wer hier ablenkt, bist ja doch wohl eindeutig Du, nicht ich, der lediglich auf Deine Frage von Seite 3 ab einging.

Äääh...ich glaub, das wird mir wirklich grad zu blöd mit Dir.

...Tcha, waeren die Antworten - nicht die Antwort - ' breit bekannt' gewesen, wuerden sie innerhalb 72 Stunden gegeben worden sein , was nicht geschah. Deine misantropische Reaktion erinnert etwas an das Ei des Kolumbus. :hihi: ...

Wo - bitteschön - habe ICH misanthropisch reagiert? Hängt's irgendwo bei Dir? Ich schrieb lediglich, dass die Verunglimpfung der Juden als Schädlinge etc. im Dritten Reich breit bekannt ist.

Warum nun allerdings ausgerechnet die Farbe Gelb - darüber dürften dann in der Tat vielleicht noch nicht so viele Leute nachgedacht haben. Und Du versuchtest offenbar, einen Zusammenhang herzustellen zwischen der Farbe Gelb und einem Schädlingsbekämpfungsmittel, was insofern lediglich eine (1) Möglichkeit sein kann, jedoch ist das Gelb weitaus älter als das Dritte Reich. Und wie aufgezeigt wurde den Christen bereits im 7./8. Jahrhundert die Farbe Blau verpasst. Dürfen wir jetzt von Blau auf Zyklon B für Christen im Dritten Reich schließen? Oder warum haben die Nazis dann nicht Senfgas (Senf seiner gelben Farbe wegen) wegen für die Juden genommen?

...Warum lenkst Du , ego-gekraenkt , vom Thema 'Judenstern im 3.Reich' mit einem voellig anderem Thema ab dass hier nie zur Debatte stand? Kommt mir recht chinesich vor :)) ...

Ist echt unglaublich, wie Du Deinen "Fehler" grad Anderen zuschanzen willst. Ich erinnere daran, dass DU ab Seite 3 als Erster anfingst zu fragen, warum der Judenstern gelb war. In der Tat, DEINE "Gelb-Fragerei" ging am Thema völlig vorbei bzw. stand gar nicht zur Debatte.

Und warum ich mich in meinem Ego gekränkt fühlen sollte, wirst Du mir sicherlich auch noch erklären können.

Zurueck zu Juden und zum Thema 'Judenstern' ; vielleicht koennen unsere Juuuhdenexperten uns anhand solidem Quellennachweis darueber aufklaeren wer, wann, wie und wo - neben den Nazis - auf das Zeigen des 'Judensterns' waehrend des 2.WKs 'gedraengt' hatte.

72 Stunden sollten genug fuer die ' breit bekannte' Antwort sein :D

Du schnallst echt nix...mein "breit bekannt" bezog sich auf die tatsächlich breit bekannte, weil hoch und runter und vor und zurück "gelehrte" Tatsache, dass Juden im 3. Reich als Schädlinge angesehen wurden.

Wenn Du ein Textverständnisproblem hast oder dem Diskussionsverlauf nicht folgen kannst, solltest Du das nicht Anderen anlasten.

.

houndstooth

08.12.2010, 13:21

Sag mal, merkst Du eigentlich noch was? Du fragtest als Erster in dieser Diskussion mehrfach, wieso der Judenstern gelb war. Davon abgesehen, dass diese Deine Frage am Strangthema vorbeiging,

Am Stragthema vorbeigehen ??

Der Judenstern im 3.Reich heisst die Ueberschrift.

Warum war der 'Judenstern' gelb?

ist meine Frage.

Relevanteres koennte es wohl nicht geben

somit vielleicht auch davon ablenken sollte und ein oder zwei User bereits regelrecht genervt von Deiner "Gelb-Fragerei" waren, ging ich lediglich auf Deine Frage ein und äußerte die Vermutung, dass die Farbe was mit "Asien" und "yellow peril" zu tun haben könnte, woraufhin Du...tata...zustimmend Beifall klatschtest.

Und nun fragst Du selbst, was "Dein" gelber Judenstern mit "yellow peril" zu tun haben soll?

Also wer hier ablenkt, bist ja doch wohl eindeutig Du, nicht ich, der lediglich auf Deine Frage von Seite 3 ab einging.

Äääh...ich glaub, das wird mir wirklich grad zu blöd mit Dir.

Der Judenstern im 3.Reich heisst die Ueberschrift.

Dein Spagat von Juden zum 'yellow peril'-Chinesen kannst nur Du begreifen.

Wo - bitteschön - habe ICH misanthropisch reagiert? Hängt's irgendwo bei Dir?
Fuer Dein Gegreine kannst nur Du antworten.

Ich schrieb lediglich, dass die Verunglimpfung der Juden als Schädlinge etc. im Dritten Reich breit bekannt ist.

Womit Du selbstverstaendlich Recht hast.
Allerdings fragte ich nach dem Urprung dieser Verunglimpfung . Die Antwort dazu war, und wie man sieht 'ist' nicht 'breit bekannt'.

Warum nun allerdings ausgerechnet die Farbe Gelb - darüber dürften dann in der Tat vielleicht noch nicht so viele Leute nachgedacht haben.
Und nun sind die nachdenkenden Leute bestimmt in der Tat froh die Antwort auf ihre brennende Frage erhalten zu haben.

Und Du versuchtest offenbar einen Zusammenhang herzustellen zwischen der Farbe Gelb und einem Schädlingsbekämpfungsmittel, was insofern lediglich eine (1) Möglichkeit sein kann, jedoch ist das Gelb weitaus älter als das Dritte Reich. Und wie aufgezeigt wurde den Christen bereits im 7./8. Jahrhundert die Farbe Blau verpasst. Dürfen wir jetzt von Blau auf Zyklon B für Christen im Dritten Reich schließen?

Oder warum haben die Nazis dann nicht Senfgas (Senf seiner gelben Farbe wegen) wegen für die Juden genommen?

Weisst Du nicht , dass es schlechte Nettiquette (never mind Forumsregel) darstellt , einem Gegenueber Worte in den Mund zu legen , oder zu insinuieren , die er nicht gesagt hat?!

Dass Dir die Sicherung so dermassen durchgeknallt ist darf nur an Chemikalienkonsum liegen ,aus dem Grund schaue ich mit Emphatie fuer Dich darueber hinweg. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/laie_getwellgirl.gif

n_h

08.12.2010, 14:54

Am Stragthema vorbeigehen ??

Relevanteres koennte es wohl nicht geben ...

Natürlich bist Du knallhart am Strangthema vorbei, denn Dieses lautet nicht, "Der Judenstern im 3. Reich", sondern: "Der Judenstern im 3. Reich – ein Vorschlag der Zionisten?"

...Dein Spagat von Juden zum 'yellow peril'-Chinesen kannst nur Du begreifen. ...

Ich schrieb, die Farbe Gelb könnte etwas mit "Asien" und "yellow peril" zu tun haben, wobei "yellow peril" eigentlich nicht gemeint sein kann, weil sich das auf China, Indien und Japan bezog.

Houndstooth klatschte zustimmend Beifall und erzählt nun was von Spagat. Wo er da einen "Juden-China-Spagat" meinerseits sehen können will, wird sich wohl nur ihm erschließen. Dass er Probleme mit dem Textverständnis hat, ist mehr als offensichtlich.

...Womit Du selbstverstaendlich Recht hast.
Allerdings fragte ich nach dem Urprung dieser Verunglimpfung . Die Antwort dazu war, und wie man sieht 'ist' nicht 'breit bekannt'. ...

Hier ging es auch nicht um den Ursprung der Farbe Gelb, hier ging es um:

"Der Judenstern im 3. Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"

Du darfst Dich aber natürlich selbst gern noch fragen, wie der bedeutende Zionist Jabotinsky darauf kam, die Juden als "Abszess im Fleisch der anderen Nationen" zu bezeichnen. Komm nu aber nicht mit der Frage, welche Farbe der Abszess hat.

...Und nun sind die nachdenkenden Leute bestimmt in der Tat froh die Antwort auf ihre brennende Frage erhalten zu haben. ...

Keiner hatte diese angeblich brennende Frage, lediglich Du - und für mich war es zunächst mal 'ne kleine Seitenunterhaltung, die allerdings nach wie vor mit dem Strangthema nichts zu tun hat. Der Stern hätte genauso gut kackbraun sein und die Juden als Elefanten bezeichnet werden können: das tut nichts zum Strangthema, sondern Deine Fragen können lediglich als Ablenkungsmanöver vom Strangthema bezeichnet werden - ein Ablenkungsmanöver, das Du mir hier unterstelltest und dabei völlig übersahst/übersiehst, dass Du selbst mit dem Farbenscheiß angefangen hast (siehe Seite 2 ff.).

...Weisst Du nicht , dass es schlechte Nettiquette (never mind Forumsregel) darstellt , einem Gegenueber Worte in den Mund zu legen , oder zu insinuieren , die er nicht gesagt hat?! ...

Äh, der Erste, der verbal ausklinkte, warst Du. Kuck einfach nach.

...Dass Dir die Sicherung so dermassen durchgeknallt ist darf nur an Chemikalienkonsum liegen ,aus dem Grund schaue ich mit Emphatie fuer Dich darueber hinweg. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/laie_getwellgirl.gif

Hmm...is klar...wem hier die Sicherung durchknallte, ist offensichtlich.

Und nu geh mir nich weiter auf die Eier.

fatalist

08.12.2010, 14:57

ArtAllm

08.12.2010, 15:56

Israel ist die Fortsetzung der Nürnberger Rassegesetze unter umgekehrten Vorzeichen. genau deshalb sprach J.G.Burg von Zionnazis, und seine Bücher wurden grösstenteils beschlagnahmt. Israel als Staatsräson der BRD - irgendwie konsequent

Meinen Sie, dass man in Deutschland nach dem Krieg nur das Vorzeichen der Räson umkehrte?

:D

fatalist

08.12.2010, 16:56

Meinen Sie, dass man in Deutschland nach dem Krieg nur das Vorzeichen der Räson umkehrte?

:D

Ganz so einfach ist die Sache dann doch nicht :D

Es ist sicher nicht von der Hand zu weisen, dass der BRD die Rolle des Zahlmeisters zugewiesen wurde, ganz wie bereits lange vor dem Krieg von den Zionisten gefordert.
(die Herkunftsländer der nach Palästina ausgewanderten Juden sollten laut Plan deren zu gründenden Staat unterstützen).
Deutschland war besiegt, die unter sowjetischem Einfluss stehenden Staaten Osteuropas haben den Mittelfinger gezeigt, also blieb nur die BRD übrig als "Spender"

Dies wurde erreicht, indem man seitens der Siegermächte eine Kollektivschuld der Deutschen illustrierte und feststellte, die Deutschen mit viel Greuelpropaganda moralisch in die Gosse zwang und ihnen die passende Staatsräson aufoktruierte, die sie dank re-education auch annahmen. Die gesamte Geschichtsschreibung wurde diesem Zweck geopfert und angepasst, die GEZ-Medien (Guido Knopp & Co) und die Springerpresse sekundieren diesem Ziel und konditionieren die Massen.

Den Rest erledigt § 130.
Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" gäbe es auch diesen § nicht in der heutigen Form.
Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" wären die Gelände der ehemaligen KZ inzwischen schon längst durchgesiebt wie der Boden der Gräber bei Katyn.

Es ist offensichtlich den meisten Leuten nicht klar, dass Geschichtsschreibung, Medien-Propaganda und das Gesinnungsstrafrecht allesamt Ausdruck derselben Staatsräson namens "Israel" ist und diese Bausteine Hand in Hand wirken, um der auferlegten Verpflichtung nachzukommen: Zahlt für den Staat der Zionisten.

Der rassistische Apartheidsstaat Israel wird geschont in allen Medien und seitens der Politiker, glaubt denn jemand wirklich dass die Medienbosse und die Spitzenpolitiker wirklich alles so grosse Israelfans sind und freiwillig heulend ihre Kränze in Yad Vashem niederlegen oder unaufgefordert immer wieder von der deutschen Alleinschuld am Krieg und der "Verantwortung der nachfolgenden deutschen Generationen" faseln?

Die müssen das tun :knie:

Ich empfehle von Michael Winkler den Essay "Das Undenkbare".
Googeln kann ja jeder selber.

RUMPEL

08.12.2010, 19:33

Hannah Arendt hat genauso wenig "geschwindelt" wie Henneke Kardel: Die Zionisten begrüssten die Rassentrennung, lobten die Ziele der Nazis als weitestgehend mit denen des Zionismus identisch (Leo Baeck), forderten die Rassegesetze und regten den Judenstern mit an.

Was die Zionisten damals forderten, setzten sie in Israel dann auch um: Rassentrennung, Heiratsverbot von Nichtjuden mit Juden, ein Araber der Beischlaf mit einer Jüdin vollzieht und sich als Jude ausgibt wird mit Haft bestraft und und und.

Israel ist die Fortsetzung der Nürnberger Rassegesetze unter umgekehrten Vorzeichen.

genau deshalb sprach J.G.Burg von Zionnazis, und seine Bücher wurden grösstenteils beschlagnahmt.

Israel als Staatsräson der BRD - irgendwie konsequent ;) ;)

Ich verstehs ja auch nicht. HOUNDSTOOTH verlangt Beweise,Quellen usw. Die wurden ihm doch präsentiert. Wenn er sie nicht akzeptieren kann oder will, kann er sich ja die Dokumente über den "Jerusalem-Prozess" 1963 gegen Eichmann zu Gemüte führen. Das meiste wird dort auch abgehandelt. Damals war man halt noch nicht so pingelig. Jedenfalls entsinne ich mich noch der Worte von Eichmann, dass "man bei seinem Besuch 1937 in Judäa seitens seiner zionistischen Gesprächspartner (Fivel Polkes) in Cairo (die Einreise ins Mandatsgebiet wurde ihm seitens GB nicht gestattet) über die regide deutsche Judenpolitik höchst erfreut war". Ich habe Teile des Prozesses noch auf Video gebannt. In den üblichen Personenbeschreibungen über Eichmann (z.B. Wiki) findet man keinerlei Hinweise mehr auf seinen Judäa-Besuch 37.

Soviel zu den "Quellen", die da immer gefordert werden. Wenn man sie dann nennt, sind sie aus "rechtlichen Gründen" nach ein paar Wochen nicht mehr verfügbar.:rofl:

Systemhandbuch

08.12.2010, 20:10

[...]so in der Richtung, warum war der Stern nicht blau, grün, rot, ... ![...]

[...]egal was "houndstooth" hier präsentieren wird, es wird vom strangthema ablenken [..]

das thema bleibt: "der judenstern im 3.reich - ein vorschlag der zionisten", drauf geschissen, ob dieser gelb war, oder nicht.

ist doch scheissegal(die Farbe, Anmerkung von systemhandbuch), der gelbe fleck war eine tradition, die aus dem kirchen-christentum stammte. So what?

natürlich bist du knallhart am strangthema vorbei, denn dieses lautet nicht, "der judenstern im 3. Reich", sondern: "der judenstern im 3. Reich – ein vorschlag der zionisten?"

[...]
hier ging es auch nicht um den ursprung der farbe gelb, hier ging es um:

"der judenstern im 3. Reich - ein vorschlag der zionisten?"

[...]
keiner hatte diese angeblich brennende frage, lediglich du - und für mich war es zunächst mal 'ne kleine seitenunterhaltung, die allerdings nach wie vor mit dem strangthema nichts zu tun hat. Der stern hätte genauso gut kackbraun sein und die juden als elefanten bezeichnet werden können: Das tut nichts zum strangthema, sondern deine fragen können lediglich als ablenkungsmanöver vom strangthema bezeichnet werden - ein ablenkungsmanöver, das du mir hier unterstelltest und dabei völlig übersahst/übersiehst, dass du selbst mit dem farbenscheiß angefangen hast (siehe seite 2 ff.).

Ich verstehs ja auch nicht. HOUNDSTOOTH verlangt Beweise,Quellen usw. Die wurden ihm doch präsentiert. [...]

EBEN !:]

Auf die Buchquellen im Strang wird von ihm erst mal gar nicht eingegangen, statt dessen kommt ein wenig "Farbe" ins Spiel.:rolleyes:

Dann stellt der Herr Oberlehrer 3-Tages-Fristen und kackt irgendwelche Kaputtlach-Smilies mit dazu.

Und akzeptiert werden ohnehin nur "...nachpruefbare weil archivierte , dokumentarische Nachweise", ... will heißen "Scans" aus Quellen, die er für gut befindet, ... lächerlich !

Mein Vorschlag: Wir sollten DA weitermachen, ... "ein Vorschlag der Zionisten" und auf die bisher gebrachten Quellen eingehen.;)

fatalist

09.12.2010, 03:20

houndstooth

09.12.2010, 17:32

Natürlich bist Du knallhart am Strangthema vorbei, denn Dieses lautet nicht, "Der Judenstern im 3. Reich", sondern: "Der Judenstern im 3. Reich – ein Vorschlag der Zionisten?"

Dir ist echt was auf die 'Eier gefallen ' :

Der gelbe Judenstern soll ' knallhart am Strangthema - "Der Judenstern im 3. Reich – ein Vorschlag der Zionisten?"- vorbei gehen' .

Der Strangersteller selber soll mit folgenden Aussagen '' knallhart am Strangthema -"Der Judenstern im 3. Reich – ein Vorschlag der Zionisten?"- dabei sein' ?

BRD die Rolle des Zahlmeisters zugewiesen wurde, ganz wie bereits lange vor dem Krieg von den Zionisten gefordert.

(die Herkunftsländer der nach Palästina ausgewanderten Juden sollten laut Plan deren zu gründenden Staat unterstützen).

Dies wurde erreicht, indem man seitens der Siegermächte eine Kollektivschuld der Deutschen illustrierte und feststellte, die Deutschen mit viel Greuelpropaganda moralisch in die Gosse zwang und ihnen die passende Staatsräson aufoktruierte, die sie dank re-education auch annahmen.

Den Rest erledigt § 130.

Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" gäbe es auch diesen § nicht in der heutigen Form.

Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" wären die Gelände der ehemaligen KZ inzwischen schon längst durchgesiebt wie der Boden der Gräber bei Katyn.

Es ist offensichtlich den meisten Leuten nicht klar, dass Geschichtsschreibung, Medien-Propaganda und das Gesinnungsstrafrecht allesamt Ausdruck derselben Staatsräson namens "Israel" ist und diese Bausteine Hand in Hand wirken, um der auferlegten Verpflichtung nachzukommen: Zahlt für den Staat der Zionisten.

Der rassistische Apartheidsstaat Israel wird geschont in allen Medien

oder unaufgefordert immer wieder von der deutschen Alleinschuld am Krieg und der "Verantwortung der nachfolgenden deutschen Generationen" faseln?

Kein Pieps von 'Judenstern' im diesem oder anderen Beitraegen im Strangthema - "Der Judenstern im 3. Reich – ein Vorschlag der Zionisten?" .
tattdesen das uebliche , jauchzende Hetzfest.

houndstooth

09.12.2010, 17:38

Ich schrieb, die Farbe Gelb könnte etwas mit "Asien" und "yellow peril" zu tun haben, wobei "yellow peril" eigentlich nicht gemeint sein kann, weil sich das auf China, Indien und Japan bezog.

Houndstooth klatschte zustimmend Beifall und erzählt nun was von Spagat.

In #81 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4226355&postcount=81) bietest Du eine Spekulation -"Vielleicht hat das "Gelb" irgendwas mit Asien zu tun? Keine Ahnung." - und eine definitive Aussage an.

Weil Deine definitive Aussage - 'Den "Stern" gab's im Mittelalter schon 'mal' - korrekt ist schrieb ich in
# 85 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4226462&postcount=85) 'Hmm, wir werden waermer :] "

In #87 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4226587&postcount=87) weist Du korrekt auf den Umstand hin dass "Hmmm..."the yellow peril" können se ja damit eigentlich nicht gemeint haben...das bezog sich auf China, Indien, Japan..." worauf ich schrieb "heheh, nicht schlecht. :] "

In #96 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4229476&postcount=96) gibst Du praktisch die richtige Antwort zur Herkunft der Farbe gelb fuer den 'Judenstern' :

Entstammte wohl nicht dem Kirchen-Christentum, auch, ja - aber bereits der muslimische Omar I oder II soll im 7./8. Jahrhundert die Juden zum Tragen eines gelben Zeichens verknackt haben (die Christen übrigens zu 'nem Blauen) ... wobei sich im Laufe der Jahrhunderte wohl unter "Zeichen" jeweils Hüte oder Gürtel oder eben die auf der Bekleidung aufgenähten Zeichen fanden (u.a. ein gelber Ring, später dann ein gelber Stern).

In #104 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4231914&postcount=104) kommentierte ich Deinen korrekten Beitrag in dem nichts von 'yellow peril' steht wie folgt :

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/vishenka_33.gifDie erste Frage hast Du ziemlich gut beantwortet :] http://memebee.com/vancouver/images/smilies/rimshot.gif
In #106 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4232025&postcount=106) gab ich wie versprochen zu beiden Fragen die beiden Antworten

in #108 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4233752&postcount=108) bist DU es der aus heiterem Himmel wieder etwas von "Wie auch immer, in den Auszügen, die Du gepostet hast - wo steht da etwas von "yellow peril"? " faselt.

Dreimal hattest Du n-h selber ,direkt oder indirekt Begriff auf 'yellow peril' angepielt :

#81 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4226355&postcount=81)

Vielleicht hat das "Gelb" irgendwas mit Asien zu tun? Keine Ahnung."
#87 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4226587&postcount=87)

"Hmmm..."the yellow peril" können se ja damit eigentlich nicht gemeint haben...das bezog sich auf China, Indien, Japan..."

#108 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4233752&postcount=108)

"Wie auch immer, in den Auszügen, die Du gepostet hast - wo steht da etwas von "yellow peril"?

In keinem meiner Beitraege ist der Begriff 'yellow peril' zu finden.

houndstooth

09.12.2010, 17:45

Wo er da einen "Juden-China-Spagat" meinerseits sehen können will, wird sich wohl nur ihm erschließen.
Der n-h Spagat entsteht dadurch , dass nichtsdestotrotz dass 'houndstooth' hier nie etwas von 'yellow peril-China' erwaehnt hatte , Du n-h in
#108 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4233752&postcount=108) aber zum dritten mal 'yellow peril' mit der absurden Bemerkung erwaehnst
"Wie auch immer, in den Auszügen, die Du gepostet hast - wo steht da etwas von "yellow peril"?.

Dass er Probleme mit dem Textverständnis hat, ist mehr als offensichtlich.

Moi ??? :lach: 'The pot calling the kettle black.' :cool2:

Ich darf bei Dir eine milde Form von ADS annehmen :gute_be:

Hier ging es auch nicht um den Ursprung der Farbe Gelb, hier ging es um:

"Der Judenstern im 3. Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"

Ahhh so , gelber 'Judenstern' ist angeblich inkompatibel mit "Der Judenstern im 3. Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"[/ :]

Doch die folgende, braune Neonazijauche :lesma: des Strangerstellers :lesma: ist mit der "Der Judenstern im 3. Reich - ein Vorschlag der Zionisten?"-Thematik kompatible????

BRD die Rolle des Zahlmeisters zugewiesen wurde, ganz wie bereits lange vor dem Krieg von den Zionisten gefordert.

(die Herkunftsländer der nach Palästina ausgewanderten Juden sollten laut Plan deren zu gründenden Staat unterstützen).

Dies wurde erreicht, indem man seitens der Siegermächte eine Kollektivschuld der Deutschen illustrierte und feststellte, die Deutschen mit viel Greuelpropaganda moralisch in die Gosse zwang und ihnen die passende Staatsräson aufoktruierte, die sie dank re-education auch annahmen.

Den Rest erledigt § 130.

Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" gäbe es auch diesen § nicht in der heutigen Form.

Ohne diese auferlegte Staatsräson "Israel" wären die Gelände der ehemaligen KZ inzwischen schon längst durchgesiebt wie der Boden der Gräber bei Katyn.

Es ist offensichtlich den meisten Leuten nicht klar, dass Geschichtsschreibung, Medien-Propaganda und das Gesinnungsstrafrecht allesamt Ausdruck derselben Staatsräson namens "Israel" ist und diese Bausteine Hand in Hand wirken, um der auferlegten Verpflichtung nachzukommen: Zahlt für den Staat der Zionisten.

Der rassistische Apartheidsstaat Israel wird geschont in allen Medien

oder unaufgefordert immer wieder von der deutschen Alleinschuld am Krieg und der "Verantwortung der nachfolgenden deutschen Generationen" faseln?

Obiger Textquatsch stellt weder eine Meinung dar , noch ist es eine Form der freien Meinungsaeusserung , es stellt schlicht und einfach streicheresque Hetzerei dar .
Bedauernswert dass das Vermoegen einer Differenzierung so wenig entwickelt ist.

houndstooth

09.12.2010, 17:50

Du darfst Dich aber natürlich selbst gern noch fragen, wie der bedeutende Zionist Jabotinsky darauf kam, die Juden als "Abszess im Fleisch der anderen Nationen" zu bezeichnen. Komm nu aber nicht mit der Frage, welche Farbe der Abszess hat.

Keiner hatte diese angeblich brennende Frage, lediglich Du - und für mich war es zunächst mal 'ne kleine Seitenunterhaltung, die allerdings nach wie vor mit dem Strangthema nichts zu tun hat. Der Stern hätte genauso gut kackbraun sein und die Juden als Elefanten bezeichnet werden können: das tut nichts zum Strangthema, sondern Deine Fragen können lediglich als Ablenkungsmanöver vom Strangthema bezeichnet werden - ein Ablenkungsmanöver, das Du mir hier unterstelltest und dabei völlig übersahst/übersiehst, dass Du selbst mit dem Farbenscheiß angefangen hast (siehe Seite 2 ff.).

Fragen ueber einen gelben Judenstern ' können lediglich als Ablenkungsmanöver vom Strangthema 'Der Judenstern im 3.Reich - ...." bezeichnet werden ' . :hihi:

Eine bessere Demonstration fuer Juuuhdenexperten-Logik kann kaum geliefert werden.

Zurueck zum eigentlichem Thema - 'Judenstern im 3.Reich .....' - ein Thema , das bei Juuuhdenexperten einen blanken Nerv zu beruehren scheint.

Nazis liessen sich in ihrer stupiden Einfaeltigkeit noch einen anderen Namen fuer den Davidsstern einfallen : 'Judengelb' .
Meine Frage warum der 'Judenstern' gelb gewesen sei , haette in Sekundenschnelle durch googeln von 'Judengelb' beantwortet werden koennen.

Unsere Juuuuhdenexperten hatten den Begriff 'Judengelb' selbst nach 127 Beitraegen im Strang 'Der Judenstern im 3.Reich...' nicht einmal erwaehnt . Wuerde wohl 'lediglich als Ablenkungsmanöver' verstanden werden.

re . Judenstern= Abzeichen

Am nächsten Tag, 20. 8. 1941, ergänzte Goebbels die vom Führerhauptquartier
mitgebrachten Eindrücke:

„.. . Wenn es im Augenblick auch noch nicht möglich ist, aus Berlin eine judenfreie
Stadt zu machen, so dürfen die Juden jedenfalls öffentlich nicht mehr in Erscheinung treten. Darüberhinaus aber hat mir der Führer zugesagt, daß ich die Juden aus Berlin unmittelbar nach Beendigung des Ostfeldzuges in den Osten abschieben kann.
Berlin muß eine judenfreie Stadt werden. Es ist empörend und ein Skandal, daß in
der Hauptstadt des Deutschen Reiches sich 70 000 Juden, zum größten Teil als Parasiten,herumtreiben können. Sie verderben nicht nur das Straßenbild, sondern auchdie Stimmung. Zwar wird das schon anders werden, wenn sie ein Abzeichen tragen,aber ganz abstellen kann man das erst dadurch, daß man sie beseitigt. Wir müssenan dieses Problem ohne jede Sentimentalität herangehen."
(Hoffmann u. Campe-Verlag, Hamburg (künftig zit. als Goebbels- Tgb./Hoffmann u. Campe ; Inst. fuer Zeitgeschichte; Heft 4; 1977)
re .Bazillen , Hitler verglich sich mit Robert Koch:

„Ich fühle mich wie Robert Koch in der Politik. Der fand den Bazillus und wies damit der ärztlichen Wissenschaft neue Wege.
Ich entdeckte den Juden als den Bazillus und das Ferment der gesellschaftlichen Dekomposition.. . .",
( Archiv Institut für Zeitgeschichte (IfZ), Sammlung Irving. Lt. Aufzeichnung Werner Koeppens, Hitler am 10. 7. 41 abends im Führerhauptquartier' ; Inst. fuer Zeitgeschichte; Heft 4; 1977)

Systemhandbuch

09.12.2010, 21:14

Man sollte sich einfach nicht einlullen und ablenken lassen von bestimmten Oberlehrern, denn diese Leute suhlen sich in der Scheisse, die man ihnen aufoktruiert hat, und das tun sie mit Genuss :hihi:
[...]

Werde ich künftig so halten ! Macht keinen Sinn ! ;)

Wen juckt es da, ob der Judenstern gelb war oder rosa-grau gesprenkelt war und warum ?(

Meine Meinung dazu kennst Du !:D

RUMPEL

09.12.2010, 22:55

Fragen ueber einen gelben Judenstern ' können lediglich als Ablenkungsmanöver vom Strangthema 'Der Judenstern im 3.Reich - ...." bezeichnet werden ' . :hihi:

Eine bessere Demonstration fuer Juuuhdenexperten-Logik kann kaum geliefert werden.

Zurueck zum eigentlichem Thema - 'Judenstern im 3.Reich .....' - ein Thema , das bei Juuuhdenexperten einen blanken Nerv zu beruehren scheint.

Nazis liessen sich in ihrer stupiden Einfaeltigkeit noch einen anderen Namen fuer den Davidsstern einfallen : 'Judengelb' .
Meine Frage warum der 'Judenstern' gelb gewesen sei , haette in Sekundenschnelle durch googeln von 'Judengelb' beantwortet werden koennen.

Unsere Juuuuhdenexperten hatten den Begriff 'Judengelb' selbst nach 127 Beitraegen im Strang 'Der Judenstern im 3.Reich...' nicht einmal erwaehnt . Wuerde wohl 'lediglich als Ablenkungsmanöver' verstanden werden.

re . Judenstern= Abzeichen

re .Bazillen , Hitler verglich sich mit Robert Koch:

Naja, HOUNDSTOOTH, ich hatte vor einiger Zeit den Beitrag in den VJ fZG auch gelesen, wusste aber nicht mehr, an welcher Stelle er zu suchen war. Auch im VFZ war nicht sofort ersichtlich, wo man suchen musste. Ich gestehe, dass mich die Antworten auf Deine beiden Fragen auch nicht sonderlich interessierten. Natürlich passten sie zum Thema, es war aber wohl den meisten hier egal.

Natürlich könnte man auch die Frage stellen, warum der Teufel seine Grossmami erschlagen hat... das ist im Grunde auch belanglos. Er sei denn, die Omi war Jüdin. Dann passts wieder.:keks:

n_h

10.12.2010, 11:29

EBEN !

Auf die Buchquellen im Strang wird von ihm erst mal gar nicht eingegangen, statt dessen kommt ein wenig "Farbe" ins Spiel.:rolleyes:

Dann stellt der Herr Oberlehrer 3-Tages-Fristen und kackt irgendwelche Kaputtlach-Smilies mit dazu.

Und akzeptiert werden ohnehin nur "...nachpruefbare weil archivierte , dokumentarische Nachweise", ... will heißen "Scans" aus Quellen, die er für gut befindet, ... lächerlich !

Mein Vorschlag: Wir sollten DA weitermachen, ... "ein Vorschlag der Zionisten" und auf die bisher gebrachten Quellen eingehen.;)

Für ihn scheint seine "Gelb- und Bazillenfragerei" lediglich dazu zu dienen, seine eigene und damit die ohnehin breit bekannte "Standard-Version" zu belegen, wie man auch an seiner ausschließlichen Anerkennung der Hilberg-Quelle als offenbar allein selig machender Quelle sehen kann und daran, dass er andere, der "Standard-Version" und damit eben auch Hilberg widersprechende Quellen völlig außen vor lässt (da hast Du völlig Recht). Nur geht es eben nicht darum, die ohnehin breit bekannte "Standard-Version" zu erörtern, sondern eben die "Zionisten-Version" (siehe Strangthema). Und für die Zionisten-Version gemäß Strangthema wurden jede Menge Quellen gepostet, die Hilberg in Nichts nachstehen, vom Hundezahn aber schlicht ignoriert werden, nicht schnallend, dass er lediglich und genau eine mögliche Möglichkeit herunterbetet.

n_h

10.12.2010, 11:42

Man sollte sich einfach nicht einlullen und ablenken lassen von bestimmten Oberlehrern, denn diese Leute suhlen sich in der Scheisse, die man ihnen aufoktruiert hat, und das tun sie mit Genuss :hihi:

Ausserdem ist ja bekannt, dass Israel "Botschafter für die Foren" bezahlt, die dann die Threads zerspammen mit destruktivem Verhalten, gibt hier sogar nen Thread dazu :]

Ich wiederhole mich, aber trotzdem:

Was die Zionisten an der Rassentrennung der Nazis so geil fanden, dass setzten sie in ihrem Staat Israel dann auch um.
Siehe Hannah Arendt.

DAS ist konkludentes Handeln: Begrüssung der Rassentrennung im 3.Reich, Umsetzung der Rassentrennung in Gesetzesform im Staat Israel.

QED

Wen juckt es da, ob der Judenstern gelb war oder rosa-grau gesprenkelt war und warum ?(

Alles nur Spam

Ja, aber es nervt. Man hat (bis dahin) 'ne ganze normale, kleine Seitenunterhaltung und plötzlich labert der mich voll mit "gekränktem Ego" und "misanthropisch" und so 'nem Scheiß. Sollte Der da etwa 'n bisschen projizieren/projiziert haben...? Naja, mir jetzt Latte...soll sich mit den anderen Quellen auseinandersetzen, bevor er rumquakt - die/seine "Standard-Version" stand nämlich m.E. gar nicht zur Debatte.

Zum Thema: Ist eigentlich je der (ausdrücklich) zustimmenden Kareski-Darstellung im (ich glaube) "Stürmer" von zionistischer Seite öffentlich widersprochen worden? Und warum wohl ist vor allem der dt. Staat so heiß drauf, die entsprechenden Ausgaben dieser "Zeitung" unter Verschluss zu halten?

.

houndstooth

10.12.2010, 11:58

Naja, HOUNDSTOOTH, ich hatte vor einiger Zeit den Beitrag in den VJ fZG auch gelesen, wusste aber nicht mehr, an welcher Stelle er zu suchen war. Auch im VFZ war nicht sofort ersichtlich, wo man suchen musste. Ich gestehe, dass mich die Antworten auf Deine beiden Fragen auch nicht sonderlich interessierten. Natürlich passten sie zum Thema, es war aber wohl den meisten hier egal.
Vollkommen richtig. Das Thema 'Judenstern'/'Bazillus' als solches fetzt ausser 'speziell Geschichtsinteressierte' sowieso niemanden vom Hocker.
Offensichtlich gings mir nur ums 'shaming' http://memebee.com/vancouver/images/smilies/punish.gif der lokalen Ersatzstreichers.
Wenn konfrontiert mit harten Fragen nach echten, dokumentierten Geschichtsbegebnissen , selbst Geldpraemien bei positiver Verifikation & Verlangen nach bona fide Dokumentation entbaren sich die Hass-& Hetzstories als das was sie sind: Pseudowissen stupider Stuemper.

Wie eine Sau auf Trueffelsuche die einen unbeirrbaren Riecher fuer verborgene Trueffel hat, fallen falsche Churchillzitate und Ersatzstreicher schnell durch meinen Schnueffeltest = aquired ability durch langjaehrige Leserei.

Natürlich könnte man auch die Frage stellen, warum der Teufel seine Grossmami erschlagen hat... das ist im Grunde auch belanglos. Er sei denn, die Omi war Jüdin. Dann passts wieder.:keks:

Heheh , ein Mann mit Humor. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/UcX42.gif

Durchaus richtig dass die meisten Vignetten aus der Vergangenheit fuer Otto-Stinknormal-vorm-4-foot-HD-Plasmascreen nicht sexy genug und somit ,wie Du sagst, 'im Grunde auch belanglos' sind.

'Relativ belanglos' waere vielleicht besser, da viele Facetten der Geschichte, fuer dafuer Interssierte, einfach zum Gesamtwissen gehoeren und gehoeren muessen, weil sie Integralbestandteil eines Gesamten darstellen u.U. als Referenzpunkt dienen.

Ein Beispiel:
fuer wohl jeden unter uns stellt ein Gedicht von Longfellow ..............

Thou, too, sail on, O Ship of State!
Sail on, O Union, strong and great!
Humanity with all its fears,
With all the hopes of future years,
Is hanging breathless on thy fate!
[...]
.................... etwas so Unwichtiges dar, man koennte kotzen vor Langeweile.

Jedoch in dokumentierten, geschichtlichen Zusammenhang und die Symbolik und Ergebnisse erklaert, nehmen diese wenigen Zeilen faszinierende Bedeutung mit tektonischen Folgen an ... sie fuehrten zur inception der intimen U.S.A.- G.B. Beziehungen.

Anyway , schoen dass Du dabei bist , ich hoffe noch mehr von Dir lesen zu duerfen :]

RUMPEL

10.12.2010, 13:35

Vollkommen richtig. Das Thema 'Judenstern'/'Bazillus' als solches fetzt ausser 'speziell Geschichtsinteressierte' sowieso niemanden vom Hocker.
Offensichtlich gings mir nur ums 'shaming' http://memebee.com/vancouver/images/smilies/punish.gif der lokalen Ersatzstreichers.
Wenn konfrontiert mit harten Fragen nach echten, dokumentierten Geschichtsbegebnissen , selbst Geldpraemien bei positiver Verifikation & Verlangen nach bona fide Dokumentation entbaren sich die Hass-& Hetzstories als das was sie sind: Pseudowissen stupider Stuemper.

Wie eine Sau auf Trueffelsuche die einen unbeirrbaren Riecher fuer verborgene Trueffel hat, fallen falsche Churchillzitate und Ersatzstreicher schnell durch meinen Schnueffeltest = aquired ability durch langjaehrige Leserei.

Heheh , ein Mann mit Humor. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/UcX42.gif

Durchaus richtig dass die meisten Vignetten aus der Vergangenheit fuer Otto-Stinknormal-vorm-4-foot-HD-Plasmascreen nicht sexy genug und somit ,wie Du sagst, 'im Grunde auch belanglos' sind.

'Relativ belanglos' waere vielleicht besser, da viele Facetten der Geschichte, fuer dafuer Interssierte, einfach zum Gesamtwissen gehoeren und gehoeren muessen, weil sie Integralbestandteil eines Gesamten darstellen u.U. als Referenzpunkt dienen.

Ein Beispiel:
fuer wohl jeden unter uns stellt ein Gedicht von Longfellow ..............

Thou, too, sail on, O Ship of State!
Sail on, O Union, strong and great!
Humanity with all its fears,
With all the hopes of future years,
Is hanging breathless on thy fate!
[...]
.................... etwas so Unwichtiges dar, man koennte kotzen vor Langeweile.

Jedoch in dokumentierten, geschichtlichen Zusammenhang und die Symbolik und Ergebnisse erklaert, nehmen diese wenigen Zeilen faszinierende Bedeutung mit tektonischen Folgen an ... sie fuehrten zur inception der intimen U.S.A.- G.B. Beziehungen.

Anyway , schoen dass Du dabei bist , ich hoffe noch mehr von Dir lesen zu duerfen :]

Jedoch in dokumentierten, geschichtlichen Zusammenhang und die Symbolik und Ergebnisse erklaert, nehmen diese wenigen Zeilen faszinierende Bedeutung mit tektonischen Folgen an ... sie fuehrten zur inception der intimen U.S.A.- G.B. Beziehungen.

Ich zähle mich, was geschichtliches Wissen anbelangt, eher zur Kathegorie der "Halbwissenden".

Wieso gerade diese Zeilen, im Zusammenhang mit Symbolik und Ergebnissen, von Longfellow zum Beginn der intimen US-GB Beziehungen führten, erschliesst sich mir nicht. Ich erkenne in dem Text eher das Gegenteil, nämlich die Freude über die Unabhängigkeit von GB. Longfellows geistige Nähe zu Revere wird in seinem Gedicht "Paul Revere's Ride)" doch recht deutlich.

Erklärs mir. :)

Systemhandbuch

10.12.2010, 19:12

[...]
Zum Thema: Ist eigentlich je der (ausdrücklich) zustimmenden Kareski-Darstellung im (ich glaube) "Stürmer" von zionistischer Seite öffentlich widersprochen worden? Und warum wohl ist vor allem der dt. Staat so heiß drauf, die entsprechenden Ausgaben dieser "Zeitung" unter Verschluss zu halten?

Der "Stürmer" war es nicht. Im Eingangsthread von @fatalist wird "Der Angriff" genannt.

Nächste Quelle:

Zionism in the Age of the Dictators
by Lenni Brenner

Kapitel ""The Zionists as the 'Racial Jews' have at least Given us a Formal Guarantee"

The Zionists to whom Hinkel referred were the State Zionists, even less popular at that time than in 1931; realistically they did not number much more than a few score adult party members and 500 youth. [10] However, the Nazis made much of Kareski in their propaganda. As the former head of the Berlin Jewish community, the head of the State Zionists, and now the head of the Culture Leagues, he sounded a very impressive figure. Der Angriff interviewed him on 23 December:
I have for many years regarded a complete separation between the cultural activities of the two peoples as a condition for a peaceful collaboration ... provided it is founded on the respect for the alien nationality ... The Nuremberg Laws ... seem to me, apart from their legal provisions, entirely to conform with this desire for a separate life based on mutual respect. This is especially so when one takes into account the order for separate school systems which has been issued previously. The Jewish schools fill an old political demand of my friends, because they consider that the education of the Jew in accordance with his traditions and his mode of life is absolutely essential. [11]

Brenner benennt als Quelle:

11. Georg Kareski Approves of Ghetto Laws - Interview in Dr Goebbel's Angriff, Jewish Chronicle (London, 3 January 1936), p.16.

Ich hab das Buch selbst nicht und konnte nur im Netz was finden. Ob das Buch dort vollständig und richtig rein gestellt wurde, kann ich nicht sagen !

Quelle (http://www.thirdworldtraveler.com/Israel/Zionism_AgeDictators.html)

Ob Kareski "offiziell" widersprochen wurde, kann ich Dir nicht sagen, ... muss erst noch weitersuchen !;)

AnastasiaNatalja

10.12.2010, 21:11

Systemhandbuch

10.12.2010, 23:43

Anmerkung: Die SS (!!!) bildete junge Juden in Bau- und Handwerksberufen aus, die in Palästina dringend gebraucht wurden. :eek:

Bau- und Handwerk, ... und sonst ?:cool2:

Their unsavoury reputation was enhanced when Jabotinsky's own brownshirts accompanied him into the hall in full military formation, compelling the presidium to outlaw the uniforms for fear they would provoke Arlosoroff's Labour comrades into a riot.

Braunhemden, ... klingt interessant !

The Nazis had decided on a general policy of favouring Zionists over non-Zionist Jews, and within that line they decided that open encouragement of the State Zionists rather than suppression of the "Marxists" of the ZVfD would have to be their strategy. On 13 April 1935, the Gestapo notified the regular police that, henceforward, the State Zionists would receive:
exceptionally and always revocably, permission to let its members belonging to the "National Youth Herzlia" and "Brith Hashomrim" wear uniforms indoors ... because the State Zionists have proven to be the organisation which had tried in any way, even illegally, to bring its members to Palestine, and which, by its sincere activity directed towards emigration, meets half-way the intention of the Reich Government to remove the Jews from Germany. The permission to wear a uniform should spur members of the German-Jewish organisations to join the State Zionist youth groups where they will be more effectively urged to emigrate to Palestine. [4] .

http://www.thirdworldtraveler.com/Israel/Zionism_AgeDictators.html

Die Baeck’sche pro NS-Erklärung ermöglichte die Pilgerfahrt der zionistischen Atamane (Oberhäupter, T.) Palästinas ins 3. Reich. Unter anderen ging Levi Schkolnik, der später als Ministerpräsident unter dem Namen Eschkol bekannt wurde, von 1933-1935 nach Berlin. 1935 beehrte auch David Ben Gurion die Reichshauptstadt mit seinem Besuch. Frau Golda Meyerson hielt es sogar noch für richtig, nach der grausamen Kristallnacht, ihre Visitenkarte 1939 in Berlin abzugeben. Als Ministerpräsidentin würde sie später unter dem Namen Golda Meir bekannt", (J.G. Burg, Verschwörung des Schweigens, München 1970, S. 48).

Was haben denn 1935 Ben Gurion, National Youth Herzlia, Brith Hashomrim und kurz darauf die Haganah mit der SS/SA zu tun ?:D

Nix natürlich, außer einem "Ich lach mir den Arsch ab" - Smilie :D

ArtAllm

11.12.2010, 08:29

Also eigentlich war die Idee von Hitler mit dem Judenstern nichts Neues. Schon im Mittelalter mussten Juden einen Judenhut tragen oder einen gelben Fleck auf der Kleidung haben, der Davidsstern war einfach nur ein anderes Symbol.

Mussten sie es, oder wollten sie es!

Israel Shahak behauptet, dass die Juden sich selber in Ghettos von der restlichen Bevölkerung abschotteten und dafür sorgten, dass der Rest der Bevölkerung sie leicht erkennen konnte.

Veteran

11.12.2010, 09:07

Mussten sie es, oder wollten sie es!

Israel Shahak behauptet, dass die Juden sich selber in Ghettos von der restlichen Bevölkerung abschotteten und dafür sorgten, dass der Rest der Bevölkerung sie leicht erkennen konnte.
Sie sahen sich als das von Gott auserwählte Volk und durften sich natürlich nicht mit den Gojim vermischen. Wie israelische Genanalysen bewiesen haben, haben sich die Juden "über die Jahrhunderte hinweg fast ohne Vermischung mit anderen Gruppen fortgepflanzt" (Donna Rosenthal). Es ist also anzunehmen, dass die Juden sich irgendwie von den Gojim abgegrenzt haben.

ArtAllm

11.12.2010, 09:19

Sie sahen sich als das von Gott auserwählte Volk und durften sich natürlich nicht mit den Gojim vermischen.

Die Sepharden durften sich im Mittelalter nicht einmal mit den Ashkenazis vermischen, beide religiösen Gruppen hatten verschiedene Synagogen und getrennte Schulen. Diese Segregation wird zum Teil sogar in Israel aufrechterhalten.

Wie israelische Genanalysen bewiesen haben, haben sich die Juden "über die Jahrhunderte hinweg fast ohne Vermischung mit anderen Gruppen fortgepflanzt" (Donna Rosenthal).

Es ist also anzunehmen, dass die Juden sich irgendwie von den Gojim abgegrenzt haben.

Nun, israelische "Genanalytiker" können viel erzählen, aber jeder normale Mensch kann sehen, dass die Segregation nicht funktionieren konnte, da die meisten Juden von Konvertiten abstammen, die im Mittelalter zum Judentum konvertierten. Im 10 Jahrhundert konvertierten die Chasaren zum Judentum, 80% der heutigen Juden stammen von diesen Chasaren ab. Die Sepharden stammen zum größten Teil von den Berber aus Nord Afrika ab.

Wie Sie sehen, es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Nicht einmal die judaisierten Nachkommen der Chasaren konnten sich erfolgreich von der Umgebung abschotten, da die Aschkenazis genetisch gesehen zum erheblichen Teil Slawen sind, und Jiddisch ist eine slawische Sprache, in der der slawische Wortschatz durch den germanischen verdrängt wurde, aber die slawische Grammatik ist zum Teil erhalten geblieben.

AnastasiaNatalja

11.12.2010, 10:05

Mussten sie es, oder wollten sie es!

Israel Shahak behauptet, dass die Juden sich selber in Ghettos von der restlichen Bevölkerung abschotteten und dafür sorgten, dass der Rest der Bevölkerung sie leicht erkennen konnte.

Sie mussten. Juden waren noch nie beliebt, da die meisten sehr wohlhabend waren. Christen durften keinen Zins verlangen und somit auch keine Geldverleiher usw. sein, Juden dagegen schon. Auch im Mittelalter gab es schon Vertreibungen der Juden ( und in den Städten in denen Juden lebten gab es Judenviertel). Sie durften auch keine anderen Berufe als Arzt und ein paar andere Dinge ausüben, sie waren also in ihrer Auswahl sehr eingeschränkt. Ein Jude durfte auch keiner Zunft beitreten. Ich glaube nicht, dass das alles so freiwillig war.

RUMPEL

11.12.2010, 12:43

Mussten sie es, oder wollten sie es!

Israel Shahak behauptet, dass die Juden sich selber in Ghettos von der restlichen Bevölkerung abschotteten und dafür sorgten, dass der Rest der Bevölkerung sie leicht erkennen konnte.

Eine derartige Verhaltensweise ist nicht neu. Denken wir an die Moslem-Frauen, die hierzulande gern mit ihrem Kopftuch auffallen. Ich hab auch schon Bayern in Sepplhosen durch HongKong und Singapur laufen sehen.

RUMPEL

11.12.2010, 13:03

Die Sepharden durften sich im Mittelalter nicht einmal mit den Ashkenazis vermischen, beide religiösen Gruppen hatten verschiedene Synagogen und getrennte Schulen. Diese Segregation wird zum Teil sogar in Israel aufrechterhalten.

Nun, israelische "Genanalytiker" können viel erzählen, aber jeder normale Mensch kann sehen, dass die Segregation nicht funktionieren konnte, da die meisten Juden von Konvertiten abstammen, die im Mittelalter zum Judentum konvertierten. Im 10 Jahrhundert konvertierten die Chasaren zum Judentum, 80% der heutigen Juden stammen von diesen Chasaren ab. Die Sepharden stammen zum größten Teil von den Berber aus Nord Afrika ab.

Wie Sie sehen, es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Nicht einmal die judaisierten Nachkommen der Chasaren konnten sich erfolgreich von der Umgebung abschotten, da die Aschkenazis genetisch gesehen zum erheblichen Teil Slawen sind, und Jiddisch ist eine slawische Sprache, in der der slawische Wortschatz durch den germanischen verdrängt wurde, aber die slawische Grammatik ist zum Teil erhalten geblieben.

Dass sich Sephardische Juden und Askenasische Juden nicht so gut verstanden, war nicht immer so. Ende des 19 Jh. wanderten z. B. sehr viele Ashkenazi aus Osteuropa nach den USA aus. Sie waren dort anfänglich von den dort bereits heimisch - zum Teil wohlhabend - gewordenen Sepharden herzlich willkommen geheissen. Aber irgendwie wurde es den paar Hunderttausend (mit der "Mayflower" :)) eingereisten !!) Sefarden dann doch zuviel :]. Die "Ossis" gingen den "Wessis" auf den Senkel, und man machte "Schluss mit Lustig". Das war 1890, als der erste grosse Einwanderungsstop in den USA statt fand.

Ich glaube übrigens nicht an die angeblich heute noch vorhandenen 80% Juden, die chasarischer Herkunft sein sollen.

Da wird viel rumgeschwurbelt. Auch Wiki ist nicht sehr ergiebig.

>>> http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren#Spekulationen_.C3.BCber_m.C3.B6gliche_his torische_Nachfolger_der_Chasaren

Also: Nischt Jenaues weeß ma nich :D

Pilgrim

12.12.2010, 15:19

http://images.encyclopediadramatica.com/images/4/4e/ADOLF_HITLER_BITCHES.jpg

http://encyclopediadramatica.com/Holocaust_denial#

Mal ehrlich, ihr Komiker solltet unbedingt auf ED mitschreiben...authentischer bekommt man Satire einfach nicht hin!

:D

:lol: :lol:

Ausonius

12.12.2010, 16:54

Christen durften keinen Zins verlangen und somit auch keine Geldverleiher usw. sein, Juden dagegen schon.

Das ist nicht völlig richtig, denn ab dem Spätmittelalter tätigte auch die Kirche solche Geldgeschäfte. Dies hielt sich bis ins 19. Jahrhundert, als selbst in dörflichsten Kirchen an Gemeindemitglieder Kleinkredite gegeben oder sogar von diesen genommen wurden.
Umgekehrt gab es in manchen Gegenden Deutschlands - wie Osthessen - auch vor der Judenemanzipation um 1800 schon Landjuden, die ein typisch dörfliches Leben mit Viehzucht etc. führten.

Diese Korrekturen sind nicht als Kritik gemeint, sondern zeigen, wie auch im kleinen verzerrte Vorstellungen herrschen.

Ausonius

12.12.2010, 16:56

Israel Shahak behauptet, dass die Juden sich selber in Ghettos von der restlichen Bevölkerung abschotteten und dafür sorgten, dass der Rest der Bevölkerung sie leicht erkennen konnte.

Menschen der niederen Stände - dazu zählten auch die Juden - konnten im Mittelalter gesellschaftlich nichts "wollen". Wo sie siedeln und was sie tun durften, hing vom Wohl der Fürsten ab.

houndstooth

12.12.2010, 18:30

Ich zähle mich, was geschichtliches Wissen anbelangt, eher zur Kathegorie der "Halbwissenden".
Ich auch.
Es gibt niemanden, der 'alles ' weiss.

Wieso gerade diese Zeilen, im Zusammenhang mit Symbolik und Ergebnissen, von Longfellow zum Beginn der intimen US-GB Beziehungen führten, erschliesst sich mir nicht. Ich erkenne in dem Text eher das Gegenteil, nämlich die Freude über die Unabhängigkeit von GB. Longfellows geistige Nähe zu Revere wird in seinem Gedicht "Paul Revere's Ride)" doch recht deutlich.

Erklärs mir. :)

k; werd's machen. Allerdings ist ein klein bisschen Kenntnis der damaligen anglo-amerikanischen Verhaeltnisse hilfreich :)...

Systemhandbuch

12.12.2010, 21:06

Es gibt niemanden, der 'alles ' weiss.

Deswegen verstehe ich nicht, warum Du auf meine Frage nach Gurion/SA mit dem „ich lach mir den Arsch ab“ Smiley geantwortet hast.;(

Nimm doch bitte mal mit Deinem Geschichtswissen Stellung zu „Brenners“ Buch. (Post #140).

"National Youth Herzlia" and "Brith Hashomrim", … „könnten“ doch die Vorgänger der Haganah gewesen sein ?( !

dZUG

12.12.2010, 22:13

Warum eigentlich einen Stern und nicht den Halbmond, wo soll da der Unterschied sein.

ArtAllm

13.12.2010, 21:32

Menschen der niederen Stände - dazu zählten auch die Juden - konnten im Mittelalter gesellschaftlich nichts "wollen". Wo sie siedeln und was sie tun durften, hing vom Wohl der Fürsten ab.

Nein, das hing vor allem von den Rabbinern ab, die mit den Fürsten verhandelten.

Ausonius

13.12.2010, 21:37

Nein, das hing vor allem von den Rabbinern ab, die mit den Fürsten verhandelten.

Vollkommener Unfug. Der Grundherr entschied in allen religiösen Dingen. Ober eine Minderheit - dazu gehörten auch z.B. christliche Sekten, "Ketzer" etc., schützte oder sie auswies, lag vor allem in seiner Hand.

ArtAllm

13.12.2010, 22:02

Vollkommener Unfug. Der Grundherr entschied in allen religiösen Dingen. Ober eine Minderheit - dazu gehörten auch z.B. christliche Sekten, "Ketzer" etc., schützte oder sie auswies, lag vor allem in seiner Hand.

Googlen Sie bitte
"Israel Shahak
Jewish History,
Jewish Religion
The Weight of Three Thousand Years
Foreword by Gore Vidal"

Tantalit

13.12.2010, 22:03

Was ist denn jetzt die Quintessenz des ganzen, die Juden haben sich selber vergaßt und sind von Jahwe verlassen worden.

Oder wurschtelt sich das auserwählte Volk einfach nur cleverer durch, im Gegensatz zu den meisten Menschen.

Geschichte ist ja hochinteressant aber am Ende lernen wir nichts drauß und machen alles wie immer oder irre ich da?

Ausonius

14.12.2010, 04:55

Googlen Sie bitte
"Israel Shahak
Jewish History,
Jewish Religion
The Weight of Three Thousand Years
Foreword by Gore Vidal"

Auch Shahak behauptet meines Wissens nicht, dass die Juden selbst entscheiden konnten, wo sie sich ansiedelten.

ArtAllm

14.12.2010, 17:50

Auch Shahak behauptet meines Wissens nicht, dass die Juden selbst entscheiden konnten, wo sie sich ansiedelten.

Die Führung der Juden wollte, dass die Juden sich in ihren Ghettos von dem Rest der Welt abschotten, damit die Rabbis ihre Gemeinde im Griff haben konnten.

Das war gut wie für die Rabbis, so auch für die christlichen Herrscher.

Das war meine These.

Die Juden hat man aus dem Ghetto buchstäblich vertreiben müssen.

Die wenigen aufgeklärten Juden, die dabei geholfen haben, wurden von den Rabbinern gehasst und verfolgt.

Und hier ist ein Auszug aus Shahaks Buch:

Liberation from Outside

In the last 150 years, the term 'Jew' has therefore acquired a dual meaning, to the great confusion of some well-meaning people, particularly in the English-speaking countries, who imagine that the Jews they meet socially are 'representative' of Jews 'in general'.

In the countries of east Europe as well as in the Arab world, the Jews were liberated from the tyranny of their own religion and of their own communities by outside forces, too late and in circumstances too unfavorable for genuine internalized social change.

In most cases, and particularly in Israel, the old concept of society, the same ideology - especially as directed towards non-Jews - and the same utterly false conception of history have been preserved.

This applies even to some of those Jews who joined 'progressive' or leftist movements.

An examination of radical, socialist and communist parties can provide many examples of disguised Jewish chauvinists and racists, who joined these parties merely for reasons of 'Jewish interest' and are, in Israel, in favor of 'anti-Gentile' discrimination.

One need only check how many Jewish 'socialists' have managed to write about the kibbutz without taking the trouble to mention that it is a racist institution from which non-Jewish citizens of Israel are rigorously excluded, to see that the phenomenon we are alluding to is by no means uncommon.7

Avoiding labels based on ignorance or hypocrisy, we thus see that the word 'Jewry' and its cognates describe two different and even contrasting social groups, and because of current Israeli politics the continuum between the two is disappearing fast.

On the one hand there is the traditional totalitarian meaning discussed above; on the other hand there are Jews by descent who have internalized the complex of ideas which Karl Popper has called 'the open society'.

(There are also some, particularly in the USA, who have not internalized these ideas, but try to make a show of acceptance.)

It is important to note that all the supposedly 'Jewish characteristics' - by which I mean the traits which vulgar so-called intellectuals in the West attribute to 'the Jews' - are modern characteristics, quite unknown during most of Jewish history, and appeared only when the totalitarian Jewish community began to lose its power.

Take, for example, the famous Jewish sense of humor. Not only is humor very rare in Hebrew literature before the 19th century (and is only found during few periods, in countries where the Jewish upper class was relatively free from the rabbinical yoke, such as Italy between the 14th and 17th centuries or Muslim Spain) but humor and jokes are strictly forbidden by the Jewish religion - except, significantly, jokes against other religions.

Satire against rabbis and leaders of the community was never internalized by Judaism, not even to a small extent, as it was in Latin Christianity.

There were no Jewish comedies, just as there were no comedies in Sparta, and for a similar reason.8

Or take the love of learning. Except for a purely religious learning, which was itself in a debased and degenerate state, the Jews of Europe (and to a somewhat lesser extent also of the Arab countries) were dominated, before about 1780, by a supreme contempt and hate for all learning (excluding the Talmud and Jewish mysticism).

Large parts of the Old Testament, all nonliturgical Hebrew poetry, most books on Jewish philosophy were not read and their very names were often anathematized. Study of all languages was strictly forbidden, as was the study of mathematics and science. Geography,9 history - even Jewish history - were completely unknown.

The critical sense, which is supposedly so characteristic of Jews, was totally absent, and nothing was so forbidden, feared and therefore persecuted as the most modest innovation or the most innocent criticism. It was a world sunk in the most abject superstition, fanaticism and ignorance, a world in which the preface to the first work on geography in Hebrew (published in 1803 in Russia) could complain that very many great rabbis were denying the existence of the American continent and saying that it is 'impossible'.

Between that world and what is often taken in the West to 'characterize' Jews there is nothing in common except the mistaken name.

However, a great many present-day Jews are nostalgic for that world, their lost paradise, the comfortable closed society from which they were not so much liberated as expelled.

A large part of the Zionist movement always wanted to restore it - and this part has gained the upper hand.

Many of the motives behind Israeli politics, which so bewilder the poor confused western 'friends of Israel', are perfectly explicable once they are seen simply as reaction, reaction in the political sense which this word has had for the last two hundred years: a forced and in many respects innovative, and therefore illusory, return to the closed society of the Jewish past.

Aus "CHAPTER 2 Prejudice and Prevarication From: "Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years" by Professor Israel Shahak"

houndstooth

15.12.2010, 17:59

Was haben denn 1935 Ben Gurion, National Youth Herzlia, Brith Hashomrim und kurz darauf die Haganah mit der SS/SA zu tun ?:D

Nix natürlich, außer einem "Ich lach mir den Arsch ab" - Smilie :D

Deswegen verstehe ich nicht, warum Du auf meine Frage nach Gurion/SA mit dem „ich lach mir den Arsch ab“ Smiley geantwortet hast.;(

Nimm doch bitte mal mit Deinem Geschichtswissen Stellung zu „Brenners“ Buch. (Post #140).

"National Youth Herzlia" and "Brith Hashomrim", … „könnten“ doch die Vorgänger der Haganah gewesen sein ?( !

Nun, die Suggestion dass die Organisation , dessen reason d'etre es gewesen war Schutzschild fuer die juedische Bevoelkerung zu sein, mit deutschen Moerderbanden SS/SD kooperiert zu haben, ist gelinde gesagt jenseits von absurd.

Das massgebende Nachschlagwerk fuer die Geschichte der 'The Aunt' ist das offizielle Haganah History Book. Es gibt einige Buecher die in ihrer Quellenreferenz darauf hinweisen. Eigentlich unnoetig zu erwaehnen , dass ich nie ueber solchen Unsinn wie oben suggeriert, gestolpert bin.

Having said that....

......die einzige Verbindung '1935-Ben Gurion-Haganah-Nazi-Deutschland' die mir bekannt ist besteht in David Shaltiel.

David wuchs in Hamburg auf, emigrierte als junger Mann nach Palaestina, verschrieb sich fuer fuenf Jahre an die franz. Fremdenlegion, kehrte danach Palaestinien zuruek und wurde dann dort Mitglied der 'Tante'. Ben Gurion in ~1935 beauftragte David Shaltiel mit Waffeneinkaeufe in Europa. Im Nov. 1936 wurde David von der Gestapo in einem Zug in Aachen verhaftet weil er versucht hatte RM 100.000 aus DEU zu schmuggeln.

David lernte deutsche Verhoerungs- und Foltermethoden in 24 Gestapoquartieren kennen, er verbrachte Zeit in mehreren Gefaengnissen u.A. auch im Dachau KZ.
Kurz vor Ausbruch des 2.WK wurde David Shaltielaus deutscher Gefangenschaft entlassen und war kurz darauf wieder mit bei seiner 'Tante'.

In 1942 wurde David Shaltiel zum Kommandeur fuer Haifa ernannt.

Anfang 1948 beauftragte Ben Gurion David Shaltiel mit dem wichtigsten job in Israel : Commander in Chief fuer Jerusalem. Ben Gurion verlangte von David Shaltiel die Verteidigung juedischer Viertel, Beibehaltung juedischer Bewohner ; weiterhin sollte er eine kontinuierliche Linie juedischer Wohngebiete dort kreieren wo verlassene arabische Viertel in juedische Quarter einschnitten etcetc. David Shaltiel war ungemein erfolgreich gegen die arabischen Uebermaechte . Dass Jerusalem damals nicht ganz arabisiert wurde ist seinem Koennen zu verdanken. David Shaltiel war spaeter auch massgebend an Verhandlungen mit der U.N. beteiligt.

Meine Quelle :'O JERUSALEM! by Larry Collins and DominiqueLapierre; 670 pgs

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/thumb_David_Shaltiel.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/David_Shaltiel.jpg) https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/thumb_David_Shaltiel.png (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/David_Shaltiel.png) David Shaltiel

Systemhandbuch

15.12.2010, 20:35

...Vollzitat...

Danke Dir. Das war für mich dann doch interessanter, als Süßigkeiten am Abend zu naschen, oder mich kaputt zu lachen.;)

Suggerieren wollte ich im Übrigen nichts. Die "Suggestion" des "raison d'être" hat evtl. der im Eingangsthread erwähnte Autor (Burg) hervorgerufen, dessen Bücher in der BRD (teilweise) verboten wurden, aber halt dummerweise im Netz auffindbar sind. Und ich bringe jetzt den Link direkt dorthin bewusst nicht. Wer sich mit dem Thema beschäftigt, soll es selbst finden.

Und eines ganz ehrlich, Du hast wahrscheinlich von Vancouver, B.C. andere Möglichkeiten im Netz zu recherchieren. :rolleyes:

Bsp: Im Eingangsthread wurde der Begriff "Bengurionisten" (von Burg) zitiert.

Wenn Du diesen Begriff in dieser (was auch immer)- BRD in Google recherchierst, dann kommt folgendes Ergebnis:

"Aus Rechtsgründen hat Google 64 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über diese Rechtsgründe finden Sie unter ChillingEffects.org.

Aus Rechtsgründen hat Google 6 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über diese Rechtsgründe finden Sie unter ChillingEffects.org."

ChillingEffects.org: "because that URL was reported as illegal by a German
regulatory body." bzw "to be illegal under U.S. or local law"

Und wenn ich so was lese, ... :2up: !!! Geht es noch ???

Und wer dann hartnäckig ist, findet z.B. folgendes (aus dem Zusammenhang gerissen...):

Eichmann gehörte der Behörde an, die mit Rabbiner Baeck und Ben-Gurion zusammenarbeiteten, wie z.B. Zusammenstellen von Auswanderungslisten über die Juden, die Deutschland verlassen wollten, und auch Hachschara (= Ertüchtigungsunternehmen), die auswanderungslustigen Jugendlichen das Arbeiten beibringen sollten. Auch in Sachen Terror wurde nichts vernachlässigt, und es ist eine unauslöschliche Tatsache, daß die Ben Gurionsche Hagana-Untergrundorganisation, in Palästina illegal, in Berlin eine "Hagana-SS" gründete. Diese Abmachungen wurden vom Leiter der Hagana in Palästina, einem Freund Ben Gurions, unterzeichnet. Sie hatten die Aufgabe, das Judenproblem in aller Welt zu radikalisieren, um England zu zwingen, die Einwanderung von Juden nach Palästina zu erlauben.

Zusammenfassung: Ich hab mir das Zitat nicht aus den Fingern gesogen, war schockiert über die "Zensur", danke Dir für den Beitrag und die Links (mit denen ich mich definitiv beschäftigen werde) und wünsch Dir einen schönen ähm, ... was ist da Gerade, ... Mittag ?( ;) !

houndstooth

16.12.2010, 14:21

Danke Dir. Das war für mich dann doch interessanter, als Süßigkeiten am Abend zu naschen, oder mich kaputt zu lachen.;)
http://memebee.com/vancouver/images/smilies/howdy.gif

Suggerieren wollte ich im Übrigen nichts. Die "Suggestion" des "raison d'être" hat evtl. der im Eingangsthread erwähnte Autor (Burg) hervorgerufen, dessen Bücher in der BRD (teilweise) verboten wurden, aber halt dummerweise im Netz auffindbar sind. Und ich bringe jetzt den Link direkt dorthin bewusst nicht. Wer sich mit dem Thema beschäftigt, soll es selbst finden.
k.

Und eines ganz ehrlich, Du hast wahrscheinlich von Vancouver, B.C. andere Möglichkeiten im Netz zu recherchieren. :rolleyes:
Das Netz ,was ideologische und historische Themen/Seiten anbetrifft , ist ein grosser Maskenball. Man ist gut dabei beraten, dem Tollen nuechtern zuzuschauen...

Bsp: Im Eingangsthread wurde der Begriff "Bengurionisten" (von Burg) zitiert.

Wenn Du diesen Begriff in dieser (was auch immer)- BRD in Google recherchierst, dann kommt folgendes Ergebnis:

"Aus Rechtsgründen hat Google 64 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über diese Rechtsgründe finden Sie unter ChillingEffects.org.

Aus Rechtsgründen hat Google 6 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über diese Rechtsgründe finden Sie unter ChillingEffects.org."

ChillingEffects.org: "because that URL was reported as illegal by a German
regulatory body." bzw "to be illegal under U.S. or local law"

Und wenn ich so was lese, ... :2up: !!! Geht es noch ???

Und wer dann hartnäckig ist, findet z.B. folgendes (aus dem Zusammenhang gerissen...):

Nun , der idiotische Begriff 'Bengurionisten' gibts nur drei Mal , bringt aber insgesamt 11 hits , 8 bei Google: sieben sind braune Naziseiten , die achte ist politikforen.net .

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/thumb_bengurion2.bmp (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/bengurion2.bmp)

Warum politikforen.net meint , dass die Verbreitung von neonazi Geschichtsverfaelschungsproduktionen , indirekter , direkter und soft Hetzproduktionen sich im Rahmen freier 'Meinungs-Aeusserung' und nicht Neonaziproduktionen darstellt, hat sich mir noch nicht erschlossen.

Anyway, dass braunen Dichter & Staenker

sich laufend selbst kopieren
wenige Typen viel produzieren
Wahrheitsgehalt keine Rolle spielt

ist wieder einmal bestaetigt.

Zusammenfassung: Ich hab mir das Zitat nicht aus den Fingern gesogen, war schockiert über die "Zensur", danke Dir für den Beitrag und die Links (mit denen ich mich definitiv beschäftigen werde) und wünsch Dir einen schönen ähm, ... was ist da Gerade, ... Mittag ?( ;) !

Der im hiesigen thread eingestellte Text ist alles wortwoertlich aus dem einen Naziforum kopiert. Who the %$#@ needs that $it?
Und Burg? :old:

:moin:

Systemhandbuch

16.12.2010, 20:15

k.

?

Das Netz ,was ideologische und historische Themen/Seiten anbetrifft , ist ein grosser Maskenball. Man ist gut dabei beraten, dem Tollen nuechtern zuzuschauen...

Unterschreibe ich Dir !;)

Nun , der idiotische Begriff 'Bengurionisten' gibts nur drei Mal , bringt aber insgesamt 11 hits , 8 bei Google: sieben sind braune Naziseiten , die achte ist politikforen.net . [...]

Warum politikforen.net meint , dass die Verbreitung von neonazi Geschichtsverfaelschungsproduktionen , indirekter , direkter und soft Hetzproduktionen sich im Rahmen freier 'Meinungs-Aeusserung' und nicht Neonaziproduktionen darstellt, hat sich mir noch nicht erschlossen.

Danke für das "Google"- Bildchen und die Erkenntnisse zum Thema Zensur zwischen Deinem und meinem (?) ... Staat.:rolleyes: Das war mal echt interessant.;) Lass den Begriff idiotisch sein, wir würden genügend andere finden, wo das selbe Ergebnis raus käme.

Wo steht denn der zweite Teil dieses Zitats ? Du kannst doch nicht das ganze Forum bzw. die Betreiber mit ein paar völlig Durchgeknallten über einen Kamm scheren. :ohno:

Anyway, dass braunen Dichter & Staenker

sich laufend selbst kopieren
wenige Typen viel produzieren
Wahrheitsgehalt keine Rolle spielt

ist wieder einmal bestaetigt.

1. Ja, ist mir auch aufgefallen (In Bezug auf die Inhaltsgleichheit in unterschiedlichen Foren)
2. Kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, welcher User in welchem Forum welchen Nick hat.
3. Ich bin mir da nicht schlüssig, weil ich keinerlei Aussagen von Historikern zu den zitierten Büchern kenne.

"wieder einmal bestätigt", ... wenn ich meiner Argumentation folge, steht es gerade so 25:75. Wenn Du mir Historiker, Bücher, Artikel oder was auch immer bringen kannst, die die Aussagen widerlegen, bin ich sofort bei Dir und es steht 33:66.

Und wenn Du mir einen Beweis bringst, dass bestimmte Nicks in diversen Foren ein und demselben User zuzuordnen sind, dann hast Du 0:100 gewonnen. Du wirst hier im Forum dann aber mindestens als Agent des Mossad gelten.:D

Der im hiesigen thread eingestellte Text ist alles wortwoertlich aus dem einen Naziforum kopiert. Who the %$#@ needs that $it?

Nun, der Strangersteller hat meiner Meinung nach nicht alles 1:1 kopiert, sondern auch Kommentare und Ergänzungen gebracht. Kann aber auch sein, dass wir beide da über unterschiedliche Foren reden.

Und Burg? :old:

Alt ja. Alt und Weise ? Haben sich zu den Büchern eigentlich jemals Historiker geäußert, oder sind diese ganzen "verbotenen" Bücher von ihm einfach mal so unkommentiert vom Markt verschwunden ?

:nacht:

houndstooth

18.12.2010, 16:12

?
Sorry: ‘o.k.’.

Danke für das "Google"- Bildchen und die Erkenntnisse zum Thema Zensur zwischen Deinem und meinem (?) ... Staat.:rolleyes: Das war mal echt interessant.;) Lass den Begriff idiotisch sein, wir würden genügend andere finden, wo das selbe Ergebnis raus käme.
heheh Wie gesagt, das Zitat-Ding ist nichts weiter als ein Routine c&p job.

Wo steht denn der zweite Teil dieses Zitats ?
Wie gesagt, das Zitat-Ding ist ein Routine c&p job. Liest Du eine Webseite der Naziapostel ,hast Du alle gelesen.

Du kannst doch nicht das ganze Forum bzw. die Betreiber mit ein paar völlig Durchgeknallten über einen Kamm scheren. :ohno:
Da hast Du vollkommen Recht.
Das mache ich ja auch nicht. :)
Wenn man aber ein Pfund Erdbeer-Eiscreme mit einem Pfund $chei$$e vermischt, schmeckt das Resultat nicht nach Erdbeere sondern ....na du weisst schon.
Voltaire’s Maxim erteilt nicht Lizenz Anderen aus purer emotioneller Boeswilligkeit direkten oder indirekten , materiellen oder immateriellen Schaden durch Charakterassassination , Unterstellungen, Verleumdungen oder sonstige Hass- und Hetzproduktionen zuzufuegen.
Die Absenz klarer Abgrenzungen gibt nicht card blanche fuer Naziapostel unter dem Anstrich von ‘Geschichtsforscher’. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/ban.gif:cool2:

1. Ja, ist mir auch aufgefallen (In Bezug auf die Inhaltsgleichheit in unterschiedlichen Foren)
2. Kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, welcher User in welchem Forum welchen Nick hat.
3. Ich bin mir da nicht schlüssig, weil ich keinerlei Aussagen von Historikern zu den zitierten Büchern kenne.
#2: #1 ist genug
#3: Historiker , wirkliche, haben echt Besseres zu tun um ihr Geld zu verdienen. :]

"wieder einmal bestätigt", ... wenn ich meiner Argumentation folge, steht es gerade so 25:75. Wenn Du mir Historiker, Bücher, Artikel oder was auch immer bringen kannst, die die Aussagen widerlegen, bin ich sofort bei Dir und es steht 33:66.
Siehe #3 oben, oder wie Investoren sagen : ‘Negative ROI”.
(Zeitverschwendung, bringt nichts)

Und wenn Du mir einen Beweis bringst, dass bestimmte Nicks in diversen Foren ein und demselben User zuzuordnen sind, dann hast Du 0:100 gewonnen.
Well, es dreht sich nicht um Nicks sondern Hetz- und Hasstext produktionen . Und die bestehen den Richtest nach wenigen Sekunden Lesen nicht....

Du wirst hier im Forum dann aber mindestens als Agent des Mossad gelten.:D
Manche sammeln Schmetterlinge , meine Etikettensammlung ist nicht minder ‘bunt’ .

Nun, der Strangersteller hat meiner Meinung nach nicht alles 1:1 kopiert, sondern auch Kommentare und Ergänzungen gebracht. Kann aber auch sein, dass wir beide da über unterschiedliche Foren reden.
Richtig, ein Gramm Erdbeeren und ein Pfund .....

Alt ja. Alt und Weise ? Haben sich zu den Büchern eigentlich jemals Historiker geäußert, oder sind diese ganzen "verbotenen" Bücher von ihm einfach mal so unkommentiert vom Markt verschwunden ?

Who cares? Siehe #3 oben.

So, nun mal was Anderes: warum ist die israelische Flagge so wie sie ist?

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/free-animal-smileys-458.gif

Systemhandbuch

18.12.2010, 20:22

[...]
Da hast Du vollkommen Recht.
Das mache ich ja auch nicht. :)
Wenn man aber ein Pfund Erdbeer-Eiscreme mit einem Pfund $chei$$e vermischt, schmeckt das Resultat nicht nach Erdbeere sondern ....na du weisst schon.
Voltaire’s Maxim erteilt nicht Lizenz Anderen aus purer emotioneller Boeswilligkeit direkten oder indirekten , materiellen oder immateriellen Schaden durch Charakterassassination , Unterstellungen, Verleumdungen oder sonstige Hass- und Hetzproduktionen zuzufuegen.
Die Absenz klarer Abgrenzungen gibt nicht card blanche fuer Naziapostel
unter dem Anstrich von ‘Geschichtsforscher’.[/B]
[...]

O.K. ! Teil 1: Da musste ich lachen. Das war gut formuliert.:))

Teil 2: Und wenn ich mich nun auf die Suche nach „Voltaire’s nur belegbaren“ Erdbeeren in der $chei$$e mache, wird es natürlich schwierig um die Aussagen des "alten Mannes". Noch dazu, da ich mich maximal auf das Netz und kaufbare Bücher beschränken muss.:(

Für einen Naziapostel halte ich ihn aber nicht. Denn er schreibt z.B. auch:

[...]Und wenn - Gott möge uns davor bewahren! - weltweite kriegerische Auseinandersetzungen, verursacht durch den Nahostkonflikt, kämen, dann würden wieder die Protokolle der Weisen von Zion aus der Mottenkiste herausgeholt werden. Dann würde die Welt glauben, bestätigt zu finden, was H. St. Chamberlain in "Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts" auf Seite 281 sagt: ". . . die felsenfeste Überzeugung, . . . die Juden würden die Welt beherrschen."[...]
[...]Noch einmal: Der Himmel möge uns davor bewahren. Ich will kein Schwarzmaler sein. Aber sollte das Gräßliche, das Unfaßbare eintreten, dann sehe ich im Geiste vor den Toren New Yorks, Montreals, Buenos Aires, Londons, Jerusalems und anderer Weltstädte Auschwitze entstehen.
Und darum wünsche ich, daß Israel sich zu den Lehren Hillels bekennt und dadurch sich selbst, seinen Nachkommen wie den ihm benachbarten Völkern dauerhaften Frieden beschert. In diesem Sinne: Schalom ![...]

Klingt jetzt nicht wirklich nach einem Naziapostel. Deine Meinung ?

[...]Manche sammeln Schmetterlinge , meine Etikettensammlung ist nicht minder ‘bunt’ .
Das klingt ja fast nach multiplen Identitäten.:D

So, nun mal was Anderes: warum ist die israelische Flagge so wie sie ist?

David Wolfsohn ? Das Buch „Mose“ ? Das „Blau“ und „Weiß“ hat mich aber auch an die griechische Flagge erinnert.:)

Du hast eine Affinität zu Farben(spielen) glaube ich !:cool2:

houndstooth

21.12.2010, 20:11

Sorry ,’ Systemhandbuch’ fuer die verspaetete Replik. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/ththbored.gif

O.K. ! Teil 1: Da musste ich lachen. Das war gut formuliert.:))

Danke http://memebee.com/vancouver/images/smilies/smiley_65.gif

Teil 2: Und wenn ich mich nun auf die Suche nach „Voltaire’s nur belegbaren“ Erdbeeren in der $chei$$e mache, wird es natürlich schwierig um die Aussagen des "alten Mannes". Noch dazu, da ich mich maximal auf das Netz und kaufbare Bücher beschränken muss.:(

Für einen Naziapostel halte ich ihn aber nicht. Denn er schreibt z.B. auch:

Klingt jetzt nicht wirklich nach einem Naziapostel. Deine Meinung ?

Da gebe ich Dir Recht , klingt - auf den ersten Blick - jetzt nicht wirklich nach einem Naziapostel. Allerdings kommt bei mir bei Erwaehnung von ‘Protokolle der Weisen von Zion ‘ die erste rote Warnflagge hoch. Ausserdem wirst Du bestimmt auch zugeben , dass um dem timbre eines Autors zu fassen das Lesen mehrerer Seiten bzw. Kapitel noetig sind.

Auch habe ich die Erfahrung gemacht, dass zwischen objektiven Authoren die sich mit dem Thema Israel etc befassen und deren Opposition , Anti-objektive Authoren (meistens auf Samtpfoetchen einherschleichende Juuuhdenhasser), oft nur sehr schwer unterschieden werden kann - obwohl , give aways are happening all the time even though they are far and few in between.
Dass der Charakter von ‘events’ und ‘antievents’ oft nicht unterscheidbar sind weil sie sich an einem Punkt in einer Matrix treffen, kann an einem simplen Beispiel an Gut + Boese demonstriert werden wobei Anti=mit Schein , Mimiken zu verstehen ist:

Gut + Boese

gut|gut
gut|boese
boese|gut
boese|boese

Anti-Gut + Anti-Boese

antigut|antigut
antigut|antiboese
antiboese|antigut
antiboese|antiboese

Die Schnittpunkte sollten erkennbar sein , i.e. dass antiboese|antiboese gleich mit gut|gut und antigut|antigut gleich mit boese|boese ist .

Im zwischenmenschlichem Verkehr loest bei Opfern von kleverem Antigebaren|Scheingebaren immer die Reaktion aus : “ Ach mein Gott, ich bin ja soo enttaeuscht, dass haette ich nie fuer moeglich gehalten dass der das tun wuerde. “ Well, wir sind meistens blind gegenueber Antigebaren|Scheingebaren die in Realitaet nur Echtes mimiken. Instinktantennen und lange Lebenserfahrungen feien etwas dagegen.

Das klingt ja fast nach multiplen Identitäten.:D

Haben wir alle das nicht bis zu einem gewissen Punkt? http://memebee.com/vancouver/images/smilies/obeyhypnosmiley.gif

David Wolfsohn ? Das Buch „Mose“ ? Das „Blau“ und „Weiß“ hat mich aber auch an die griechische Flagge erinnert.:)
heheh , nicht schlecht.

Nun , die israelische Flagge stellt einen stylisierten prayer (http://www.worldofstock.com/slides/PCU1357.jpg) shawl dar.

Du hast eine Affinität zu Farben(spielen) glaube ich !:cool2:
lol , jetzt bin ich aber rot geworden http://memebee.com/vancouver/images/smilies/viannen_39.gif

Vom Gelb Abschied nehmend , sei zuletzt nur kurz auf eine der vielen zaristischen Repressalien den ewig schickanierten Juden gegenueber in Universitaetsstaedten im Pale of Settlement (http://www.jewishvirtuallibrary.org/images/palemap.jpg) hingewiesen: Juedinnen konnten diese Staedte nur mit dem gelben Erlaubnisschein fuer Prostituierte betreten.

Das von Zarina Katerina II etabliierte sog. Pale of Settlement (http://www.jewishvirtuallibrary.org/images/palemap.jpg) stellte das groesste Ghetto in der Geschichte der Menschheit dar. Jungen wurden von 12 Jahren an fuer 25 Jahre zum Militaerdienst zwangseingezogen.
Pale of Settlement = ~ Verbannungsrayon | internes Exil.

Abschied nehmend von Zsarina Katarina , wusstest Du , als die Zsarenfamilie 1917 floh, Zsarina Katarina zwei Buecher bei sich hatte : das eine war die Bibel und das andere war - Protokolle der Weisen von Zion. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/rimshot.gif

Anyway, Du bist echt|echt , nicht echt|falsch , oder falsch|echt , ein netter|netter Gespraechsteilnehmer http://memebee.com/vancouver/images/smilies/scratchhead%20(2).gif

Danke Dir. :):))

Systemhandbuch

22.12.2010, 21:44

Da gebe ich Dir Recht , klingt - auf den ersten Blick - jetzt nicht wirklich nach einem Naziapostel. Allerdings kommt bei mir bei Erwaehnung von ‘Protokolle der Weisen von Zion ‘ die erste rote Warnflagge hoch. Ausserdem wirst Du bestimmt auch zugeben , dass um dem timbre eines Autors zu fassen das Lesen mehrerer Seiten bzw. Kapitel noetig sind.

Meiner Meinung nach hat Burg, in dem von mir zitierten Ausschnitt, die gleiche Auffassung zu den „Protokollen“ wie auch Du. Du drückst es als „Warnflagge“ aus, er schreibt eben sinngemäß „Gott bewahre uns davor, dass „einer“ die Dinger aus der Mottenkiste holt“.

Ist wohl so, dass er als Jude, der sehr viel Übles durchlebt hat und auch vielleicht so tickt, wie Du es weiter unten beschrieben hast (auf Grund erlebter schrecklicher Dinge zu viel interpretiert). Dann wäre er aber eher ein Zionistenhasser, denn da tobt er sich IMHO am Meisten aus.

Aber ich kann ihn als jüdischen „Journalisten“ (Wiki-BRD) jetzt nicht einfach als einen auf „Samtpfoetchen einherschleichende(n) Juuuhdenhasser“ verorten.

Klar gebe ich zu, dass man die „Farbgebung“ eines Autors erst nach mehreren Seiten, Kapiteln und Büchern erkennen mag. Ich gebe sogar noch mehr zu. Ich finde die Bücher von ihm natürlich umso interessanter, da sie teilweise in dieser BRD-Demokratie verboten sind. Das solltest Du mir aber nachsehen, denn nach der ständigen Berieselung mit Nazi-Verbrechen hier in der BRD, stutzt man umso mehr, wenn man auf einmal solche Passagen ließt.

Haben wir alle das nicht bis zu einem gewissen Punkt?

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/obeyhypnosmiley.gif

In gewisser Hinsicht vielleicht, ... aber ein „Obeyhypnosmiley“, ... Nope, ... weil, ich mach dann einen auf „Watto“

http://www.jedipedia.de/wiki/images/thumb/Watto.jpg/250px-Watto.jpg

„Haltet ihr euch für so eine Art Jedi, dass ihr mit der Hand so herumwedelt?“ (http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Watto)

:D

Spaß vorbei !

Nun , die israelische Flagge stellt einen [...]stylisierten prayer shawl dar.[...]

Hotlinking der Grafik funktioniert nicht. Wie auch immer, das mit der blauen Schrift (Bedeutung) auf weißem Grund war mir bisher nicht bekannt.

Und von dem, was jetzt von Dir kam, hatte ich teilweise keine Ahnung und für die Aufklärung meinen Dank.;)

[...]sei zuletzt nur kurz auf eine der vielen zaristischen Repressalien den ewig schickanierten Juden gegenueber in Universitaetsstaedten im [...]Pale of Settlement [...]hingewiesen: Juedinnen konnten diese Staedte nur mit dem gelben Erlaubnisschein fuer Prostituierte betreten.

Das von Zarina Katerina II etabliierte sog. Pale of Settlement [...]stellte das groesste Ghetto in der Geschichte der Menschheit dar. Jungen wurden von 12 Jahren an fuer 25 Jahre zum Militaerdienst zwangseingezogen. Pale of Settlement = ~ Verbannungsrayon | internes Exil.

Abschied nehmend von Zsarina Katarina , wusstest Du , als die Zsarenfamilie 1917 floh, Zsarina Katarina zwei Buecher bei sich hatte : das eine war die Bibel und das andere war - Protokolle der Weisen von Zion.

Nein wusste ich nicht. Gibt es da Quellen ?

Anyway, Du bist echt|echt , nicht echt|falsch , oder falsch|echt , ein netter|netter Gespraechsteilnehmer.

Ebenfalls !:D

Systemhandbuch

23.12.2010, 19:13

[...]Vollzitat[...]

Die Aussage beider interessiert mich sehr. Kannst Du bitte mehr darüber berichten?

Da bin ich heute zufällig drauf gestoßen. Ist aus der Diskussion in der BRD-Wiki über Canaris.

[...]Die von Pirntke und Knopp aufgegriffene These, Canaris habe den Judensterneingefordert, geht im Übrigen auf eine zweifelhafte Aussage von Leopold Gutterer zurück. Dieser war Staatssekretär im Reichspropagandaministerium und war selber derjenige, der den Judenstern nachdrücklich forderte. Dass Gutterer ausgerechnet Canaris als Urheber bezichtigte, erklärt sich aus der Verbindung zwischen den beiden. Gutterer und Canaris standen im Zusammenhang des sogenannten „Unternehmen Sieben“, zur Rettung von als Agenten getarnten jüdischen Einwohnern Berlins, in Kontakt. Canaris baute diese Operation nach außen hin als Agenteneinsatz auf und berief sich dabei, nach dem Scheitern der Operation Pastorius, auf einen Führerbefehl
zur Verwendung von Juden als Agenten hinter der Front. So musste Canaris
für Gutterer zwangsläufig als konsequenter Antisemit erscheinen. Winfried
Meyer (Unternehmen Sieben. Eine Rettungsaktion für vom Holocaust Bedrohte
aus dem Amt Ausland/Abwehr im Oberkommando der Wehrmacht. Frankfurt am
Main: 1993) konnte so bereits 1993 zeigen, dass die Vorwürfe, Canaris habe
den Judenstern gefordert, als historisch falsch zu bewerten sind. Eine
Auswertung der Tagebücher von Joseph Goebbels unterstreicht dies
zusätzlich.[...]

Vielleicht hilft es ja weiter.;)

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Wilhelm_Canaris)

Zu "Gutterer" bringt die BRD-Wiki:

In seiner Zeit als Staatssekretär von 1940 bis 1944 führte Gutterer die „Kennzeichnungpflicht für Juden“ im Deutschen Reich ein. Nachdem die Pflicht zum Tragen des „Judensterns“ ab September 1939 im besetzten Polen eingeführt worden war, war diese Kennzeichnung ab September 1941 auch im Deutschen Reich vorgeschrieben.

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_Gutterer)

Direkte Quellenangabe Fehlanzeige. In den Literatur-Links wird "Hilberg" und noch ein paar andere angegeben.

Steht das bei "Hilberg", oder den benannten anderen Autoren ? Kann da mal jemand weiterhelfen ?;)

cruncher

23.12.2010, 20:42

Da bin ich heute zufällig drauf gestoßen. Ist aus der Diskussion in der BRD-Wiki über Canaris.

Vielleicht hilft es ja weiter.;)

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Wilhelm_Canaris)

Zu "Gutterer" bringt die BRD-Wiki:

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_Gutterer)

Direkte Quellenangabe Fehlanzeige. In den Literatur-Links wird "Hilberg" und noch ein paar andere angegeben.

Steht das bei "Hilberg", oder den benannten anderen Autoren ? Kann da mal jemand weiterhelfen ?;)

Bei Hilberg wird er tatsächlich erwähnt.

Das ist aber die einzige Erwähnung die ich gefunden habe.

Im "Großen Ploetz" wird auch nur Canaris erwähnt, aber nur weil er gehängt wurde.

Selbst in "Menschenrauch", das ja vor antideutschen Zitaten nur so strotzt - nichts.

Das Ganze scheint nur eine Marginalie zu sein an der sich ein Wichtigtuer abarbeiten will. Vielleicht.

Hab noch was gefunden, weiß aber nicht ob es bereits erwähnt wurde.

DR. Erwin Goldman bestätigt in seinem Buch "Zwischen den Völkern" S.133
Canaris drückte bei Hitler persönlich die Einführung des Judensterns durch.

In "Die Tragödie der deutschen Abwehr" von Karl Bartz beschreibt der Autor aufgrund von Angaben des Staatssekritärs Gutterer wie ein Oberst M. im Auftrag von Canaris bei Goebbels die Einführung des Judensterns verlangte.
Gutterer war also nur der Überbringer der Info!

So wie es aussieht hat Hilberg gelogen!

fatalist

24.12.2010, 07:24

Hab noch was gefunden, weiß aber nicht ob es bereits erwähnt wurde.

DR. Erwin Goldman bestätigt in seinem Buch "Zwischen den Völkern" S.133
Canaris drückte bei Hitler persönlich die Einführung des Judensterns durch.

In "Die Tragödie der deutschen Abwehr" von Karl Bartz beschreibt der Autor aufgrund von Angaben des Staatssekritärs Gutterer wie ein Oberst M. im Auftrag von Canaris bei Goebbels die Einführung des Judensterns verlangte.
Gutterer war also nur der Überbringer der Info!

So wie es aussieht hat Hilberg gelogen!

So ähnlich steht es im Eröffnungsbeitrag, das Buch "Zwischen den Völkern" ist dort erwähnt.

Vielleicht hat Hilberg das Buch ja gar nicht gekannt ?( :D

fatalist

24.12.2010, 14:43

cruncher

25.12.2010, 16:56

Wer weiss denn schon, dass bis in die 60er Jahre die Schwarzen in den Telefonbüchern der USA mit einem "C" gekennzeichnet waren, einem Judenstern sozusagen? Auf der Strasse brauchte man den ja nicht, um sie zu erkennen, aber im Telefonbuch schon...

C für coloured

Quelle: Karlheinz Deschner, Der Moloch

Jetzt fehlt nur noch, dass damals in den Pässen der schwarzen US-Amerikaner auch ein "C" drin war :rolleyes:

In diesem black shit country scheinen auch ganz "normale" Bürger Probleme mit ihren Pässen zu haben.

PDA

View Full Version : Passport Color?!
Europa2000
Aug 28, 02, 10:51 am
Any of you seasoned travelers know if the US Passport would come in GREEN? I thought all US-Passports (with maybe the exception of military or diplomatic) were blue?

Anyone know of a situation in which someone would be issued a green one?

The reason I ask is on a recent flight I saw a gentleman I know lives in the US and is a US citizen present a green passport.

Thanks for your help!
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MapleLeaf
Aug 28, 02, 11:05 am
It is my understanding that green passports are military.
Analise
Aug 28, 02, 11:14 am
A friend of mine a few years ago renewed her passport and when it arrived, she was surprised to see that it was in a hunter green color.

She never had so many problems using a passport until she got that green one. In many cases, airlines both in the US and abroad believed the passport to be fraudulent and gave my friend enormous difficulty with its usage. The headaches became so immense for her that she took the initiative to get a new passport long before the old one expired. She said that wherever she went, officials only knew of navy blue US passports. In addition, this was all prior to Sept 11.

You too may encounter hassles so I just wanted to warn you of what could happen. Is it really worth it?

houndstooth

27.12.2010, 22:49

houndstooth

28.12.2010, 22:58

Meiner Meinung nach hat Burg, in dem von mir zitierten Ausschnitt, die gleiche Auffassung zu den „Protokollen“ wie auch Du. Du drückst es als „Warnflagge“ aus, er schreibt eben sinngemäß „Gott bewahre uns davor, dass „einer“ die Dinger aus der Mottenkiste holt“.

Ist wohl so, dass er als Jude, der sehr viel Übles durchlebt hat und auch vielleicht so tickt, wie Du es weiter unten beschrieben hast (auf Grund erlebter schrecklicher Dinge zu viel interpretiert). Dann wäre er aber eher ein Zionistenhasser, denn da tobt er sich IMHO am Meisten aus.

Aber ich kann ihn als jüdischen „Journalisten“ (Wiki-BRD) jetzt nicht einfach als einen auf „Samtpfoetchen einherschleichende(n) Juuuhdenhasser“ verorten.

Klar gebe ich zu, dass man die „Farbgebung“ eines Autors erst nach mehreren Seiten, Kapiteln und Büchern erkennen mag.

Ich sehe nichts was ich an Deiner Darstellung bekritteln koennte. Es ist nur so, dass ich „Gott bewahre uns davor, dass „einer“ die Dinger aus der Mottenkiste holt“ neben der prima facie Version drei weitere Bedeutungen zumesse - erst mit der Zeit wird sich die Wahre kristallisieren.

Im Uebrigen beeindruckt mich “Judensein” eines Verfassers ueberhaupt nicht: es bedeutet noch lange nicht dass er in pro-juedischem Sinne (egal was das nun bedeuten mag) handelt. (Aehnlich fuer ‘Opfer’ die nicht automatisch gegen ihre Peiniger sind , sondern sich manchmal noch mit ihnen assoziieren,)

Es gibt Einige - wie z.B. Finkelstein - die als pre-emptive strike zur Kritikimmunitaet nicht nur ihr Judentum , sondern obendrein noch ihre tote Mutter als ‘Wahrheitgarant’ wie ein Schutzschild vor sich herschieben.

Ich gebe sogar noch mehr zu. Ich finde die Bücher von ihm natürlich umso interessanter, da sie teilweise in dieser BRD-Demokratie verboten sind. Das solltest Du mir aber nachsehen, denn nach der ständigen Berieselung mit Nazi-Verbrechen hier in der BRD, stutzt man umso mehr, wenn man auf einmal solche Passagen ließt.

Well, ein Buchverbot ist ein drastischer Schritt der triftige Gruende vorrrauetzt.

Als ‘blow-back’ wird die konterproduktive Publikumsreaktion gegenueber unaufhoerlichem, bewusstem und unterbewusstem 'Befuetterung' bezeichnet. Jenseits Uebersaettigung wendet sich das ueberfuetterte Publikum gegen seinen ‘Peiniger’ und ‘ruelpst’ ihm in’s Gesicht: ‘blow back’.
Einiges Augedruecktes was durchaus mehr als nur fragwuerdigen Charakter demonstriert, koennte auf ‘blow back” zurueckzufuehren sein.

houndstooth

28.12.2010, 23:04

Und von dem, was jetzt von Dir kam, hatte ich teilweise keine Ahnung und für die Aufklärung meinen Dank.;)

Zitat:
[...]sei zuletzt nur kurz auf eine der vielen zaristischen Repressalien den ewig schickanierten Juden gegenueber in Universitaetsstaedten im [...]Pale of Settlement [...]hingewiesen: Juedinnen konnten diese Staedte nur mit dem gelben Erlaubnisschein fuer Prostituierte betreten.

Zitat:
Das von Zarina Katerina II etabliierte sog. Pale of Settlement [...]stellte das groesste Ghetto in der Geschichte der Menschheit dar. Jungen wurden von 12 Jahren an fuer 25 Jahre zum Militaerdienst zwangseingezogen. Pale of Settlement = ~ Verbannungsrayon | internes Exil.

Zitat:
Abschied nehmend von Zsarina Katarina , wusstest Du , als die Zsarenfamilie 1917 floh, Zsarina Katarina zwei Buecher bei sich hatte : das eine war die Bibel und das andere war - Protokolle der Weisen von Zion.

Nein wusste ich nicht. Gibt es da Quellen ?

Quelle erstes + zweites Zitat:

O Jerusalem! ; by Dominique Lapierre and Larry Collins; ppg 21

Quelle drittes Zitat:

“Um zu illustrieren, wie weit und bis in welche Kreise der Mythos verbreitet war, noch eine bezeichnende Episode: Nachdem am 18.Juli 1918 die Zarenfamilie in Jekaterinenburg ermordet worden war, wurde ihr Besitz inventarisiert: Die Zarin hatte nur drei Bücher ins Exil mitgenommen: "Krieg und Frieden", die Bibel und "Die Protokolle der Weisen von Zion". Nun war Zarin Alexandra Fjodorowna, eine gebürtige Deutsche, keineswegs eine Antisemitin, im Gegensatz zu ihrem Mann, dem Zaren Nikolaj II. Trotzdem hatte offenbar auch sie kritiklos an die Lüge der Weltverschwörung geglaubt!”

Aehnlicher Text:

“The First World War, the Russian Revolution and the chaos in Germany seemed to confirm the prophecies of the anti-Semitic fake: the dramatic history in which Europe and Russia were plunged seemed to authenticate the text, of which a copy was found among the belongings of the Czarina after the massacre of the family of Nicolas II -- an indication, for some anti-Semitic White Russians, that the revolution was a "Judeo-Bolshevik" crime.”
(http://www.notbored.org/protocols-history.html)

Die urpruengliche Quelle hiess * Leonidas Arborius;100 Jahre Mythos der jüdischen Weltverschwörung* siehe auch (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=137729&postcount=30)heute it das PDF woanders (http://www.antifa.co.at/antifa/ZION.PDF) abrufbar.

Eine dritte Quelle mit deutlicher Anlehnung bezeichnet Csarina's letzten Imbeitzein der Protokolle als 'Mythos' , unterlaesst jedoch jegliche diesbezuegliche Beweisfuehrung.

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10001/czarina.JPG

Quelle fuer Obiges: http://ebooks.cambridge.org/content/9780511499425/9780511499425i.jpg

houndstooth

28.12.2010, 23:15

Da bin ich heute zufällig drauf gestoßen. Ist aus der Diskussion in der BRD-Wiki über Canaris.

für Gutterer zwangsläufig als konsequenter Antisemit erscheinen. Winfried
Meyer (Unternehmen Sieben. Eine Rettungsaktion für vom Holocaust Bedrohte
aus dem Amt Ausland/Abwehr im Oberkommando der Wehrmacht. Frankfurt am
Main: 1993) konnte so bereits 1993 zeigen, dass die Vorwürfe, Canaris habe
den Judenstern gefordert, als historisch falsch zu bewerten sind. Eine
Auswertung der Tagebücher von Joseph Goebbels unterstreicht dies
zusätzlich.[...]

Vielleicht hilft es ja weiter.;)

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Wilhelm_Canaris)

In Goebbels Tagebüchern wird Canaris nur ein einziges Mal in einem anderem Zammenhang erwaehnt.

Aus dem Grund traegt die Bemerkung ‘Eine Auswertung der Tagebücher von Joseph Goebbels unterstreicht dies zusätzlich.[...]” wenig Bedeutung.

Goebbels erwaehnt in seinen Tagebüchern das ‘Judenabzeichen’ nur einmal , am 22. April 1941 mit den Worten (rueckueberetzt):
“ Habe heute angeordnet dass Juden in Berlin deutliche Abzeichen tragen muessen. Ansonsten mischen sie sich dauernd unter unsere Leute , tun so als ob sie unschuldig seien und machen Aerger”.

(Taylor, Fred, Editor and Translator. The Goebbels Diaries 1939-1941,Putnam’s Sons; First American Edition 1983;ppg 328)
Von ‘Judenstern’ kein Wort.

Zu "Gutterer" bringt die BRD-Wiki:

Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_Gutterer)

Gutterer wird in Goebbel Tagebüchern 71 Mal erwaehnt , jedoch nicht im Judensternzuammenhang.
Stattdessen gibt Goebbels ihm 5 Sterne fuer seine gewissenhafte Dienstbeflissenheit ; also zero Initiative + 100% gehorsamer ‘Sachbearbeiter’.

Heinz Hoehne erwaehnt einen Zusammenhang zwischen Canaris und ‘Judenstern’:

*Admiral Wilhelm Canaris “had grown up in the atmosphere of “moderate” anti-Semitism prevailing in the Ruhr middle class and in the Navy believed in the existence of a “Jewish problem”” and would “suggest during 1935-1936 that German Jews should be identified by a Star of David as special category citizens….” *(Höhne, Heinze. Canaris: Hitler’s Master Spy. Traslated by J. Maxwell Brownjohn. Cooper Square Press)

Wegen der Schwammigkeit der Aussage und keine weiteren Quellen ‘doesn’t pass the smell test’.

Direkte Quellenangabe Fehlanzeige. In den Literatur-Links wird "Hilberg" und noch ein paar andere angegeben.

Steht das bei "Hilberg", oder den benannten anderen Autoren ? Kann da mal jemand weiterhelfen ?;)
In der langen Augabe wird Gutterer einmal erwaehnt, in der Kurzen nicht einmal und Canaris auch nur einmal und das auch wieder in einem anderem Zusammenhang.

Faehrten die wie so oft in's Nichts fuehren ...

Systemhandbuch

29.12.2010, 18:49

Ich sehe nichts was ich an Deiner Darstellung bekritteln koennte.Es ist nur so, dass ich „Gott bewahre uns davor, dass „einer“ die Dinger aus der Mottenkiste holt“ neben der prima facie Version drei weitere Bedeutungen zumesse - erst mit der Zeit wird sich die Wahre kristallisieren.

O.K. jetzt bin gespannt, welche "Drei" das noch wären.:]

Im Uebrigen beeindruckt mich “Judensein” eines Verfassers ueberhaupt nicht: es bedeutet noch lange nicht dass er in pro-juedischem Sinne (egal was das nun bedeuten mag) handelt.

Das wäre doch aber gerade das Interessante. Deine Interpretation ?

(Aehnlich fuer ‘Opfer’ die nicht automatisch gegen ihre Peiniger sind , sondern sich manchmal noch mit ihnen assoziieren,)

Da hab ich dran zu knabbern, aber es kann schon was dran sein. Als Jude dermaßen viel Sch***** erlebt zu haben und gleichzeitig mit zu bekommen, dass sich manch ein überzeugter "Zionist" seiner Zeit gegen die eigenen "Glaubensbrüder" stellt um politische Ziele durchzusetzen, könnte wirklich gewisse Assoziationen mit der Seite der Peiniger hervorbringen. Er ließ übrigens an den Russen auch nicht viele gute Worte.

Es gibt Einige - wie z.B. Finkelstein - die als pre-emptive strike zur Kritikimmunitaet nicht nur ihr Judentum , sondern obendrein noch ihre tote Mutter als ‘Wahrheitgarant’ wie ein Schutzschild vor sich herschieben.

Ich sag es mal so. Wer in der BRD diverse, nicht konforme Aussagen macht und jüdischer Herkunft/Abstammung/Religion (ehrlich, ich weiß nicht mehr, wo ich da ansetzen soll) ist, wird zumindest nicht gleich als "Rechtsdepp" oder "Nazi" benannt. Und das bietet die Möglichkeit einer vernünftigen Diskussion.;)

Well, ein Buchverbot ist ein drastischer Schritt der triftige Gruende vorrrauetzt.

Tja, Bücherverbrennungen oder Buchverbote gab es hier und da mal. Heute leben wir hier in einer, ... nun ja Demokratie.:D

Bücherverbote, oder die Google-Suchergebnisse, die wir schon diskutiert haben, sind für mich der beste Beweis, dass da was nicht, ... *muss gerade lachen* ... mit "Rechten" Dingen zugeht.

Als ‘blow-back’ wird die konterproduktive Publikumsreaktion gegenueber unaufhoerlichem, bewusstem und unterbewusstem 'Befuetterung' bezeichnet. Jenseits Uebersaettigung wendet sich das ueberfuetterte Publikum gegen seinen ‘Peiniger’ und ‘ruelpst’ ihm in’s Gesicht: ‘blow back’.
Einiges Augedruecktes was durchaus mehr als nur fragwuerdigen Charakter demonstriert, koennte auf ‘blow back” zurueckzufuehren sein.

Spitze :top: ! Und ich sag Dir was, mir ist es nach einem Riesenrülpser.:)) Und das meine ich nicht nur wegen wegen der Gudio-Knopp Überfütterung bei geschichtlichen Themen, sondern das erlebt Du hier in den täglichen Nachrichten.:rolleyes:

Freelancer

31.12.2010, 10:50

Es gibt Einige - wie z.B. Finkelstein - die als pre-emptive strike zur Kritikimmunitaet nicht nur ihr Judentum , sondern obendrein noch ihre tote Mutter als ‘Wahrheitgarant’ wie ein Schutzschild vor sich herschieben.Da das nur eine weitere Lüge ist, braucht man Dich erst gar nicht nach einem Beleg zu fragen. :]

Brutus

02.01.2011, 12:20

Dazu paßt folgende Meldung:

*Der Metropolit von Piräus, Seraphim erklärte die Verbindungen zwischen Freimaurern, jüdischen Bankern wie Baron Rothschild und dem Welt-Zionismus. Der Metropolit sagte: "Es findet eine Verschwörung statt, die Griechenland und das orthodoxe Christentum zu versklaven trachtet." Er beschuldigte auch den internationalen Zionismus, die Familien zu zerstören, indem Alleinerziehung sowie Homo-Ehen gefördert würden.

Nach 13 Minuten Sendezeit fragte der Fernsehmoderator den Metropoliten: "Warum lehnen Sie Hitlers Politik ab? Wenn die Juden alle diese Dinge tun, hatte Hitler dann nicht recht, sie zu verbrennen?"

Der Metroplit antwortete: "Adolf Hitler war nur ein Instrument des Welt-Zionismus. Er wurde von der Rothschild-Familie finanziert mit einem einzigen Ziel, die Juden zur Ausreise aus Europa zu treiben und mit dem Staat Israel ein neues Imperium zu gründen."

Dann fuhr der ranghohe Kirchenfürst fort: "Juden wie Rockefeller, Rothschild und Soros kontrollieren das internationale Bankensystem, und das internationale Bankensystem kontrolliert die Globalisierung."

http://globalfire.tv/nj/11de/globalismus/metropolit_juedische_weltverschwoerung.htm

Hat der griechisch-orthodoxe Geistliche Preparata gelesen?

Auf Israel heute findet sich die Nachricht wieder, jedoch, wie es bei *seriösen* Medien üblich ist, um eine entscheidende Kleinigkeit entstellt, den Hinweis auf Rothschild, Rockefeller und Soros:

http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=22491

Antisemitische Hassrede im griechischen Fernsehen
hat am Mittwoch die griechisch-orthodoxe Kirche aufgerufen, den Metropoliten von Piräus, Seraphim (Foto), aus seinem Amt abzuberufen.

Anlass war ein Auftritt des Würdenträgers in einem Morgenmagazin des griechischen Fernsehens. Darin hatte Seraphim die Juden für die griechische Finanzkrise verantwortlich gemacht.

Der Patriarch sprach von einer Allianz zwischen jüdischen Bankiers und dem Weltzionismus, um Griechenland und die Orthodoxie zu versklaven. Auch Hitler sei nur ein Instrument der Zionisten gewesen, um die Juden dazu zu bewegen, Europa zu verlassen und in Israel ein neues Reich aufzubauen.

Der Präsident des Europäischen Jüdischen Kongresses, Dr. Moshe Kantor, erklärte die Aussagen des Metropoliten seien völlig unakzeptabel. Er forderte die griechische Regierung und die Europäische Union auf, sofort und konsequent gegen derartige Hass-Reden von führenden Kirchenvertretern vorzugehen.

Die Wahrheit schmerzt, liebe Auserwählte und *Demokraten*! Gegen einen ausgewachsenen orthodoxen Großgeistlichen kann man nicht so einfach eine juristisch-mediale Hetzjagd veranstalten wie gegen Bischof Williamson oder ihm das Dach über'm Kopf anzünden, ihn lebensbedrohend zusammenprügeln, ihm das Leben zerstören oder jahrelang einsperren lassen., wie das vielen Revisionisten passiert ist.

fatalist

02.01.2011, 14:11

Wenn die Zionisten vor Wut schäumen, dann hat wieder mal jemand etwas Wahres gesagt, "über das man aber nicht reden sollte".

Ein todsicheres Indiz nicht nur beim ZdJ ;)

Brutus

02.01.2011, 14:14

Wenn die Zionisten vor Wut schäumen, dann hat wieder mal jemand etwas Wahres gesagt, "über das man aber nicht reden sollte". Ein todsicheres Indiz nicht nur beim ZdJ ;)

Spitze!!!

Sprecher

02.01.2011, 16:32

Die Wahrheit schmerzt, liebe Auserwählte und *Demokraten*! Gegen einen ausgewachsenen orthodoxen Großgeistlichen kann man nicht so einfach eine juristisch-mediale Hetzjagd veranstalten wie gegen Bischof Williamson oder ihm das Dach über'm Kopf anzünden, ihn lebensbedrohend zusammenprügeln, ihm das Leben zerstören oder jahrelang einsperren lassen., wie das vielen Revisionisten passiert ist. [/B]

Da bin ich leider nicht so sicher. Dieser verbrecherischen Mischpoke ist alles zuzutrauen X(

Systemhandbuch

02.01.2011, 19:10

[...]
Hat der griechisch-orthodoxe Geistliche Preparata gelesen?
[...]

Vielleicht ja. Ich würde aber eher vermuten, dass der Patriarch evtl. in anderen Kategorien denkt und entsprechende Quellen hat, dass er sich so weit aus der Deckung wagt.

So einer denkt IMHO in größeren Ausmaßen, ... will heißen evtl. in Biblischen.;)

Wenn die Zionisten vor Wut schäumen, dann hat wieder mal jemand etwas Wahres gesagt, "über das man aber nicht reden sollte".

Ein todsicheres Indiz nicht nur beim ZdJ ;)

:top: Schön auch zu sehen, wie „israelheute“ aus „jüdischer Lobby“,„Zionisten“ und "Rothschilds" (wie der Patriarch sie erwähnt) einfach mal so „die Juden“ bastelt ! Für die Bestätigung muss evtl. ein @LOL her !

http://www.youtube.com/watch?v=4DYeAv2vSIU (Video ist auf Griechisch)

houndstooth

06.01.2011, 14:39

Das wäre doch aber gerade das Interessante. Deine Interpretation ?

Alles was die Existenz erhaelt und foerdert ist 'pro' und vice versa.

Da hab ich dran zu knabbern, aber es kann schon was dran sein. Als Jude dermaßen viel Sch***** erlebt zu haben und gleichzeitig mit zu bekommen, dass sich manch ein überzeugter "Zionist" seiner Zeit gegen die eigenen "Glaubensbrüder" stellt um politische Ziele durchzusetzen, könnte wirklich gewisse Assoziationen mit der Seite der Peiniger hervorbringen. Er ließ übrigens an den Russen auch nicht viele gute Worte.

Eigentlich hatte ich an Fourisson gedacht: als junger Mann Gefangener in Nazikamp und spaeter gluehender Hitlerapostel; Textbuchbeispiel fuer Stockholm Syndrome. Oder Irving's daddy: Seeman auf Lend-Lease Schiff , Sohn wurde zum Hitlerapostel und deren poster boy.
Mir sind keine Faelle von Kooperation zwischen Zionisten und Nazis bekannt. Dafuer umsomehr zwischen Nazis und Moslems.
Verallgemeinerungen -"Russen auch nicht viele gute Worte'- als solche sind wertlos.

Ich sag es mal so. Wer in der BRD diverse, nicht konforme Aussagen macht und jüdischer Herkunft/Abstammung/Religion (ehrlich, ich weiß nicht mehr, wo ich da ansetzen soll) ist, wird zumindest nicht gleich als "Rechtsdepp" oder "Nazi" benannt. Und das bietet die Möglichkeit einer vernünftigen Diskussion.;)

Quatsch. Es gibt in der BRD keine rigide Universalversion ueber Geschichte. Dass es aber nirgends auf der Welt unbegrenzte Aeusserungsfreiheit gibt sollte doch bekannt sein. Kuenstliches Selbstmitleidgeheule ueber Phantomwunden ist anwidernd.

Tja, Bücherverbrennungen oder Buchverbote gab es hier und da mal. Heute leben wir hier in einer, ... nun ja Demokratie.:D

Cry me a river and jump into it. Jedes Land hat Buecherverbote. Wenn Du bestimmte Buecher in deinem Gepaeck hast, kannst du hier am Vancouver airport verhaftet werden. Ein Staat der nicht gewillt ist sich gegen Schaden zu schuetzen schadet sich zuerst.

Bücherverbote, oder die Google-Suchergebnisse, die wir schon diskutiert haben, sind für mich der beste Beweis, dass da was nicht, ... *muss gerade lachen* ... mit "Rechten" Dingen zugeht.

Solche Verbote sind durchaus diskutabel. Sicher, fuer Manche sind gewisse Verbote ueberfluessig und fuer Andere noch nicht mal genug. Doch denke ich , dass man Menschen oft vor ihrer eigenen Dummheit und mehr noch , erstaunlichen Leichtglaeubigkeit und Beeindruckbarkeit von Demagogen bewahren sollte.
Eine gute Mutter gibt ihren Kindern, gesunder Zaehne wegen, weniger Suessigkeiten als hartes Brot.

Spitze :top: ! Und ich sag Dir was, mir ist es nach einem Riesenrülpser.:)) Und das meine ich nicht nur wegen wegen der Gudio-Knopp Überfütterung bei geschichtlichen Themen, sondern das erlebt Du hier in den täglichen Nachrichten.:rolleyes:
Heheh , geht uns allen so.
Doch als Konsumer haben wir immer noch Knopfdruck- Entscheidungskraft , man braucht sich nicht in verstandbetaeubenden Infoschaum einhuellen lassen.
Schau mal fuer ein Jahr nicht mehr in die Glotze - Du wirst nichts vermisst , dafuer unwiederbringliche Lebenszeit gewonnen und genossen haben. :]

Systemhandbuch

06.01.2011, 20:26

Alles was die Existenz erhaelt und foerdert ist 'pro' und vice versa.

Das ist für mich nachvollziehbar und ich schreibe mir das ebenso auf die Fahnen !

[...]Oder Irving's daddy: Seeman auf Lend-Lease Schiff , Sohn wurde zum Hitlerapostel und deren poster boy. [...]

War mir nicht bekannt. Ja, wie immer halt, gibt es da eine Quelle ?:cool2:

[...]Mir sind keine Faelle von Kooperation zwischen Zionisten und Nazis bekannt. Dafuer umsomehr zwischen Nazis und Moslems.[...]

Das nehme ich Dir so definitiv nicht ab. Wenn Du mit Deinem Geschichtswissen über Faurisson und Irving so detailliert Bescheid weißt, dann sollten Dir die Bücher von Brenner (Zionism in the Age of the Dictators) und Nicosia (Zionism and Anti-Semitism in Nazi Germany) ebenso bekannt sein. Da wird die Kooperation zwischen Nazis und Zionisten sehr gut aufgezeigt. Und diese Bücher gibt es (momentan) sogar noch in der BRD zu kaufen. Alternativ hat ein Herr Polkehn eine gute Zusammenfassung zu den ganzen Geschehnissen damals geschrieben. Kannst Du hier (http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/das-haavara-abkommen-ua-judische-auswanderungen-t296556/) nachlesen.

Das es zwischen Nazis und Moslems eine Zusammenarbeit gab, streite ich nicht ab.

Das nun alle, der hier in der Diskussion genannten Autoren (Burg / Finkelstein / Irving / Faurisson / Brenner / Nicosia), dem Stockholm-Syndrom unterliegen, halte ich für unsinnig.

Quatsch. Es gibt in der BRD keine rigide Universalversion ueber Geschichte.

LOL. Ebenso Quatsch ! Genau diese gibt es !!! Die Indoktrination der Universalversion über Geschichte beginnt in der BRD bereits in der Schule. Oder glaubst Du im Ernst, dass Themen, wie oben genannt (Zusammenarbeit der Nazis mit Zionisten) hier im Geschichtsunterricht behandelt werden ?

Dass es aber nirgends auf der Welt unbegrenzte Aeusserungsfreiheit gibt sollte doch bekannt sein. Kuenstliches Selbstmitleidgeheule ueber Phantomwunden ist anwidernd.

Zum ersten Satz: Traurig genug !

Cry me a river and jump into it. Jedes Land hat Buecherverbote. Wenn Du bestimmte Buecher in deinem Gepaeck hast, kannst du hier am Vancouver airport verhaftet werden. Ein Staat der nicht gewillt ist sich gegen Schaden zu schuetzen schadet sich zuerst.

Solche Verbote sind durchaus diskutabel. Sicher, fuer Manche sind gewisse Verbote ueberfluessig und fuer Andere noch nicht mal genug. Doch denke ich , dass man Menschen oft vor ihrer eigenen Dummheit und mehr noch , erstaunlichen Leichtglaeubigkeit und Beeindruckbarkeit von Demagogen bewahren sollte.
Eine gute Mutter gibt ihren Kindern, gesunder Zaehne wegen, weniger Suessigkeiten als hartes Brot.

Das ist eine echte Gratwanderung. Scheint aber auch dem Zeitgeist unterworfen zu sein. Die einen verbrennen Bücher, die anderen verbieten sie. Und wo man als Staat die Grenze ziehen soll, zwischen einem Aldous Huxley und Anderen ist wirklich eine Herausforderung.:rolleyes:

Heheh , geht uns allen so.
Doch als Konsumer haben wir immer noch Knopfdruck- Entscheidungskraft , man braucht sich nicht in verstandbetaeubenden Infoschaum einhuellen lassen.
Schau mal fuer ein Jahr nicht mehr in die Glotze - Du wirst nichts vermisst , dafuer unwiederbringliche Lebenszeit gewonnen und genossen haben. :]

Ich schau seit vier Jahren nur noch genau zwanzig Minuten in die Glotze und das nur, um die Lügengeschichten von dem zu unterscheiden, was ich alternativ im Netz lesen kann.;)

Wir driften vom Thema des Stranges ab.:ohno:

cruncher

07.01.2011, 06:37

Alles was die Existenz erhaelt und foerdert ist 'pro' und vice versa.

Quatsch. Es gibt in der BRD keine rigide Universalversion ueber Geschichte. Dass es aber nirgends auf der Welt unbegrenzte Aeusserungsfreiheit gibt sollte doch bekannt sein. Kuenstliches Selbstmitleidgeheule ueber Phantomwunden ist anwidernd.

Jedes Land hat Buecherverbote. Wenn Du bestimmte Buecher in deinem Gepaeck hast, kannst du hier am Vancouver airport verhaftet werden. Ein Staat der nicht gewillt ist sich gegen Schaden zu schuetzen schadet sich zuerst.

:]

Nur gut, daß sie sich selbst als skrupelloser Lügner geoutet haben.

Interessant wie sie die kanadische Lügenversion der Zeitgesch9chte hier durchzusetzen versuchen.

houndstooth

07.01.2011, 09:36

Das ist für mich nachvollziehbar und ich schreibe mir das ebenso auf die Fahnen !

War mir nicht bekannt. Ja, wie immer halt, gibt es da eine Quelle ?:cool2:

Sicher gibt es da Quellen dafuer sonst wuesste ich es ja nicht. Aber ich habe keine Lust mich jetzt darum zu kuemmern.

Das nehme ich Dir so definitiv nicht ab. Wenn Du mit Deinem Geschichtswissen über Faurisson und Irving so detailliert Bescheid weißt, dann sollten Dir die Bücher von Brenner (Zionism in the Age of the Dictators) und Nicosia (Zionism and Anti-Semitism in Nazi Germany) ebenso bekannt sein. Da wird die Kooperation zwischen Nazis und Zionisten sehr gut aufgezeigt. Und diese Bücher gibt es (momentan) sogar noch in der BRD zu kaufen. Alternativ hat ein Herr Polkehn eine gute Zusammenfassung zu den ganzen Geschehnissen damals geschrieben. Kannst Du hier (http://www.nexusboard.net/sitemap/6365/das-haavara-abkommen-ua-judische-auswanderungen-t296556/) nachlesen.

Meine natuerliche Neugier und intellektuelles Interesse an Halbwahrheiten und Phantasiegeschichten der Nazi-Gospelprediger ist gedeckt. Zugegeben, es ist nicht Alles duemmlich & widerlich , ab und zu ist es sogar recht belustigend wie z.B. wenn die Heinis Quatsch erzaehlen der den Inhalten von original Nazinwochenschauen , Buchtexten oder Filmen diagonal widerspricht.

Habe mir also etliche Zeit mit dem Kram genommen , darum bedaure ich zutiefst die Leute die sich damals so leichtglaebig von Eiferern , Geiferern und demagogischem Scharlatanen einseifen liessen - . Dem Alten Mann Da Oben danke ich dann jedesmal fuer den Umstand meines Geburtsdatums. Ausser alte Ladenhueter haben Hitlerapostel doch nichts anzubieten.

Das es zwischen Nazis und Moslems eine Zusammenarbeit gab, streite ich nicht ab.

Das nun alle, der hier in der Diskussion genannten Autoren (Burg / Finkelstein / Irving / Faurisson / Brenner / Nicosia), dem Stockholm-Syndrom unterliegen, halte ich für unsinnig.

Ich kann mich nicht entsinnen etwas von 'allen' erwaehnt zu haben. Aber ich versteh dich schon, der Mensch ist ein Gewohnheitstier .

LOL. Ebenso Quatsch ! Genau diese gibt es !!! Die Indoktrination der Universalversion über Geschichte beginnt in der BRD bereits in der Schule. Oder glaubst Du im Ernst, dass Themen, wie oben genannt (Zusammenarbeit der Nazis mit Zionisten) hier im Geschichtsunterricht behandelt werden ?

http://memebee.com/vancouver/images/smilies/35ivrxd.jpg.gif

Das ist eine echte Gratwanderung. Scheint aber auch dem Zeitgeist unterworfen zu sein. Die einen verbrennen Bücher, die anderen verbieten sie. Und wo man als Staat die Grenze ziehen soll, zwischen einem Aldous Huxley und Anderen ist wirklich eine Herausforderung.:rolleyes:

Falsche Klage: jede Gesellschaft hat Zugang zu Geistesgut und Geistesschlecht kontrolliert und beschraenkt. Daran wird sich nichts aendern.

Ich schau seit vier Jahren nur noch genau zwanzig Minuten in die Glotze und das nur, um die Lügengeschichten von dem zu unterscheiden, was ich alternativ im Netz lesen kann.;)

Wir driften vom Thema des Stranges ab.:ohno:
Stimmt http://memebee.com/vancouver/images/smilies/smvitd.jpg.gif

houndstooth

07.01.2011, 09:47

Nur gut, daß sie sich selbst als skrupelloser Lügner geoutet haben.

Habbich?

Interessant wie sie die kanadische Lügenversion der Zeitgesch9chte hier durchzusetzen versuchen.

Das bist Du im Einmachglass. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/2ee8lyc.jpg.gif Denkbeschraenkt im Gefaengnis von Vorurteilen.

cruncher

07.01.2011, 10:27

Habbich?

Das bist Du im Einmachglass. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/2ee8lyc.jpg.gif Denkbeschraenkt im Gefaengnis von Vorurteilen.

Darauf gibt es nur eine Antwort

LECKEN!

Esreicht!

07.01.2011, 15:30

Brutus

07.01.2011, 15:53

Lt. wiki gehören 97 Prozent von den elf Millionen Bewohnern des Landes der orthodoxen Kirche an! Der Metropolit hat ein Riesenfaß aufgemacht :))

Danke, das wußte ich nicht. Ich dachte daran, wenn sich das bis nach Rußland rumspricht, weil sich doch russisch-orthodoxe und griechisch-orthodoxe Kirche sehr nahestehen ... > :pray: Herr, erlöse uns von den globalistischen Übeln.

Ingeborg

08.01.2011, 11:40

BILD liegen BND-Dokumente vor, die beweisen: Der Geheimdienst (damals noch „Organisation Gehlen“) kannte Eichmanns Versteck bereits 1952!

Auf einer BND-Karteikarte heißt es lapidar: „Standartenführer EICHMANN befindet sich nicht in Ägypten, sondern hält sich unter dem falschen Namen CLEMENS in Argentinien auf. Die Adresse von E. ist beim Chefredakteur der deutschen Zeitung in Argentinien ‚Der Weg’ bekannt.“

Eichmann nutzte in Argentinien tatsächlich den falschen Namen „Ricardo Klement“, ließ sogar Frau und Kinder aus Österreich heimlich nachkommen. Genau zu diesem Zeitpunkt erhielt der westdeutsche Geheimdienst die Information über Eichmanns Versteck. Er unternahm damals nichts, um den „SS-Endlöser“ zu fassen.

Erst 1958 soll der BND einen US-Agenten über Eichmanns Flucht nach Argentinien informiert haben – laut CIA-Dokumenten, die 2006 freigegeben wurden. Doch der letzte Beweis fehlte: Die BND-Akte über Eichmann umfasst mehrere Tausend mikroverfilmter Seiten. Fast alle Originale wurden vernichtet, und der BND wollte sie nicht herausgeben.

BILD klagt deshalb mit Hilfe des Berliner Anwalts Dr. Christoph Partsch vor dem Bundesverwaltungsgericht auf Herausgabe sämtlicher Unterlagen. *Erstes Ergeb*nis: Ein Teil der Akte wurde BILD vorgelegt – und die Karteikarte so entdeckt.

Historikerin Dr. Bettina Stangneth (44) forscht seit sechs Jahren für ein neues Eichmann-Buch (erscheint im April): „Diese Karteikarte ist tatsächlich eine Sensation. Dass der westdeutsche Geheimdienst schon acht Jahre vor Eichmanns Verhaftung von seinem Versteck wusste, war bis heute unbekannt.“

http://www.bild.de/BILD/news/2011/01/08/adolf-eichmann/bnd-kannte-versteck-von-nazi-monster.html

Veteran

08.01.2011, 12:03

Lt. wiki gehören 97 Prozent von den elf Millionen Bewohnern des Landes der orthodoxen Kirche an! Der Metropolit hat ein Riesenfaß aufgemacht :))
Warum nur berichten die Medien nichts darüber? ;)

Brutus

08.01.2011, 12:26

Historikerin Dr. Bettina Stangneth (44) forscht seit sechs Jahren für ein neues Eichmann-Buch (erscheint im April): „Diese Karteikarte ist tatsächlich eine Sensation. Dass der westdeutsche Geheimdienst schon acht Jahre vor Eichmanns Verhaftung von seinem Versteck wusste, war bis heute unbekannt.“

Wenn's der BND gewußt hat, dann CIA und Mossad erst recht. Warum haben sie Eichmann nicht aus seinem argentinischen Versteck geholt? Etwa deshalb, weil über Eichmann Transaktionen gelaufen sind, die Israel zur Atommacht machten, d.h. Eichmann sorgte dafür, daß nicht nur deutsches Geld sondern auch deutsche Waffen und deutsches Atom-Know-how den Weg ins Gelobte Land gefunden haben.

Für Adolf Eichmann, BND, Mossad, Israel und die OMF-BRD einen Tango von Carlos Gardel, Mi buenos aires querido, (Mein geliebtes Buenos Aires).

Ein Ständchen für Adolf Eichmann, gesungen auf dem Dampfer Gneisenau; schade, daß nicht Simon Wiesenthal gesungen hat:

http://www.youtube.com/watch?v=q5NH4lE11CI

Systemhandbuch

09.01.2011, 18:13

[...]Vollzitat[...]

Wenn's der BND gewußt hat, dann CIA und Mossad erst recht. Warum haben sie Eichmann nicht aus seinem argentinischen Versteck geholt? Etwa deshalb, weil über Eichmann Transaktionen gelaufen sind, die Israel zur Atommacht machten, d.h. Eichmann sorgte dafür, daß nicht nur deutsches Geld sondern auch deutsche Waffen und deutsches Atom-Know-how den Weg ins Gelobte Land gefunden haben.[...]

Könnte Euch evtl. interessieren. Ist nicht so schlecht der Artikel.;)

Was sich in den zehn Tagen, zwischen dem 11. und dem 21. Mai, hinter den Kulissen abgespielt hat, darüber werden hoffentlich die Akten des BND Auskunft geben, auf deren Herausgabe ich erfolgreich vor dem Bundesverwaltungsgericht geklagt habe. Zum Thema „Eichmann in Argentinien“ will Pullach 3500 Blatt besitzen. Das Material sei streng geheim und stamme vor allem von einem Geheimdienst aus dem Nahen Osten – sprich vom Mossad.

Quelle (http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15182)

klartext

09.01.2011, 18:36

Die Sache liegt ganz einfach. In allen Völkern und Staaten wird das Fußvolk von der Führung ans Messer geliefert und verheizt.

Die meisten jüdischstämmigen Deutschen im 3. Reich hatten mit dem Judentum nicht das Geringste am Hut. Sie fühlten sich als Deutsche wie jeder andere und haben eine Synagoge von innen nie gesehen.
Auf die Wahnsinnsidee, die Deutschen nach Stammbaum zu sortieren, konnten nur die Nazis kommen.

fatalist

10.01.2011, 02:45

Auf die Wahnsinnsidee, die Deutschen nach Stammbaum zu sortieren, konnten nur die Nazis kommen.

Zentralrat der Juden spricht von "Rassenwahn"

Also eigentlich nichts Neues, das Thilo Sarrazin nun in Interviews mit der „Welt am Sonntag“ und der „Berliner Morgenpost“ nebenbei erwähnte: dass es ein „jüdisches Gen“ gebe. Ein augenblicklicher Aufschrei bis in die hohe Politik war die Folge. Sarrazin wurden Bezeichnungen wie „Rassist“ und „Nazi in Nadelstreifen“ an den Kopf geworfen. Während in Israel über das jüdische Gen gejubelt wird, griff der Zentralrat der Juden in Deutschland Sarrazin frontal an: Es sei unerträglich, dass er „die Juden über ihr Erbgut definiert“ und geißelte diesen „Rassenwahn".

Ähnliche DNS bei Juden in verschiedenen Teilen der Welt

Doron Behar konnte als Genetiker am Rambam Health Care Campus im israelischen Haifa freilich viel unbefangener an die Sache herangehen. Unterstützt von einem internationalen Forscherteam untersuchte er die DNS von 121 Personen aus verschiedenen jüdischen Diaspora-Gemeinden und 1166 Nichtjuden. Die ausgewerteten Ergebnisse wurden untereinander verglichen. Während indische und jemenitische Juden eine große genetische Ähnlichkeit zu den örtlichen Mehrheitsvölkern aufweisen, zeigt sich bei den osteuropäischen Aschkenasim, den türkischen Sephardim, aber auch den marokkanischen Juden eine verblüffend große Übereinstimmung untereinander. Diese lässt darauf schließen, dass zumindest die frommen Juden über die Jahrhunderte und Jahrtausende unter sich blieben.

http://www.unzensuriert.at/001878-genetische-hnlichkeit-der-juden-erst-bejubelt-dann-bestritten

Die Israelis sind von der Existenz der jüdischen Gene überzeugt.
Das sind nämlich Rassisten und Nazis :cool2:

ArtAllm

10.01.2011, 08:23

Während in Israel über das jüdische Gen gejubelt wird...

Nun, Juden (wie auch Christen oder Muslime) haben verschiedene Gene, es gibt kein "jüdisches Gen", und das hat sich schon sogar in Israel rumgesprochen.

Shlomo Sand nimmt kein Blatt vor den Mund und spricht von der "Erfindung des jüdischen Volkes".

Schade, dass Sarrazin auf die alte und bereits widerlegte Dummheit reingefallen ist.

Es gab in den zionistischen Kreisen eine große Euphorie bezüglich der "Kohen-Gene", aber inzwischen werden diese Gene sogar bei dunkelhäutigen Afrikanern gefunden - und dazu noch viel häufiger, als bei den aschkenazischen Kohanimen.

Außerdem stellen die Kohanime eine kleine Minderheit dar (5% der männlichen jüdischen Bevölkerung).

Was das Fußvolk betrifft - nur etwa 20% der Ashkenazis haben die Haplogruppe J1, die als eine semitische Haplogruppe gilt, aber auch im Kaukasus vorkommt - also auf dem Territorium des ehemaligen Chasarenreiches.

Nicht einmal J1 ein Beweis für eine israelitische Herkunft.

Die meisten männlichen Aschkenazis haben die Haplogruppe R1a, was auf slawische Abstammung hindeutet.

Und viele Aschkenazis können anhand der Haplogruppe Q sogar ihre asiatische Abstammung verfolgen, die bei der Altai-Bevölkerung vorkommt und ein eindeutiges Indiz für die Chasarentheorie ist.

Die meisten jüdischen Frauen haben keine orientalischen Haplogruppen, was beweist, dass die aschkenazischen Gemeinden von nicht-orientalischen Frauen gegründet wurden.

Wenn ich Sarrazin wäre, würde ich das mit dem "jüdischen Gen" zurücknehmen.

Sterntaler

11.01.2011, 17:04

durchaus möglich,denn dieser wird heute noch getragen, Ärmelabzeichen anschauen:
http://topics.cnn.com/topics/conrad_murray

http://img145.imageshack.us/img145/9805/xcffc.png

ein gelber Judenstern, kann natürlich auch mit dem Gericht in den USA zusammenhängen.

houndstooth

12.01.2011, 23:58

ein gelber Judenstern, kann natürlich auch mit dem Gericht in den USA zusammenhängen.
http://memebee.com/vancouver/images/smilies/fjozko_th.jpg.gif

Fruehe Dementia kann natuerlich auch mit Unsinnschreiben zusammenhaengen. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/empathy.gif

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f1/Lasdpatch.jpg

http://cm1.theinsider.com/thumbnail/660/587/cm1.theinsider.com/media/0/636/35/vy7eO_n3NcaoOI5zGUpEWRSNQiZfwALNoeCQ_token_1277303 720_64008E04F19979E1FB8A7A0EF58A8F1B.jpg

Sheriffsterne sehen ueberall gleich aus.

Sterntaler

13.01.2011, 06:23

Judenstern bleibt Judenstern, ob da noch der Kalifornische Teddy eingemischt ist , ist unrelevant, Sheriffsterne sind nicht überall gleich kanadischer Dummnatz.

http://www.google.de/images?q=sheriffsterne&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=de&tab=wi

der jüdische Stern ist ™ :lach:

http://www.western-store.net/shop/images/sheriff-blanko.jpg

wahrscheinlich Orte mit hohem Judenanteil :hihi:

Austria

13.01.2011, 07:05

cruncher

13.01.2011, 08:02

Wenn es tatsächlich wahr ist haben die Zionisten Deutschland missbraucht um ihre Ziele zu erreichen. 1.Für die Gründung Israels und dem Anstieg der Auswanderung nach Palästina und 2.Als Sündenbock und Machtmechanismus nach 45

Endlich Mal einer der die richtigen Schlüsse zieht.

Man müßte vielmehr und öfters die Frage stellen wieso und warum das möglich war.

Zu diesem Themenbereich gehört bestimmt auch die Frage wie korrupt deutsche Politiker sind.

Brutus

13.01.2011, 09:41

Wenn es tatsächlich wahr ist haben die Zionisten Deutschland missbraucht um ihre Ziele zu erreichen. 1.Für die Gründung Israels und dem Anstieg der Auswanderung nach Palästina und 2.Als Sündenbock und Machtmechanismus nach 45

Und um biblische Prophezeiungen zu erfüllen. Manche Ultraorthodoxe sagen, Hiter sei die Strafe Gottes für die Sünde der Assimilation gewesen.

Der zionistisch-globalistische Mißbrauch des Deutschen Reiches auf der Ebene der Geopolitik und des angloamerikanischen Imperialismus wird von G. Preparata fabelhaft aufschlußreich dargestellt.

Daß Deutschland u.a. vom Zionismus bösartig mißbraucht wurde und wird, darf als sicher gelten. Fraglich bleibt allein, wie er im Detail ausgesehen hat, und welche Ziele verfolgt wurden?

houndstooth

13.01.2011, 12:26

Judenstern bleibt Judenstern,
ob da noch der Kalifornische Teddy eingemischt ist , ist unrelevant, Sheriffsterne sind nicht überall gleich kanadischer Dummnatz.

Ah ich verstehe dass Du nur in ebenso simplen wie idiotischen Syllologism denken kannst :

"Judensterne haben fuenf Zacken.
Fuenfzackige Sterne sind Judensterne."

oder:

"Juden haben Nasen.
Jeder mit Nase ist Jude."

Glaube Dir Zicke fehlen Zacken :hihi:

Sterntaler

13.01.2011, 12:30

zählen kannste auch nicht, Kanadier. Eine Symbolik ist was grundlegendes und entscheidendes, wie man überall sehen kann, wenn man nicht a) blind wie du durch die Gegend läuft, oder b) dies verschleiern will, da man selbst daran beteilgt ist.

RUMPEL

05.10.2011, 23:57

1897. Aber unerheblich.

Reine Not! Balfour war auch jüdischer Herkunft und verfügte über weltweite Verbindungen.
Die Not war das BEF, Verpflegung für 2 Tage, Geschützmunition zur Abwehr für 2 Tage.
So kurz nach Verdun meuterte die französische Armee, aus einigen Dvisionen wurde jeder 10. standrechtlich erschossen. Italien war ermüdet und geschlagen, die Russen auf der Flucht.
Wilhelm II. bietet einen Frieden auf Status Ante Quo und Hilfe beim Wiederaufbau der zerstörten Flächen an.
Das war pure Not!
Die Not wäre dann vorbei, wenn man wüßte, daß die USA in den Krieg eintreten.
Gewußt wie, das war 10/ 1916.
Man versprach den Juden Palästina, wo eigentlich schon 130.000 friedlich mit den 1,2 mio Arabern zusammenlebten.
Aber die Freude der zionistischen Juden, deren Wurzeln zum überwiegenden Teil nicht dort liegen, sahen den richtigen Schritt in die richtige Region.
Sofort schlug die mediale Stimmung in den USA zu Ungunsten Deutschlands um. Die Kreditvergabe an Deutschland wurde eingestellt.

Die erneute Verkündung des uneingeschränkten U-Boot-Krieges war die Grundlage für den Eintritt. Nicht so sehr das Zimmermann Telegramm, vielmehr der "Sussex-Zwischenfall" vom 02.04.1917, den Woodrow-Wilson Louis Brandeis zur Prüfung vorlegte, worauf dieser am 07.04. W.-W. empfahl, Deutschland den Krieg zu erklären. Brandeis übrigens persönlich bekannt mit Untermeyr und Baruch und über Untermeyr an seinen Posten gekommen, von W.-W. vorgeschlagen und nominiert.

Manchmal les ich noch die uralten Kamellen :) Dabei fiel mir auf, dass Du da womöglich etwas durcheinander gebracht hast. M. W. war der "Sussex"-Zwischenfall bereits im März 1916 und nicht im April 1917. Die anderen beiden Schiffs-"Ereignisse" waren noch früher, nämlich 1915 im Mai ("Lusitania") und im August ("Arabic").

Die im Januar 1917 erfolgte Verkündung des U-Boot-Krieges seitens des DR ab 1.2.1917 war kaum Veranlassung für die amerikanische Kriegserklärung. In der Tat war das Zimmermann-Telegramm, besser gesagt sein Text, der wahre Grund für den Kriegseintritt der USA, wurde er doch in der US-Presse als Drohung seitens des Deutschen Reichs dargestellt, die USA anzugreifen. Natürlich war das keineswegs der Fall, eher das Gegenteil, aber mit Hilfe der Presse ist bekanntlich eine Menge möglich.

Wer etwas anderes behauptet, will möglicherweise von den Gründen und Ergebnissen des amerikanischen Kriegseintritts ablenken, schon um keine Verbindung zur Balfour-Declaration herzustellen.