Stuttgart 21 / Sammelstrang

[Stadtknecht]

Ja, pfui. Denn bei S21 geht es wie so oft nur um Geldgier. Um nichts anderes.

Genau, deshalb auf in den Sozialismus, wo jeder nichts hat.

[Cinnamon]

Genau, deshalb müsen sie ihre Schüler zu Demos führen, die eskalieren, oder was?

Mensch Häschen, denk mal mit.

Eskaliert hat nur die Polizei. Nicht die Demonstranten.

[Cinnamon]

Genau, deshalb auf in den Sozialismus, wo jeder nichts hat.

Es gibt einen Mittelweg. So lange alle genug zum Leben haben ist es ok.

[Rumburak]

Wie kommen die Demonstranten gegen Stuttgart 21 zu der Ehre, von Rechts als VOLK wahrgenommen zu werden. Sind es nicht die selben Leute, die bei anderen Gelegenheiten als PÖPEL bezeichnet werden. Nämlich: Intellektuelle, Studenten, grüne Spinner, linkes Gesindel, dekadente Wohlstandsbürger, Lehrer usw. Mir scheint, hier sind Trittbrettfahrer unterwegs.

Die Preisfrage lautet: Wie unterscheidet man VOLK vom PÖPEL ?

Falls du mich ansprichst, zeige mir einen Beitrag, in dem ich Volk als Pöbel, oder dergleichen bezeichne.

[Brutus]

Genau so ist es! Ob links, rechts, oder Mitte, gegen diesen Prügelstaat heißt es zusammenhalten als Volk!!

:respekt: :respekt: :respekt:

Uns weltanschaulich und parteipolitisch zu streiten, das läuft uns nicht davon - das Wichtigste ist, daß dieser Verbrecherstaat beseitigt und die Verantwortlichen vor Gericht gestelt werden.

Anschließend kann man sich gerne wieder mit Leidenschaft gegenseitig die Köpfe einschlagen!

Ich vermute sogar, wenn erst mal die BRD beseitigt sowie Politiker und *Eliten* der Gerechtigkeit zugeführt worden sind, werden sich die meisten Probleme, weswegen nicht nur hierzuforum die Wogen hoch gehen, in Wohlgefallen aufgelöst haben; etwa der Streit darüber, welche Interpretation der Zeitgeschichte richtig ist, und welche nicht.

Unsere Freiheit gegen die dem Globalismus-Zionismus willfährigst ergebene OMF-BRD zu erlangen, wird schwierig genug sein, wenn wir uns von den Systembütteln gegeneinander hetzen lasse, haben wir von Anfang an verloren.

[Stadtknecht]

Eskaliert hat nur die Polizei. Nicht die Demonstranten.

Gähn, wie oft denn nun noch?

[Stadtknecht]

Es gibt einen Mittelweg. So lange alle genug zum Leben haben ist es ok.

Was bei uns der Fall ist.

[Reilinger]

Belüge die Menschen nicht. Der Bau kann nicht gestoppt werden. Es liegt eine rechtskräftige Baugenehmigung vor. Die Landesregierung würde vor jedem Gericht verlieren. Die von dir genannten Nachbarschaftseinsprüche sind nur während der Planungsphase möglich.
Wie Planung und Baugenehmigung zustande kommt, davon hast du wenig bis keine Ahnung. Schon erstaunlich, plötzlich wird jeder Bürger zum Planungs- und tunnelspezialisten. Schon dein Vergleich mit Köln ist haarsträubend.

Was bist du bloß für ein verlogener Ignorant. Oder doch Analphabet? Meinen ELTERN wurde der Bau eingestellt, weil der Nachbar sich an einem FENSTER störte. Das ist eine Tatsache, die ein Blödel wie du nicht wegquatschen kann. Und das Fenster lag im ersten Stock - also nix Planungsphase.

Und wieso ist der Vergleich mit Köln haarsträubend? Nur, weil er dir nicht in den Kram paßt? Spaßig. Wir können auch über die Zustände in Asse plaudern und die Verwickung der Behörden in die Vertuschung und Verleugnung des Atommüllskandals, wenn dir das lieber ist. Aber der Staat, der Staat, der hat immer Recht, nicht wahr?

Im Übrigen bin ich als GaLa-Bauer mit bau- und planungsrechtlichen Dingen sicher um ein Vielfaches bewanderter als ein Berufsforist wie du. Aber es gibt im Internet auch ganz einfach gehaltene Zusammenfassungen, in denen man sich über das Thema "Baugenehmigung" informieren kann. Z.B.:



Bekommt ein Bürger eine Baugenehmigung, ist er entgegen der etwas irreführenden Bezeichnung nicht schon ohne weiteres befugt sein bauliches Vorhaben umzusetzen. Die Baugenehmigung stellt, soweit öffentlich-rechtliche Vorschriften im Genehmigungsverfahren geprüft werden, nur fest, dass das bauliche Vorhaben mit den geprüften Vorschriften im Einklang stehe. Obwohl im Übrigen das Bauamt die Rechtmäßigkeit des baulichen Vorhabens nicht prüft, hat der Bauherr natürlich in Gemäßheit mit den Bauvorschriften zu handeln. Das gleiche gilt bei Bauvorhaben, die nicht genehmigungspflichtig oder von der Genehmigung freigestellt sind. Unbeschadet bleiben bauordnungsrechtliche bzw. baupolizeiliche Eingriffsbefugnisse der Baubehörde, wie Baueinstellungsverfügung, Nutzungsuntersagung oder Abrissverfügung.

Des Weiteren setzt die Baugenehmigung keinen Schlusspunkt unter die erforderlichen Genehmigungen. Soweit weitere Genehmigungsverfahren (z. B. wasserrechtliche oder immissionsschutzrechtliche Genehmigungen) noch erforderlich sind, sind diese unabhängig vom Baugenehmigungsverfahren einzuholen. Fehlen offensichtlich die Voraussetzungen für sonstige Genehmigungen, kann das Interesse des Vorhabenträgers, in der Sache durch eine Baugenehmigung beschieden zu werden, entfallen.

[Casus Belli]

Das ist ein bissel zu weit ausgeholt.

Bleib mal lieber im hier und heute also in der Realität.

Naja die Geldherrschafft des BRD Kapitalismus ist Menschenverachtend, man sieht es am BRD Strafrecht wo ein Kapitalverbrechen mit höheren Freiheitsentzug geandet "werden kann" als z.b. Körperverletzung, versuchter Mord, Körperverletzung mit Todesfolge.

So ein Vergewaltiger mit 3,8 im Kessel kommt da mal schnell besser weg als ein Bankräuber.

Geld ist eben mehr wert als Leben, zumindest im freihesten Staat auf deutschem Boden.

[Cinnamon]

Belüge die Menschen nicht. Der Bau kann nicht gestoppt werden. Es liegt eine rechtskräftige Baugenehmigung vor. Die Landesregierung würde vor jedem Gericht verlieren. Die von dir genannten Nachbarschaftseinsprüche sind nur während der Planungsphase möglich.
Wie Planung und Baugenehmigung zustande kommt, davon hast du wenig bis keine Ahnung. Schon erstaunlich, plötzlich wird jeder Bürger zum Planungs- und tunnelspezialisten. Schon dein Vergleich mit Köln ist haarsträubend.

Der Bau kann gestoppt werden. Warum auch nicht? Die Bahn ist immer noch ein Staatsbetrieb.

[Cinnamon]

Was bei uns der Fall ist.

Warum dann die Geldgier?

[Cinnamon]

Gähn, wie oft denn nun noch?

So oft wie nötig.

[Stadtknecht]

Warum dann die Geldgier?

Weil nicht alle gleich sein wollen?

[Silencer]

Ich habe auch den Eindruck das es sich da nicht um kleine Skinheadidioten oder Autonome Spinner oder sonsterwas für welche Kravallmacher handelt. Und in den Videos hab ich gesehen wie sie auf Minderjährige und alte Menschen einprügeln.

Das sollten wir Gesinnungübergreifend ablehnen, das passt doch zu keiner politischen Einstellung.


@Casus Belli,

das ist leider die Gesinnung unserer politischen Eliten. Sie "prügeln" ausschliesslich auf die eigenen Leute ein, egal ob jung, alt, gebildet oder dumm, denn diese sind die Einzigen die den Politikern etwas gefährlich bei der Abschaffung Deutschlands und ihrer Kultur sein könnten. Leider begreifen das die Lehrer und andere Bildungsbürger irgendwie immer noch nicht im Wahn ihrer Gutmenschlichkeit und übertriebener Toleranz.
Ganz anders sieht das dann aus wenn eingewandertes muslimmisches Gesockse ihre faschistischen Demonstrationsorgien feiert und ihre Wirtsgesellschaft beleidigt, dann sorgt die Polizei schon darum dass den Deutschlandhassern und muslimmischen Welteroberern kein Haar gekrümmt wird.
Übrigens, habt ihr in Stuttgart Südländer demonstrieren sehen? Bestimmt nicht obwohl sie Stuttgart schon zu 20 % bevölkern. Den Museln sind doch irgendwelche Bäume oder Denkmalgeschützte Gebäude(Bahnhof) eh egal. Allah braucht sowas nicht.

[Casus Belli]

Wie kommen die Demonstranten gegen Stuttgart 21 zu der Ehre, von Rechts als VOLK wahrgenommen zu werden.

Es handelt sich diesmal nicht um Terroristen des Schwarzen Blocks, so kommen sie zu dieser Ehre. Nächste Frage bitte. :]


Sind es nicht die selben Leute, die bei anderen Gelegenheiten als PÖPEL bezeichnet werden.

Also behauptest du die zusammengeschlagenen Schüler und Rentner seien Linksradikaler Pöbel aus Millitanten Ecken des Schwarzen Blocks??


Nämlich: Intellektuelle, Studenten, grüne Spinner, linkes Gesindel, dekadente Wohlstandsbürger, Lehrer usw. Mir scheint, hier sind Trittbrettfahrer unterwegs.

Du bist der erste der sowas behauptet, zumindest der es so schön zusammenfasst, bist du ein Nazi?


Die Preisfrage lautet: Wie unterscheidet man VOLK vom PÖPEL ?

An der Kriminalitätstatistik bei Demos, nächste Frage bitte. Und diesmal bitte nicht mit dem kläglichen Versuch Ironisch zu sein.;)

[Cinnamon]

Weil nicht alle gleich sein wollen?

Und das rechtfertigt Gier?

[Stadtknecht]

Und das rechtfertigt Gier?

Ist eine gewisse Gier verwerflich?

[Silencer]

Ja Felix ist es nicht Absurd das wir bösen rechten Braunbatzen es sind die es kritisieren das Minderjährige von diesem ach so freien Staat zusammengedroschen werden.


"Natürlich" machen wir das nur aus Nationalsozialistischem Propagandazweck.

So wird man Kritik von Rechts an dieser Gewalt interpretieren.

Diese Demokratie enttarnt sich von ganz allein als undemokratischer stinkender Kapitalismus.

Du hast malwieder völlig recht, ganz grosses Kino...Hollywood Kino......:eek:

Hoffentlich werden die Linken und die Bürger die bisher das BRD-System unterstützt haben, die richtigen Schlüsse aus diesem Polizeieinsatz ziehen, und sich uns Konservativen, wenn schon nicht politisch dann wenigstens gesellschaftlich, anschliessen, bei dem Ziel das zerstörerische System abzuschaffen. Das wäre sehr positiv - gemeinsam gegen die fetten Politschranzen, weg mit dem überversorgten, verräterischen Regime-Schweinen und zurück zur Demokratie, zurück zu Deutschland als Land mit Kultur und funktionierenden Marktwirtschaft und nicht zurück zum neoliberalem Allerlei mit Völkermischmasch.

[Rumburak]

Ist eine gewisse Gier verwerflich?

Immer!!

[Cinnamon]

Ist eine gewisse Gier verwerflich?

Ja. Die Gier nach Materiellem zerstört den inneren Frieden und das Wohlbefinden des Menschen. Solange die vernünftigen materiellen Bedürfnisse gedeckt sind, sollte man zufrieden sein.

[Ekelbruehe]

Ich habe mir gerade eben ein paar Bilder von den Demonstranten gegen Wilders angesehen.

Mit, wie kann es auch anders sein, Anti-Stuttgart 21 Schild:

http://www.flickr.com/photos/mikaelzellmann/5044652266/in/set-72157624954710141/

[blues]

Das tut sie schon lange und sehr oft.
In Stuttgart sollen sogar Kinder und ein Baby verletzt worden sein. Aber darüber sollte man nicht jammern, sondern den Eltern das Sorgerecht entziehen. Denn wer so fanatisch oder auch bescheuert ist, Kinder mit auf eine Demo zu nehmen, handelt völlig verantwortungslos.

Du meinst man hätte in vorausschauenden Gehorsam auf ein Grundrecht verzichten sollen ?
Auch Familien dürfen ihre Interessen auf der Straße vertreten.
Wer hätte damit rechnen können, dass die Gewalt seitens der Polizei derartig eskaliert, immerhin sind Polizisten gut vorbereitet und Deeskalation galt bislang als die wirkungsvollste Polizeistrategie.
Die Demonstranten waren friedlich, nichts ließ darauf schließen das für KInder Gefahr drohte, nichts deutete auf die willkürliche Anwendung von Gewalt seitens der Polizei hin.

Verantwortungslos handelte hier nur die Polizei.
Von den Demonstranten ging keinerlei Gefahr aus.
Sie hätten alle einzeln davon getragen werden können.

Ohne Einsatz von Pfefferspray das vielleicht zur Verteidigung gegen Steineschmeisser aus dem schwarzen Block oder gewaltbereite Neunazis geeignet sein könnte aber sicherlich nicht gegen friedliche Demonstranten gegen Schüler und Rentner.

Hier handelte die Polizei mehr als unverhältnismäßig.

[Senator74]

Ja. Die Gier nach Materiellem zerstört den inneren Frieden und das Wohlbefinden des Menschen. Solange die vernünftigen materiellen Bedürfnisse gedeckt sind, sollte man zufrieden sein.

Das Wohlbefinden der Menschen definiert sich leider/GottseiDank auch nicht einheitlich...die Bedürfnisse sind extrem unterschiedlich -- wie die Geschmäcker!!

[blues]

Genau so ist es! Ob links, rechts, oder Mitte, gegen diesen Prügelstaat heißt es zusammenhalten als Volk!!

Ich bezweifle das diejenigen die du hier als Volk bezeichnest mit rechts (nicht konservativ) gemeinsam auf die Straße gehen würden.
Und was machst du wenn dieses "Volk" bestehend aus linken Gutmenschen sich gegen jede Zusammenrottung von Neunazis, von rechts, gegen jedwede Zusammenrottung der Verehrer des katholischen, österreichischen Volksschülers und seiner Barbarenmörderbande zur Wehr setzt ?

Dann ists wohl vorbei mit der schönen Volksgemeinschaft, dann sind sie wieder die bekloppten Systemlinge, Antifanten, Gutmenschen etc.

... die in den kommenden Wahlen allerdings bald ein Drittel der Stimmen auf sich vereinigen werden :]

[blues]

Genau, deshalb müsen sie ihre Schüler zu Demos führen, die eskalieren, oder was?

Mensch Häschen, denk mal mit.

Niemand konnte damit rechnen, dass die Gewaltanwendung der Polizei gegen friedliche Demonstranten, Schüler/innen und Renter/innen derartig eskalierte.

[blues]

Gähn, wie oft denn nun noch?

Solange bis du es kapiert hast, das Gewaltanwendung in diesem Falle unverhältnismäßig, da keine Gefahr in Verzug gewesen war.

Das die Anwendung defensiver Taktiken in diesem Falle zweckdienlicher gewesen wäre als billigend die Verletzung friedlicher, passiver und vollkommen ungefährlicher Demonstranten (zudem noch Schüler/innen u. Rentner/innen) - aller Voraussicht nach - vorsätzlich in Kauf zu nehmen.

[Deutschmann]

Solange bis du es kapiert hast, das Gewaltanwendung in diesem Falle unverhältnismäßig, da keine Gefahr in Verzug gewesen war.

Das die Anwendung defensiver Taktiken in diesem Falle zweckdienlicher gewesen wäre als billigend die Verletzung friedlicher, passiver und vollkommen ungefährlicher Demonstranten (zudem noch Schüler/innen u. Rentner/innen) - aller Voraussicht nach - vorsätzlich in Kauf zu nehmen.

Die Demonstranten gehen einen auf den Sack wenn die seit Wochen alle Baumaßnahmen verhindern. Die haben den Anweisungen der Polizei Folge zu leisten - und sonst gar nichts. Wer sich dem nicht fügt bekommt eben aufs Maul. Dass die Polizei in BW nicht so zimperlich ist wie die Trottel aus Berlin und Hamburg ist allseits bekannt.

[GAP]

Du meinst man hätte in vorausschauenden Gehorsam auf ein Grundrecht verzichten sollen ?
Auch Familien dürfen ihre Interessen auf der Straße vertreten.
Wer hätte damit rechnen können, dass die Gewalt seitens der Polizei derartig eskaliert, immerhin sind Polizisten gut vorbereitet und Deeskalation galt bislang als die wirkungsvollste Polizeistrategie.
Die Demonstranten waren friedlich, nichts ließ darauf schließen das für KInder Gefahr drohte, nichts deutete auf die willkürliche Anwendung von Gewalt seitens der Polizei hin.

Verantwortungslos handelte hier nur die Polizei.
Von den Demonstranten ging keinerlei Gefahr aus.
Sie hätten alle einzeln davon getragen werden können.

Ohne Einsatz von Pfefferspray das vielleicht zur Verteidigung gegen Steineschmeisser aus dem schwarzen Block oder gewaltbereite Neunazis geeignet sein könnte aber sicherlich nicht gegen friedliche Demonstranten gegen Schüler und Rentner.

Hier handelte die Polizei mehr als unverhältnismäßig.

Was sich hier zeigt ist eine Tatsache, die viele Menschen nicht begreifen wollen oder können. Ein Polizist ist in erster Linie ein Mensch und dies zeigt sich besonders in Krisensituationen. Der Einsatzbefehl und die Zielsetzung ist das eine, die praktische Umsetzung eine andere. Es hat viele Fälle gegeben in denen einzelne Polizisten aus dem Ruder gelaufen sind und alles andere als "Ordnungshüter" waren. Darum ist es umso wichtiger, dass der einzelne Polizist auch identifizierbar ist um rechtlich gegen ihn vorgehen zu können. Besonders weil er eine "Machtposition" hat. Das Thema ist bis heute nicht geklärt.

Viel interessanter für mich ist jedoch die Frage wer eigentlich den Befehl für "hartes" durchgreifen und somit die Verantwortung für die Resultate trägt. Wer hat dieses harte Vorgehen angeordnet?

Am Ende wird dem Bürger bleiben daraus zu lernen und insbesondere die ihm stehenden Möglichkeiten zu nutzen. Das ist vor allem der Wahlmechanismus und dann intensive "Bürgeraktivität". Diese Dinge wurden früher viel stärker genutzt und haben auch entsprechend viel bewirkt. Es wird Zeit, dass diese blinde Gefolgschaft hinter Politikern beendet wird. Denn eines sind diese Leute quer durch alle Parteien kaum noch. Volksvertreter.

Und nur das Volk kann sie darauf hinweisen, dass sie es eigentlich sind.

[Ekelbruehe]

Ich bezweifle das diejenigen die du hier als Volk bezeichnest mit rechts (nicht konservativ) gemeinsam auf die Straße gehen würden.
Und was machst du wenn dieses "Volk" bestehend aus linken Gutmenschen sich gegen jede Zusammenrottung von Neunazis, von rechts, gegen jedwede Zusammenrottung der Verehrer des katholischen, österreichischen Volksschülers und seiner Barbarenmörderbande zur Wehr setzt ?

Dann ists wohl vorbei mit der schönen Volksgemeinschaft, dann sind sie wieder die bekloppten Systemlinge, Antifanten, Gutmenschen etc.

... die in den kommenden Wahlen allerdings bald ein Drittel der Stimmen auf sich vereinigen werden :]

Naja, wenigstens haben sie diesmal selber was abgekriegt und was sie nicht tötet, macht sie stärker (im Kampf gegen Rechts).

Die Polizei (Bullenschweine) gelten ja sowieso als Faschos, deshalb sind diese Demos gegen Stuttgart 21 nichts anderes, als das übliche Gesicht zeigen.

Die Gartenzwergsammler unter den linken Profidemonstranten die dabei waren, sind sowieso Systemidioten, die es jetzt als ihre moralische Pflicht ansehen, nächstes mal die Grünen oder Rot zu wählen.

Schade dass das Pulver sinnlos verschossen wird und sich die wirklich relevanten Probleme weiterhin beschleunigen, ohne groß zur Kenntnis genommen zu werden, ja noch nicht mal erkannt werden.

[Deutschmann]

Naja, wenigstens haben sie diesmal selber was abgekriegt und was sie nicht tötet, macht sie stärker (im Kampf gegen Rechts).

Die Polizei (Bullenschweine) gelten ja sowieso als Faschos, deshalb sind diese Demos gegen Stuttgart 21 nichts anderes, als das übliche Gesicht zeigen.

Die Gartenzwergsammler unter den linken Profidemonstranten die dabei waren, sind sowieso Systemidioten, die es jetzt als ihre moralische Pflicht ansehen, nächstes mal die Grünen oder Rot zu wählen.

Schade dass das Pulver sinnlos verschossen wird und sich die wirklich relevanten Probleme weiterhin beschleunigen, ohne groß zur Kenntnis genommen zu werden, ja noch nicht mal erkannt werden.

So ist es. In den Medien werden immer die gleichen 2 - 3 "Konservativen" zitiert. Das sind genau solche Idioten wie dieser Geißler. Nestbeschmutzer der übelsten Art.

Und ich weise nochmals darauf hin: die SPD-Stuttgart, ja offiziell gegen Stuttgart21, verlinkt auf ihrer Homepage auf eine "Pro-S21"-Seite. Sachen gibts. :D

[Spalter]

Die Demonstranten gehen einen auf den Sack wenn die seit Wochen alle Baumaßnahmen verhindern. Die haben den Anweisungen der Polizei Folge zu leisten - und sonst gar nichts. Wer sich dem nicht fügt bekommt eben aufs Maul. Dass die Polizei in BW nicht so zimperlich ist wie die Trottel aus Berlin und Hamburg ist allseits bekannt.

BW Polizei kann so einen Einsatz garnicht stemmen.
Aus Hessen, Bayern und der Pfalz mußten Mannschaften ranngekarrt werden.

Man knüppelt nicht auf Kinder und Rentner ein nur damit ein paar Bäume schneller um sind.
Verzögert sichs halt um ein paar Monate!Was solls?
Am Flughafen FFM Bannwald gings auch ohne das zusammenknüppeln von Enkeln und Omi`s.

Das kann man einfach nicht gutheissen und unterstützen. Dieses Possenspiel ansicht mit allen seinen Facetten halte ich für sehr fragwürdig.
Zumal ich mich Frage was das für Staatsbürger in Uniform sind die da Prügeln?!

Sollten sich vielleicht mal einen anderen Job suchen....wie ihre Dienstherren demnächst auch sowas braucht hier keiner.

Zumal sich die Freunde und Helfer demnächst wieder wundern dürfen wie "gering der Respekt" gegenüber Ihnen in Deutschland noch ist.

[Silencer]

.....Am Ende wird dem Bürger bleiben daraus zu lernen und insbesondere die ihm stehenden Möglichkeiten zu nutzen. Das ist vor allem der Wahlmechanismus und dann intensive "Bürgeraktivität". Diese Dinge wurden früher viel stärker genutzt und haben auch entsprechend viel bewirkt. Es wird Zeit, dass diese blinde Gefolgschaft hinter Politikern beendet wird. Denn eines sind diese Leute quer durch alle Parteien kaum noch. Volksvertreter.

Und nur das Volk kann sie darauf hinweisen, dass sie es eigentlich sind.


Deshalb plädiere ich schon seit Jahren den Politikern die Hochheit über die Polizei zu entnehmen, hier spreche ich von Polizeipräsidenten die in der Regel keine Polizisten sind sondern Aufpasser der Parteien fürdie Polizei. Ein Humbug welcher aus Polizei ein Werkzeug für Führungskaste macht und vom GG-Regeln entfernt.
Das könnte man volksnäher regeln wie z.B. in den USA zum Teil.

[GAP]

Deshalb plädiere ich schon seit Jahren den Politikern die Hochheit über die Polizei zu entnehmen, hier spreche ich von Polizeipräsidenten die in der Regel keine Polizisten sind sondern Aufpasser der Parteien fürdie Polizei. Ein Humbug welcher aus Polizei ein Werkzeug für Führungskaste macht und vom GG-Regeln entfernt.
Das könnte man volksnäher regeln wie z.B. in den USA zum Teil.

Was sich hier vor allem zeigt ist, dass die Bürger es heute nicht mehr akzeptieren, wenn sie an für sie wichtigen Prozessen und Entscheidungen nicht angemessen beteiligt werden. In diesem Fall ist es so offensichtlich wie selten, wer hier die Fäden im Lande zieht. Auf der einen Seite ein Wirtschaftsunternehmen (halbstaatlich) und auf der anderen Seite die Politik bzw. Exekutive die dann beauftragt wird die Ziele der Wirtschaft durchzusetzen. Nur wer vertritt die Bürger? Das Sprachrohr sind sie selbst und die Antwort kann direkter und deutlicher nicht ausfallen.

Diesen Gedanken weiter gesponnen und wir bekommen tatsächlich Probleme, wenn die Bürger ebenfalls anfangen ihre Interessen gegen die Politik, Wirtschaft durchzusetzen und zwar ebenfalls mit Gewalt. In diesen Kontext ordne ich auch die seit Jahren bestehenden Forderung der CDU/CSU nach Einsatz der Bundeswehr im Inland ein. Diese wird wohl auch perspektivisch gebraucht werden um die Interessen der Wirtschaft und Politik durchzusetzen.

[Stadtknecht]

Immer!!

Nö!

Ein Streben nach Reichtum und Wohlstand liegt in der Natur des Menschen.

[Stadtknecht]

Solange bis du es kapiert hast, das Gewaltanwendung in diesem Falle unverhältnismäßig, da keine Gefahr in Verzug gewesen war.

Das die Anwendung defensiver Taktiken in diesem Falle zweckdienlicher gewesen wäre als billigend die Verletzung friedlicher, passiver und vollkommen ungefährlicher Demonstranten (zudem noch Schüler/innen u. Rentner/innen) - aller Voraussicht nach - vorsätzlich in Kauf zu nehmen.

Das Räumen eines bestzten Platzes hat nichts mit Gefahr im Verzug zu tun.

[berty]

Der Bau kann gestoppt werden. Warum auch nicht? Die Bahn ist immer noch ein Staatsbetrieb.

Eben. Sowohl Mappus als auch die Merkel sind Angestellte des Souveräns. Eigentlich eine Frechheit und Grund zur sofortigen Kündigung, wenn Mappus so kurz vor dem Ende seines Arbeitsvertrages noch soviel Blödsinn anstellt und Schaden dem BW-Volk zufügt und nicht, wie es seine Pflicht ist, von ihm abwendet.

[Silencer]

..... In diesem Fall ist es so offensichtlich wie selten, wer hier die Fäden im Lande zieht. Auf der einen Seite ein Wirtschaftsunternehmen (halbstaatlich) und auf der anderen Seite die Politik bzw. Exekutive die dann beauftragt wird die Ziele der Wirtschaft durchzusetzen. Nur wer vertritt die Bürger? Das Sprachrohr sind sie selbst und die Antwort kann direkter und deutlicher nicht ausfallen.

......


:top:

Das muss man sich mal vorstellen. Wirtschaftsvertreter oder sonstige Kriminelle Eliteschmarotzer, brauchen sich nur paar Politiker kaufen und schon haben sie auch mit die Polizei eingekauft um ihre Ziele zu erreichen.

Und womit kaufen sie die Politker? (z.B. Clement, Späth, März, Gewerkschaften usw.) Mit Aufsichtsratposten! Aufsichtsräte - das wäre die nächste Baustelle im neuen Deutschland, welches wir hoffentlich mit gemeinsamen Kräften von Rechts und Links auf den Weg bringen werden.

[Deutschmann]

Eben. Sowohl Mappus als auch die Merkel sind Angestellte des Souveräns. Eigentlich eine Frechheit und Grund zur sofortigen Kündigung, wenn Mappus so kurz vor dem Ende seines Arbeitsvertrages noch soviel Blödsinn anstellt und Schaden dem BW-Volk zufügt und nicht, wie es seine Pflicht ist, von ihm abwendet.

Tja, man muss eben auch mal was gegen das Volk machen. Morgen stehen 10000 Demonstranten auf der Strasse für die Abschaffung von Autobahnen. Und dann??? Weil die lautesten Krakeeler auf der Strasse sind soll die Infrastruktur zerstört werden?

[Deutschmann]

:top:

Das muss man sich mal vorstellen. Wirtschaftsvertreter oder sonstige Kriminelle Eliteschmarotzer, brauchen sich nur paar Politiker kaufen und schon haben sie auch mit die Polizei eingekauft um ihre Ziele zu erreichen.

Und womit kaufen sie die Politker? (z.B. Clement, Späth, März, Gewerkschaften usw.) Mit Aufsichtsratposten! Aufsichtsräte - das wäre die nächste Baustelle im neuen Deutschland, welches wir hoffentlich mit gemeinsamen Kräften von Rechts und Links auf den Weg bringen werden.

Hör auf mit diesem "rechts-links-gemeinsam"-Gerede. Die Linken scheißen auf alles was rechts ist. Würde sich bspw. die NPD massiv gegen Stuttgart21 aussprechen, ist bei den Anderen S21 schnell vergessen und die Demo richtet sich gegen ... na ?

[Cinnamon]

Die Demonstranten gehen einen auf den Sack wenn die seit Wochen alle Baumaßnahmen verhindern. Die haben den Anweisungen der Polizei Folge zu leisten - und sonst gar nichts. Wer sich dem nicht fügt bekommt eben aufs Maul. Dass die Polizei in BW nicht so zimperlich ist wie die Trottel aus Berlin und Hamburg ist allseits bekannt.

Tolles Demokratieverständnis hast du da. Solange so ein Demonstrant nicht gewalttätig ist hat die Polizei ihm gar keine "Anweisungen" zu geben oder ihn gar anzurühren. Wir leben hier in einem freien Land und nicht im Polizeistaat!

[Cinnamon]

Tja, man muss eben auch mal was gegen das Volk machen. Morgen stehen 10000 Demonstranten auf der Strasse für die Abschaffung von Autobahnen. Und dann??? Weil die lautesten Krakeeler auf der Strasse sind soll die Infrastruktur zerstört werden?

In einer Demokratie macht man gar nichts gegen das Volk. Wenn es Widerstand gibt hält man eine Abstimmung ab. Und sonst nichts. Und nach dem Ergebnis handelt man dann. Wenn eine Mehrheit für den Abbau der Autobahnen wäre, wären sie eben abzubauen. Ob es dir passt oder nicht.

[berty]

Wie kommen die Demonstranten gegen Stuttgart 21 zu der Ehre, von Rechts als VOLK wahrgenommen zu werden. Sind es nicht die selben Leute, die bei anderen Gelegenheiten als PÖPEL bezeichnet werden. Nämlich: Intellektuelle, Studenten, grüne Spinner, linkes Gesindel, dekadente Wohlstandsbürger, Lehrer usw. Mir scheint, hier sind Trittbrettfahrer unterwegs.

Die Preisfrage lautet: Wie unterscheidet man VOLK vom PÖPEL ?

Ja , sicher. Aber das ist kein Problem. Diese Gutmenschen, linken Spinner usw. geben ja auch manchmal Almosen. So halt hier die Mitfahrgelegenheit und das Gefühl, tatsächlich mal einer großen Gemeinschaft zugehörig zu sein.

Außerdem kann es ja sein, dass auch mancher der Mitgenommenen wegen des Verhaltens von Mappus, Rech, Merkel und deren Schlägerbanden empört sind, vor allem angesichts der schon angerichteten Zerstörungen in Stuttgart und der, die in den nächsten Monaten mit Sicherheit noch hinzugefügt werden. Nach dem letzten Krieg trennte man die Gesellschaft ja auch nicht in links und rechts, sondern half sich gegenseitig aus der Patsche.

[Deutschmann]

Tolles Demokratieverständnis hast du da. Solange so ein Demonstrant nicht gewalttätig ist hat die Polizei ihm gar keine "Anweisungen" zu geben oder ihn gar anzurühren. Wir leben hier in einem freien Land und nicht im Polizeistaat!

Wenn die Leute abgesperrtes Gelände betreten, werden die rausgeschmissen.

[Deutschmann]

In einer Demokratie macht man gar nichts gegen das Volk. Wenn es Widerstand gibt hält man eine Abstimmung ab. Und sonst nichts. Und nach dem Ergebnis handelt man dann. Wenn eine Mehrheit für den Abbau der Autobahnen wäre, wären sie eben abzubauen. Ob es dir passt oder nicht.

Wenn die Mehrheit für die Todesstrafe ist? Was dann?

[Cinnamon]

Wenn die Leute abgesperrtes Gelände betreten, werden die rausgeschmissen.

Unsinn.

[Cinnamon]

Wenn die Mehrheit für die Todesstrafe ist? Was dann?

Dann wird sie eben wiedereingeführt. Aus die Maus. Ich wäre übrigens inzwischen tendenziell auch dafür.

[Deutschmann]

Unsinn.

So ist es. Hausrecht. Ein Begriff?

[Stadtknecht]

Unsinn.

Wieso Unsinn?

Wenn sich jemand gegen meinen Willen in meinem Garten aufhält, schmeiße ich ihn raus.

Wo ist das Problem?

[Casus Belli]

Wenn die Leute abgesperrtes Gelände betreten, werden die rausgeschmissen.

OK Deutschmann dann mal kurz ein Gegenbeispiel damit du verstehst was da passiert ist.

Du sperrst dein privates Grundstück, ein 14 Jähriger Schüler und ein 70 Jähriger Opa betreten dein Grundstück und kritisieren die Absperrung. Nachdem du dem Kind und dem Greiss Literweise Tränengas in die Augen gespritzt hasst fühlst du dich dazu veranlasst beide, trots fehlender Gegenwehr, mit einem Knüppel halbtot zuschlagen.


So wie meinst du würde ein BRD Gericht in dieser Version entscheiden wenn wir davon ausgehen das der Greiss und das Kind das du halbtotgeschlagen hast doch noch überleben?? Beachte das du in meinem Beispiel nicht den Staat vertrittst sondern nur einen Bürger.

[Deutschmann]

OK Deutschmann dann mal kurz ein Gegenbeispiel damit du verstehst was da passiert ist.

Du sperrst dein privates Grundstück, ein 14 Jähriger Schüler und ein 70 Jähriger Opa betreten dein Grundstück und kritisieren die Absperrung. Nachdem du dem Kind und dem Greiss Literweise Tränengas in die Augen gespritzt hasst fühlst du dich dazu veranlasst beide, trots fehlender Gegenwehr, mit einem Knüppel halbtot zuschlagen.


So wie meinst du würde ein BRD Gericht in dieser Version entscheiden??? Beachte das du in meinem Beispiel nicht den Staat vertrittst sondern nur einen Bürger.

Nachdem ich das Kind und den Greis zigmal aufgefordert habe das Grundstück zu verlassen ... ja was soll ich dann noch machen? In Keller einschließen?

[berty]

Tja, man muss eben auch mal was gegen das Volk machen. Morgen stehen 10000 Demonstranten auf der Strasse für die Abschaffung von Autobahnen. Und dann??? Weil die lautesten Krakeeler auf der Strasse sind soll die Infrastruktur zerstört werden?

Dir ist kein Argument zu absurd. Abgeschafft hier wird ein Stadtbild, das Mappus und Schuster nicht passen. Demonstriert wird hier für die Erhaltung dieses Stadtbildes, für die Erhaltung von, beispielsweise, über Jahrhunderte hinweg gewachsenen Bäumen. Allein dies ein Frevel. Die haben Kriege überdauert, Bombardierung und Umweltveschmutzung und dann kommt Mappus mit seinen Spitzbuben und macht sie dem Boden gleich.

Nein, deine Demonstranten für die Abschaffung stehen auf Regierungsseite.

[Cinnamon]

So ist es. Hausrecht. Ein Begriff?

Wem steht denn das Hausrecht im Schlossgarten zu? Dem Staat. Und der ist nicht die Person Stefan Mappus, auch nicht du, sondern jeder Bürger.

[Casus Belli]

Nachdem ich das Kind und den Greis zigmal aufgefordert habe das Grundstück zu verlassen ... ja was soll ich dann noch machen? In Keller einschließen?

Was ich damit ansprechen wollte ist, das wir als Bürger niemanden Halbtotschalgen dürfen wegen dem betreten von privaten Grundstücks, der Staat mit seiner ausübenden Staatsgewalt darf das anscheinend.

[Cinnamon]

Nachdem ich das Kind und den Greis zigmal aufgefordert habe das Grundstück zu verlassen ... ja was soll ich dann noch machen? In Keller einschließen?

Hinnehmen, dass sie protestieren vielleicht?

[Deutschmann]

Dir ist kein Argument zu absurd. Abgeschafft hier wird ein Stadtbild, das Mappus und Schuster nicht passen. Demonstriert wird hier für die Erhaltung dieses Stadtbildes, für die Erhaltung von, beispielsweise, über Jahrhunderte hinweg gewachsenen Bäumen. Allein dies ein Frevel. Die haben Kriege überdauert, Bombardierung und Umweltveschmutzung und dann kommt Mappus mit seinen Spitzbuben und macht sie dem Boden gleich.

Nein, deine Demonstranten für die Abschaffung stehen auf Regierungsseite.

Das mit den Bäumen ist kein Argument. Es werden hunderte neue gepflanzt. Einzig um den Bahnhofsbau selbst tuts mir leid. Aber es ist nun mal so.

[Stadtknecht]

OK Deutschmann dann mal kurz ein Gegenbeispiel damit du verstehst was da passiert ist.

Du sperrst dein privates Grundstück, ein 14 Jähriger Schüler und ein 70 Jähriger Opa betreten dein Grundstück und kritisieren die Absperrung. Nachdem du dem Kind und dem Greiss Literweise Tränengas in die Augen gespritzt hasst fühlst du dich dazu veranlasst beide, trots fehlender Gegenwehr, mit einem Knüppel halbtot zuschlagen.


So wie meinst du würde ein BRD Gericht in dieser Version entscheiden wenn wir davon ausgehen das der Greiss und das Kind das du halbtotgeschlagen hast doch noch überleben?? Beachte das du in meinem Beispiel nicht den Staat vertrittst sondern nur einen Bürger.

Bei einer Tränengas- und Knüppelbehandlung hauen die freiwillig ab, das glaub mal.

[Stadtknecht]

Hinnehmen, dass sie protestieren vielleicht?

Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.

[Deutschmann]

Was ich damit ansprechen wollte ist, das wir als Bürger niemanden Halbtotschalgen dürfen wegen dem betreten von privaten Grundstücks, der Staat mit seiner ausübenden Staatsgewalt darf das anscheinend.

Das stimmt. Das ist etwas ... sagen wir mal: ungerecht.

[Casus Belli]

Das mit den Bäumen ist kein Argument. Es werden hunderte neue gepflanzt. Einzig um den Bahnhofsbau selbst tuts mir leid. Aber es ist nun mal so.

Ich glaube das da in Stuttgart ist ein Lokales Ding in das man sich natürlich eher reinversetzen kann wenn man Betroffener ist. Wir können die Gründe nur mutmaßen.


Glaub mir ich find nichts besser als wenn Schlägerbullen Gewalttäter des Schwarzen Blocks zusammenknüppeln, diese Autonomen sind aber eben Gewalttäter, das schien in Stuttgart nicht so zu sein. Da knüppelte man friedlich Menschen nieder.

[Cinnamon]

Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.

Recht haben und richtig handeln ist nicht dasselbe.

[berty]

Das mit den Bäumen ist kein Argument. Es werden hunderte neue gepflanzt. Einzig um den Bahnhofsbau selbst tuts mir leid. Aber es ist nun mal so.

Dummes Zeug, das du hier anführst. Zeig mir mal einen Park, in dem Jahrhunderte alte Bäume stehen, und die von irgendwo her dorthin verpflanzt wurden.

Die heutigen Stuttgarter wollen die großen, schönen Bäume heute sehen. Nicht in 200 bis 300 Jahren.

[Casus Belli]

Bei einer Tränengas- und Knüppelbehandlung hauen die freiwillig ab, das glaub mal.

Fakt ist aber, was Deutschmann auch verstanden hat, das wir nicht das Recht zur Gewalt haben um unser Eigntum zu schützen, der Staat hat das Recht für ein Bauvorhaben viele Hundert Menschen zu verletzen.

Mehr noch die Politik fand den Polizeieinsatz verhältnismässig gut. Einen Einsatz indem keine gewalttätigen Demonstranten niedergeknüppelt wurden, keine Antifas oder Nazis, nein normale Bürger, Frauen Kinder Greise.

Toller Rechtsstaat.:flop:

[Deutschmann]

Fakt ist aber, was Deutschmann auch verstanden hat, das wir nicht das recht zur Gewalt haben um unser Eigntum zu schützen, der Staat hat das recht für ein Bauvorhaben viele Hundert Menschen zu verletzen.

Stop. Das wir nicht das Recht hätten ist wahr. Das würde mich aber dennoch nicht davon abhalten einen "Einbrecher" niederzuknüppeln.

[Stadtknecht]

Fakt ist aber, was Deutschmann auch verstanden hat, das wir nicht das recht zur Gewalt haben um unser Eigntum zu schützen, der Staat hat das recht für ein Bauvorhaben viele Hundert Menschen zu verletzen.

Hallo?

Wenn mir jemand etwas wegnehmen will, wehre ich mich dagegen.
Und wenn dieser jemand dabei verletzt wird, ist das sein Problem.

Noch nie etwas von Notwehr gehört?

[Deutschmann]

Dummes Zeug, das du hier anführst. Zeig mir mal einen Park, in dem Jahrhunderte alte Bäume stehen, und die von irgendwo her dorthin verpflanzt wurden.

Die heutigen Stuttgarter wollen die großen, schönen Bäume heute sehen. Nicht in 200 bis 300 Jahren.

Lern lesen Bübchen. Ich hab gesagt "neue" Bäume. :rolleyes:

[Peg Bundy]

Dir ist kein Argument zu absurd. Abgeschafft hier wird ein Stadtbild, das Mappus und Schuster nicht passen. Demonstriert wird hier für die Erhaltung dieses Stadtbildes, für die Erhaltung von, beispielsweise, über Jahrhunderte hinweg gewachsenen Bäumen. Allein dies ein Frevel. Die haben Kriege überdauert, Bombardierung und Umweltveschmutzung und dann kommt Mappus mit seinen Spitzbuben und macht sie dem Boden gleich.

Nein, deine Demonstranten für die Abschaffung stehen auf Regierungsseite.

:top:

Und dennoch verhallen sämtliche Proteste in den unendlichen Weiten unserer ach so tollen Demokratie.

[Stadtknecht]

Fakt ist aber, was Deutschmann auch verstanden hat, das wir nicht das Recht zur Gewalt haben um unser Eigntum zu schützen, der Staat hat das Recht für ein Bauvorhaben viele Hundert Menschen zu verletzen.

Mehr noch die Politik fand den Polizeieinsatz verhältnismässig gut. Einen Einsatz indem keine Gewalttätigen Demonstranten niedergeknüppelt wurden, keine Antifas oder Nazis, nein normale Bürger, Frauen Kinder Greise.

Toller Rechtsstaat.:flop:

Nochmal, die Räumung des Platzes war rechtmäßig und die polizeilichen Mittel geeignet.

[elas]

Was für böse Leute!

Schaffen Arbeitsplätze, tragen unternehmerisches Risiko und zahlen Steuern.

Pfui, schämt Euch!

( Ironie aus )

Eigentum verpflichtet.....auch zum Gemeinwohl.......und nicht nur zur Unterstützung von Politikern.

Solche Unternehmer sind Blutsauger:D

[Casus Belli]

Stop. Das wir nicht das Recht hätten ist wahr. Das würde mich aber dennoch nicht davon abhalten einen "Einbrecher" niederzuknüppeln.

Bin ich ganz deiner Meinung, mich würde es auch nicht abhalten. Wir beide würden uns aber warscheinlich Strafbar machen.

[Casus Belli]

Nochmal, die Räumung des Platzes war rechtmäßig und die polizeilichen Mittel geeignet.

Und die Zahl der Verletzten waren nötig?

[Deutschmann]

Bin ich ganz deiner Meinung, mich würde es auch nicht abhalten. Wir beide würden uns aber warscheinlich Strafbar machen.

Stimmt. Aber so wird es hier auch sein. Sollte sich herausstellen dass der Einsatz nicht gerechtfertigt war, wird der Verantwortliche schon zur Rechenschaft gezogen.

[Casus Belli]

Nochmal, die Räumung des Platzes war rechtmäßig und die polizeilichen Mittel geeignet.

Eine Meinung die so mancher über den 17. Juni 53 hat, waren deiner Meinung nach Sowjetische Panzer und Tote bei der Zivilbevölkerung auch geeignet?

[Cinnamon]

Bin ich ganz deiner Meinung, mich würde es auch nicht abhalten. Wir beide würden uns aber warscheinlich Strafbar machen.

Einen Einbrecher der eine Wohnung betritt niederzuknüppeln ist was anderes als friedliche Demonstranten auf öffentlichem Grund erst mit Wasserwerfern und Tränengas zu traktieren und dann niederzuknüppeln.

[jak_22]

Eine Meinung die so mancher über den 17. Juni 53 hat.

Oder über den Tiananmen-Platz. :(

[Casus Belli]

Stimmt. Aber so wird es hier auch sein. Sollte sich herausstellen dass der Einsatz nicht gerechtfertigt war, wird der Verantwortliche schon zur Rechenschaft gezogen.

Das bleibt zu hoffen.

[berty]

Lern lesen Bübchen. Ich hab gesagt "neue" Bäume. :rolleyes:

Dann sieh du dir mal an, wie junge Bäumchen aussehen. Wie sie Schatten geben, wie viel Laub raschelt usw. 300 jung gepflanzte Bäume im Vergleich zu 300 alten sind eine Wüstenei, zwar mit Zukunft, aber sie bleiben für mehrere Generationen Wüstenei. Kein Mensch heute erlebt sie, wenn 200 Jahre alt sind. Wer weiß überhaupt, ob sie 100 Jahre überleben. Auch dann regiert das Kapital noch und Mappus ähnliche Wesen benötigen für ihre eigene Entwicklung Flächen, an denen sie sich austoben und das Geld anderer Leute zum Fenster hinau schmeißen können.

[Peg Bundy]

Hallo?

Wenn mir jemand etwas wegnehmen will, wehre ich mich dagegen.
Und wenn dieser jemand dabei verletzt wird, ist das sein Problem.

Noch nie etwas von Notwehr gehört?

In diesem Fall sind die Vorzeichen aber umgekehrt.
Der Staat will den Menschen etwas wegnehmen, was es ihnen ebenso wert ist zu schützen: den alten Bahnhof und den Park samt Bäumen, nicht vergessen ihre Steuern, die fürwahr zB. dem Schulsystem dienlicher wären.
Hier stehen die Besitzer wehrlos dem Eindringling gegenüber, der mit Gewalt seine Forderungen eintreibt.

[berty]

:top:

Und dennoch verhallen sämtliche Proteste in den unendlichen Weiten unserer ach so tollen Demokratie.

Die werden nicht verhallen, man muss sie nur weiter pflegen (demonstrieren) und bereits im Mai, Juni n.J. sind Mappus und Co. Teil einer schlechten Geschichte.

[Casus Belli]

Oder über den Tiananmen-Platz. :(

Amnesty international schätzte 700 bis 3.000 Tote, das chinesische Rote Kreuz meldete am 4. Juni den Tod von 2.600 Zivilisten. ;(

[Buella]

Die Prügelglatze ist vom BFE (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/die-prugelglatze-ist-vom-bfe.html)

Jeder muss sich selbst die Gewissensfrage stellen (http://buntgrau.de/index.php/2010/10/02/jeder-muss-sich-selbst-die-gewissensfrage-stellen/)

Die Polizeilüge zu den Ereignissen am 30.09.2010 hinsichtlich Stuttgart 21 (http://www.buntgrau.de/index.php/2010/10/01/die-polizeiluge-zu-den-ereignissen-am-30092010-hinsichtlich-stuttgart-21/)

http://www.buntgrau.de/fp-content/images/polizist-pruegelt-auf-wehrlose-und-friedliche-demonstranten-ein.jpg

Alle dort getroffenen gewaltsamen Maßnahmen, waren alleine aufgrund der Verhältnismäßigkeit nicht rechtmäßig!




Baden-Württemberg
Polizeigesetz
In der Fassung vom 13.01.1992 (GBl. S. 1, ber. S. 596, 1993 S. 155)

zuletzt geändert durch Gesetz vom 04.05.2009 (GBl. S. 195) m.W.v. 01.09.2009 (http://dejure.org/gesetze/PolG)

2. Abschnitt
Maßnahmen der Polizei (§§ 3 - 54)

6. Unterabschnitt
Polizeizwang (§§ 49 - 54)


§ 49
Allgemeines

(1) Die Polizei wendet die Zwangsmittel Zwangsgeld, Zwangshaft und Ersatzvornahme nach den Vorschriften des Landesverwaltungsvollstreckungsgesetzes an.

(2) Die Polizei wendet das Zwangsmittel unmittelbarer Zwang nach den
Vorschriften dieses Gesetzes an.


§ 50
Begriff und Mittel des unmittelbaren Zwangs

(1) Unmittelbarer Zwang ist jede Einwirkung auf Personen oder Sachen durch einfache körperliche Gewalt, Hilfsmittel der körperlichen Gewalt oder Waffengebrauch.

(2) Das Innenministerium bestimmt, welche Hilfsmittel der körperlichen Gewalt und welche Waffen im Polizeidienst zu verwenden sind.


§ 51
Zuständigkeit für die Anwendung unmittelbaren Zwangs

Die Anwendung unmittelbaren Zwangs obliegt den Beamten des Polizeivollzugsdienstes.

(1) Unmittelbarer Zwang darf nur angewandt werden, wenn der polizeiliche Zweck auf andere Weise nicht erreichbar erscheint. Gegen Personen darf unmittelbarer Zwang nur angewandt werden, wenn der polizeiliche Zweck durch unmittelbaren Zwang gegen Sachen nicht erreichbar erscheint. Das angewandte Mittel muß nach Art und Maß dem Verhalten, dem Alter und dem Zustand des Betroffenen angemessen sein. Gegenüber einer Menschenansammlung darf unmittelbarer Zwang nur angewandt werden, wenn seine Anwendung gegen einzelne Teilnehmer der Menschenansammlung offensichtlich keinen Erfolg verspricht.

(2) Unmittelbarer Zwang ist, soweit es die Umstände zulassen, vor seiner Anwendung anzudrohen.

(3) Unmittelbarer Zwang darf nicht mehr angewandt werden, wenn der polizeiliche Zweck erreicht ist oder wenn es sich zeigt, daß er durch die Anwendung von unmittelbarem Zwang nicht erreicht werden kann.

(4) Für die Anwendung des unmittelbaren Zwangs zur Vollstreckung von Verwaltungsakten der Polizei gelten im übrigen die §§ 2 bis 6, 9, 10, 12, 21, 27, 28 und § 31 Abs. 1, 2, 4 und 6 des Landesverwaltungsvollstreckungsgesetzes.


Zu erwähnen wäre noch, daß ein guter Polizist weiß, daß der Einsatz des Tonfas (Schlagstock) gegen den Kopf, tötliche Verletzunge hervorrufen kann!

Aber offensichtlich hatte es die "gewaltbereiten radikalen linken stuttgarter Autonmonen" mit weniger guten Polizisten zu tun? Nicht nur auf den Einsatz des Tonfas bezogen!

;)

[Cinnamon]

die werden nicht verhallen, man muss sie nur weiter pflegen (demonstrieren) und bereits im mai, juni n.j. Sind mappus und co. Teil einer schlechten geschichte.

hoffentlich!

[Deutschmann]

In diesem Fall sind die Vorzeichen aber umgekehrt.
Der Staat will den Menschen etwas wegnehmen, was es ihnen ebenso wert ist zu schützen: den alten Bahnhof und den Park samt Bäumen, nicht vergessen ihre Steuern, die fürwahr zB. dem Schulsystem dienlicher wären.
Hier stehen die Besitzer wehrlos dem Eindringling gegenüber, der mit Gewalt seine Forderungen eintreibt.

Ach was. Ich wette von den 10000den hat nicht mal jeder 10 den Park mal gesehen geschweige denn mal besucht. Und wenn es um die Steuern geht ... sollen die doch beim Steuerausgleich einen "Sonderabzug" wegen Stuttgart21 eintragen. Das wäre doch mal Courage. :D

[Quo vadis]

Lern lesen Bübchen. Ich hab gesagt "neue" Bäume. :rolleyes:

Mal ein kurzes Wort zu diesen "Neupflanzungen". Von, sagen wir mal, 500 Neupflanzungen überlebt ein Großteil die ersten Jahre nicht, durch Schädlinge, harte Winter, Vandalismus usw. Diese Neupflanzungen sind sind reine Placebomaßnahmen um das Mütchen zu kühlen, die alte Baumpracht wird es dort nie wieder geben !

[Casus Belli]

Die Prügelglatze ist vom BFE (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/die-prugelglatze-ist-vom-bfe.html)

Jeder muss sich selbst die Gewissensfrage stellen (http://buntgrau.de/index.php/2010/10/02/jeder-muss-sich-selbst-die-gewissensfrage-stellen/)

Die Polizeilüge zu den Ereignissen am 30.09.2010 hinsichtlich Stuttgart 21 (http://www.buntgrau.de/index.php/2010/10/01/die-polizeiluge-zu-den-ereignissen-am-30092010-hinsichtlich-stuttgart-21/)

http://www.buntgrau.de/fp-content/images/polizist-pruegelt-auf-wehrlose-und-friedliche-demonstranten-ein.jpg

Alle dort getroffenen gewaltsamen Maßnahmen, waren alleine aufgrund der Verhältnismäßigkeit nicht rechtmäßig!





Zu erwähnen wäre noch, daß ein guter Polizist weiß, daß der Einsatz des Tonfas (Schlagstock) gegen den Kopf, tötliche Verletzunge hervorrufen kann!

Aber offensichtlich hatte es die "gewaltbereiten radikalen linken stuttgarter Autonmonen" mit weniger guten Polizisten zu tun? Nicht nur auf den Einsatz des Tonfas bezogen!

;)

Aus Bertys Video war zu erkennen das der Glatzenprügelbulle mit der Situation völlig überfordert war, er sollte bei Demos nichtmehr eingesetzt werden da er rein Psychisch viel zu labil und Reizbar scheint.

Ein Militärisch klares denken ist bei sonem Psycho nicht zu erwarten.

Körperlich ist er geeignet, Geistig ist er aber ne Memme und lässt sich provozieren, ein Weichei mit nem Knüppel.

[Quo vadis]

Dann sieh du dir mal an, wie junge Bäumchen aussehen. Wie sie Schatten geben, wie viel Laub raschelt usw. 300 jung gepflanzte Bäume im Vergleich zu 300 alten sind eine Wüstenei, zwar mit Zukunft, aber sie bleiben für mehrere Generationen Wüstenei. Kein Mensch heute erlebt sie, wenn 200 Jahre alt sind. Wer weiß überhaupt, ob sie 100 Jahre überleben. Auch dann regiert das Kapital noch und Mappus ähnliche Wesen benötigen für ihre eigene Entwicklung Flächen, an denen sie sich austoben und das Geld anderer Leute zum Fenster hinau schmeißen können.

Von diesen 300 Neupflanzungen wir kein einziger Baum 200 Jahre alt werden.

[Brutus]

Wer als Normalbürger gegen einen Einbrecher so vorgeht wie die Staatsbüttel gegen die Demonstranten, bekommt ein Verfahren wegen Notwehrexzess an den Hals, bei dem er zu mehreren Jahren Gefängnis verurteilt wird.

Ein Informatik-Studentm, der sich gegen fünf migrantische Totschläger in höchster Panik mit einem Mini-Messer zur Wehr setzte, bekam eine saftige Gefängnisstrafe aufgebrummt.

Vor dem Hintergrund, daß die Staatsbüttel gegen Ka.nken und schwerstkriminelle Migranten-Clans wie die ganz Bremen verunsichernde Miri-Familie seit Jahren den Schwanz einziehen, mutet das Stuttgarter Verhalten besonders abartig an.

Offenkundig ist dieser Verbrecherstaat nur mehr willens und imstande seine Autorität geltend zu machen, wenn es gegen Deutsche geht: dann aber auf eine Art und Weise, die sogar noch Hitler, Himmler, Heydrich und Freisler in den Schatten stellt.

[Brutus]

Aus Bertys Video war zu erkennen das der Glatzenprügelbulle mit der Situation völlig überfordert war, er sollte bei Demos nichtmehr eingesetzt werden da er rein Psychisch viel zu labil und Reizbar scheint. Ein Militärisch klares denken ist bei sonem Psycho nicht zu erwarten. Körperlich ist er geeignet, Geistig ist er aber ne Memme und lässt sich provozieren, ein Weichei mit nem Knüppel.

Ich halte überhaupt nichts davon, diese Neonazi- ...., äh, BRD-Staatsglatze zur Zielscheibe zu machen. Die Politbonzen und deren Auftraggeber muß man ins Visier nehmen!

[Fiji Mermaid]

Die werden nicht verhallen, man muss sie nur weiter pflegen (demonstrieren) und bereits im Mai, Juni n.J. sind Mappus und Co. Teil einer schlechten Geschichte.

Das ist anzunehmen, ich bin nur skeptisch bei dem Gedanken, was danach kommt.

[Quo vadis]

Wer als Normalbürger gegen einen Einbrecher so vorgeht wie die Staatsbüttel gegen die Demonstranten, bekommt ein Verfahren wegen Notwehrexzess an den Hals, bei dem er zu mehreren Jahren Gefängnis verurteilt wird.

Ein Informatik-Studentm, der sich gegen fünf migrantische Totschläger in höchster Panik mit einem Mini-Messer zur Wehr setzte, bekam eine saftige Gefängnisstrafe aufgebrummt.

Vor dem Hintergrund, daß die Staatsbüttel gegen Ka.nken und schwerstkriminelle Migranten-Clans wie die ganz Bremen verunsichernde Miri-Familie seit Jahren den Schwanz einziehen, mutet das Stuttgarter Verhalten besonders abartig an.

Offenkundig ist dieser Verbrecherstaat nur mehr willens und imstande seine Autorität geltend zu machen, wenn es gegen Deutsche geht: dann aber auf eine Art und Weise, die sogar noch Hitler, Himmler, Heydrich und Freisler in den Schatten stellt.

Eben, die Büttelfreunde hierzustrangs tönen ja auch deshalb so rum, weil dieser Einsatz hier die volle Rückendeckung ihrer verachtenswerten Beamtengehaltszahler hat. Eben anders als bei Einsätze gegen Ausländerclans oder dem schwarzen Block wenn er gegen nationale Demos angekarrt wird. Die Polente ist von oben bis unten durchpolitisiert. Gestalten wie der sächsische Polizei"kessel"präsi Merbitz werden ja auch mit Brd Auszeichnungen überhäuft und lassen in Reden ihrer abgrundtiefen Verachtung gegenüber nationalen Positionen keinerlei Zweifel.

[Casus Belli]

Ich halte überhaupt nichts davon, diese Neonazi- ...., äh, BRD-Staatsglatze zur Zielscheibe zu machen. Die Politbonzen und deren Auftraggeber muß man ins Visier nehmen!

Stimmt, da würde man nur einen dummen Bauern bestrafen, die Leute dahinter wären wichtiger.

Aber die bedauern jetzt wohl eher die Situation, und zeigen sich empört.

[berty]

Von diesen 300 Neupflanzungen wir kein einziger Baum 200 Jahre alt werden.

Nun, ob sie alle nicht überleben, sei mal dahingestellt. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass du recht hast, ist sehr groß. Zumal, wie bereits ausgeführt, auch das Lebensrecht der überlebenden Bäume weiter von späteren Generationen den Kapitalinteressen dienenden Politikern eingeschränkt werden wird. Man muss sich nur mal in die Geschichte dieses Parks begeben und erfahren wie viel Flächen schon Nutzungs bereinigt wurden.

[Buella]

Aus Bertys Video war zu erkennen das der Glatzenprügelbulle mit der Situation völlig überfordert war, er sollte bei Demos nichtmehr eingesetzt werden da er rein Psychisch viel zu labil und Reizbar scheint.

Ein Militärisch klares denken ist bei sonem Psycho nicht zu erwarten.

Körperlich ist er geeignet, Geistig ist er aber ne Memme und lässt sich provozieren, ein Weichei mit nem Knüppel.

Die Prügel - Glatze soll Zugführer sein, somit im Range eines gehobenen Beamten!

Sowas wird in BW offensichtlich gerne gefördert und herangezüchtet (für noch Kommendes?)

Nebenbei, habe ich außerdem geschrieben, daß die Gewaltorgie dort nicht rechtmäßig war und dies garantiert nicht auf dem Mist eines einzigen Idioten gewachsen ist!

Das wird von oben angeordnet! Nicht umsonst funkt der Herr Zugführer permanent mit der Führung, bzw. weiß, daß gerichtsverwertbare Aufnahmen Kamera-Polizisten in seinem Umfeld im Einsatz sind!

Die Gewalt war vorsätzlich gewollt! Da bin ich mir sicher! Der Herr Zugführer war so ´ne Art Hemmschwellen-Überwinder für die anderen Polizisten, denen man die Skrupel teilweise ansah!

Leider ging die Rechung der Obrigkeit nicht auf und die Demonstranten blieben friedlich!

Bin mal auf die Prozeßlawine gespannt, mit der die armen Einsatzkräfte überzogen werden? Beweismaterial existiert ja zu Hauf!

;)

[berty]

Aus Bertys Video war zu erkennen das der Glatzenprügelbulle mit der Situation völlig überfordert war, er sollte bei Demos nichtmehr eingesetzt werden da er rein Psychisch viel zu labil und Reizbar scheint.

Ein Militärisch klares denken ist bei sonem Psycho nicht zu erwarten.

Körperlich ist er geeignet, Geistig ist er aber ne Memme und lässt sich provozieren, ein Weichei mit nem Knüppel.

Dies war ein Schläger. Andere Polizisten schirmten ihn ab und lächelten dabei in die Kamera.

[Adunaphel]

Nochmal, die Räumung des Platzes war rechtmäßig und die polizeilichen Mittel geeignet.

Aber nicht angemessen. Und somit wird die Maßnahme rechtswidrig.

[Quo vadis]

Nun, ob sie alle nicht überleben, sei mal dahingestellt. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass du recht hast, ist sehr groß. Zumal, wie bereits ausgeführt, auch das Lebensrecht der überlebenden Bäume weiter von späteren Generationen den Kapitalinteressen dienenden Politikern eingeschränkt werden wird. Man muss sich nur mal in die Geschichte dieses Parks begeben und erfahren wie viel Flächen schon Nutzungs bereinigt wurden.

Viele Städte haben i.d. Regel nicht das beste Verhältnis zu alten Baumbeständen. Risiko wegen Astabbrüche oder Sturmentwurzelungen, Wurzeln die den Boden aufbrechen oder Mauerschäden verursachen usw. Ich habe nach der Wende schon viele alte Baumbestände im urbanen Bereich verschwinden sehen, vor allen bei Marktplätzen. Die Neuanpflanzungen verlieren sich auf nachgepflasterten und betonierten Flächen erst, vermüllen dann und/oder gegen ein, bzw. fallen dem Vandalismus zum Opfer.

[Stadtknecht]

Eigentum verpflichtet.....auch zum Gemeinwohl.......und nicht nur zur Unterstützung von Politikern.

Solche Unternehmer sind Blutsauger:D

Wieso?

[Stadtknecht]

Und die Zahl der Verletzten waren nötig?

Bedauerlich, aber so etwas passiert.

Wobei als Verletzter auch der geführt wird, der etwas Pfefferspray in die Augen bekam oder über seine eigenen Füße stolperte.

[Stadtknecht]

Eine Meinung die so mancher über den 17. Juni 53 hat, waren deiner Meinung nach Sowjetische Panzer und Tote bei der Zivilbevölkerung auch geeignet?

Sachlich bleiben!

[Stadtknecht]

Einen Einbrecher der eine Wohnung betritt niederzuknüppeln ist was anderes als friedliche Demonstranten auf öffentlichem Grund erst mit Wasserwerfern und Tränengas zu traktieren und dann niederzuknüppeln.

Wer hat den Demonstranten niedergeknüppelt?

Die wurden mit dem Tonfa abgedrängt, mehr nicht.

[Casus Belli]

sachlich bleiben!

ok ;)

[Stadtknecht]

Aber nicht angemessen. Und somit wird die Maßnahme rechtswidrig.

Was wäre ein milderes Mittel gewesen?

[Casus Belli]

Wer hat den Demonstranten niedergeknüppelt?

Die wurden mit dem Tonfa abgedrängt, mehr nicht.

Die aggresive Vorgehensweise der Polizei war so wie der Anschein ist ein klarer Befehl von oben, wie hier User schon erkannt haben diente der Oberschlägerbulle als Anheizer und vorknüppler um den jungen und unscheinbaren Polizisten die Art und Weise des Einsatzes klarzumachen.

Es ist zu erkennen das kaum ältere und erfahrende Polizisten im Einsatz sind. Das jagen von Demonstranten ist bei Demos ein klarer verstoß der Taktik der Polizei. Das wird dir jeder Bulle mit Hirn bestätigen. Junge unerfahrende Polizisten folgen dem aber schnell.

Daher hat Oberglatzenbullenschläger nur Polizeikinder um sich.

[Silencer]

Hör auf mit diesem "rechts-links-gemeinsam"-Gerede. Die Linken scheißen auf alles was rechts ist. Würde sich bspw. die NPD massiv gegen Stuttgart21 aussprechen, ist bei den Anderen S21 schnell vergessen und die Demo richtet sich gegen ... na ?


Dass die Linken auf alles was rechts ist scheissen weiss ich, deshalb ist es auch hoffentlich lehrreich für sie, was sie in Stuttgart von der Staatsmacht erfahren haben. Uns Rechtskonservativen geht es in Köln auch nicht viel besser im Umgang mit der Polizei, wenn wir dort mal gegen die Islamisierung kämpfen.
Die Lehre daraus, dass Polizei nicht auf Gedeih und Verderb unfähigen Politikern wie Mappus oder Schramma ausgeliefert werden dürfen, wenn wir tatsächlich uns noch demokratisch nennen wollen, müssen wir alle erst noch auf uns wirken lassen. Warum sollten wir uns in wichtigen Punkten nicht mit den Linken zusammenschliessen um etwas vernünftiges zu erreichen?
Übrigens, Deutschmann - du gehörst einer linken Islamisierungspartei an. Wann ziehst du endlich die richtigen Schlüsse daraus?

[berty]

Das ist anzunehmen, ich bin nur skeptisch bei dem Gedanken, was danach kommt.

Der Protest gegen Stuttgart 21 ist sicher kein das System überwindender Kampf. Es ist ein lokaler Protest von loyalen Stuttgartern. Man sollte ihn weiter projektbezogen führen und kann ihn auch nur so erfolgreich bestehen.

Danach kommt erstmal Schutt beiseite räumen und menschlichen Abfall systemgerecht entsorgen. Mal sehen, wer sich aus der heutigen Hierarchie in der Wirtschaft zu bewähren hat und wer in der Bundespolitik oder auch in Europa.

[Casus Belli]

Was wäre ein milderes Mittel gewesen?

Die Demo normal ausstehen und nur bei Gewalttätigen Demonstranten eingreifen. So wie es üblich ist.

[Stadtknecht]

Die aggresive Vorgehensweise der Polizei war so wie der Anschein ist ein klarer Befehl von oben, wie hier User schon erkannt haben diente der Oberschlägerbulle als Anheizer und vorknüppler um den jungen und unscheinbaren Polizisten die Art und Weise des Einsatzes klarzumachen.

Es ist zu erkennen das kaum ältere und erfahrende Polizisten im Einsatz sind. Das jagen von Demonstranten ist bei Demos ein klarer verstoß der Taktik der Polizei. Das wird dir jeder Bulle mit Hirn bestätigen. Junge unerfahrende Polizisten folgen dem aber schnell.

Daher hat Oberglatzenbullenschläger nur Polizeikinder um sich.

Fehlt nur noch daß Du schreibst, man hätte den eingesetzten Polizisten einen Chip ins Hirn gepflanzt um sie zu steuern.

Mann, glaubst Du eigentlich selber was Du hier schreibst?

[Stadtknecht]

Die Demo normal ausstehen und nur bei Gewalttätigen Demonstranten eingreifen. So wie es üblich ist.

Und was ist mit der Räumung des Platzes?

[twoxego]

es wurde hier schon des öffteren auf das polizeirecht verwiesen.
gut möglich, dass man es einmal überliesst.
inzwischen wird es aber langsam albern.

hätte man 89 auf leute wie Dich gehört, wären wir alle daheim geblieben.
immerhin waren diese demonstrationen nicht einmal genehmigt.

[berty]

Viele Städte haben i.d. Regel nicht das beste Verhältnis zu alten Baumbeständen. Risiko wegen Astabbrüche oder Sturmentwurzelungen, Wurzeln die den Boden aufbrechen oder Mauerschäden verursachen usw. Ich habe nach der Wende schon viele alte Baumbestände im urbanen Bereich verschwinden sehen, vor allen bei Marktplätzen. Die Neuanpflanzungen verlieren sich auf nachgepflasterten und betonierten Flächen erst, vermüllen dann und/oder gegen ein, bzw. fallen dem Vandalismus zum Opfer.

Sicher ist es so. Auch in meiner Stadt, die früher, sehr viel früher, mal als „Gartenstadt“ mit vielen alten Bäumen in Lexika bezeichnet und beschrieben wurde. Man sieht sie immer weniger, manchmal vollkommen natürlicher Abgang, manchmal sieht man sie nicht mehr, weil sie Bauvorhaben im Wege standen oder versicherungsrechtliche Gründe ihr Leben beendeten. Selbst Nachpflanzungen wurden wieder geköpft.

[Casus Belli]

Und was ist mit der Räumung des Platzes?

Sein wir doch mal ehrlich, irgendwann ist die demo vorbei, die Demonstranten gehen und dann kann das Gelände Niet und Nagelfest abgesperrt werden.

[Casus Belli]

Fehlt nur noch daß Du schreibst, man hätte den eingesetzten Polizisten einen Chip ins Hirn gepflanzt um sie zu steuern.

Mann, glaubst Du eigentlich selber was Du hier schreibst?

Ja sicher, die Fakten die Videos die Bilder, Berichte und Verletzten bezeugen es.

Auch wenn du dich resistent dagegenstellst.

[Fiji Mermaid]

Der Protest gegen Stuttgart 21 ist sicher kein das System überwindender Kampf. Es ist ein lokaler Protest von loyalen Stuttgartern. Man sollte ihn weiter projektbezogen führen und kann ihn auch nur so erfolgreich bestehen.

Das sicher auch, aber ich erkenne schon ein gewisses Frustrations-Potential der Demonstranten. Ich glaube nicht, dass hier nur gegen S21 demonstriert wird, es spielen sicherlich noch andere Dinge mit hinein, zum Beispiel die Erkenntnis der eigenen politischen Bedeutungslosigkeit und die Ohnmacht als Souverän des Staates.
Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass sich diese Proteste zu einem Flächenbrand verstärken und sich verselbstständigen, oder auch nicht... wir werden das ja sehen in den nächsten Wochen bis Monaten. Es bleibt sicher spannend!

[berty]

Das sicher auch, aber ich erkenne schon ein gewisses Frustrations-Potential der Demonstranten. Ich glaube nicht, dass hier nur gegen S21 demonstriert wird, es spielen sicherlich noch andere Dinge mit hinein, zum Beispiel die Erkenntnis der eigenen politischen Bedeutungslosigkeit und die Ohnmacht als Souverän des Staates.
Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass sich diese Proteste zu einem Flächenbrand verstärken und sich verselbstständigen, oder auch nicht... wir werden das ja sehen in den nächsten Wochen bis Monaten. Es bleibt sicher spannend!

Es wird keinen Flächenbrand geben, weil Frust nicht ausreicht. Außerdem ist er eh nicht nötig. Unser System, hier begünstigt durch eine nur noch kurze Frist bis zur nächsten Wahl, schafft doch selbst Abhilfe. Die Opposition steht doch dem Projekt ablehnend gegenüber.

[Krabat]

gelöscht

[Baxter]

Naja die Geldherrschafft des BRD Kapitalismus ist Menschenverachtend, man sieht es am BRD Strafrecht wo ein Kapitalverbrechen mit höheren Freiheitsentzug geandet "werden kann" als z.b. Körperverletzung, versuchter Mord, Körperverletzung mit Todesfolge.

So ein Vergewaltiger mit 3,8 im Kessel kommt da mal schnell besser weg als ein Bankräuber.

Geld ist eben mehr wert als Leben, zumindest im freihesten Staat auf deutschem Boden.

Du hast recht, wobei in der BRD die Soziale Marktwirtschaft herrschen soll. Kein Kapitalismus.

Allerdings hat Geld und die damit verbundene Macht schon immer alle Korumpiert.
Das war in der Vergangenheit nicht anders als heute.

Was nicht nur der BRD fehlt ist die Menschlichkeit. Wo Menschen nur noch als Wahlvieh, Human Resorces und Störfaktor gesehen werden. Ist die Menschlichkeit
auf der Strecke geblieben, ebenso wie die angeblich Herrschende Soziale Marktwirtschaft.

Wo Gewinne über die Menschlichkeit gestellt werden , wird der Bürger mit Füßen getreten. Das dieses Treten inzwischen für Projekte wie S21 eintreffen ist lediglich ein Zeichen das die Verteilung des Geldes nach der von den Verursachern genannten Weltwirtschaftskriese neue Wege sucht um sich wieder in die Gewinnzone zu bringen.

Das Arge daran ist jedoch das Bildlich gesprochen inzwischen zuviele Krokodiele an einer Wasserstelle angekommen sind und nun Wild um sich beissen.

Was bedeutet die Politiker und ihre Amigos ziehen dem Volk nun nach ihren Vorstellungen hanz legal das Fell über die Ohren. Dank der Möglichkeit Gesetze die hierfür einfach so geändert werden das jede Menschlichkeit verboten wird und der Mensch als Individuum lediglich eine Seelenlose Maschine , als nötiges Übel zur erreichung des eigenen Vorteils in Form von Geld und Macht degradiert ist.

Menschlichkeit wird mit Füßen getreten weil man die welche man tritt nur so richtig ausschlachten kann, bis man schließlich ihre Knochen zu Seife verarbeiten kann. Nur dann ist ein mensch für diese mafia noch etwas wert.

Der mensch wird von Politikern lediglich als Kostenfaktor berechnet.
Das war und ist seit allen Zeiten so. Das es nun mehr und mehr Menschen gibt die
sich das nicht mwehr gefallen lassen wollen ist ein gutes Zeichen für einen neuanfang in dem die Menschlichkeit vor das kapital , der Selbstbereicherung gestellt werden muss.

S21 kann der beginn von einer neuen Gesellschaft werden, es bleibt zu hoffen das es ein Flächenbrand wird und nicht als Strohfeuer endet, weil sich einfach ein paar leute Bestechen lassen.

[Baxter]

DB-Grube sagt , das Projekt ist Demokratich befürwortet , bei uns entscheidet das Parlament , niemand sonst.

Mit anderen Worten das Volk hat nichts zu sagen.

[Brutus]

DB-Grube sagt , das Projekt ist Demokratich befürwortet , bei uns entscheidet das Parlament , niemand sonst.
Mit anderen Worten das Volk hat nichts zu sagen.

Früher hätten Typen wie Grube gesagt, *bei uns entscheiden König und Kronrat*, oder *bei uns entscheidet der Führer*.

[Krabat]

DB-Grube sagt , das Projekt ist Demokratich befürwortet , bei uns entscheidet das Parlament , niemand sonst.

Mit anderen Worten das Volk hat nichts zu sagen.

Man sollte in Deutschland die Demokratie einführen. Das Volk sollte in freien Wahlen ein Parlament wählen, aus dem dann die Regierung hervorgeht.

Dann kann man sagen, das Projekt sei demokratisch legitimiert.

[Bruddler]

DB-Grube sagt , das Projekt ist Demokratich befürwortet , bei uns entscheidet das Parlament , niemand sonst.

Mit anderen Worten das Volk hat nichts zu sagen.

upps, da hat sich doch einer verplappert...... :whis:

[Baxter]

Daran liegt wohl die Gefühlte und Reale Empfindung was Demokratie ist.

Politiker haben ihre Demokratie in der sie für sich abstimmen und es dann denen (Wahlvieh) als ihre Meinung und Wunsch verkaufen.

Das dass Wahlvieh sich dann nur wundert was da eine Gruppe von selbsternannten Demokraten für Demokratisch hält liegt wohl nur daran das die welche das sagen haben mit ihren "Demokratischen" entscheidungen in der >Regel selbst bereichern.

Schauen wir uns an wer hat den Nutzen von solchen Demokratischen Entscheidungen erkennt man eigentlich immer das der Bürger lediglich als Big Spender einkalkuliert ist. Der Bürger wird lediglich als Melkkuh eingeplant , aber nie als Begünstigter.

Egal welche Projekte wir uns anschauen immer sind es Politiker und ihre Amigos die sich damit auf Kosten der Allegmeinheit bereichern.

[Fiji Mermaid]

Es wird keinen Flächenbrand geben, weil Frust nicht ausreicht. Außerdem ist er eh nicht nötig. Unser System, hier begünstigt durch eine nur noch kurze Frist bis zur nächsten Wahl, schafft doch selbst Abhilfe. Die Opposition steht doch dem Projekt ablehnend gegenüber.

Das sehe ich etwas anders, Frust hat zum Beispiel zu Studentenprotesten geführt in deren Verlauf, der Durchmarsch durch die Instanzen begonnen wurde (mit Ergebnissen, die wir heute sehen können), Frust und Ohnmacht haben zur Bildung der RAF geführt und zu Montagsdemonstrationen (Liste beliebig erweiterbar). Frustration kann viel bewirken, muß aber nicht, ganz klar.

Natürlich steht die Opposition (besonders die Grünen) ablehnend gegenüber, bringt ihnen die Negation dieses Projektes doch Wählerstimmen en masse. Aber die Grünen sind keine Alternative.

[Senator74]

upps, da hat sich doch einer verplappert...... :whis:

Ein Freud`scher Versprecher,der tief blicken läßt...

[Quo vadis]

Mal die Anti-Einheits Demo in Bremen beobachtet? Lauter vermummte Autonome mit aufgklebten Bärten u.ä. Einzelkontrollen und strikte Durchsetzung des Vermummungsverbotes, wie bei nationalen Demos? Fehlanzeige !

[Deutschmann]

Mal die Anti-Einheits Demo in Bremen beobachtet? Lauter vermummte Autonome mit aufgklebten Bärten u.ä. Einzelkontrollen und strikte Durchsetzung des Vermummungsverbotes, wie bei nationalen Demos? Fehlanzeige !

Lass die mal in Stuttgart demonstrieren. :))

[Adunaphel]

Was wäre ein milderes Mittel gewesen?

Leute wegtragen???????

[Grenzer]

Ein Freud`scher Versprecher,der tief blicken läßt...


Joo ,-
so wie sich der ehemalige Bundes-Horst vermaulte ,-
als er seine Meinung zur Notwendigkeit
der kriegerischen Freihaltung der deutschen Handelswege
ausplapperte ,-
um dann heulend zu verduften...... :D

[Grenzer]

Man sollte in Deutschland die Demokratie einführen. Das Volk sollte in freien Wahlen ein Parlament wählen, aus dem dann die Regierung hervorgeht.

Dann kann man sagen, das Projekt sei demokratisch legitimiert.

Das Gesetz dafür haben wir ja schon,-
es heisst Grundgesetz und ist garnicht so schlecht :

Wenn man es nur endlich in Kraft treten liesse.... :D

[Bruddler]

Lass die mal in Stuttgart demonstrieren. :))

Ich bin mir sicher, denen würde man polizeilicherseits kein Haar krümmen.... ;(

[Rumburak]

Ich bezweifle das diejenigen die du hier als Volk bezeichnest mit rechts (nicht konservativ) gemeinsam auf die Straße gehen würden.
Und was machst du wenn dieses "Volk" bestehend aus linken Gutmenschen sich gegen jede Zusammenrottung von Neunazis, von rechts, gegen jedwede Zusammenrottung der Verehrer des katholischen, österreichischen Volksschülers und seiner Barbarenmörderbande zur Wehr setzt ?

Dann ists wohl vorbei mit der schönen Volksgemeinschaft, dann sind sie wieder die bekloppten Systemlinge, Antifanten, Gutmenschen etc.

... die in den kommenden Wahlen allerdings bald ein Drittel der Stimmen auf sich vereinigen werden :]

Du verstehst gar nichts!

[Rumburak]

Nö!

Ein Streben nach Reichtum und Wohlstand liegt in der Natur des Menschen.

In der Natur des niederen Menschen. Ich erachte andere Dinge als wichtiger.

[Rumburak]

Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.


Darum werden die Bürger weiter marschieren und ich werd auch bald dabei sein!!

[Rumburak]

Sachlich bleiben!


Leute wie du, werden bald ganz sachlich aus öffentlichen Gebäuden geprügelt!
Sagt Dir 1848 etwas?

[Marathon]

Nochmal, die Räumung des Platzes war rechtmäßig und die polizeilichen Mittel geeignet.

War die Räumung wirklich rechtmäßig?
Die Räumung erfolgte doch nur, um dort Bäume zu entfernen, aber diese Baumentfernung selber war vermutlich bereits illegal. Die Demonstranten wollten also Unrecht verhindern.
http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart-21-war-das-abholzen-illegal-1609749.html

Damit scheint der Brief des Eisenbahn-Bundesamt tatsächlich keine Fälschung gewesen zu sein.

[twoxego]

auch dies wurde dem guten bereits gestern mitgeteilt, mehrmals vermutlich.

spart lieber die buchtaben, wer weiss wozu man sie noch brauchen kann.

[Freccia]

Sehr interessanter Artikel darüber wie die Grünen und Linken versuchen mit dem Projekt gegen die CDU Landesregierung zu instrumentalisieren.

Fünf Jahre rot/rot/grün in Baden-Württemberg - wegen Stuttgart 21? (http://stuttgart.business-on.de/stuttgart-21-gruenen-landespolitik-protest-ehrlichkeit-_id4996.html)

[blues]

Immer!!


Hätte ich ja nicht gedacht, aber hier liegst du vollkommen richtig.

[Deutschmann]

Darum werden die Bürger weiter marschieren und ich werd auch bald dabei sein!!

Gute Idee. Dann nimm bitte eine entsprechende Parteifahne (oder so) mit. :D

[Deutschmann]

Sehr interessanter Artikel darüber wie die Grünen und Linken versuchen mit dem Projekt gegen die CDU Landesregierung zu instrumentalisieren.

Fünf Jahre rot/rot/grün in Baden-Württemberg - wegen Stuttgart 21? (http://stuttgart.business-on.de/stuttgart-21-gruenen-landespolitik-protest-ehrlichkeit-_id4996.html)

Natürlich. Und die sind ja auch ständig am mobilisieren um möglichst viel Leute dagegen aufzubringen. Die werden das Thema bis zur Landtagswahl nicht ruhen lassen. Um nichts anderes gehts denen. Oder glaubt einer Ernsthaft dass es denen um das Projekt selber geht?

Dürfte Interessant werden wie die sich verhalten wenn Mappus die Wahl verliert und die plötzlich am Ruder sind. Auf die Ausrede warum S21 doch gebaut werden muss, bin ich jetzt schon gespannt.

[blues]

Was sich hier vor allem zeigt ist, dass die Bürger es heute nicht mehr akzeptieren, wenn sie an für sie wichtigen Prozessen und Entscheidungen nicht angemessen beteiligt werden. In diesem Fall ist es so offensichtlich wie selten, wer hier die Fäden im Lande zieht. Auf der einen Seite ein Wirtschaftsunternehmen (halbstaatlich) und auf der anderen Seite die Politik bzw. Exekutive die dann beauftragt wird die Ziele der Wirtschaft durchzusetzen. Nur wer vertritt die Bürger? Das Sprachrohr sind sie selbst und die Antwort kann direkter und deutlicher nicht ausfallen.


Richtig, das Sprachrohr der Bürger sind sie in diesem Falle selbst und die Antwort der Neofeudalen kann deutlicher nicht ausfallen, die einzige Möglichkeit die es gibt ist es: andere politische Verhältnisse zu schaffen; in diesem Falle sind es die Grünen, die Linke und zumindest Teile der Sozialdemokraten. Immerhin vereinigen die Grünen fast ein Drittel der Wählerstimmen auf sich plus Linke, plus Sozialdemokraten ergäbe dies eine satte Mehrheit, nicht nur in BW.
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/index.htm



Diesen Gedanken weiter gesponnen und wir bekommen tatsächlich Probleme, wenn die Bürger ebenfalls anfangen ihre Interessen gegen die Politik, Wirtschaft durchzusetzen und zwar ebenfalls mit Gewalt. In diesen Kontext ordne ich auch die seit Jahren bestehenden Forderung der CDU/CSU nach Einsatz der Bundeswehr im Inland ein. Diese wird wohl auch perspektivisch gebraucht werden um die Interessen der Wirtschaft und Politik durchzusetzen.

Richtig.

Die Forderung nach Inlandseinsätzen der Bundeswehr tendiert in diese Richtung.

Hinter dem Protest in Stuttgart steht die Kritik an der offenkundigen Verflechtung der neofeudalen Politik mit den Interessen der Wirtschaft.

Es wäre wünschenswert wenn dies auch in konservativen Kreisen (zumindest in Teilen derselben) zur Kenntnis genommen werden würde.

[blues]

Das Räumen eines bestzten Platzes hat nichts mit Gefahr im Verzug zu tun.

Richtig :] daher waren die Polizeiaktionen unverhältnismäßig und unnötig.

[blues]

So ist es. Hausrecht. Ein Begriff?

Der Park ist öffentliches Eigentum.

Warum sollten die Bürger nicht für ihr Eigentum einstehen ?

[Deutschmann]

Der Park ist öffentliches Eigentum.

Warum sollten die Bürger nicht für ihr Eigentum einstehen ?

Müssig darüber zu diskutieren. :rolleyes:

[blues]

Die werden nicht verhallen, man muss sie nur weiter pflegen (demonstrieren) und bereits im Mai, Juni n.J. sind Mappus und Co. Teil einer schlechten Geschichte.


Sehr richtig;

fraglich bleibt nur ob man die bis dahin entstandenen Schäden in welcher Form auch immer wieder "ausbessern" kann.

[Fernandinho]

Was ich damit ansprechen wollte ist, das wir als Bürger niemanden Halbtotschalgen dürfen wegen dem betreten von privaten Grundstücks, der Staat mit seiner ausübenden Staatsgewalt darf das anscheinend.

Ich möchte an den Rentner erinnern, der einen Einbrecher in seinem Haus ertappte und ihn niederschoß. Er ist dafür verurteilt worden, wie lange der Renter einsaß, habe ich vergessen, aber es war sehr lange für mein Gerechtigkeitsgefühl.

[blues]

Was wäre ein milderes Mittel gewesen?

Wegtragen.

[Baxter]

War die Räumung wirklich rechtmäßig?
Die Räumung erfolgte doch nur, um dort Bäume zu entfernen, aber diese Baumentfernung selber war vermutlich bereits illegal. Die Demonstranten wollten also Unrecht verhindern.
http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart-21-war-das-abholzen-illegal-1609749.html

Damit scheint der Brief des Eisenbahn-Bundesamt tatsächlich keine Fälschung gewesen zu sein.

Also noch ein Beweis das es sich bei der Politik um keine Demokratie handelt sondern um Diktatur.

Die poizei wurde eingesetzt um die welche im Recht waren und sind zu verbrechern zu machen.

Das die Polizei sich so instrumetalisieren lässt, lässt nichts gutes erahnen. Somit wird die Regierung wohl bald mit der schaffung von Umerziehungslagern anfangen. Man bekommt solange aufs Maul bis man sagt ja das ist hier eine
LUPENREINE Demokratie.

[Brotzeit]

Brot! Lange nichts mehr von Dir gehört.

Habe von Anbeginn nie was Vernünftiges von Dir gelesen!

[Rumburak]

Gute Idee. Dann nimm bitte eine entsprechende Parteifahne (oder so) mit. :D

Ich marschiere für keine Partei, so wie du es jahrelang vergebens getan hast!

[Marathon]

Kritikpunkte an Stuttgart 21:

http://www.youtube.com/watch?v=qAkkjWgbDvQ

[Skorpion968]

Was für böse Leute!

Schaffen Arbeitsplätze, tragen unternehmerisches Risiko und zahlen Steuern.

Pfui, schämt Euch!

( Ironie aus )

Die tragen unternehmerisches Risiko???
Die werden über ihre Kumpel in der Politik an den Tropf des Steuerzahlers gehängt, die ihnen den Arsch vergolden sollen.
Meine Güte, wie naiv kann man sein?

[Skorpion968]

Wie kommen die Demonstranten gegen Stuttgart 21 zu der Ehre, von Rechts als VOLK wahrgenommen zu werden. Sind es nicht die selben Leute, die bei anderen Gelegenheiten als PÖPEL bezeichnet werden. Nämlich: Intellektuelle, Studenten, grüne Spinner, linkes Gesindel, dekadente Wohlstandsbürger, Lehrer usw. Mir scheint, hier sind Trittbrettfahrer unterwegs.

Die Preisfrage lautet: Wie unterscheidet man VOLK vom PÖPEL ?

Das ist aus Sicht der Pappenheimer recht einfach:
VOLK sind alle, die die Meinung der Pappenheimer teilen.
PÖBEL sind alle, die diese Meinung nicht teilen.

[Skorpion968]

Ist eine gewisse Gier verwerflich?

Ja. :]

[Skorpion968]

Hoffentlich werden die Linken und die Bürger die bisher das BRD-System unterstützt haben, die richtigen Schlüsse aus diesem Polizeieinsatz ziehen, und sich uns Konservativen, wenn schon nicht politisch dann wenigstens gesellschaftlich, anschliessen, bei dem Ziel das zerstörerische System abzuschaffen. Das wäre sehr positiv - gemeinsam gegen die fetten Politschranzen, weg mit dem überversorgten, verräterischen Regime-Schweinen und zurück zur Demokratie, zurück zu Deutschland als Land mit Kultur und funktionierenden Marktwirtschaft und nicht zurück zum neoliberalem Allerlei mit Völkermischmasch.

Die Linken sind da schon immer dabei. Das Problem ist eher, dass bisher noch zu viele Konservative dieses System unterstützen. ;)

[Marathon]

Es gibt ein Zauberwort ... und das heißt Geduld .... und Beharrlichkeit, Leider eine seltene Tugend.

Servus umananda

Ich habe zu lange gebraucht, um es zu raffen.
"Geduld" und "Beharrlichkeit".
Du bist nachtragend und du benutzt meine Wörter gegen mich auf einer Tiefgeschossebene.
Du merkst dir, wie ich wann was geschrieben habe und dann benutzt du das irgendwann später gegen mich, aber keineswegs direkt, sondern nur so unterschwellig, dass ich es bemerke oder mein Unterbewusstsein es bemerkt.
Sprachliche Intelligenz ist bei dir also sehr wohl vorhanden.
Da du sie gegen mich angewendet hast, werde ich das speichern, katalogisieren und zur Verwurstung vormerken.

[n_h]

Hör auf mit diesem "rechts-links-gemeinsam"-Gerede. Die Linken scheißen auf alles was rechts ist. Würde sich bspw. die NPD massiv gegen Stuttgart21 aussprechen, ist bei den Anderen S21 schnell vergessen und die Demo richtet sich gegen ... na ?

Richtig. Ist beinahe ein "Wunder", dass CDUFDP i.V.m. Verf-Schutz nicht von dieser vielversprechenden, da effektiv unterminierenden Strategie Gebrauch gemacht hat/haben - CDUFDP wäre so'n extrem diskreditierendes "Ding" dann nämlich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit erspart geblieben, und 'n paar "Rechte" hätten sich auf clevere Weise dafür schon "mobilisieren" lassen.

[Buella]

Kritikpunkte an Stuttgart 21:

http://www.youtube.com/watch?v=qAkkjWgbDvQ

Stuttgart21 ist pure Verarsche zur Befriedigung der Habgier und ein Symbol willkürlicher lobbyistischer Diktatur!

;)

[n_h]

Dass die Linken auf alles was rechts ist scheissen weiss ich, deshalb ist es auch hoffentlich lehrreich für sie, was sie in Stuttgart von der Staatsmacht erfahren haben. ...

Ich sag Dir, es wird für sie nicht lehrreich sein, weil sie das "Ding" nicht mit DER Staatsmacht oder gar DEM System an sich identifizieren, sondern auf der einen Seite mit der (angeblich) konservativen und damit für sie auch irgendwie „rechten“ CDU und auf der anderen Seite mit der FDP, in denen sie nun erst recht Radikalkapitalisten sehen. Die Masse der Gehirngewaschenen werden denken, „Mit Grün“ hätte es diese Gewalt nicht gegeben...und Grün würde die Bäume auch nicht opfern...und Links ist nicht so kapitalistisch...die hätten den Investoren (Kapitalisten) den Finger gezeigt...“ Ich wette, genau so denken die.

[Stadtknecht]

Leute wegtragen???????

Dauert zu lange.

[Stadtknecht]

In der Natur des niederen Menschen. Ich erachte andere Dinge als wichtiger.

Wenn das Streben nach Reichtum der einzige Lebensinhalt ist, gebe ich Dir recht.

[Stadtknecht]

Darum werden die Bürger weiter marschieren und ich werd auch bald dabei sein!!

Marschierende Bürger habe ich soviele noch nicht gesehen.

[Stadtknecht]

Leute wie du, werden bald ganz sachlich aus öffentlichen Gebäuden geprügelt!
Sagt Dir 1848 etwas?

Träum mal weiter.

Übrigens würde auch ich ein neues 1848 sehr begrüßen.

[Stadtknecht]

War die Räumung wirklich rechtmäßig?
Die Räumung erfolgte doch nur, um dort Bäume zu entfernen, aber diese Baumentfernung selber war vermutlich bereits illegal. Die Demonstranten wollten also Unrecht verhindern.
http://www.stern.de/politik/deutschland/stuttgart-21-war-das-abholzen-illegal-1609749.html

Damit scheint der Brief des Eisenbahn-Bundesamt tatsächlich keine Fälschung gewesen zu sein.

Zum Zeitpunkt der Räumung war sie nach polizeilichem Kenntnisstand legal.

[Stadtknecht]

Richtig :] daher waren die Polizeiaktionen unverhältnismäßig und unnötig.

Falsch!

[Stadtknecht]

Habe von Anbeginn nie was Vernünftiges von Dir gelesen!

Ich von Dir auch nicht.

Komm, laß ein bißchen Montagsfrust hören.

[Stadtknecht]

Die tragen unternehmerisches Risiko???
Die werden über ihre Kumpel in der Politik an den Tropf des Steuerzahlers gehängt, die ihnen den Arsch vergolden sollen.
Meine Güte, wie naiv kann man sein?

Genau!

Das sind nämlich verkappte Staatsbetriebe. :)) :)) :))

[Stadtknecht]

Ja. :]

Nö, das Streben nach mehr Wohlstand ist ganz natürlich.

[Marathon]

Stuttgart21 ist pure Verarsche zur Befriedigung der Habgier und ein Symbol willkürlicher lobbyistischer Diktatur!

Sozusagen die Schweinegrippe-Abzocke in Hardware.
Teuer, aber sinnlos.

[Marathon]

Zum Zeitpunkt der Räumung war sie nach polizeilichem Kenntnisstand legal.

Das gilt vermutlich ebenfalls für den Holocaust.

[Stadtknecht]

Das gilt vermutlich ebenfalls für den Holocaust.

Keine Argumente mehr?

Deshalb der NS-Vergleich?

[twoxego]

Zum Zeitpunkt der Räumung war sie nach polizeilichem Kenntnisstand legal.

Du meinst also, das bundesamt hätte dies zwar geschrieben aber versäumt, es abzuschicken oder sie hätten das zwar getan aber es war niemand in der lage, es zu lesen.

Du scheinst ja keine besonders hohe meinung von verwaltungen zu haben.

[Baxter]

Wozu brauche ich Argumente?
Ich bin der Staat. Ich darf alles. Auch Juden totschießen.



Die brD ist unvergleichlich.
Selbst das Dritte Reich kommt da nicht ran.


Wir leben offenbar in einem Staat, wo eine einzelne Person einfach nur eine einzige Unterschrift irgendwo hinsetzen muss und schon ist der Geldfluss in unbegrenzter Höhe garantiert und polizeilich abgesichert.
Man müsste also lediglich ein paar Politiker *kaufen* und man erhält gratis die Polizei dazu und man darf die Einnahmen nach Gutdünken selber nach Belieben ohne Limit erhöhen.

Also das nenne ich Faschismus.

Diktatur trifft es wohl eher, egal wie diese Angemalt ist.

[Brutus]

Die brD ist unvergleichlich. Selbst das Dritte Reich kommt da nicht ran.

Unabhängig von den genauen Praktiken der Machtausübung, hat die BRD dem Dritten Reich gegenüber den Nachteil, eine Diktatur der reinen Fremdherrschaft zu sein.

[Stadtknecht]

Wozu brauche ich Argumente?
Ich bin der Staat. Ich darf alles. Auch Juden totschießen.



Die brD ist unvergleichlich.
Selbst das Dritte Reich kommt da nicht ran.


Wir leben offenbar in einem Staat, wo eine einzelne Person einfach nur eine einzige Unterschrift irgendwo hinsetzen muss und schon ist der Geldfluss in unbegrenzter Höhe garantiert und polizeilich abgesichert.
Man müsste also lediglich ein paar Politiker *kaufen* und man erhält gratis die Polizei dazu und man darf die Einnahmen nach Gutdünken selber nach Belieben ohne Limit erhöhen.

Also das nenne ich Faschismus.

Warst Du damit schon mal beim Arzt?

[Bergischer Löwe]

Die brD ist unvergleichlich.
Selbst das Dritte Reich kommt da nicht ran.


Tja, selbst das "Dritte Reich" hat - manchmal wenigstens - auf die Stimme des Volkes gehört. Nur waren die Themenkreise ein wenig - sagen wir - tödlicher als Stuttgart 21. Ein Beispiel war die genaue Studie der Gestapo zur Bevölkerungsmeinung zum Thema "Tötung lebensunwerten Lebens".

Hier war die Empörung in der Bevölkerung über Hitlers Euthanasieprogramm so gewaltig und prominent besetzt, daß die braunen Herrscher keinen Ausweg mehr sahen und das Projekt einstellten.

[Ingeborg]

http://www.parkschuetzer.de/assets/statements/29217/original/mapbus2.jpg?1286133150

[Trashcansinatra]

Aber nicht angemessen. Und somit wird die Maßnahme rechtswidrig.

Geeignetheit, Erforderlichkeit, Angemessenheit - der "flotte Dreier" aus dem Rechtsstaatsprinzip (Prinzip der Verhältnismäßigkeit) gem. Art. 20 III GG ... endlich mal verstanden!

[Michel]

Unabhängig von den genauen Praktiken der Machtausübung, hat die BRD dem Dritten Reich gegenüber den Nachteil, eine Diktatur der reinen Fremdherrschaft zu sein.

So wie Österreich zwischen 1919-38, der Discounter-Ramsch-Laden Italiens war.

Heute schmeißen die ausländischen "Investoren" das Geld und das Staatseigentum - Eigentum des Bürgers (der Deutschen) geradezu hinterher, um später einen schönen Posten bei einem Konzern oder Institut zu bekommen., wo man mit Steuerkohle geradzu zugeschissen wird.

So funzt der Laden. Hochdienen und alles mitnehmen was man bekommen kann.

[Michel]

Tja, selbst das "Dritte Reich" hat - manchmal wenigstens - auf die Stimme des Volkes gehört. Nur waren die Themenkreise ein wenig - sagen wir - tödlicher als Stuttgart 21. Ein Beispiel war die genaue Studie der Gestapo zur Bevölkerungsmeinung zum Thema "Tötung lebensunwerten Lebens".

Hier war die Empörung in der Bevölkerung über Hitlers Euthanasieprogramm so gewaltig und prominent besetzt, daß die braunen Herrscher keinen Ausweg mehr sahen und das Projekt einstellten.


In diesem Staat werden jedes Jahr zentausende? gesunde Föten abgetrieben.
In der Schweiz hüpft ein Arzt umher der Lebensmüden die Anleitung zum Suizid gibt.

Und zum Thema Euthanasie.

Alleine im US Bundesstaat Pennsylvania wurden in den 1920zigern zehntausende Menschen sterilisiert, im liberalen Schweden 30 000.



Nur das zum Thema - Verbrechen des 3 Reiches im damaligen und heutigen Kontext.

[jak_22]

In diesem Staat werden jedes Jahr zentausende? gesunde Föten abgetrieben. (...)


2009 waren es 110.694 Abtreibungen, davon 3.200 mit medizinischer und 14
mit kriminologischer Indikation. Bleiben 107.480 Morde.

[Eros]

2009 waren es 110.694 Abtreibungen, davon 3.200 mit medizinischer und 14
mit kriminologischer Indikation. Bleiben 107.480 Morde.

Harte Aussage.

[Baxter]

Schade ums Thema..um was geht es denn jetzt???

[Lobo]

2009 waren es 110.694 Abtreibungen, davon 3.200 mit medizinischer und 14
mit kriminologischer Indikation. Bleiben 107.480 Morde.

was sind den kriminoligische Indikationen? Vergewaltigungsschwangerschaften?

[jak_22]

was sind den kriminoligische Indikationen? Vergewaltigungsschwangerschaften?

So ist es.

[Lobo]

So ist es.

Interessant, irgendwie wird da bei Abtreibungsdiskussionen gerne suggeriert es seien da vielmehr solcher Fälle.

[jak_22]

Interessant, irgendwie wird da bei Abtreibungsdiskussionen gerne suggeriert es seien da vielmehr solcher Fälle.

Bequemerweise hab ich die Zahlen von Wikipedia kopiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Abtreibung#Statistik

Die haben sie wiederum vom statistischen Bundesamt. Ich ziehe sie
nicht ernsthaft in Zweifel. Viel mehr Sorgen macht mir, dass dies nur
die Abtreibungen sind, die offiziell bei einem Arzt vorgenommen wurden.

Über die Dunkelziffer, diejenigen, die das mit einem Drahtkleiderbügel
selbst machen, oder mit Fußtritten in den Bauch von ihrem "Partner"
gemacht bekommen, erscheinen in dieser Statistik nicht.

Und die Würmchen, die nach der Geburt in den Müll geworfen werden,
auch nicht.

[Krabat]

Inzwischen mußte Bahnchef Grube unter Polizeischutz gestellt werden. Seine Kinder wurden an einen anonymen Ort gebracht.

Auch der Leitwolf des deutschen Widerstandes, Cem Özdemir, legt nach:

„Wer auf ältere Damen und Kinder einprügeln lässt, hat jedes Recht auf den Anspruch eines christlichen Landesvaters verwirkt.”

Allahu Akbar.

[Eros]

„Wer auf ältere Damen und Kinder einprügeln lässt, hat jedes Recht auf den Anspruch eines christlichen Landesvaters verwirkt.”



Das ist doch die Wahrheit. Ich habe auch keine Lust auf eine Landesregierung, die mit unverhältnismäßige Gewalt gegen Demonstranten vorgehen lässt.

[schlaufix]

Inzwischen mußte Bahnchef Grube unter Polizeischutz gestellt werden. Seine Kinder wurden an einen anonymen Ort gebracht.

Auch der Leitwolf des deutschen Widerstandes, Cem Özdemir, legt nach:

„Wer auf ältere Damen und Kinder einprügeln lässt, hat jedes Recht auf den Anspruch eines christlichen Landesvaters verwirkt.”

Allahu Akbar.

Richtig! Wenn aber jemand seine Kinder vorschickt, ist das irgendwie auch nicht zu verstehen.

[Gärtner]

Richtig! Wenn aber jemand seine Kinder vorschickt, ist das irgendwie auch nicht zu verstehen.

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgiemand hat seine Kinder vorgeschickt, wie oft wird dieses Ammenmärchen aus der CDU-Propagandaabteilung denn noch wiedergekäut?

[Deutschmann]

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgiemand hat seine Kinder vorgeschickt, wie oft wird dieses Ammenmärchen aus der CDU-Propagandaabteilung denn noch wiedergekäut?

Eine Demo ist nicht Disneyland. Wer da seine Kinder mitnimmt hat ne Meise.

[Baxter]

Eine Demo ist nicht Disneyland. Wer da seine Kinder mitnimmt hat ne Meise.

dummschwätzer

[Deutschmann]

dummschwätzer

Was hast du für ein Problem?

[Baxter]

Was hast du für ein Problem?
deine unqualifizierten Beiträge zum Thema.

Ein Problem hast lediglich du! denn dir fehlt jeglicher Verstand zu diesem Thema.

[Stadtknecht]

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgiemand hat seine Kinder vorgeschickt, wie oft wird dieses Ammenmärchen aus der CDU-Propagandaabteilung denn noch wiedergekäut?

Ebenso ist es ein Ammenmärchen, daß die Polizei aus Spaß an der Freund Demonstranten verprügelt.

[Deutschmann]

deine unqualifizierten Beiträge zum Thema.

Ein Problem hast lediglich du! denn dir fehlt jeglicher Verstand zu diesem Thema.

Dann les woanders. Schwachkopf.

[Baxter]

Ebenso ist es ein Ammenmärchen, daß die Polizei aus Spaß an der Freund Demonstranten verprügelt.

Die Mehrheit der Polizisten sicherlich nicht, nur die >Arschlöcher unter diesen.

[Gärtner]

Ebenso ist es ein Ammenmärchen, daß die Polizei aus Spaß an der Freund Demonstranten verprügelt.

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein, das ist der Einsatzleitung und den Vollversagern auf der politischen Ebene anzulasten. Die sind unfähig zu einer offenen, überzeugenden Kommunikation, und die Polizisten müssen es ausbaden.

Trotzdem wird es auch unter den Uniformierten immer wieder Einzelne geben, die aus Lust dreinschlagen. Die sind sicherlich nicht repräsentativ, aber es gibt sie.

[Gärtner]

Eine Demo ist nicht Disneyland. Wer da seine Kinder mitnimmt hat ne Meise.

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu willst also damit andeuten, daß es a priori gesundheits-, gar lebensgefährlich ist, sein Grundrecht auf Versammlungsfreiheit wahrzunehmen? Ja, damit könntest du recht haben.

[Stadtknecht]

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu willst also damit andeuten, daß es a priori gesundheits-, gar lebensgefährlich ist, sein Grundrecht auf Versammlungsfreiheit wahrzunehmen? Ja, damit könntest du recht haben.

Das nicht.
Aber es kann gesundheitliche Nachteile mit sich bringen, wenn man einer polizeilichen Anordnung, etwa zur Räumung einer Örtlichkeit, nicht nachkommt.

[Baxter]

Dann les woanders. Schwachkopf.

jetzt fehlt nur noch willste auf maul, dann wäre mein Bild von dir voll und ganz bestätigt.

[Baxter]

Das nicht.
Aber es kann gesundheitliche Nachteile mit sich bringen, wenn man einer polizeilichen Anordnung, etwa zur Räumung einer Örtlichkeit, nicht nachkommt.

Wobei immernoch fest steht das die Polizeiliche Anordnung Illegal war da sie gegen geltendes Recht vestoßen hat.

[Stadtknecht]

Wobei immernoch fest steht das die Polizeiliche Anordnung Illegal war da sie gegen geltendes Recht vestoßen hat.

Zum Zeitpunkt der Anordnung war sie legal.

[Baxter]

Zum Zeitpunkt der Anordnung war sie legal.

Nein auch da war es bereits illegal.

Nachtrag: Die Befehlempfänger wussten es nicht , die Verantwortlichen aber schon.

[Gärtner]

Das nicht.
Aber es kann gesundheitliche Nachteile mit sich bringen, wenn man einer polizeilichen Anordnung, etwa zur Räumung einer Örtlichkeit, nicht nachkommt.

http://img32.imageshack.us/img32/1665/77952838.jpgir debattieren hier längst im Kreise. Denn fraglich ist durchaus, ob die in Verfolg der polizeilichen Räumungsanordnung zum Einsatz gelangten Mittel überhaupt verhältnismäßig waren. Ich meine: nein. Schließlich waren wir hier nicht bei den 1.-Mai-Krawallen in Kreuzberg oder beim fröhlichen Treiben in der Hafenstraße.

Man überlege z.B., wie die Polizei eigentlich die S21-Demonstranten aus den Bäumen herunterbekommen hat. Einfach mit dem Wasserwerfer? Nein, habe ich gedacht, das geht nicht, das machen sie nicht, denn wenn da einer da runterfällt und sich was bricht, das geht ja gar nicht.

Und dann stellt sich heraus: das geht nicht nur doch, das haben sie gemacht! >Klick!< (http://www.vimeo.com/15484024) (Video!)

http://img580.imageshack.us/img580/5691/s21te.jpg (http://www.vimeo.com/15484024)

Meine Meinung von dieser Art "Rechtsstaat" ist derzeit im steilen Sinkflug begriffen.

Mappus und Konsorten haben zwar nach Kräften versucht, die Demonstranten zu kriminalisieren oder ihnen gleich überhaupt das Recht auf Protest abzusprechen. Fakt bleibt allerdings, daß der Westentaschen-Strauß damit sich bzw. seiner Partei ins Knie geschossen hat:

http://img214.imageshack.us/img214/9982/ftds21.jpg

[Stadtknecht]

So was passiert im Eifer des Gefechtes schon mal.

[Gärtner]

So was passiert im Eifer des Gefechtes schon mal.

http://img32.imageshack.us/img32/1665/77952838.jpger Leute mit dem Wasserwerfer aus den Ästen schießt, handelt mit Vorsatz.

Aber wie gesagt, das ist für mich nur Illustration für ein grundsätzliches Problem der s/g-Regierung in Stuttgart: daß sie jedes Gefühl für Anstand und alle Maßstäbe verloren hat und sich benimmt wie weiland in den 70ern, als Beschlüsse notfalls durchgeknüppelt wurden.

[Krabat]

Der Leitwolf des Widerstandes tröstet den deutschen Bürger:


http://img689.imageshack.us/img689/5677/leitwolf.jpg (http://img689.imageshack.us/i/leitwolf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Don Pacifico]

So was passiert im Eifer des Gefechtes schon mal.

Ich bin leider nicht in der Lage, mir ein abschließendes juristisches Urteil zu erlauben, zumal 15 Jahre Vorbereitungszeit da war, auch wenn erst jetzt neue Gutachten auftauchten. Wie das mit den neuen Erkenntnissen (?) juristisch zu bewerten ist, d. h. ob das ein Widerstandsrecht ansatzweise begründen könnte, weiß ich nicht, vermute mal: eher nicht.

Die Polizei hat die Demonstranten, die nach meiner Information eigentlich woanders demonstrieren sollten, aufgefordert zu gehen.
Als sie mehreren Aufforderungen nicht nachkamen, wurden Wasserwerfer und Schlagstöcke eingesetzt.

Normalerweise bin ich voll auf Seiten der Polizei und habe selbst Polizisten in meinem Bekanntenkreis. Nur: Gerade weil in Stuttgart immer friedlich demonstriert wurde und weil doch erkennbar war, daß eben nicht nur irgendwelche Krawallmacher, sondern Bürger wie du und ich und viele Jugendliche demonstrierten, beschleicht mich da ein sehr mulmiges Gefühl.

Nach meinem Wissen wurde doch mal ein israelisches Siedlerlager von Israel geräumt. Ich kann mich noch an Bilder erinnern, wonach man für Protestierer auf dem Dach Hochbau-Hubkörbe mit darauf montierten Käfigen benutzte, damit niemand runterstürzen konnte.

Weiter: Die Polizeiführung hätte noch ein einziges Mal ein Auge zudrücken können und man hätte die Baumfällung nochmal 24 Stunden verschieben können. Wäre doch wohl kein Weltuntergang gewesen.

Dann hätte man am nächsten Tag per Fernsehinterview im SWR durch den Ministerpräsidenten erkären lassen können: Leute, so geht das nicht. Ihr betreibt Nötigung.
Wenn dann 24 Stunden später immer noch Protestierer da gewesen wären, dann von mir aus Hub-Käfige und Wasser.

Aber das sind alles Konjunktive! Man hat sofort voll draufgehalten. Leider!

[Gärtner]

Der Leitwolf des Widerstandes tröstet den deutschen Bürger:


http://img689.imageshack.us/img689/5677/leitwolf.jpg (http://img689.imageshack.us/i/leitwolf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu kannst noch 1000x den Özdemir zeigen. Das ändert nicht im Mindesten etwas an der Tatsache, daß die Ablehnung von S21 bis tief hinein ins bürgerlichste Lager reicht, das Grünenpolitiker ansonsten höchstens mit dem Schürhaken anfassen würde.

Also: die üblichen Links-Rechts-Schemata greifen hierbei überhaupt nicht.

~~~

Hier ein schöner Bericht über eine Porschefahrerin, die von Wasserwerfern getroffen wurde:

http://www.youtube.com/watch?v=iQR62pXvIb8

~~~


Das ist das Schöne am Internet: all die Lügen von Mappus, Rech und Grube können jederzeit entlarvt werden.

[Brotzeit]

Ich von Dir auch nicht.

Komm, laß ein bißchen Montagsfrust hören.


Ich habe im Gegensatz zu Dir sogar am Sonntag gearbeitet und so im Gegensatz zur Dir zur Steigerung des BSP beigetragen!

[Stadtknecht]

Ich habe im Gegensatz zu Dir sogar am Sonntag gearbeitet und so im Gegensatz zur Dir zur Steigerung des BSP beigetragen!

Du kannst wahrhaftig stolz auf Dich sein.

Wenn ich am kommenden Wochenende Dienst schiebe, werde ich an Dich denken. :]

[Felix Krull]

Goll kritisiert S21-Gegner als verwöhnt

04.10.2010

Baden-Württembergs Justizminister Ulrich Goll (FDP) hat den Stuttgart-21-Gegnern "Bequemlichkeit" vorgeworfen. Das Land habe sich zu weit von den Werten des Wirtschaftswunders entfernt. Die Menschen seien unduldsam und wohlstandsverwöhnt sagte Goll der "Financial Times Deutschland".

swr (http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6975220/1r599xm/index.html)

Wow, unduldsam und wohlstandsverwöhnt. Man kann dem Mann zumindest nicht den Vorwurf machen, daß er an seinem Job zu sehr hängen würde :D

[Krabat]

http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu kannst noch 1000x den Özdemir zeigen. Das ändert nicht im Mindesten etwas an der Tatsache, daß die Ablehnung von S21 bis tief hinein ins bürgerlichste Lager reicht, das Grünenpolitiker ansonsten höchstens mit dem Schürhaken anfassen würde.

Also: die üblichen Links-Rechts-Schemata greifen hierbei überhaupt nicht.

~~~

Hier ein schöner Bericht über eine Porschefahrerin, die von Wasserwerfern getroffen wurde:

http://www.youtube.com/watch?v=iQR62pXvIb8

~~~


Das ist das Schöne am Internet: all die Lügen von Mappus, Rech und Grube können jederzeit entlarvt werden.

Was mich an dieser ganzen Sache am meisten stört, ist, daß die Leute sich aufhetzen lassen. Was sind wir eigentlich für ein Volk, das erst dann auf die Barrikaden geht, wenn ein paar blöde Bäume abgeholzt werden?

Da kann die Innenstadt Stuttgarts noch so vertürken und versauen, da protestiert kein Mensch. Aber wegen ein paar Bäumen lasssen sich die Menschen rebellisch machen und proben mit ihren Omas und Kindern den Straßenkampf.

Am meisten stören mich noch diese ganzen alten 68er, die sich mit erhobenen Händen den Wasserwerfern entgegenstellen und ihre Jugend nachspielen.
Ich finde das verachtenswert.

Auch Deine Porschefahrerin interessiert mich nicht. Gut, sie sagt sie hat immer die CDU gewählt und als Kind im Schloßpark gespielt, aber die meisten Porschefahrer in Deutschland sind doch wohlsituierte kinderlose Grüne, die Wähler der Partei der Besserverdienenden.

Leid tun mir aber die armen Kinder, die ideologisch verheizt werden wie die kleine Süße aus Deinem Link (ab Minute 2:10). Diesen armen Kindern - jedenfalls denen, die nicht komplett hirngewaschen sind - wird verboten, auch nur ihre Meinung über die Vertürkung ihres Volkes zu äußern, geschweige dagegen zu protestieren.

[Baxter]

Was mich an dieser ganzen Sache am meisten stört, ist, daß die Leute sich aufhetzen lassen. Was sind wir eigentlich für ein Volk, das erst dann auf die Barrikaden geht, wenn ein paar blöde Bäume abgeholzt werden?

Da kann die Innenstadt Stuttgarts noch so vertürken und versauen, da protestiert kein Mensch. Aber wegen ein paar Bäumen lasssen sich die Menschen rebellisch machen und proben mit ihren Omas und Kindern den Straßenkampf.

Am meisten stören mich noch diese ganzen alten 68er, die sich mit erhobenen Händen den Wasserwerfern entgegenstellen und ihre Jugend nachspielen.
Ich finde das verachtenswert.

Auch Deine Porschefahrerin interessiert mich nicht. Gut, sie sagt sie hat immer die CDU gewählt und als Kind im Schloßpark gespielt, aber die meisten Porschefahrer in Deutschland sind doch wohlsituierte kinderlose Grüne, die Wähler der Partei der Besserverdienenden.

Leid tun mir aber die armen Kinder, die ideologisch verheizt werden wie die kleine Süße aus Deinem Link (ab Minute 2:10). Diesen armen Kindern - jedenfalls denen, die nicht komplett hirngewaschen sind - wird verboten, auch nur ihre Meinung über die Vertürkung ihres Volkes zu äußern, geschweige dagegen zu protestieren.

Um die Bäume geht es nur am Rande. Es ist lediglich ein teil des Unmutes.

Es geht um Steuerverschwendung und Politischer überheblichkeit , nebst Wirtschaftlichen interessen an unserem Besten ..unserem Steuergeld.

Wenn du das nicht erkennst gehörst du zu denen die am Steuerzahler verdiene.

[Adunaphel]

Könnt Ihr Euch noch an die Demos gegen den NATO-Dopeelbeschluss erinnern? Das war Disneyland. Da waren viele Familien mit Kindern dabei.

Seltsam, dass das heute nicht mehr möglich ist. Und ich meine jetzt nicht den schwarzen Block der Autonomen. Wo sind wir gelandet, wenn wir davon ausgehen müssen, dass eine genehmigte (!) Demo so dermaßen eskaliert wie die in Stuttgart?

[Krabat]

Um die Bäume geht es nur am Rande. Es ist lediglich ein teil des Unmutes.

Es geht um Steuerverschwendung und Politischer überheblichkeit , nebst Wirtschaftlichen interessen an unserem Besten ..unserem Steuergeld.

Wenn du das nicht erkennst gehörst du zu denen die am Steuerzahler verdiene.

Quatsch Steuergeldverschwendung. Das ist eine Investition in die Zukunft.

Und wenn, dann wird das Geld wenigstens in deutsche Arbeitsplätze investiert und nicht in griechische 58jährige faule Rentner, in Milliardenschenkungen an Israel (kostenlose atomwaffenfähige U-Boote) oder in die polnische Wirtschaft.

Wir hätten wahrlich Grund gegen Geldverschwendung zu protestieren, aber am letzten bei Stuttgart21.

[Felix Krull]

Stuttgart 21: Verfassungsschutz warnt vor Unterwanderung durch Linksextremisten

04.10.2010

Der baden-württembergische Verfassungsschutz hat vor der Unterwanderung der Proteste gegen das Bahn-Projekt „Stuttgart 21“ durch Linksextremisten gewarnt.

Parteien aus diesem Spektrum wie DKP, MLPD und die Linkspartei versuchten, „den Protest seit längerem zu instrumentalisieren, die Unzufriedenheit in der Bevölkerung aufzunehmen und mit ihrer Kritik am politischen System zu verbinden“, sagte ein Sprecher der Behörde der JUNGEN FREIHEIT. Es sei diesen Gruppen aber bisher nicht gelungen, ihren Einfluß so auszudehnen, daß sie dadurch breite Bündnisse erzielten. [..]

JF (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M56871ac2198.0.html)


Jetzt geht die Party richtig los
der Abend fängt erst an
ich war ein echter Trauerkloß
als die Fete hier begann
Jetzt geht die Party richtig los
jetzt sind wir alle da
mit dir wird hier die Stimmung groß
Shallali - Shallalalala!
mit dir wird hier die Stimmung groß
Shallali - Shallalalala!

Severine - Jetzt geht die Party richtig los (http://www.youtube.com/watch?v=KiEM6yjnBCE)

:D

[Baxter]

Quatsch Steuergeldverschwendung. Das ist eine Investition in die Zukunft.

Und wenn, dann wird das Geld wenigstens in deutsche Arbeitsplätze investiert und nicht in griechische 58jährige faule Rentner, in Milliardenschenkungen an Israel (kostenlose atomwaffenfähige U-Boote) oder in die polnische Wirtschaft.

Wir hätten wahrlich Grund gegen Geldverschwendung zu protestieren, aber am letzten bei Stuttgart21.


Dann sag doch einmal wer S21 bezahlt und wer den Nutzen hat.
Also ganz Konkret, um wessen Zukunft geht es. Um die welche das ganze Bezahlen sollen oder die welche sich das Geld in die Tasch stecken. Ganz demokratisch ,natürlich.

Von wessen zukunft sprichst du von denen die sich auf Kosten der Allgemeinheit die Taschen vollstopfen. Und das sind DB-Vorstände nebst Politiker die entweder Geld dafür erhalten in Form von Vorstandsposten oder deren Firmen die am Bau beteiliigt werden.

Zukunft ist wichtig, aber wenn sie heute bereits so ausschaut das in 100 Jahren noch dafür abgezahlt wird weil ein paar Nasen heute das Geld in die Tasche stecken wollen so ist es keine Zukunft sondern Sklaverei.

[berty]

JF (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M56871ac2198.0.html)



Severine - Jetzt geht die Party richtig los (http://www.youtube.com/watch?v=KiEM6yjnBCE)

:D

Na ja, Demonstranten kriminalisieren und sie verdächtigen, dass sie Linksextreme sind oder sich von denen instrumentalisieren lassen. Dazu gehört auch, den Verfassungsschutz zu bemühen. Es scheint wirklich so, dass dies die letzten Gefechte verkommener Politiker sind und der Wahlkampf bereits eingesetzt hat. Vielleicht sollte die Landtagswahl nicht doch erst im März sondern früher stattfinden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,721127,00.html

[Brotzeit]

Du kannst wahrhaftig stolz auf Dich sein.

Wenn ich am kommenden Wochenende Dienst schiebe, werde ich an Dich denken. :]

Du meintest wohl sicherlich die Arbeit vor der herschiebst ...... ???????

Ich verzeihe dir diesen Fehler !

! - "Ausnahmsweise!" - !

Warum ?

Weil ich ;im Gegensatz zu dem Beamten, ein Mensch bin!

[Gärtner]

Quatsch Steuergeldverschwendung. Das ist eine Investition in die Zukunft.

Und wenn, dann wird das Geld wenigstens in deutsche Arbeitsplätze investiert und nicht in griechische 58jährige faule Rentner, in Milliardenschenkungen an Israel (kostenlose atomwaffenfähige U-Boote) oder in die polnische Wirtschaft.

Wir hätten wahrlich Grund gegen Geldverschwendung zu protestieren, aber am letzten bei Stuttgart21.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgnvestition ganz sicher. Fragt sich nur, wer davon profitiert. Der Eisenbahnverkehr jedenfalls ganz sicher nicht. Ich darf dazu mal einen lesenwerten Artikel aus dem "Stern" zitieren:



"Insgesamt sind für S21 Tunnelröhren von mehr als 60 Kilometer Länge in Stuttgart geplant. Da der Untergrund in der baden-württembergischen Landesshauptstadt sehr tückisch ist, werden die Tunnel von den üblichen "Regelprofilen" abweichen: Sie werden kleiner und enger, sie haben einen reduzierten Radius von nur 4,05 Metern - zu schmal für die übliche bahntechnische Ausrüstung.

Und so wird in Stuttgart mit dem modernen europäischen Signalsystem, dem European Train Control System (ETCS), für Hochgeschwindigkeitszüge geplant. Der Vorteil: Man braucht keine klobigen Masten, in den Gleisen liegen winzige Kästchen, sogenannte Balisen. Über Funk werden die Loks gesteuert. Allerdings: In Deutschland gibt es keinen Zug, der mit dem ETCS-System fährt. In Stuttgart wird also ein Verkehrsknoten geplant, der auch in Zukunft für die meisten Züge unerreichbar sein wird, denn: Die Aufrüstung der Züge mit ETCS ist extrem teuer, sie kostet pro Lok gut 300.000 Euro. S-Bahnen, Nahverkehrs- und Regionalzüge, die S21 anfahren sollen, werden damit in den kommenden Jahrzehnten kaum ausgestattet werden. (...)"
Ganzer Artikel "Stuttgart 21 - nichts als Chaos" (http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267.html)


Da kommen jetzt also schon massive Folgekosten auf uns zu, ein Nutzen ist nicht erkennbar (außer für ein paar Baufritzen, die sich die Taschen vollmachen), trotzdem wird unbeirrt "Kurs gehalten". Wenn jetzt schon von Gesamtkostrn von bis zu 20 Milliarden Euro (!) die Rede ist, was bitteschön ist das anderes als Verschwendung?

Da kann man als Steuerzahler schon ein bißchen sauer werden.

[Baxter]

Na ja, Demonstranten kriminalisieren und sie verdächtigen, dass sie Linksextreme sind oder sich von denen instrumentalisieren lassen. Dazu gehört auch, den Verfassungsschutz zu bemühen. Es scheint wirklich so, dass dies die letzten Gefechte verkommener Politiker sind und der Wahlkampf bereits eingesetzt hat. Vielleicht sollte die Landtagswahl nicht doch erst im März sondern früher stattfinden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,721127,00.html

Ich fürchte sebst bei Neuwahlen wird sich nichts ändern. Dann kommen vermutlich nur anders angemalte ans Ruder und die werden dann einfach alles so weiter machen , wo die derzeitige Partei aufhören musste.

Das einzig gute daran wäre dann das der Bürger erkennt egal wie sie sich nennen alle sind gleich. Dann gilt wieder was was immer gilt, was interessiert uns unser gelaber vor der Wahl und wieso glauben die uns obwohl die doch wissen das wir sie anlügen.

[Skorpion968]

Quatsch Steuergeldverschwendung. Das ist eine Investition in die Zukunft.

Unsinn. Das ist ein Paradebeispiel für politischen Filz und Vetternwirtschaft. Da werden Politikern Pöstchen zugeschanzt, dafür dass sie Unternehmen Aufträge unter der Hand vergeben, damit die auch ein schönes großes Stück von dem Steuerkuchen abbekommen. Über 10 Milliarden sind da abzuräumen, alles Steuergeld.
Investition in die Zukunft, dass ich nicht lache. Es geht da nur um persönliche Bereicherung auf Kosten des Steuerzahlers. Und das lassen sich die Leute nicht mehr gefallen, dafür unter anderem stehen die da auf der Straße und protestieren.
Und das völlig zu Recht!

[Skorpion968]

Was mich an dieser ganzen Sache am meisten stört, ist, daß die Leute sich aufhetzen lassen. Was sind wir eigentlich für ein Volk, das erst dann auf die Barrikaden geht, wenn ein paar blöde Bäume abgeholzt werden?

Da kann die Innenstadt Stuttgarts noch so vertürken und versauen, da protestiert kein Mensch.

Ganz offensichtlich stört das die meisten Leute nicht, wenn in der Innenstadt Türken wohnen. Es tut mir ja leid für dich, dass du für deine politischen Einstellungen so wenig Mitstreiter findest, aber so ist das nunmal.

[Krabat]

Na ja, Demonstranten kriminalisieren und sie verdächtigen, dass sie Linksextreme sind oder sich von denen instrumentalisieren lassen. Dazu gehört auch, den Verfassungsschutz zu bemühen. Es scheint wirklich so, dass dies die letzten Gefechte verkommener Politiker sind und der Wahlkampf bereits eingesetzt hat. Vielleicht sollte die Landtagswahl nicht doch erst im März sondern früher stattfinden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,721127,00.html

Sehr richtig! Türkencem läßt sich medienwirksam beim Abtätscheln deutscher Bürger fotographieren und attackiert als Moslem den Ministerpräsidenten als "unchristlich", während der Bundespräsidentenclown den Islam hochjubelt.

In der Tat ist das Wahlkampf der schmutzigsten Sorte.

Vielleicht glauben manche aber, der Türke interessiert sich für alte deutsche Eichen.

Da glaube ich dann doch lieber an die unbefleckte Empfängnis Mariä.

[Fiel]

Dann sag doch einmal wer S21 bezahlt und wer den Nutzen hat.
Also ganz Konkret, um wessen Zukunft geht es. Um die welche das ganze Bezahlen sollen oder die welche sich das Geld in die Tasch stecken. Ganz demokratisch ,natürlich.

Von wessen zukunft sprichst du von denen die sich auf Kosten der Allgemeinheit die Taschen vollstopfen. Und das sind DB-Vorstände nebst Politiker die entweder Geld dafür erhalten in Form von Vorstandsposten oder deren Firmen die am Bau beteiliigt werden.

Zukunft ist wichtig, aber wenn sie heute bereits so ausschaut das in 100 Jahren noch dafür abgezahlt wird weil ein paar Nasen heute das Geld in die Tasche stecken wollen so ist es keine Zukunft sondern Sklaverei.
Es geht um die Infrastruktur im Lände und das kostet eben, bringt Arbeitspläze ist eine wichtige Investition in die Zukunft, wie sie schon vieltausendfach getätigt wurden.
Ein anders Bahnprojekt ist z.B. der Ausbau von Halle zu einem regionalen Eisenbahnknotenpunkt. Die Hallenser halten die Schwaben alle für total bescheuert sich gegen Investitionen in die Zukunft zu wehren. In Halle gieren die Menschen auf die bahntechnischen Neuerungen und es geht ihnen nicht schnell genug. Und wenn dabei ein paar Bäume umgelegt werden sollen, was soll's.
Die wohlstandsversauten Wessis werden in wenigen Jahren hinter den blühenden Osten zurückfallen. Dummheit wird eben bestraft werden.

[Baxter]

Es geht um die Infrastruktur im Lände und das kostet eben, bringt Arbeitspläze ist eine wichtige Investition in die Zukunft, wie sie schon vieltausendfach getätigt wurden.
Ein anders Bahnprojekt ist z.B. der Ausbau von Halle zu einem regionalen Eisenbahnknotenpunkt. Die Hallenser halten die Schwaben alle für total bescheuert sich gegen Investitionen in die Zukunft zu wehren. In Halle gieren die Menschen auf die bahntechnischen Neuerungen und es geht ihnen nicht schnell genug. Und wenn dabei ein paar Bäume umgelegt werden sollen, was soll's.
Die wohlstandsversauten Wessis werden in wenigen Jahren hinter den blühenden Osten zurückfallen. Dummheit wird eben bestraft werden.


Das haben wir jetzt schon zu oft durchgekaut. Lese doch der einfachheit halber den Strang durch dann bist auch du auf dem laufenden.

[Krabat]

Ganz offensichtlich stört das die meisten Leute nicht, wenn in der Innenstadt Türken wohnen. Es tut mir ja leid für dich, dass du für deine politischen Einstellungen so wenig Mitstreiter findest, aber so ist das nunmal.

Unsere Zeit wird auch noch kommen. Wir werden aber nicht für Bäume kämpfen, sondern für das deutsche Volk und das christliche Abendland.

[Fiel]

Das haben wir jetzt schon zu oft durchgekaut. Lese doch der einfachheit halber den Strang durch dann bist auch du auf dem laufenden.
Dann erkläre mir doch einmal, warum die Hallenser nicht so bescheuert sind wie die Schwaben und nichts mehr erhoffen als diese Investitionen in die Zukunft. Ist das ein besonderer Virus, der das Hirn der Schwaben zerstört?

[Baxter]

Dann erkläre mir doch einmal, warum die Hallenser nicht so bescheuert sind wie die Schwaben und nichts mehr erhoffen als diese Investitionen in die Zukunft. Ist das ein besonderer Virus, der das Hirn der Schwaben zerstört?

nee lies den strang und du weist bescheid , ich habe keine lust alles zu wiederholen.

[Skorpion968]

Dann erkläre mir doch einmal, warum die Hallenser nicht so bescheuert sind wie die Schwaben und nichts mehr erhoffen als diese Investitionen in die Zukunft. Ist das ein besonderer Virus, der das Hirn der Schwaben zerstört?

Weil die Hallenser nicht 10 Milliarden Euro berappen für die korrupten Schweine.

[Fiel]

Weil die Hallenser nicht 10 Milliarden Euro berappen für die korrupten Schweine.
Das Projekt in Halle kostet etwa 1 Milliarde, was auch etwa dem Verhältnis Halle zu Stuttgart entspricht. Ich kann dir versichern, dass die Hallenser über die Schwaben lachen, weil die in der Steinzeit stehen bleiben wollen. In Halle wird investiert, modertnisiert und die Weichen für eine blühende Zukunft gestellt. Im Schwabenlände wird alles verkümmern und den Bach runtergehen. Der Bahnhof Stuttgart ist ja jetzt bereits allertiefste finsterste Provinz. Eigentlich entspricht diese ganze Verzagtheit, Mutlosigkeit und Feigheit der Schwaben überhaupt nicht ihren Narurell.

[Baxter]

Das Projekt in Halle kostet etwa 1 Milliarde, was auch etwa dem Verhältnis Halle zu Stuttgart entspricht. Ich kann dir versichern, dass die Hallenser über die Schwaben lachen, weil die in der Steinzeit stehen bleiben wollen. In Halle wird investiert, modertnisiert und die Weichen für eine blühende Zukunft gestellt. Im Schwabenlände wird alles verkümmern und den Bach runtergehen. Der Bahnhof Stuttgart ist ja jetzt bereits allertiefste finsterste Provinz. Eigentlich entspricht diese ganze Verzagtheit, Mutlosigkeit und Feigheit der Schwaben überhaupt nicht ihren Narurell.

Man o Man du solltest wirklich den ganzen strang lesen.

Oder bist du Beamter ?

[Krabat]

Da kommen jetzt also schon massive Folgekosten auf uns zu, ein Nutzen ist nicht erkennbar (außer für ein paar Baufritzen, die sich die Taschen vollmachen), trotzdem wird unbeirrt "Kurs gehalten". Wenn jetzt schon von Gesamtkostrn von bis zu 20 Milliarden Euro (!) die Rede ist, was bitteschön ist das anderes als Verschwendung?

Da kann man als Steuerzahler schon ein bißchen sauer werden.

Also wie gesagt: Das Geld des Steuerzahlers wird an Türken, Araber, Neger und Zigeuner in etwa in Form einer Gebärprämie verschleudert, außerdem nach Polen, Spanien, Griechenland, Türkei, Israel und sonstwohin, ohne daß es dem deutschen Volk im Ansatz zum Nutzen gereicht.

Da sollte der deutsche Steuerzahler mal sauer werden.

Aber das ist ja politisch nicht oppurtun. So demonstriert er eben für ein paar Bäume, weil wir davon in Deutschland ja offenbar zuwenige haben.

[Baxter]

Also wie gesagt: Das Geld des Steuerzahlers wird an Türken, Araber, Neger und Zigeuner in etwa in Form einer Gebärprämie verschleudert, außerdem nach Polen, Spanien, Griechenland, Türkei, Israel und sonstwohin, ohne daß es dem deutschen Volk im Ansatz zum Nutzen gereicht.

Da sollte der deutsche Steuerzahler mal sauer werden.

Aber das ist ja politisch nicht oppurtun. So demonstriert er eben für ein paar Bäume, weil wir davon in Deutschland ja offenbar zuwenige haben.

Ubsin auch das wurde bereits beantwortet. Les denStrang durch.

[Fiel]

Man o Man du solltest wirklich den ganzen strang lesen.

Oder bist du Beamter ?
Ich bin sogar Bahnbeamter. Aber das ist auch kein Hindernis zu erkennen, dass in manchen Regionen in Deutschland die Menschen in eine Zukunft investieren wie z.B. in Halle und dort die Bahn zu einem großartigen regionalen Umschlagplatz ausbauen.
Der Osten entwickelt sich unaufhörlich. Im Westen sind die Wohlstandsbürger so dermaßen degeneriert, dass sie in öffentlichen gottesdienstähnlichen gegenseitigen Beweihrächerungen kollektiv in Hysterie ausbrechen, nur weil ein paar Bäume gefällt werden.
Und das alles unter der Führung der Grünen, die schon seit Jahren nach einer Förderung des Bahnverkehrs schreien.

[Baxter]

Ich bin sogar Bahnbeamter. Aber das ist auch kein Hindernis zu erkennen, dass in manchen Regionen in Deutschland die Menschen in eine Zukunft investieren wie z.B. in Halle und dort die Bahn zu einem großartigen regionalen Umschlagplatz ausbauen.
Der Osten entwickelt sich unaufhörlich. Im Westen sind die Wohlstandsbürger so dermaßen degeneriert, dass sie in öffentlichen gottesdienstähnlichen gegenseitigen Beweihrächerungen kollektiv in Hysterie ausbrechen, nur weil ein paar Bäume gefällt werden.
Und das alles unter der Führung der Grünen, die schon seit Jahren nach einer Förderung des Bahnverkehrs schreien.

Es ist ersten Unverschämt was du sagst und zweitens beleidigend.

Wenn du nicht weist worum es geht und Äpfel mit Birnen vergleichst kann ich dir auch nicht helfen.

Von Wohlstandsbürgern und degenerierten zu sprechen die dank ihrem Beitrag in Form von SOIL Zahlungen den Aufbau Ost ermöglicht haben, Die diesen Soli immernoch zahlen obwohl da inzwischen solche degenerierten wie du das Wort führen ist beschämend.

Du hast schlicht keinerlei Ahnung wenn du von S21 sprichst und bist vermutlich auch nicht in der Lage dass zu erkennen selbst wenn man dir eine Landkarte samt Blindenhund stellen würde.

Unverschämt ist gelinde gesagt noch Höflich ausgedrückt was ich von deiner Ansicht und deiner Kentniss von diesem Projekt S21 halte.

In diesem Strang stehen alle Fakten und wenn du kleiner DB -Beamter ( oder auch großer) meinst einfach mal so etwas auszukotzen und damit alle Westler grade mal so zu beleidigen dan bist du ein **********.

[Fiel]

Es ist ersten Unverschämt was du sagst und zweitens beleidigend.

Wenn du nicht weist worum es geht und Äpfel mit Birnen vergleichst kann ich dir auch nicht helfen.

Von Wohlstandsbürgern und degenerierten zu sprechen die dank ihrem Beitrag in Form von SOIL Zahlungen den Aufbau Ost ermöglicht haben, Die diesen Soli immernoch zahlen obwohl da inzwischen solche degenerierten wie du das Wort führen ist beschämend.

Du hast schlicht keinerlei Ahnung wenn du von S21 sprichst und bist vermutlich auch nicht in der Lage dass zu erkennen selbst wenn man dir eine Landkarte samt Blindenhund stellen würde.

Unverschämt ist gelinde gesagt noch Höflich ausgedrückt was ich von deiner Ansicht und deiner Kentniss von diesem Projekt S21 halte.

In diesem Strang stehen alle Fakten und wenn du kleiner DB -Beamter ( oder auch großer) meinst einfach mal so etwas auszukotzen und damit alle Westler grade mal so zu beleidigen dan bist du ein **********.
Bei mir kannst du das ruhig ausschreiben. Ich denke du meinst Arschloch.
Dann erklär mir Ungläubigem doch einmal, warum die Grünen seit Jahrzehnten den Ausbau der Bahn fordern, aber jetzt bei konkreten Projekten doch lieber auf das Pferdefuhrwerk zurückgreifen wollen.
Die Menschen im Osten, die noch nicht so wohlstandsgeneriert sind wie die Schwaben, freuen sich jetzt natürlich, dass jetzt noch wesentlich mehr Geld für die Infrastruktur im Osten verfügbar ist. Neben Halle werden jetzt völlig gierig weitere Zentren strecken und um Förderung bitten.
Also wenn ihr in der Steinzeit verharren wollt, dann macht das doch. Es wird euch aber später niemand deswegen bedauern.

[Landogar]

Hier äußert sich ein "Berufsdemonstrant" zu den Protesten:

http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=6364317&postcount=3915

;)

[Baxter]

Bei mir kannst du das ruhig ausschreiben. Ich denke du meinst Arschloch.
Dann erklär mir Ungläubigem doch einmal, warum die Grünen seit Jahrzehnten den Ausbau der Bahn fordern, aber jetzt bei konkreten Projekten doch lieber auf das Pferdefuhrwerk zurückgreifen wollen.
Die Menschen im Osten, die noch nicht so wohlstandsgeneriert sind wie die Schwaben, freuen sich jetzt natürlich, dass jetzt noch wesentlich mehr Geld für die Infrastruktur im Osten verfügbar ist. Neben Halle werden jetzt völlig gierig weitere Zentren strecken und um Förderung bitten.
Also wenn ihr in der Steinzeit verharren wollt, dann macht das doch. Es wird euch aber später niemand deswegen bedauern.

Die Grünen sind lediglich auf Stimmenfang, aber das wie auch alle anderen Gründe für bzw gegen S21 stehen im Strang, also lese doch einfach mal wenigstens die letzen 50 Post´s damit dürften so zimlich alle Fragen von dir beantwortet sein.

Was den Aufbau Ost angeht, haben alle Wssis verständnis bis zu einem gewissen Punkt dafür.

Der Punkt wurde erreicht als der Soil Beitrag nicht mehr zum Aufbau sondern zur Schuldentilgung missbraucht wurde und wird.

Dieses Land ist ein Land, Ost und West sind keine zwei Staaten sondern ein Land.
Von Wohlstandbürgern zu sprechen nur weil sie im Westen leben zeugt von nicht Wissen über die Zustände. Ebenso wie dein Unwissen über das S21 desaster.

Lese dir bitte die Beiträge durch und du wirst verstehen um was es geht. Inzwischen nicht mehr nur um S21 sondern um Demokratie und Politische überheblichkeit.

zukunft ist gut aber nicht zum Preis der Sklaverei, das was Honecker als Demokratisch bezeichnete , wird heute von seiner Nachfolgerin A Merkel weitergeführt.

Und alle Polibonzen machen mit weil sie alle wie eh und je ihren Vorteil hieraus ziehen.

[Fiel]

[QUOTE=Baxter;4068592]
Dieses Land ist ein Land, Ost und West sind keine zwei Staaten sondern ein Land.
Von Wohlstandbürgern zu sprechen nur weil sie im Westen leben zeugt von nicht Wissen über die Zustände. Ebenso wie dein Unwissen über das S21 desaster.
[QUOTE]

Also wenn ihr Wessis kein Geld mehr investieren wollt, dann machen das eben wir im Osten. Wir haben keinerlei Problem damit. Also her mit dem Geld.
Wir haben noch so viele Ideen, nur schön, dass ihr Wessis euch nicht mehr bewegt - weder geistig noch materiell.

[Baxter]

[QUOTE=Baxter;4068592]
Dieses Land ist ein Land, Ost und West sind keine zwei Staaten sondern ein Land.
Von Wohlstandbürgern zu sprechen nur weil sie im Westen leben zeugt von nicht Wissen über die Zustände. Ebenso wie dein Unwissen über das S21 desaster.
[QUOTE]

Also wenn ihr Wessis kein Geld mehr investieren wollt, dann machen das eben wir im Osten. Wir haben keinerlei Problem damit. Also her mit dem Geld.
Wir haben noch so viele Ideen, nur schön, dass ihr Wessis euch nicht mehr bewegt - weder geistig noch materiell.

Du scheinst wirkich überhaupt nix zu verstehen.

Bei dir sind so vermute ich nurnoch $$ zeichen in den Augen zu sehen.

Zusammehänge erkennen und verstehen kannst du jedoch nicht. Also fress dein Geld und werd Glücklich. Im Fach Steinzeitkapitalismus warst du mit Sicherheit Klassenbester. Dafür kan dich zwar keiner leiden aber das macht dir nichts weil du sagst mit Geld kann ich mir alles Kaufen , ob Freunde oder Frau.

Du bist Bemitleidenswert und ich wünsche dir das auch du irgenwann einmal den Sinn des Lebens verstehst. Was bei deiner Einstellung vielleicht erst dann passiert wenn dein Arbeitgeber anfängt deni Gehalt zu kürzen.

Und als einer deiner Arbeitgeber (Steuerzahler) sage ich dir ..wir arbeiten bereits an deiner Gehalskürzung.

so Long Lg in den osten.

[Fiel]

[QUOTE=Fiel;4068624][QUOTE=Baxter;4068592]
Dieses Land ist ein Land, Ost und West sind keine zwei Staaten sondern ein Land.
Von Wohlstandbürgern zu sprechen nur weil sie im Westen leben zeugt von nicht Wissen über die Zustände. Ebenso wie dein Unwissen über das S21 desaster.


Du scheinst wirkich überhaupt nix zu verstehen.

Bei dir sind so vermute ich nurnoch $$ zeichen in den Augen zu sehen.

Zusammehänge erkennen und verstehen kannst du jedoch nicht. Also fress dein Geld und werd Glücklich. Im Fach Steinzeitkapitalismus warst du mit Sicherheit Klassenbester. Dafür kan dich zwar keiner leiden aber das macht dir nichts weil du sagst mit Geld kann ich mir alles Kaufen , ob Freunde oder Frau.

Du bist Bemitleidenswert und ich wünsche dir das auch du irgenwann einmal den Sinn des Lebens verstehst. Was bei deiner Einstellung vielleicht erst dann passiert wenn dein Arbeitgeber anfängt deni Gehalt zu kürzen.

Und als einer deiner Arbeitgeber (Steuerzahler) sage ich dir ..wir arbeiten bereits an deiner Gehalskürzung.

so Long Lg in den osten.
Meine Aussage war nur:
wenn ihr im Westen kein Geld mehr für Investitionen braucht, wir im Osten werden da natürlich in die Bresche springen.
Die Ministerin im ZDF verspricht gerade, den Westflügen nicht abzubauen, Bäume werden auch nicht mehr gefällt.
Da kann man euch ja nur gratulieren - gut gemacht.
Jetzt werden wir die frei gewordenen Gelden im Osten investieren - ich hörte etwas von 10 Milliarden - wir frohlocken und müssen uns schnellstens überlegen, wie wir die Gelder verplanen. Allerdings muß man natürlich davon ausgehen, dass bei solch plötzlichen Geldspritzen auch viel Geld in irgendwelchen dunklen Kanälen verschwinden wird. Aber immer noch besser als im Westen investiert.

[berty]

Sehr richtig! Türkencem läßt sich medienwirksam beim Abtätscheln deutscher Bürger fotographieren und attackiert als Moslem den Ministerpräsidenten als "unchristlich", während der Bundespräsidentenclown den Islam hochjubelt.

In der Tat ist das Wahlkampf der schmutzigsten Sorte.

Vielleicht glauben manche aber, der Türke interessiert sich für alte deutsche Eichen.

Da glaube ich dann doch lieber an die unbefleckte Empfängnis Mariä.

Lass mal die Türkenhatz beiseite und auch Cem Özdemir. Özdemir ist Deutscher, Baden- Würtemberger und, ja, sicher auch Politiker. Die Grünen waren die ersten aus den Politikerkreisen, die die Gegner unterstützten.

Diejenigen, die seit langem gegen dieses Projekt demonstrierten und anfangs ohne fast jede Unterstützung durch Politiker sind Stuttgarter und hatten ihre Heimatstadt im Auge. Sie waren und sind keine Kriminellen und Linksfaschisten, zu denen sie von skrupellosen Politikern erklärt werden, sondern ihre Bürgerrechte wahrnehmenden Stuttgarter. Richtig wichtiges Engagement von unten, das an Masse immer immer mehr zunimmt.

[berty]

Ich fürchte sebst bei Neuwahlen wird sich nichts ändern. Dann kommen vermutlich nur anders angemalte ans Ruder und die werden dann einfach alles so weiter machen , wo die derzeitige Partei aufhören musste.

.

Bei der Positionierung, die von Grünen und anderen zu vernehmen ist? Nein, ich denke nicht, dass sie sich derart unmöglich machen. Das wäre ein gar ein bundespolitischer Gau für sie.

[Deutschmann]

Bei der Positionierung, die von Grünen und anderen zu vernehmen ist? Nein, ich denke nicht, dass sie sich derart unmöglich machen. Das wäre ein gar ein bundespolitischer Gau für sie.

Die Grünen sind stärkste Kraft im Gemeinderat.

[Baxter]

Bei der Positionierung, die von Grünen und anderen zu vernehmen ist? Nein, ich denke nicht, dass sie sich derart unmöglich machen. Das wäre ein gar ein bundespolitischer Gau für sie.

Nee lass mal stecken, das wird bei denen gnau so laufen wie es seit jahrzehnten läuft.

Jetzt wird viel bzw. alles versprochen um danach zu sagen , wir können da leider nichts machen weil---wir blockiert werden , keine Mehrheit haben usw. der übliche Müll halt.

Es wird sich durch die nichts ändern jeder der das jetzt glaubenmag ist Blauäugig.
Es würde eher noch schlimmer.

[Baxter]

[QUOTE=Baxter;4068667][QUOTE=Fiel;4068624]
Meine Aussage war nur:
wenn ihr im Westen kein Geld mehr für Investitionen braucht, wir im Osten werden da natürlich in die Bresche springen.
Die Ministerin im ZDF verspricht gerade, den Westflügen nicht abzubauen, Bäume werden auch nicht mehr gefällt.
Da kann man euch ja nur gratulieren - gut gemacht.
Jetzt werden wir die frei gewordenen Gelden im Osten investieren - ich hörte etwas von 10 Milliarden - wir frohlocken und müssen uns schnellstens überlegen, wie wir die Gelder verplanen. Allerdings muß man natürlich davon ausgehen, dass bei solch plötzlichen Geldspritzen auch viel Geld in irgendwelchen dunklen Kanälen verschwinden wird. Aber immer noch besser als im Westen investiert.

Es ging um 4,7 Milliarden für das projekt inzwischen wird es mit ca. 20 Milliarden veranschlagt, nicht eingerechnet sind die Umbauten bzw Neuanschaffungen an Zügen und Bahnen welche ebenso erneuert werden müssen da sie sonnst nicht in bzw durch diesen Bhf. fahren können.

Die zehn Milliarden sind Steuergeld das bereits jetzt nicht zur Verfügung steht in anbetracht von der Offiziellen Zahl 1,8 Billiaren welche die Regierung das Land ins Minus gebracht hat. ( Nebenbei sprechen andere Quellen von 7 Billiarden )

Von welchem Geld willst du also etwas abhaben ?? von dem das eh nicht vorhanden ist. Und wie willst du das Begründen?

[berty]

Nee lass mal stecken, das wird bei denen gnau so laufen wie es seit jahrzehnten läuft.

Jetzt wird viel bzw. alles versprochen um danach zu sagen , wir können da leider nichts machen weil---wir blockiert werden , keine Mehrheit haben usw. der übliche Müll halt.

Es wird sich durch die nichts ändern jeder der das jetzt glaubenmag ist Blauäugig.
Es würde eher noch schlimmer.

Du und dein Defätismus.

Nein, Baxter, ich denke wir erleben in Stuttgart etwas, das selten geworden ist. Nämlich, dass eine Bewegung, oder wie immer du die Proteste dort nennen willst, die Politik bewegt, Positionen zu überdenken und ihre eigene Einstellung zu ändern. Nicht Sarrazin oder eine neue Partei haben dies geschafft, ist Auslöser zur Korrektur bei der nächsten Wahl-Gelegenheit, sondern die eigene Überzeugung zu einem strittigen Projekt und die Mächtigkeit der Demonstrationen. Sicher auch die Brutalität bei der Demo letzter Woche. Aber die Proteste waren zuvor schon beeindruckend. Die erinnern schon gewaltig an die Montagsdemos in der DDR.

[twoxego]

das taten sie von anfang an.
man rief bei den ersten demos "wir sind das volk. wir sind das geld."


ps.:
ja, ich habe mich zuerst darüber lustig gemacht.
immerhin sind das Schwaben.