Vollständige Version anzeigen : Stuttgart 21 / Sammelstrang
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Bruddler
01.10.2010, 09:40
Bei größeren Unruhen werden die Gesetze zum Schutz des Staates greifen, wie eh und je. Was denkst du denn, wo du lebst, im Püppi-Langstrumpfland?
Wozu trägt die Polizei denn Waffen, zur Dekoration oder was?
---
Die Polizei trägt Waffen um den Staat vor seinen Bürgern zu schützen ! ;)
Stadtknecht
01.10.2010, 09:44
Wohlgemerkt:
Gegen Kinder und alte Leute.
Wer auf eine Demo geht, diese von der Polizei beendet wird und anschließend trotz polizeilichem Platzverweise weiterdemonstriert, muß damit rechnen, was an die Ohren zu kriegen.
strategos
01.10.2010, 09:44
OH MEIN GOTT ... wie schlimm hätte es werden können , wenn die demo NICHT angemeldet gewesen wäre ...:lol::lol:
Dann hoffen wir, dass das klicken deiner Tastatur in Zukunft auch nicht mehr ist als ein "Haschen" im Wind.
...ja was denn sonst?
henriof9
01.10.2010, 09:54
Es schaut aus wie ein Projekt, wo sich Politiker auf Kosten des Steuerzahlers selbstverwirklichen wollen.
Also ein Geldloch.
Selbst wenn es so wäre, das Projekt läuft mit samt der Planung seit 1994 und im Jahre 2010 wo es dann zum Baubeginn kommt da werden plötzlich die Bürger wach ?
Eo waren die eigentlich in den vergangenen Jahre ? Im Winterschlaf- oder was ?
Und jetzt mal ehrlich, wer so bescheuert ist und sein Kind auf so eine Demo schleppt, dem sollte das Erziehungsrecht genommen werden denn einen beseren Beweise für eine Erziehungsunfähigkeit gibt es nicht.
Wer auf eine Demo geht, diese von der Polizei beendet wird und anschließend trotz polizeilichem Platzverweise weiterdemonstriert, muß damit rechnen, was an die Ohren zu kriegen.
Wer vor bürokratischen Hindernissen und Sanktionen zum Wohle der Lobbykratie, plutokratischer Gnade, den Schwanz einzieht, darf sich nicht wundern, diesen irgendwann nicht mehr zu finden!
;)
Intitialzündung für ein paar links-grüne Zottelbärte und Müsliomas? Die Mischpoke dort spielt einfach nur ein bisschen Revolution und macht danach weiter Dienst nach Vorschrift. Als ob 6 Mrd. zusätzliche Verschuldung den Brei heiss machen würden? Die motzen doch bei den wirklichen Geldverschwendungen (Griechenlandhilfe, Bankenhilfe) auch nicht.
Ausserdem wette ich, dass sie allesamt Systemparteien bei der letzten Wahl gewählt haben. Scheinheiligkeit nennt man soetwas.
---
Diese Leute, die derzeit dort demonstriert haben und weiter aktiv sind, sind eben nicht
"links-grüne Zottelbärte und Müsliomas?" Du brauchst dir doch nur die existierenden Fotos und Videos anzusehen, dann siehst du wer da protestiert, noch ist es "das Volk"
Es wurde auch Zeit, denn es brodelt in der Republik seit langem.
Die Mehrheitsmeinungen der Bevölkerung z.B. zum Afghanistaneinsatz, dem Verbrechen des Lissabonvetrages, den Verbrechen der die Republik regierenden Lobbygruppen, den Verbrechen der Bankster, den Manipulationen durch die ziongesteuerten Lügenmedien, der weiter ungebremste Zuwanderung, dem offensichtlichen Kriegskurs, den diese, man muss ja schon fast sagen "Terrorregierung" im Auftrag fährt undsoweiterundsofort, interressiert diese Volksverräter doch überhaupt nicht.
Das muss ein Ende haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsrecht
Hier wird der Weg vorgegeben.
Für entsprechende Aktivitäten "des Volkes" braucht es eine Initialzündung wie z.B. Stuttgart 21.
Blackginger
01.10.2010, 09:57
Bei größeren Unruhen werden die Gesetze zum Schutz des Staates greifen, wie eh und je. Was denkst du denn, wo du lebst, im Püppi-Langstrumpfland?
Wozu trägt die Polizei denn Waffen, zur Dekoration oder was?
---
Hehe , nun komm mal wieder runter ! Die Dienstwaffe darf nur zur Notwehr eingesetzt werden , wenn das Leben eines Polizisten unverzüglich in Gefahr ist , zumindest ein gezielter Schuß.
Stadtknecht
01.10.2010, 10:01
So weit ich das als Außenstehender beurteilen kann, sollte es zu Stuttgart21 schnellstens eine Volksabstimmung, in welcher Form auch immer, geben.
Denn das Projekt findet offenbar keinerlei Akzeptanz in der Bevölkerung.
So hat die Politik die Chance mehr oder weniger ehrenvoll aus der Sache herauszukommen, sonst eskaliert das Ganze.
Hehe , nun komm mal wieder runter ! Die Dienstwaffe darf nut zur Notwehr eingesetzt werden , wenn das Leben eines Polizisten unverzüglich in Gefahr ist , zumindest ein gezielter Schuß.
Erstmal abwarten, wenn die Wut der Menschen derart steigt, daß die Versammlungen spontan stattfinden, niemand diese anmeldet und die Polizei dann völlig überfordert den Kopf hinhalten muß, um die lobbykratischen Interessen zu schützen?
Da wird der ein oder andere Polizist hoffentlich nicht zur Waffe greifen!
;)
DJ_rainbow
01.10.2010, 10:05
Hehe , nun komm mal wieder runter ! Die Dienstwaffe darf nur zur Notwehr eingesetzt werden , wenn das Leben eines Polizisten unverzüglich in Gefahr ist , zumindest ein gezielter Schuß.
Das kennst du doch noch anders, du Verteidiger des Auf-Menschen-wie-auf-Hasen-Ballerns an der Mauer.
So weit ich das als Außenstehender beurteilen kann, sollte es zu Stuttgart21 schnellstens eine Volksabstimmung, in welcher Form auch immer, geben.
Denn das Projekt findet offenbar keinerlei Akzeptanz in der Bevölkerung.
So hat die Politik die Chance mehr oder weniger ehrenvoll aus der Sache herauszukommen, sonst eskaliert das Ganze.
Ach neee?
Bruddler
01.10.2010, 10:08
Selbst wenn es so wäre, das Projekt läuft mit samt der Planung seit 1994 und im Jahre 2010 wo es dann zum Baubeginn kommt da werden plötzlich die Bürger wach ?
Eo waren die eigentlich in den vergangenen Jahre ? Im Winterschlaf- oder was ?
Und jetzt mal ehrlich, wer so bescheuert ist und sein Kind auf so eine Demo schleppt, dem sollte das Erziehungsrecht genommen werden denn einen beseren Beweise für eine Erziehungsunfähigkeit gibt es nicht.
Dafür gibt es eine spezielle Bezeichnung:
"menschliches Schutzschild" .... :whis:
So weit ich das als Außenstehender beurteilen kann, sollte es zu Stuttgart21 schnellstens eine Volksabstimmung, in welcher Form auch immer, geben. Denn das Projekt findet offenbar keinerlei Akzeptanz in der Bevölkerung.
Volksabstimmung geht gar nicht, damit würde sich die BRD den Strick um den Hals legen. Die BRD funktioniert nur undemokratisch oder gar nicht.
Selbst wenn es so wäre, das Projekt läuft mit samt der Planung seit 1994 und im Jahre 2010 wo es dann zum Baubeginn kommt da werden plötzlich die Bürger wach ?
Eo waren die eigentlich in den vergangenen Jahre ? Im Winterschlaf- oder was ?
Und jetzt mal ehrlich, wer so bescheuert ist und sein Kind auf so eine Demo schleppt, dem sollte das Erziehungsrecht genommen werden denn einen beseren Beweise für eine Erziehungsunfähigkeit gibt es nicht.
Ich glaube nicht dass die Bürger "geschlafen" haben.
Ich denke die Politik kommuniziert ihre Projekte grundsätzlich sehr selbstherrlich und denkt nicht ernsthaft daran den Bürgerwillen abzufragen und einzubinden.
Für diese Herrschaften beschränkt sich Demokratie auf die Wahl alle 4/5 Jahre und damit hat sich`s.
Der mündige Bürger will aber mitentscheiden können.
Warum wird nicht schon lange das Internet mit einbezogen wenn es um grosse, die Allgemeinheit betreffende Entscheidungen geht?
Wer hier geschlafen hat sind die Politiker die nicht mit der Zeit gehen.
Man sollte auch die Grösse haben getroffene Entscheidungen zu ändern wenn sie auf den übermächtigen Willen der Bevölkerung stoßen.
PS: in der Ausländerfrage wird doch genauso selbstherrlich gehandelt ohne den Willen der Bevölkerung einzubinden. Stattdessen werden wir nachträglich wie Kleinkinder behandelt denen man sagen muss was richtig und falsch ist.
Blackginger
01.10.2010, 10:11
So weit ich das als Außenstehender beurteilen kann, sollte es zu Stuttgart21 schnellstens eine Volksabstimmung, in welcher Form auch immer, geben.
Denn das Projekt findet offenbar keinerlei Akzeptanz in der Bevölkerung.
So hat die Politik die Chance mehr oder weniger ehrenvoll aus der Sache herauszukommen, sonst eskaliert das Ganze.
Dieses Bauvorhaben hat ein politisches Prestige , von daher wird das Volk nicht gefragt. Genauso wie mit der Euroeinführung. Um das evtl. zu stoppen , müßte schon ein blutiger Bürgerkrieg ausbrechen an dem Mill. Menschen beteiligt sind. Das wird aber nicht passieren.
Dafür gibt es eine spezielle Bezeichnung:
"menschliches Schutzschild" .... :whis:
"Rasen betreten verboten" - Schilder standen bestimmt auch auf dem Gelände?
klartext
01.10.2010, 10:12
Wer vor bürokratischen Hindernissen und Sanktionen zum Wohle der Lobbykratie, plutokratischer Gnade, den Schwanz einzieht, darf sich nicht wundern, diesen irgendwann nicht mehr zu finden!
;)
In unserem Land entscheidet nicht der, der die meisten Demonstranten auf die Strasse bringt, was gebaut wird oder nicht.
Und wer meint, er könne sich seine eigenen Gesetze machen, bekommt einen auf die Mütze.
Die Demo dagegen war auch völlig gewaltfrei, nur gingen die Leute nicht weg, als sie dazu aufgefordert wurden. Es flogen keine Steine und nichts. Der Platz musste geräumt werden und da wurden Wasserwerfer und Gummiknüppel eingesetzt. Man muss nichts schön reden. Ich habe gesehen, was dort war. Ich war gestern in der Königstraße.
Respekt. Lasst euch nicht unterkriegen bei eurem Protest. Auch dann nicht, wenn sich tatsächlich mal ein paar Gewalttätige unter euch mischen. Das könnten auch bezahlte Provokateure sein. Ihr wisst selbst, dass sie nicht zu euch gehören.
Bisher ging die Gewalt vom Staat aus und der verletzte seine Bürger.
Nicht nur die Schwaben - auch die Badener sind mehrheitlich gegen dieses Projekt.
Oder anders gesagt: Ganz Baden-Württemberg ist mehrheitlich gegen Stuttgart 21.
Gibt es eigentlich Umfragen dazu? Also auf das Projekt bezogen und nichts, das mit Umfragen zur nächsten Wahl zu tun hat.
klartext
01.10.2010, 10:17
Selbst wenn es so wäre, das Projekt läuft mit samt der Planung seit 1994 und im Jahre 2010 wo es dann zum Baubeginn kommt da werden plötzlich die Bürger wach ?
Eo waren die eigentlich in den vergangenen Jahre ? Im Winterschlaf- oder was ?
Und jetzt mal ehrlich, wer so bescheuert ist und sein Kind auf so eine Demo schleppt, dem sollte das Erziehungsrecht genommen werden denn einen beseren Beweise für eine Erziehungsunfähigkeit gibt es nicht.
Die Berichterstattung ist sehr einseitig. Auch im tv wurde nicht gezeigt, dass zur gleichen Zeit eine Pro 21-Demo vor dem Rathaus stattfand.
Es gibt auch Bürger, die für das Bauvorhaben sind.
Bruddler
01.10.2010, 10:19
Respekt. Lasst euch nicht unterkriegen bei eurem Protest. Auch dann nicht, wenn sich tatsächlich mal ein paar Gewalttätige unter euch mischen. Das könnten auch bezahlte Provokateure sein. Ihr wisst selbst, dass sie nicht zu euch gehören.
Bisher ging die Gewalt vom Staat aus und der verletzte seine Bürger.
berty, Du bist doch sonst immer gegen Verschwörungstheorien ?! :rolleyes:
In unserem Land entscheidet nicht der, der die meisten Demonstranten auf die Strasse bringt, was gebaut wird oder nicht.
Und wer meint, er könne sich seine eigenen Gesetze machen, bekommt einen auf die Mütze.
Das glaubst vielleicht Du in Deinen abgedroschenen Platitüden?
In dieser Brd entscheidet der, der am besten schmiert! Die Entscheidungen fallen, egal was vor Wahlen verzapft wird, zwischen den Wahlen und vollkommen unabhängig davon!
Das sollte Dir wenigstens schonmal aufgefallen sein?
klartext
01.10.2010, 10:19
Respekt. Lasst euch nicht unterkriegen bei eurem Protest. Auch dann nicht, wenn sich tatsächlich mal ein paar Gewalttätige unter euch mischen. Das könnten auch bezahlte Provokateure sein. Ihr wisst selbst, dass sie nicht zu euch gehören.
Bisher ging die Gewalt vom Staat aus und der verletzte seine Bürger.
Kein Bürger, der sich an die Spielregeln hielt, wurde verletzt. Verletzt wurden die, die sich ihre eigenen Spielregeln machen wollten.
Ich glaube nicht dass die Bürger "geschlafen" haben.
Ich denke die Politik kommuniziert ihre Projekte grundsätzlich sehr selbstherrlich ....
De Politik kommuniziert ihre Projekte, indem sie durch das systematische Verbreiten von Lügen und einem - wenn überhaupt - salamitaktikhaften Preisgeben der Wahrheit den Bürger in die Irre führt (s. €urotz und EU-Bailout).
Der von der Politik jahrelang belogene und falsch informierte Bürger erkennt so natürlich nicht die Fußangeln und Probleme von Projekten wie etwa dem Neubau des Stuttgarter Bahnhofs.
Falls der von der Staatsmafia bewußt blind gemachte Bürger darauf verzichtet, gegen kriminelle Großprojekte Einwendungen zu erheben, stellen sich die Politverbrecher in grenzenloser Unverschämtheit hin und halten dem Bürger vor, warum er all die Jahre über untätig geblieben sei; (was in Stuttgart sowieso nicht der Fall gewesen ist, es gab ein sehr erfolgreiches Bürgerbegehren, das von den Bonzen ignoriert wurde).
henriof9
01.10.2010, 10:20
Respekt. Lasst euch nicht unterkriegen bei eurem Protest. Auch dann nicht, wenn sich tatsächlich mal ein paar Gewalttätige unter euch mischen. Das könnten auch bezahlte Provokateure sein. Ihr wisst selbst, dass sie nicht zu euch gehören.
Bisher ging die Gewalt vom Staat aus und der verletzte seine Bürger.
Ah ja, weil also der Staat Recht und Gesetz auch umsetzt verletzt er damit seine Bürger ?
Du wirst uns sicherlich jetzt auch erklären können, wie man gaaaaanz friedlich Menschen dazu bringt, welche sich teilweise sogar angekettet haben, und die kein Stück bereit sind ein von ihnen besetztes Gebiet freiwillig zu räumen, ohne Einsatz erforderlicher Mittel dieses Gebiet zu verlassen ?
Kein Bürger, der sich an die Spielregeln hielt, wurde verletzt. Verletzt wurden die, die sich ihre eigenen Spielregeln machen wollten.
Ach ja?
Erzähl mal!
Wer hat denn die Polizisten angegriffen?
klartext
01.10.2010, 10:21
Das glaubst vielleicht Du in Deinen abgedroschenen Platitüden?
In dieser Brd entscheidet der, der am besten schmiert! Die Entscheidungen fallen, egal was vor Wahlen verzapft wird, zwischen den Wahlen und vollkommen unabhängig davon!
Das sollte Dir wenigstens schonmal aufgefallen sein?
Dieses Bauvorhaben ging durch alle Instanzen und war lange bekannt. Es ist rechtsstaatlich zustande gekommen.
Spar dir deine Stammtischsprüche.
Selbst wenn es so wäre, das Projekt läuft mit samt der Planung seit 1994 und im Jahre 2010 wo es dann zum Baubeginn kommt da werden plötzlich die Bürger wach ?
Eo waren die eigentlich in den vergangenen Jahre ? Im Winterschlaf- oder was ?
Und jetzt mal ehrlich, wer so bescheuert ist und sein Kind auf so eine Demo schleppt, dem sollte das Erziehungsrecht genommen werden denn einen beseren Beweise für eine Erziehungsunfähigkeit gibt es nicht.
Das war keine Demonstration gegen Besatzung, Verschleppung, Landraub und Zerstörung wie z.B. im Westjordanland, wo man weiss, welche Gewalt dort gegen Demonstranten ausgeübt wird, es war eine Demonstration in Deutschland, dem Staat mit einer angeblich freien und demokratischen Grundordnung, einem Staat, in dem das Demonstrationsrecht zu den unverhandelbaren Grundrechten zählt.
Die Schülerdemonstration war ebenfalls angemeldet und die Polizei hat dies gewusst.
Mit Gas, Gummigeschossen, Faustschlägen, Fusstritten, Knüppelattacken die Demonstranten brutal anzugreifen, mit Polizeipferden im Galopp in die Menge zu reiten, zeugt von einer brutalfaschistischen Grundeinstellung, wie sie eher von den in Nordkorea herrschenden Rotfaschisten erwartet wird.
Diese Aktion hat den Handelnden und deren Unterstützern die Masken von den Gesichtern gerissen.
Nun weiss jeder, wohin die Reise in Deutschland geht und man kann sich darauf einstellen.
Mit dieser, von den Sondereinsatzkräften der Polizei realisierten Gewalt war in der jetzigen Phase nicht zu rechnen. Warum sollen also Mütter und Väter ihre Kinder nicht mitnehmen?
klartext
01.10.2010, 10:27
Ach ja?
Erzähl mal!
Wer hat denn die Polizisten angegriffen?
Einen Bauplatz zu besetzen und Bauarbeiten zu behindern ist rechtswidirg. Sollte dir das neu sein ?
Dieses Bauvorhaben ging durch alle Instanzen und war lange bekannt. Es ist rechtsstaatlich zustande gekommen.
Spar dir deine Stammtischsprüche.
Muß ich Dir jetzt erklären, daß diese Instanzen, wenn sie überhaupt rechtmäßig stattgefunden haben, genauso korrupt geschmiert sind, wie der Rest der Junta?
Und wie willst Du Dich dagegen schlußendlich wehren, wenn man diesen Deinen Quatsch glauben soll und man sich trotz Rechtswidrigkeit nicht dagegen wehren darf?
Dir wünsche ich in Deiner Heimat noch viele viele muslimische Migranten!
Die Wahlen haben entschieden, daß die Mehrheit der Menschen das so wollen!
Und viele Instanzen haben bei zahlreichen Klagen dafür entschieden!
Was Du hier von Dir läßt, ist die Ohnmacht vor der Ohnmacht der diktatorischen Gewalt!
:D
Ich glaube nicht dass die Bürger "geschlafen" haben.
Ich denke die Politik kommuniziert ihre Projekte grundsätzlich sehr selbstherrlich und denkt nicht ernsthaft daran den Bürgerwillen abzufragen und einzubinden.
Für diese Herrschaften beschränkt sich Demokratie auf die Wahl alle 4/5 Jahre und damit hat sich`s.
Der mündige Bürger will aber mitentscheiden können.
Warum wird nicht schon lange das Internet mit einbezogen wenn es um grosse, die Allgemeinheit betreffende Entscheidungen geht?
Wer hier geschlafen hat sind die Politiker die nicht mit der Zeit gehen.
Man sollte auch die Grösse haben getroffene Entscheidungen zu ändern wenn sie auf den übermächtigen Willen der Bevölkerung stoßen.
PS: in der Ausländerfrage wird doch genauso selbstherrlich gehandelt ohne den Willen der Bevölkerung einzubinden. Stattdessen werden wir nachträglich wie Kleinkinder behandelt denen man sagen muss was richtig und falsch ist.
Außerdem hat der Protest schon eine längere Anlaufzeit genommen wie aus der Website der Gegner hervorgeht.
http://www.leben-in-stuttgart.de/rundbriefe/2000/2000.htm
Zudem hat sich die Basis des Protestes zwischenzeitlich verbreitert, auch durch die geänderte Haltung politischer Parteien.
Einen Bauplatz zu besetzen und Bauarbeiten zu behindern ist rechtswidirg. Sollte dir das neu sein ?
Die Mittel der Verhältnismäßigkeit sind Dir als Polizeiexperte offensichtlich auch neu?
berty, Du bist doch sonst immer gegen Verschwörungstheorien ?! :rolleyes:
Das hat nix mit VT zu tun. Das ist gängige Praxis in vermutlich jedem Staat.
Bruddler
01.10.2010, 10:31
Das hat nix mit VT zu tun. Das ist gängige Praxis in vermutlich jedem Staat.
aaah, verstehe.... :ahh:
(Soviel zum Thema linke Verschwörungstheorien....)
Kein Bürger, der sich an die Spielregeln hielt, wurde verletzt. Verletzt wurden die, die sich ihre eigenen Spielregeln machen wollten.
Wird Zeit, dass diese Spielregeln geändert werden. Zeit, dass nicht ein Herr Gruber über die Bäume des Schlossgartens verfügen kann, sondern die Bürger selbst. Beispielsweise.
Und da wundert sich so mancher Forist, warum die Leute scharenweise zu den Grünen überwechseln?
2011 ist in BW Landtagswahl. Wenn das Thema noch ein halbes Jahr warmgehalten wird, dürfte es zu einem erdrutschartigen Gewinn für Linksgrün führen. Dann braucht sich aber wirklich niemand mehr darüber zu beklagen.
Ich wünsche der Merkel-CDU Rotz-Grün im Ländle an den Hals. :]
Kein Bürger, der sich an die Spielregeln hielt, wurde verletzt. Verletzt wurden die, die sich ihre eigenen Spielregeln machen wollten.
Das ist eine glatte und provokante Lüge.
Wer nach mehrmaliger Aufforderung den Platz zu räumen noch da ist, muss einfach mit einer Reaktion des Eigentümers des Platzes rechnen.
Jede einzelne Maßnahme (Wasserwerfer/Tränengas/Schlagstockeinsatz) wurde mehrmals über Lautsprecher angekündigt. Wer dann doch von einem Wasserstrahl überrascht worden ist, der hat den Schuß wohl nicht gehört.
An die Kinder/Schüler: Gesetze zu brechen ist kein Kinderspiel! Blokaden von fremden Eigentum ist Gestzesbruch - Nötigung.
Hochachtung an die Polizisten die diesen undankbaren Job zum Schutze des größten Teils der (Stuttgarter) Bevölkerung machen.
Ich hoffe, dass jeder Demonstrant erkannt wird und die Kosten des Polizeieinsatz diesen dann auch in Rechnung gestellt wird.
Übrigens Den ZEITPUNKT des Protestes verstehe ich nicht. Dass der Bahnhof gebaut wird ist seit vielen Jahren bekannt, die Planung war immer öffentlich. Warum hat niemand protestiert, als man das Projekt noch hätte stoppen können?
staber
Die Mittel der Verhältnismäßigkeit sind Dir als Polizeiexperte offensichtlich auch neu?
Es ist eine bodenlose, und bei den Systemhuren typische Gewohnheit, dem Bürger für Dinge eine Verantwortung zuzuschieben bei denen er von der Staatsmafiabande über Jahre hinweg belogen und betrogen worden ist.
Wie ich dieses Dreckssystem hasse! Zuerst werden einem alle Informationen vorenthalten, die für eine sinnvolle Entscheidung notwendig sind, und anschliepßend soll man für den Mist, den die Betrüger ausgekocht haben, den Kopf hinhalten.
Der Stern schreibt, ihm lägen geheime Akten vor, die beweisen, daß das Projekt außer Kontrolle geraten ist.
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html
Geheime Akten:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos
Desaster Stuttgart 21: Geheime Akten, die dem stern vorliegen, zeigen, dass das umstrittene Riesenprojekt der Bahn außer Kontrolle ist. Sogar die Cousine der Kanzerlin protestiert - und will sich notfalls an Bäume ketten.
DJ_rainbow
01.10.2010, 10:37
Dieses Bauvorhaben ging durch alle Instanzen und war lange bekannt. Es ist rechtsstaatlich zustande gekommen.
Spar dir deine Stammtischsprüche.
Und warum sollte der Souverän die Spielregeln nicht ändern können, wenn er von den Politfratzen nur verarscht und belogen wird?
klartext
01.10.2010, 10:42
Und warum sollte der Souverän die Spielregeln nicht ändern können, wenn er von den Politfratzen nur verarscht und belogen wird?
Der Souverän sind nicht Demonstranten und selbsternannte Baumschützer, sondern die Bürger in ihrer Gesamtheit.
henriof9
01.10.2010, 10:42
Ich glaube nicht dass die Bürger "geschlafen" haben.
Ich denke die Politik kommuniziert ihre Projekte grundsätzlich sehr selbstherrlich und denkt nicht ernsthaft daran den Bürgerwillen abzufragen und einzubinden.
Für diese Herrschaften beschränkt sich Demokratie auf die Wahl alle 4/5 Jahre und damit hat sich`s.
Der mündige Bürger will aber mitentscheiden können.
Warum wird nicht schon lange das Internet mit einbezogen wenn es um grosse, die Allgemeinheit betreffende Entscheidungen geht?
Wer hier geschlafen hat sind die Politiker die nicht mit der Zeit gehen.
Man sollte auch die Grösse haben getroffene Entscheidungen zu ändern wenn sie auf den übermächtigen Willen der Bevölkerung stoßen.
PS: in der Ausländerfrage wird doch genauso selbstherrlich gehandelt ohne den Willen der Bevölkerung einzubinden. Stattdessen werden wir nachträglich wie Kleinkinder behandelt denen man sagen muss was richtig und falsch ist.
Das die Politik den Bürger nicht so richtig einbinden möchte in Projekte und Entscheidungen stimmt zwar, allerdings muß man doch dabei auch sehen, daß die Bürger in erster Linie auch nur an Belange interessiert sind, welche sie unmittelbar betreffen.
Einen Bewohner aus Hamburg wird wohl, selbst wenn so gewollt, die Politik nicht dazu bringen sich für Projekte in München oder eben Stutgart zu interessieren.
Unabhängig aber davon ( ist ja auch Ländersache ) gab es da Planfeststellungsverfahren und sicherlich auch Diskussionen, Einsprüche ect.- eben die ganze Latte welche zu solch einem Projekt dazu gehört.
Immerhin wurde das Projekt am 18. April 1994 der Öffentlichkeit vorgestellt worden und 1997 den betreffenden Gemeinden mit den Unterlagen vorgelegt.
Nachdem zwischenzeitlich das Projekt gestoppt wurde ( wohl bis 2000 ) und selbst der Baubeginn schon verschoben wurde geht es jetzt endgültig zur Sache und nun ist das Palaver groß.
Und das, lieber Elas ist ein Vorwurf den sich auch bürger gefallen lassen müssen, daß sie ( meistens ) erst dann aktiv werden wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und nichts mehr zu ändern geht- dann soll die Politik plötzlich Bürgernähe zeigen und dem Willen dieser entsprechen.
Wenn man das so handhaben würde, würde in D nicht mehr viel passieren weil bei Veränderungen und Änderungen immer irgendwelche Bürger dagegen sind und es dann lediglich eine Frage ist wie viel Gegner man dann mobilisieren kann.
Wer nach mehrmaliger Aufforderung den Platz zu räumen noch da ist, muss einfach mit einer Reaktion des Eigentümers des Platzes rechnen.
Jede einzelne Maßnahme (Wasserwerfer/Tränengas/Schlagstockeinsatz) wurde mehrmals über Lautsprecher angekündigt. Wer dann doch von einem Wasserstrahl überrascht worden ist, der hat den Schuß wohl nicht gehört.
An die Kinder/Schüler: Gesetze zu brechen ist kein Kinderspiel! Blokaden von fremden Eigentum ist Gestzesbruch - Nötigung.
Hochachtung an die Polizisten die diesen undankbaren Job zum Schutze des größten Teils der (Stuttgarter) Bevölkerung machen.
Ich hoffe, dass jeder Demonstrant erkannt wird und die Kosten des Polizeieinsatz diesen dann auch in Rechnung gestellt wird.
Übrigens Den ZEITPUNKT des Protestes verstehe ich nicht. Dass der Bahnhof gebaut wird ist seit vielen Jahren bekannt, die Planung war immer öffentlich. Warum hat niemand protestiert, als man das Projekt noch hätte stoppen können?
staber
Zum Schutz der Stuttgarter? Wer bedrohte denn die und mit was?
Den Protest dagegen gab es schon früher. Er wurde, wie es oft üblich ist, abgelegt in einen Ordner.
http://www.leben-in-stuttgart.de/rundbriefe/2000/pm000501.htm
klartext
01.10.2010, 10:44
Die Mittel der Verhältnismäßigkeit sind Dir als Polizeiexperte offensichtlich auch neu?
Es ist Aufgabe der Polizei, geltendes Recht durchzusetzen. Sie ist dazu verpflichtet. Wenn dafür die Anwendung unmittelbarer Gewalt notwendig ist, hat sie das Recht dazu.
Wer eine Besetzung trotz widerholter Aufforderung nicht beendet, handelt rechtswidrig.
DJ_rainbow
01.10.2010, 10:45
Der Souverän sind nicht Demonstranten und selbsternannte Baumschützer, sondern die Bürger in ihrer Gesamtheit.
Fast einverstanden: Die Demonstranten sind ein Teil des Souveräns.
Aber gegen eine Volksbefragung jetzt wehren sich die Politfratzen ja. Und eine frühere wird ignoriert.
Wie sonst also soll man durchsetzen, dass der Volkswille berücksichtigt wird?
ein nicht unwichtige nachricht ist diese:
"Beamte seien nicht verletzt worden, sagte ein Polizeisprecher Stuttgarts."
ftd.de
wie sich dies üblicherweise in polizeiberichten über demonstrationen liesst, bei denen es tatsächlich zu ausschreitungen seitens der demonstranten kam, dürfte jeder wissen.
über die abgebrochenen fingernägel wurden schon jede menge witze gemacht.
in Stuttgart nun, gab es offensichtlich nicht einmal die, dafür 400 verletzte demonstranten.
selbst die rechtmässigkeit des einsatzes mag umstritten bleiben, über die verhältnismässigkeit braucht man, angesichtz dessen, allerdings wohl nicht mehr streiten.
klartext
01.10.2010, 10:55
Fast einverstanden: Die Demonstranten sind ein Teil des Souveräns.
Aber gegen eine Volksbefragung jetzt wehren sich die Politfratzen ja. Und eine frühere wird ignoriert.
Wie sonst also soll man durchsetzen, dass der Volkswille berücksichtigt wird?
Kein Politiker kann eine Volksbefragung verhindern. Sie finden nach festen gesetzlichen Regeln statt.
Allerdings müssen sie während der Planungsphase abgehalten werden und nicht, wenn Bauaufträge bereits vergeben sind.
Warum die, die heute protestieren, keine Volksbefragung initiiert haben, ist mir unbekannt. Diese Frage näher zu beleuchten wäre sinnvoll.
Der Souverän sind nicht Demonstranten und selbsternannte Baumschützer, sondern die Bürger in ihrer Gesamtheit.
Warum wird dann eine Volksabstimmung über dieses offensichtlich von Lügen, Verharmlosungen und unterlassenen Informationen wimmelnde Objekt von den Politikern verhindert?
Warum verhindern die Politgangster generell Volksabstimmungen z.B. über Afghanistan, den Lissaboner Knebelvertrag und die EU an sich, die Unterstützung der Lügen- und Zockerbanken, die Mitgliedschaft in der Nato u.s.w.?
Es ist Aufgabe der Polizei, geltendes Recht durchzusetzen. Sie ist dazu verpflichtet. Wenn dafür die Anwendung unmittelbarer Gewalt notwendig ist, hat sie das Recht dazu.
Wer eine Besetzung trotz widerholter Aufforderung nicht beendet, handelt rechtswidrig.
Dir, als Anhänger der systemischen Kapitalprostitution, ist Alles "geltendes Recht", was dem Wohle dieser systemischen Zuhältergilde dient!
Dieses "geltende Recht" beutet die Menschen aus und verelendet schleichend dieses Land!
Dazu gehört auch diese Bahnhofsprojekt in Stuttgart!
henriof9
01.10.2010, 11:01
Das war keine Demonstration gegen Besatzung, Verschleppung, Landraub und Zerstörung wie z.B. im Westjordanland, wo man weiss, welche Gewalt dort gegen Demonstranten ausgeübt wird, es war eine Demonstration in Deutschland, dem Staat mit einer angeblich freien und demokratischen Grundordnung, einem Staat, in dem das Demonstrationsrecht zu den unverhandelbaren Grundrechten zählt.
Die Schülerdemonstration war ebenfalls angemeldet und die Polizei hat dies gewusst.
Mit Gas, Gummigeschossen, Faustschlägen, Fusstritten, Knüppelattacken die Demonstranten brutal anzugreifen, mit Polizeipferden im Galopp in die Menge zu reiten, zeugt von einer brutalfaschistischen Grundeinstellung, wie sie eher von den in Nordkorea herrschenden Rotfaschisten erwartet wird.
Diese Aktion hat den Handelnden und deren Unterstützern die Masken von den Gesichtern gerissen.
Nun weiss jeder, wohin die Reise in Deutschland geht und man kann sich darauf einstellen.
Mit dieser, von den Sondereinsatzkräften der Polizei realisierten Gewalt war in der jetzigen Phase nicht zu rechnen. Warum sollen also Mütter und Väter ihre Kinder nicht mitnehmen?
Weil man weiß, das bestimmte Demonstrationen nicht friedlich durchgeführt werden.
Und bitte, wenn ein Erwachsener oder Jugendlicher vielleicht beurteilen kann was seine Meinung ist und inwiefern er diese vertreten will, ein Kind tut das nicht.
Es wird mitgeschleppt in der Annahme, daß man damit vor dem Handeln der Polizei evtl. sicher ist. Kinder werden und wurden schon immer gern zur Instrumentalisierung benutzt.
Und auch eine angemeldete Demo hat Regeln zu folgen und die bestehen in erster Linie darin, daß da die Männeken mit ihren Plakaten und Spruchbändern rumstehen und ihre Meinung lauthals kund tun.
Es bedeutet nicht, daß man einer Aufforderung der Polizei zur Räumung eines Gebiets nicht nachkommt denn die Polizei ist dazu da Recht und Gesetz durchzusetzen.
Sathington Willoughby
01.10.2010, 11:02
Fast einverstanden: Die Demonstranten sind ein Teil des Souveräns.
Aber gegen eine Volksbefragung jetzt wehren sich die Politfratzen ja. Und eine frühere wird ignoriert.
Wie sonst also soll man durchsetzen, dass der Volkswille berücksichtigt wird?
Zur selben Zeit gab es eine Demo von Stuttgart21-Befürwortern.
SOllen wir jetzt die Köpfe zählen, aber nur die derjenigen, die in Stuttgart wohnen?
Ich denke, man sollte das Projekt jetzt durchziehen, muss aber zugestehen, das ich mit der Materie nicht vertraut bin und Bahnhöfe, FLughäfen etc. nach außerhalb verlegen würde.
Quo vadis
01.10.2010, 11:03
Es ist eine bodenlose, und bei den Systemhuren typische Gewohnheit, dem Bürger für Dinge eine Verantwortung zuzuschieben bei denen er von der Staatsmafiabande über Jahre hinweg belogen und betrogen worden ist.
Wie ich dieses Dreckssystem hasse! Zuerst werden einem alle Informationen vorenthalten, die für eine sinnvolle Entscheidung notwendig sind, und anschliepßend soll man für den Mist, den die Betrüger ausgekocht haben, den Kopf hinhalten.
Der Stern schreibt, ihm lägen geheime Akten vor, die beweisen, daß das Projekt außer Kontrolle geraten ist.
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html
Geheime Akten:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos
Desaster Stuttgart 21: Geheime Akten, die dem stern vorliegen, zeigen, dass das umstrittene Riesenprojekt der Bahn außer Kontrolle ist. Sogar die Cousine der Kanzerlin protestiert - und will sich notfalls an Bäume ketten.
Das ganze Land ist mittlerweile zu einer korrupten Filzkugel verkommen. Bedient werden von der Politik ausschließlich Lobbyinteressen und bezahlen darf das alles durch die Bank weg der Bürger. Das etablierte Parteienkartell hat dabei längst seine eigentlich angedachte Stellung als Interessenwahrer des Souveräns verlassen (wenn es das überhaupt jemals ausführte) und ist stattdessen in die Rolle des Koberers für Banken und Großunternehmen geworden.
Der Mittelstand wird systematisch zerstört und ausgetrocknet, der Binnenmarkt wird vernachlässigt, Deutsche wandern wegen Perspektivlosigkeit massenhaft aus, Weltprekariat wandert wegen glänzender Subventionsaussichten massenhaft zu.
klartext
01.10.2010, 11:08
Warum wird dann eine Volksabstimmung über dieses offensichtlich von Lügen, Verharmlosungen und unterlassenen Informationen wimmelnde Objekt von den Politikern verhindert?
Warum verhindern die Politgangster generell Volksabstimmungen z.B. über Afghanistan, den Lissaboner Knebelvertrag und die EU an sich, die Unterstützung der Lügen- und Zockerbanken, die Mitgliedschaft in der Nato u.s.w.?
Bundesweite Volksabstimmungen sind gesetzlich nicht vorgesehen. Das sollte man tatsächlich ändern. Leider gibt es keine Partei, die sich dafür einsetzt.
Es ist eine bodenlose, und bei den Systemhuren typische Gewohnheit, dem Bürger für Dinge eine Verantwortung zuzuschieben bei denen er von der Staatsmafiabande über Jahre hinweg belogen und betrogen worden ist.
Wie ich dieses Dreckssystem hasse! Zuerst werden einem alle Informationen vorenthalten, die für eine sinnvolle Entscheidung notwendig sind, und anschliepßend soll man für den Mist, den die Betrüger ausgekocht haben, den Kopf hinhalten.
Der Stern schreibt, ihm lägen geheime Akten vor, die beweisen, daß das Projekt außer Kontrolle geraten ist.
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html
Geheime Akten:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos
Desaster Stuttgart 21: Geheime Akten, die dem stern vorliegen, zeigen, dass das umstrittene Riesenprojekt der Bahn außer Kontrolle ist. Sogar die Cousine der Kanzerlin protestiert - und will sich notfalls an Bäume ketten.
Es ist doch immer das gleiche Spielchen und hinter stellen sich die Systemhuren breitbrüstig hin und behaupten, es wurde nach rechtsstaatlichen Mitteln entschieden!
Verlogenes Pack!
klartext
01.10.2010, 11:11
ein nicht unwichtige nachricht ist diese:
"Beamte seien nicht verletzt worden, sagte ein Polizeisprecher Stuttgarts."
ftd.de
wie sich dies üblicherweise in polizeiberichten über demonstrationen liesst, bei denen es tatsächlich zu ausschreitungen seitens der demonstranten kam, dürfte jeder wissen.
über die abgebrochenen fingernägel wurden schon jede menge witze gemacht.
in Stuttgart nun, gab es offensichtlich nicht einmal die, dafür 400 verletzte demonstranten.
selbst die rechtmässigkeit des einsatzes mag umstritten bleiben, über die verhältnismässigkeit braucht man, angesichtz dessen, allerdings wohl nicht mehr streiten.
Naja, 400 Verletzte ist doch recht dick aufgetragen. Da wird jeder, der etwas Reizgas in die Augen bekommen hat, schon als Verletzter gezählt.
Man sollte nicht so offen übertreiben. Niemand wurde verletzt, der sich an die Spielregeln gehalten hat. Man hat mit Wasserwerfern und Reizgas die rechtswidrige Besetzung des Baupaltzes beendet. Die Mittel dafür sind verhältnismässig und liegen im untersten Bereich der polizeilichen Möglichkeiten.
klartext
01.10.2010, 11:15
Es ist doch immer das gleiche Spielchen und hinter stellen sich die Systemhuren breitbrüstig hin und behaupten, es wurde nach rechtsstaatlichen Mitteln entschieden!
Verlogenes Pack!
Das Projekt wurde durch alle Gerichtsinstanzen prozessiert, es ist rechtmässig. Du scheinst andere Massstäbe zu haben.
Wenn rechtskräftige Urteile nicht mehr umgesetzt werden, können wir auch gleich die Gerichte abschaffen und führen Faustrecht ein.
DJ_rainbow
01.10.2010, 11:15
Kein Politiker kann eine Volksbefragung verhindern. Sie finden nach festen gesetzlichen Regeln statt.
Allerdings müssen sie während der Planungsphase abgehalten werden und nicht, wenn Bauaufträge bereits vergeben sind.
Warum die, die heute protestieren, keine Volksbefragung initiiert haben, ist mir unbekannt. Diese Frage näher zu beleuchten wäre sinnvoll.
Soll sich der Souverän jetzt auch noch von den Politfratzen vorschreiben lassen, wann er sich äußern darf und wann nicht?
Hätte in der Planungsphase einer prophezeit, dass sich die Kosten vervielfachen würden - was wäre wohl mit dem passiert? Ich meine, jetzt wo scheibchenweise die Wahrheit ans Licht kommt über das Ausmaß von Lug und Trug, ist genau die richtige Zeit, dagegen vorzugehen.
Wenn nicht jetzt, wann dann? WIR SIND DAS VOLK!
klartext
01.10.2010, 11:21
Soll sich der Souverän jetzt auch noch von den Politfratzen vorschreiben lassen, wann er sich äußern darf und wann nicht?
Hätte in der Planungsphase einer prophezeit, dass sich die Kosten vervielfachen würden - was wäre wohl mit dem passiert? Ich meine, jetzt wo scheibchenweise die Wahrheit ans Licht kommt über das Ausmaß von Lug und Trug, ist genau die richtige Zeit, dagegen vorzugehen.
Wenn nicht jetzt, wann dann? WIR SIND DAS VOLK!
Was sollen diese Allgemeinplätze ? Die zentrale Frage ist, warum die, die heute protestieren, keine Volksbefragung initiiert haben.
Ist dies dort rechtlich nicht möglich oder haben sie das verpennt. Nur das interessiert mich. Dass Kostensteigerungen eingetreten sind, ist wenig aufregend. Bei Projekten in dieser Grösse und Dauer der Planungszeit ist das die Regel.
Esreicht!
01.10.2010, 11:22
Es ist eine bodenlose, und bei den Systemhuren typische Gewohnheit, dem Bürger für Dinge eine Verantwortung zuzuschieben bei denen er von der Staatsmafiabande über Jahre hinweg belogen und betrogen worden ist.
Wie ich dieses Dreckssystem hasse! Zuerst werden einem alle Informationen vorenthalten, die für eine sinnvolle Entscheidung notwendig sind, und anschliepßend soll man für den Mist, den die Betrüger ausgekocht haben, den Kopf hinhalten.
Der Stern schreibt, ihm lägen geheime Akten vor, die beweisen, daß das Projekt außer Kontrolle geraten ist.
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html
Geheime Akten:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos
Desaster Stuttgart 21: Geheime Akten, die dem stern vorliegen, zeigen, dass das umstrittene Riesenprojekt der Bahn außer Kontrolle ist. Sogar die Cousine der Kanzerlin protestiert - und will sich notfalls an Bäume ketten.
Stuttgart 21 wird im Interesse Europas auf Biegen und Brechen gegen den Mehrheitswillen der Bevölkerung durchgezogen, weshalb Merkel nochmals das Interesse Europas betonte. All die Demonstranten sind exakt dieselben, die ebenso lautstark gegen "Nazi-Aufmärsche" demonstrieren und "demokratische" Parteien wählen. Daß in den EU-Schubladen bereits Pläne zur Aufteilung Europas in "Wirtschaftszonen" liegen, juckt diese Klientel nicht. Und deshalb ists mir sowas von wurscht, daß es gestern von der Polizei ordentlich auf die Mütze dieser Volksmasochisten gab:D Wir leben längst in einem Faschisten-Staat, den übrigens auch und gerade der "Stern" herbeigeschrieben hat;)
kd
DJ_rainbow
01.10.2010, 11:23
Was sollen diese Allgemeinplätze ? Die zentrale Frage ist, warum die, die heute protestieren, keine Volksbefragung initiiert haben.
Ist dies dort rechtlich nicht möglich oder haben sie das verpennt. Nur das interessiert mich. Dass Kostensteigerungen eingetreten sind, ist wenig aufregend. Bei Projekten in dieser Grösse und Dauer der Planungszeit ist das die Regel.
Soweit ich weiß, gab es eine Volksbefragung. Die seinerzeit ignoriert wurde und jetzt immer noch ignoriert wird.
klartext
01.10.2010, 11:28
Soweit ich weiß, gab es eine Volksbefragung. Die seinerzeit ignoriert wurde und jetzt immer noch ignoriert wird.
Eine rechtmässig durchgeführte Volksabstimmung kann nicht ignoriert werden, sie ist rechtsverbindlich.
In Hamburg haben die Bürger per Volksabstimmung eine Schulreform gekippt. Der Bürger ist also keineswegs so hilflos, wie manche hier erzählen.
Warum wurde dieser Weg nicht auch in Stuttgart beschritten ? Diese Frage hat hier noch keiner beantwortet.
Das Projekt wurde durch alle Gerichtsinstanzen prozessiert, es ist rechtmässig. Du scheinst andere Massstäbe zu haben.
Wenn rechtskräftige Urteile nicht mehr umgesetzt werden, können wir auch gleich die Gerichte abschaffen und führen Faustrecht ein.
Nochmals!
Du verschreibst weiterhin der Lüge!
Das Projekt ist nicht rechtmäßig, wenn die Kosten des Projekts und tatsächliche Nutzen für die Allgemeinheti verschleiert und durch die Instanzen gelogen wurden!
Sich jetzt hinzustellen und zu behaupten, es sei rechtmäßig und nebenbei noch die (wenn überhaupt) realen Hintergründe des Projekts aus dem Sack zu lassen, ist die übliche Art, abgehobener fetter Kapitalhuren, welche vor dekadenter Ignoranz nur so strotzen!
Stuttgart21 ist ein illegales, gegen die Menschen (und von ihnen bezahlt) und für den Geldbeutel der Systemhuren und Zuhälter, unter dem Deckmäntelchen der Demokratie, durchgemogeltes Projekt!
;)
Bundesweite Volksabstimmungen sind gesetzlich nicht vorgesehen. Das sollte man tatsächlich ändern. Leider gibt es keine Partei, die sich dafür einsetzt.
Das Gegenteil ist der Fall. Es setzen sich alle in den Parlamenten von Bund und Ländern vetretenen Parteien ausser den Unionsparteien dafür ein. Dazu noch etliche Kleinparteien, eine sogar ausschliesslich für direkte Demokratie ohne sonstige politische Ziele.
Für Grundgesetzänderungen braucht man aber 2/3 der Stimmen sowohl im Bundestag als auch im Bundesrat und die Union hat noch immer eine Sperrminorität gehabt. Im Jahre 2002 hat es mal einen Vorstoß in dieser Richtung im Bundestag gegeben, hat aber nur für eine einfache Mehrheit gereicht, nicht für 2/3.
DJ_rainbow
01.10.2010, 11:34
Eine rechtmässig durchgeführte Volksabstimmung kann nicht ignoriert werden, sie ist rechtsverbindlich.
In Hamburg haben die Bürger per Volksabstimmung eine Schulreform gekippt. Der Bürger ist also keineswegs so hilflos, wie manche hier erzählen.
Warum wurde dieser Weg nicht auch in Stuttgart beschritten ? Diese Frage hat hier noch keiner beantwortet.
61.000 gültige Stimmen bei einem Mindestquorum von 20.000. Sage mir bitte, du Leuchte der Mathematik: Ist 61.000 > 20.000? Oder ist 61.000 < 20.000?
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Protest_gegen_Stuttgart_21)
Das die Politik den Bürger nicht so richtig einbinden möchte in Projekte und Entscheidungen stimmt zwar, allerdings muß man doch dabei auch sehen, daß die Bürger in erster Linie auch nur an Belange interessiert sind, welche sie unmittelbar betreffen.
Einen Bewohner aus Hamburg wird wohl, selbst wenn so gewollt, die Politik nicht dazu bringen sich für Projekte in München oder eben Stutgart zu interessieren.
Unabhängig aber davon ( ist ja auch Ländersache ) gab es da Planfeststellungsverfahren und sicherlich auch Diskussionen, Einsprüche ect.- eben die ganze Latte welche zu solch einem Projekt dazu gehört.
Immerhin wurde das Projekt am 18. April 1994 der Öffentlichkeit vorgestellt worden und 1997 den betreffenden Gemeinden mit den Unterlagen vorgelegt.
Nachdem zwischenzeitlich das Projekt gestoppt wurde ( wohl bis 2000 ) und selbst der Baubeginn schon verschoben wurde geht es jetzt endgültig zur Sache und nun ist das Palaver groß.
Und das, lieber Elas ist ein Vorwurf den sich auch bürger gefallen lassen müssen, daß sie ( meistens ) erst dann aktiv werden wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist und nichts mehr zu ändern geht- dann soll die Politik plötzlich Bürgernähe zeigen und dem Willen dieser entsprechen.
Wenn man das so handhaben würde, würde in D nicht mehr viel passieren weil bei Veränderungen und Änderungen immer irgendwelche Bürger dagegen sind und es dann lediglich eine Frage ist wie viel Gegner man dann mobilisieren kann.
Alles recht und gut aber solch einen massiven Bürgerwiderstand gibt es nun wirklich nicht alle Tage und deswegen sind zukünftige Projekte nicht gefährdet.
In der Industrie nannte man solche Argumente "Killerphrasen".
Irgendetwas muss es sein was an den Nerv dieser vielen Menschen geht und Bürokratie hin und her da muss man auch mal eine Ausnahme machen.
Wenn nicht wird der politische Gegner gewählt und womöglich das Projekt zu noch höheren Kosten stoppen.
Also etwas mehr Flexibilität die ja auch vom Bürger eingefordert wird.
Und dass die bürokratischen Mühlen 16 Jahre brauchen bis zum Baubeginn deutet auch nicht daraufhin dass nicht schon früher Hindernisse da gewesen sind.
Das Projekt ist nicht rechtmäßig, wenn die Kosten des Projekts und tatsächliche Nutzen für die Allgemeinheti verschleiert und durch die Instanzen gelogen wurden!
Das ist nicht der Ausgangspunkt für den Polizeieinsatz.
Ausgangspunkt ist , das ein Projekt umgesetzt wird , welches man bereits
vor Jahren unter den Nutzniessern ( Projektfirmen , Baufirmen ) ausgekämpft
hat. Millionengewinne stehen an - wer will schon darauf verzichten ?
Wie das alles eingetütet wurde ist Historie ....die Schmiergelder sind
möglicherweise bereits verteilt:))
Da lässt man eben die vielfach missbrauchte Polizei gegen den Normalbürger ,
welcher selbstredend keinen Nutzen davon hat , knüppeln.....
Danke , ihr CDUSPDFDPGrünen-Wähler ...:hihi:
.
klartext
01.10.2010, 11:38
Nochmals!
Du verschreibst weiterhin der Lüge!
Das Projekt ist nicht rechtmäßig, wenn die Kosten des Projekts und tatsächliche Nutzen für die Allgemeinheti verschleiert und durch die Instanzen gelogen wurden!
Sich jetzt hinzustellen und zu behaupten, es sei rechtmäßig und nebenbei noch die (wenn überhaupt) realen Hintergründe des Projekts aus dem Sack zu lassen, ist die übliche Art, abgehobener fetter Kapitalhuren, welche vor dekadenter Ignoranz nur so strotzen!
Stuttgart21 ist ein illegales, gegen die Menschen (und von ihnen bezahlt) und für den Geldbeutel der Systemhuren und Zuhälter, unter dem Deckmäntelchen der Demokratie, durchgemogeltes Projekt!
;)
Ein Gericht entscheidet nicht über die Kosten eines Bauprojekts, sondern über die Rechtmässigkeit einer Planung. Du solltest dich an rechtsstaatliche Massstäbe gewöhnen.
Das Projekt ist nicht rechtmäßig, wenn die Kosten des Projekts und tatsächliche Nutzen für die Allgemeinheti verschleiert und durch die Instanzen gelogen wurden!
Sich jetzt hinzustellen und zu behaupten, es sei rechtmäßig und nebenbei noch die (wenn überhaupt) realen Hintergründe des Projekts aus dem Sack zu lassen, ist die übliche Art, abgehobener fetter Kapitalhuren, welche vor dekadenter Ignoranz nur so strotzen!
Stuttgart21 ist ein illegales, gegen die Menschen (und von ihnen bezahlt) und für den Geldbeutel der Systemhuren und Zuhälter, unter dem Deckmäntelchen der Demokratie, durchgemogeltes Projekt!;)
Die rein äußere Einhaltung der rechtsstaatlichen Formalien, also das Beschreiten des Instanzenwegs, dient allein dem Ziel, dem vorherigen Lügenbetrug der Staatsmafiabande nachträglich das Mäntelchen der Legalität umzuhängen.
Einmal mehr paßt der Vergleich zur Stalin- und Hitler-*Justiz* wie der Arsch auf die demokratische Klobrille.
klartext
01.10.2010, 11:43
61.000 gültige Stimmen bei einem Mindestquorum von 20.000. Sage mir bitte, du Leuchte der Mathematik: Ist 61.000 > 20.000? Oder ist 61.000 < 20.000?
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Protest_gegen_Stuttgart_21)
Wie ein Gericht feststellte, war dieses Bürgerbegehren in der vorgetragenen Form rechtswidrig. Die Baumassnahme ist demnach rechtskonform.
Das polizeiliche Handeln bewegt sich also in einem rechtlich gesicherten Ramen.
Egal wie die Auseinandersetzungen um die Milliardengräber S21, Hypo Real Estate u.s.w. weitergehen werden, am wichtigsten ist, daß wieder viele Bürger den Glauben an dem Dreckssystem verloren haben und sich von den Systemhuren abwenden. Damit ist langfristig viel gewonnen. Die schrankenlose Geldgier der BRD GmbH wird ihnen das Genick brechen.
Ein Gericht entscheidet nicht über die Kosten eines Bauprojekts, sondern über die Rechtmässigkeit einer Planung. Du solltest dich an rechtsstaatliche Massstäbe gewöhnen.
Dann weißt Du sicherlich auch, daß nach rechtsstaatlichen Maßstäben die Planung die Kosten beinhaltet?
Zudem ist die Planung noch nicht einmal abgeschlossen, bzw. die noch weiter ausufernden Kosten gar nicht berücksichtigt!
Dein eingefügten Link von Brutus ignorierst du natürlich mit Fleiß:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos (http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html)
Betrug kann nie rechtsstaatlich werden!
;)
61.000 gültige Stimmen bei einem Mindestquorum von 20.000. Sage mir bitte, du Leuchte der Mathematik: Ist 61.000 > 20.000? Oder ist 61.000 < 20.000?
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Protest_gegen_Stuttgart_21)
Und jetzt tanzen die Knüppel, weil ja Alles "rechtsstaatlich" ist!
;)
klartext
01.10.2010, 11:47
Dann weißt Du sicherlich auch, daß nach rechtsstaatlichen Maßstäben die Planung die Kosten beinhaltet?
Zudem ist die Planung noch nicht einmal abgeschlossen, bzw. die noch weiter ausufernden Kosten gar nicht berücksichtigt!
Dein eingefügten Link von Brutus ignorierst du natürlich mit Fleiß:
Stuttgart 21 - nichts als Chaos (http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/geheime-akten-stuttgart-21-nichts-als-chaos-1608267-print.html)
Betrug kann nie rechtsstaatlich werden!
;)
Lass es einfach und schnitze dir dein eigenes Recht. Weit wirst du damit nicht kommen.
Die Kosten einer Baumassnahme interessiert ein Gericht nicht im Geringsten.
Esreicht!
01.10.2010, 11:47
Das Projekt wurde durch alle Gerichtsinstanzen prozessiert, es ist rechtmässig. Du scheinst andere Massstäbe zu haben.
Wenn rechtskräftige Urteile nicht mehr umgesetzt werden, können wir auch gleich die Gerichte abschaffen und führen Faustrecht ein.
Das "Fausrecht" wird doch von den etablierten Parteien längst praktiziert, nur braucht dieses Pack nicht die eigenen Fäuste, sondern überläßt der willfährigen Polizei die Drecksarbeit!
Das ist nicht der Ausgangspunkt für den Polizeieinsatz.
Ausgangspunkt ist , das ein Projekt umgesetzt wird , welches man bereits
vor Jahren unter den Nutzniessern ( Projektfirmen , Baufirmen ) ausgekämpft
hat. Millionengewinne stehen an - wer will schon darauf verzichten ?
Wie das alles eingetütet wurde ist Historie ....die Schmiergelder sind
möglicherweise bereits verteilt:))
Da lässt man eben die vielfach missbrauchte Polizei gegen den Normalbürger ,
welcher selbstredend keinen Nutzen davon hat , knüppeln.....
Danke , ihr CDUSPDFDPGrünen-Wähler ...:hihi:
.
Bingo! Dennoch glauben die Demonstranten, hier noch was "bewegen" zu können:))
Beim gestrigen Polizeieinsatz traf es auch Frauen und Kinder, dennoch glauben die "Demonstranten", die BRD wäre eine "Demokratie". Nur weil Merkel meinte, es dürfe selbstverständlich "friedlich" demonstriert werden:lach:
kd
Die rein äußere Einhaltung der rechtsstaatlichen Formalien, also das Beschreiten des Instanzenwegs, dient allein dem Ziel, dem vorherigen Lügenbetrug der Staatsmafiabande nachträglich das Mäntelchen der Legalität umzuhängen.
Einmal mehr paßt der Vergleich zur Stalin- und Hitler-*Justiz* wie der Arsch auf die demokratische Klobrille.
Allein die Hinterfragung der Gerichte und der Abläufe dieser Verfahren, generell wenn es um solche Entscheidungen gegen die Mehrheit geht, ist die übliche Schablone dieses den Souverän außen vor lassenden und niederknüppelnden Systems!
klartext
01.10.2010, 11:51
Bingo! Dennoch glauben die Demonstranten, hier noch was "bewegen" zu können:))
Beim gestrigen Polizeieinsatz traf es auch Frauen und Kinder, dennoch glauben die "Demonstranten", die BRD wäre eine "Demokratie". Nur weil Merkel meinte, es dürfe selbstverständlich "friedlich" demonstriert werden:lach:
kd
kd
Wer eine Baustelle besetzt, handelt rechtswidrig, so einfach ist das. Und eine Mutter, die dazu auch noch Kinder mitbringt, handelt verantwortungslos.
Lass es einfach und schnitze dir dein eigenes Recht. Weit wirst du damit nicht kommen.
Die Kosten einer Baumassnahme interessiert ein Gericht nicht im Geringsten.
Kriech Du weiter in die Anushöhle der System-Zuhälter und vergiß dabei bloß nicht Deine tägliche Portion Hetze zum Spalten und Ablenken der Gesellschaft!
DJ_rainbow
01.10.2010, 11:53
Wie ein Gericht feststellte, war dieses Bürgerbegehren in der vorgetragenen Form rechtswidrig. Die Baumassnahme ist demnach rechtskonform.
Das polizeiliche Handeln bewegt sich also in einem rechtlich gesicherten Ramen.
Wenn - wie hier schon anklang - das Gerichtsverfahren (wie bei den Politfratzen üblich) nur aufgrund von Tricksen, Täuschen und Lügen gewonnen wurde?
Und selbst wenn man mal annimmt, es wäre so einfach wie du meinst: Die Politfratzen ändern alle naselang ihre Meinung - warum soll der Souverän das dann nicht auch dürfen?
Bingo! Dennoch glauben die Demonstranten, hier noch was "bewegen" zu können:))
Beim gestrigen Polizeieinsatz traf es auch Frauen und Kinder, dennoch glauben die "Demonstranten", die BRD wäre eine "Demokratie". Nur weil Merkel meinte, es dürfe selbstverständlich "friedlich" demonstriert werden:lach:
kd
kd
Lass sie halt ihre eigenen Erfahrungen machen. Wenn wir 'Rechten' auf die Mißstände aufmerksam machen, hören viele einfach weg, deshalb müssen sie selbst zu spüren bekommen, was der Bürger für Konsequenzen zu tragen hat, wenn er sich in der BRD für den Volkswillen einsetzt.
Kriech Du weiter in die Anushöhle der System-Zuhälter und vergiß dabei bloß nicht Deine tägliche Portion Hetze zum Spalten und Ablenken der Gesellschaft!
So ein Verhalten kann ich nicht mehr anders kommentieren als mit
:kotz: :kotz: :kotz: :kotz: :kotz:
Wenn - wie hier schon anklang - das Gerichtsverfahren (wie bei den Politfratzen üblich) nur aufgrund von Tricksen, Täuschen und Lügen gewonnen wurde?
Und selbst wenn man mal annimmt, es wäre so einfach wie du meinst: Die Politfratzen ändern alle naselang ihre Meinung - warum soll der Souverän das dann nicht auch dürfen?
À propos "Tricksen, Täuschen und Lügen":
Stuttgart 21-Prospekte: Wie die Bevölkerung angelogen wird (http://www.leben-in-stuttgart.de/s%2021%20kritik/behauptungen_und_luegen.htm)
Alles rechtsstaatlich?
:D
Weiter_Himmel
01.10.2010, 12:02
Viele Städte werden durch Gleisanlagen zerschnitten, die meist mehr als hässlich sind. Riesige Innenstadtareale in bester Lage sind so fast nutzlos.
Wenn Innenstadtautobahnen unter die Erde verlegt werden, hält man dies für vernünftig. Warum sollte es bei Gleisanlagen anders sein ?
Gerade Stuttgart in seiner Kessellage ist auf Fläche im Talbereich angewiesen.
Weil es extrem viel Geld kostet, Geld das wir nicht haben.Dazu kommt das die dortige lehmige Erde sich nicht dazu eignet unterirdisch etwas zu bauen sodass es durchaus möglich ist das in 20-30 Jahren die nächsten Millarden fließen müssen damit das Ding nicht auseinanderfällt.
Die CDU in Bawü hat es geschafft selbst Stahlharte Konservative die die Arme der Grüne zu bringen.-.-
Und die Truppe die dort demonstriert hat waren keine Linken Autonome den ich jeden Schlag herzlich gönne sondern vorwiegend angehörige des Bürgertums.
Esreicht!
01.10.2010, 12:03
Wer eine Baustelle besetzt, handelt rechtswidrig, so einfach ist das. Und eine Mutter, die dazu auch noch Kinder mitbringt, handelt verantwortungslos.
Einerseits wurde von Merkel auf die März-Wahl verwiesen, andererseits werden bereits Fakten durch das Abholzen geschaffen. Deutlicher kann doch die Verarsche nicht sein oder?
Und nochmal: Es handelt sich hier um ein Europa-Projekt im Sinne der NWO, das auf Biegen und Brechen gegen den Mehrheitswillen der Bevölkerung von den etablierten Parteien durchgezogen wird! Äh ausgenommen den Grünen, die nun reichlich Wählerstimmen einsammeln, aber dieselben antideutschen Schweine sind, offenbar nur klüger als die so genannten "Volksparteien";)
kd
Bergischer Löwe
01.10.2010, 12:04
Stuttgart 21 könnte der Wendepunkt für die CDU werden. Die Niederlage im März ist vorprogrammiert. Da BW DAS Kernland der CDU ist, hätte eine Niederlage unabsehbare Konsequenzen für Merkel, Kauder & Co.
Die Umorientierung hin zum Konservativismus wäre dann möglich.
Vielleicht wird Stuttgart 21 2011 tatsächlich zum Glücksfall für alle Deutschen.....?
Einerseits wurde von Merkel auf die März-Wahl verwiesen, andererseits werden bereits Fakten durch das Abholzen geschaffen. Deutlicher kann doch die Verarsche nicht sein oder?
Und nochmal: Es handelt sich hier um ein Europa-Projekt im Sinne der NWO, das auf Biegen und Brechen gegen den Mehrheitswillen der Bevölkerung von den etablierten Parteien durchgezogen wird! Äh ausgenommen den Grünen, die nun reichlich Wählerstimmen einsammeln, aber dieselben antideutschen Schweine sind, offenbar nur klüger als die so genannten "Volksparteien";)
kd
Die sollen ja auch demnächst an die Macht kommen!
Da passen solche Projekt ideal in die Strategie, indem man so tut als ob, und sich hinterher hinstellt, als wenn man kein Wässerchen trüben könnte!
Das System ist genau so gestrickt, Alles durchzuknüppeln, was der Lobbykratie nützt und Mächte auf den Thron zu hieven, welche sich im Vorfeld bürgerfreundlich zeigten!
Das sind schon massive Vorteile dieses sich gegenseitig Blockierens!
;)
Deutschmann
01.10.2010, 12:07
Die verlogene Stuttgarter Scheiß-SPD verlinkt in ihrer Homepage auf eine "Pro-Stuttgart21"-Seite. Und die Linken rufen zu Demonstrationen auf. Merkt ihr denn nicht dass alles ein gelungenes Manöver ist um Mappus die Wahl zu versauen? Und manche hierzuforum fallen auch noch drauf rein indem sie denken "der Bürger" würde protestieren. :rolleyes:
Das fette Schwein was von dem geistig unterbelichteten Oettinger ins Amt gehievt wurde, hat keinerlei Wählerlegitimation. Hoffentlich werden die kräftig abgestraft.
Quo vadis
01.10.2010, 12:13
Wer eine Baustelle besetzt, handelt rechtswidrig, so einfach ist das. Und eine Mutter, die dazu auch noch Kinder mitbringt, handelt verantwortungslos.
Komisch, dergleichen hat man von dir beim Moscheebau in Berlin nicht vernommen, trotz jur. Absicherung des Hasstempelprojektes. Damals war der Widerstand legitim und jetzt eben auch, so einfach ist das.
Deutschmann
01.10.2010, 12:14
Das fette Schwein was von dem geistig unterbelichteten Oettinger ins Amt gehievt wurde, hat keinerlei Wählerlegitimation. Hoffentlich werden die kräftig abgestraft.
Und dann? Die rot-grünen Arschficker ans Ruder?
SommerFalke
01.10.2010, 12:14
Das ganze erinnert mich irgendwie an Walter Ulbricht.
Zitat:
ES MUSS DEMOKRATISCH AUSSEHEN - DOCH WIR MÜSSEN ALLES IN DER HAND HABEN !!!!!!!
ähnliches dekadente Entwicklungen scheinen sich dahingehend zu bewahrheiten.
Quo vadis
01.10.2010, 12:17
Und dann? Die rot-grünen Arschficker ans Ruder?
Das ist doch nicht wirklich ein Unterschied zur FDP/CDU.
Bruddler
01.10.2010, 12:17
Stuttgart 21 könnte der Wendepunkt für die CDU werden. Die Niederlage im März ist vorprogrammiert. Da BW DAS Kernland der CDU ist, hätte eine Niederlage unabsehbare Konsequenzen für Merkel, Kauder & Co.
Die Umorientierung hin zum Konservativismus wäre dann möglich.
Vielleicht wird Stuttgart 21 2011 tatsächlich zum Glücksfall für alle Deutschen.....?
Du meinst sicherlich, für alle konservativ denkenden Deutschen.....?
Deutschmann
01.10.2010, 12:18
Das ist doch nicht wirklich ein Unterschied zur FDP/CDU.
Für uns im Land schon.
Bergischer Löwe
01.10.2010, 12:19
Und dann? Die rot-grünen Arschficker ans Ruder?
Möglicherweise für eine Wahlperiode. Müßt ihr durch. Haben wir zwar (gottseidank) noch nicht gehabt aber unser Nachbarland NRW hats auch überlebt.
Aber vielleicht stürzt Merkel über Mappus`Niederlage. Genau wie Schröder über NRW damals. Dafür wären doch ein Paar Jahre Özdemir als MiPr ein nicht zu großes Opfer, oder :D?
Deutschmann
01.10.2010, 12:20
Möglicherweise für eine Wahlperiode. Müßt ihr durch. Haben wir zwar (gottseidank) noch nicht gehabt aber unser Nachbarland NRW hats auch überlebt.
Aber vielleicht stürzt Merkel über Mappus`Niederlage. Genau wie Schröder über NRW damals. Dafür wären doch ein Paar Jahre Özdemir als MiPr ein nicht zu großes Opfer, oder :D?
:eek: Dann zieh ich um nach Hessen. :D
Die verlogene Stuttgarter Scheiß-SPD verlinkt in ihrer Homepage auf eine "Pro-Stuttgart21"-Seite. Und die Linken rufen zu Demonstrationen auf. Merkt ihr denn nicht dass alles ein gelungenes Manöver ist um Mappus die Wahl zu versauen? Und manche hierzuforum fallen auch noch drauf rein indem sie denken "der Bürger" würde protestieren. :rolleyes:
Bürger sind es schon, die dagegen sind. Es sind sogar Wähler gegen das Projekt, einschließlich denen, nicht gerade wenige, die zuletzt noch die CDU gewählt hatten. Inzwischen sind mindestens 54 % der „Landeskinder“ dagegen. Was rätst du ihnen? Auswandern oder Klappe halten?
Bergischer Löwe
01.10.2010, 12:27
:eek: Dann zieh ich um nach Hessen. :D
Näh. Komm zu uns. Beck sitzt mit der FDP fest im Sattel, wirft mit Subventionen nur so um sich, niedrige Arbeitslosenquote, guter Wein, Deutschlands schönste Landschaft - was will das Herz noch mehr....?
;)
Adunaphel
01.10.2010, 12:30
Wie ein Gericht feststellte, war dieses Bürgerbegehren in der vorgetragenen Form rechtswidrig. Die Baumassnahme ist demnach rechtskonform.
Das polizeiliche Handeln bewegt sich also in einem rechtlich gesicherten Ramen.
Wie die Anforderungen in BaWü an ein Bürgerbegehren sind, weiss ich nicht. Aber hier in NRW sind die Anforderungen sehr hoch. Da kannst Du als Initiator eines Bürgerbegehrens schnell mal scheitern.
Und nun die Frage: Wem nützen diese hohen Anforderungen?
Und dann? Die rot-grünen Arschficker ans Ruder?
Wenn es zur Spaltung der UNION insgesamt beiträgt, warum nicht?
Ein großer Unterschied zur Tigerenten-Koalition besteht bei Rotz-Grün ohnehin nicht.
Senator74
01.10.2010, 12:50
:eek: Dann zieh ich um nach Hessen. :D
Das wäre D I E Idee !
Mehrheitsbeschaffung durch übersiedelung!
Alle,außer in Bayern, gehen auf Wohnungs- und Arbeitssuche im BL ihrer Wahl...
Diese Leute versuchen bloß Symptome europaweiten Systems der Lobbyarbeit und Vorteilsnahme großer Unternehmen und Investoren zu bekämpfen.
Es ist schön zu sehen, dass sie sich einsetzen und dass sie (wenn auch sehr spät) registrieren, dass hier bis zu 11 milliarden € ausgegeben werden sollen, nur um der Bahn 1,4 Milliarden an Grundstückserlösen zu sichern.
Leider setzen sie am falschen Punkt an.
Es muss doch irgendwie Protest solchen Ausmaßes gegen die eigentliche Ursache solcher Scheißpolitik zu organisieren sein.
Nur wieso interessiert sich niemand dafür?
Stadtknecht
01.10.2010, 13:49
Möglicherweise für eine Wahlperiode. Müßt ihr durch. Haben wir zwar (gottseidank) noch nicht gehabt aber unser Nachbarland NRW hats auch überlebt.
Aber vielleicht stürzt Merkel über Mappus`Niederlage. Genau wie Schröder über NRW damals. Dafür wären doch ein Paar Jahre Özdemir als MiPr ein nicht zu großes Opfer, oder :D?
Äh, Du meinst schwarz-gelb?
ortensia blu
01.10.2010, 13:53
Bürger sind es schon, die dagegen sind. Es sind sogar Wähler gegen das Projekt, einschließlich denen, nicht gerade wenige, die zuletzt noch die CDU gewählt hatten. Inzwischen sind mindestens 54 % der „Landeskinder“ dagegen. Was rätst du ihnen? Auswandern oder Klappe halten?
Alles Bremsklötze und Reaktionäre, die sich dem Fortschritt und der neuen Zeit entgegenstellen.
Die CDU will Entwicklung und schreitet voran, aber die erzkonservativen Grünen und Roten meutern.
Alles Bremsklötze und Reaktionäre, die sich dem Fortschritt und der neuen Zeit entgegenstellen.
Die CDU will Entwicklung und schreitet voran, aber die erzkonservativen Grünen und Roten meutern.Ich weiss nicht ob du es ironisch meinst, aber letztlich hast du mit den Grünen und Roten recht.
Allerdings ist die CDU auf jene beiden reingefallen und zeigt nun auch das sie ggf. auch über Leichen geht, nur um dieses Mrd-Projekt zu verwirklichen...
Es fehlt die Kommunikation im Ländle und das kann leider sehr, sehr böse enden....für alle.
BRDDR_geschaedigter
01.10.2010, 14:00
Die Demo dagegen war auch völlig gewaltfrei, nur gingen die Leute nicht weg, als sie dazu aufgefordert wurden. Es flogen keine Steine und nichts. Der Platz musste geräumt werden und da wurden Wasserwerfer und Gummiknüppel eingesetzt. Man muss nichts schön reden. Ich habe gesehen, was dort war. Ich war gestern in der Königstraße.
DIe Polizei versucht jetzt einfach die Schuld auf die Demonstranten zu schieben. War ja klar.
Jetzt wird man wahrscheinlich standardmäßig Provokateure unter die Demonstranten zu mischen um das Ganze zu sprengen.
Es ist immer das Gleiche.
Landogar
01.10.2010, 14:03
http://www.zeit.de/2010/39/Bahnprojekt-Stuttgart-21?page=all
Das Verwaltungsgericht erklärte ein Bürgerbegehren für unzulässig
Nach heutiger Planung beteiligt sich die Landeshauptstadt mit 238,5 Millionen Euro an Stuttgart 21 und hat weitere 53,3 Millionen Euro für einen Risikofonds zugesagt, falls das nicht ausreicht. Das wären Mehrkosten von 160 bis 214 Millionen Euro. »Das ist ganz eindeutig über der Schwelle, die wir für einen Bürgerentscheid vereinbart haben«, sagt Palmer. Das Volk befragen wollte Schuster aber trotzdem nicht. Für Palmer ist das Wortbruch.
Noch schwerer wiegt ein Vorfall aus dem Herbst 2007. Am 13. September gründet sich ein Bündnis aus Projektgegnern mit dem Ziel, Unterschriften zu sammeln, falls der Gemeinderat keinen Bürgerentscheid auf den Weg bringt. Genau so kommt es am Abend des 4. Oktobers. Der Gemeinderat stimmt nicht darüber ab. Keine 24 Stunden später unterschreibt Schuster die Finanzierungszusagen der Stadt für Stuttgart 21.
»Schuster hat, ohne den Ausgang des Bürgerbegehrens abzuwarten, eine Volksabstimmung vereitelt«, sagt Palmer heute. Der OB lässt mitteilen, zum Zeitpunkt der Unterschrift habe er nichts von »Ziel, Inhalt und Zeitpunkt des geplanten Bürgerbegehrens« gewusst. Was er sehr wohl wusste: dass die Grünen ein Bürgerbegehren planen. So steht es im Protokoll der entscheidenden Ratssitzung vom 4. Oktober 2007. In derselben Sitzung bittet der Grünen-Stadtrat Werner Wölfle den OB eindringlich, »mit der Unterschrift (...) zu warten, bis klar ist, ob es zu einem Bürgerentscheid kommt«. Dennoch unterschreibt Schuster am nächsten Tag.
Landogar
01.10.2010, 14:05
DIe Polizei versucht jetzt einfach die Schuld auf die Demonstranten zu schieben. War ja klar.
Jetzt wird man wahrscheinlich standardmäßig Provokateure unter die Demonstranten zu mischen um das Ganze zu sprengen.
Das ist zu befürchten. Man will, man braucht die Bilder gewalttätiger Demonstranten, um ein härteres Vorgehen legitimieren.
BRDDR_geschaedigter
01.10.2010, 14:05
Dieses Bauvorhaben ging durch alle Instanzen und war lange bekannt. Es ist rechtsstaatlich zustande gekommen.
Spar dir deine Stammtischsprüche.
Achso du Troll, wenn du dir ein Auto kaufst welches 20 000 Euro kostet, das aber erst später geliefert werden kann und dann 40 000 Euro kostet würdest du das dann auch kaufen?
Esreicht!
01.10.2010, 14:06
Bürger sind es schon, die dagegen sind. Es sind sogar Wähler gegen das Projekt, einschließlich denen, nicht gerade wenige, die zuletzt noch die CDU gewählt hatten. Inzwischen sind mindestens 54 % der „Landeskinder“ dagegen. Was rätst du ihnen? Auswandern oder Klappe halten?
Einfach national wählen:D Lokale Stuttgarter Interessen sind eben auch nationale Interessen und können naturgemäß von den antideutschen Globalisierungsparteien nicht vertreten werden . Wieviel Polizei-Prügel verträgt eigentlich der dämliche deutsche Michl:))
kd
derRevisor
01.10.2010, 14:08
Achso du Troll, wenn du dir ein Auto kaufst welches 20 000 Euro kostet, das aber erst später geliefert werden kann und dann 40 000 Euro kostet würdest du das dann auch kaufen?
Sag mal du Ketzer, schreibst du auch in anderen Foren? Irgendwie kommt mir der Beitrag bekannt vor :D
Landogar
01.10.2010, 14:09
Einen Bauplatz zu besetzen und Bauarbeiten zu behindern ist rechtswidirg. Sollte dir das neu sein ?
Es gab und gibt dort noch keinen Bauplatz.
Ehrlich, du kennst nichtmal die wichtigsten Fakten und Daten zu diesem Projekt und der Protestbewegung, und meinst, trotzdem mitreden zu können.
Naja, 400 Verletzte ist doch recht dick aufgetragen. Da wird jeder, der etwas Reizgas in die Augen bekommen hat, schon als Verletzter gezählt. gekürzt Twox
selbst die polizei schreibt von 114, andere eben von mehr.
Du als vorgeblich "intimer kenner" derartiger dinge, wirst wohl wissen, dass auch die polizei bei der zählung der eigenen "verletzten" eher nie besonders kleinlich ist.
trotzdem gab sie die zahl diesmal mit null an.
die schlüsse daraus mag jeder für sich ziehen.
von Dir erwartet dies natürlich niemand.
BRDDR_geschaedigter
01.10.2010, 14:10
Sag mal du Ketzer, schreibst du auch in anderen Foren? Irgendwie kommt mir der Beitrag bekannt vor :D
Hat einer bei hartgeld.com geschrieben.
ortensia blu
01.10.2010, 14:18
Die Demo dagegen war auch völlig gewaltfrei, nur gingen die Leute nicht weg, als sie dazu aufgefordert wurden. Es flogen keine Steine und nichts. Der Platz musste geräumt werden und da wurden Wasserwerfer und Gummiknüppel eingesetzt. Man muss nichts schön reden. Ich habe gesehen, was dort war. Ich war gestern in der Königstraße.
Wer der Aufforderung der Polizei, den Platz zu räumen, nicht nachkommt, darf sich über die Folgen nicht beschweren.
Soll sich die Polizei bzw. die Landesregierung auf der Nase herumtanzen lassen und unverrichter Dinge als Versager und Schwächlinge abziehen?
Marathon
01.10.2010, 14:20
Bundesweite Volksabstimmungen sind gesetzlich nicht vorgesehen.
Grundgesetz Artikel 2 Absatz 2:
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
http://dejure.org/gesetze/GG/20.html
klartext
01.10.2010, 14:22
Es gab und gibt dort noch keinen Bauplatz.
Ehrlich, du kennst nichtmal die wichtigsten Fakten und Daten zu diesem Projekt und der Protestbewegung, und meinst, trotzdem mitreden zu können.
Dort wo die Bäume gefällt werden, ist das, was man einen Bauplatz nennt. Nach Entfernen der Bäume beginnt der Aushub. Das Entfernen der Bäume ist bereits eine Baumassnahme.
Der Begriff Bauplatz scheint dir unbekannt.
klartext
01.10.2010, 14:26
Grundgesetz Artikel 2 Absatz 2:
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
http://dejure.org/gesetze/GG/20.html
Das ändert nichts daran, das damit Volksabstimmungen über Sachentscheidung nicht gemeint sind. Es gibt dafür auch keine Ausfürhungsbestimmungen, wie sie für Volksabstimmungen auf Ländereben vorgesehen sind.
Es gibt zur Zeit keine Partei, die diese Lücke bereit ist zu füllen, auch links und grün nicht. Keine Partei ist bereit, ein Stück eigene Macht an das Volk zu deligieren.
Insbesondere seit dem Minarettverbot in der Schweiz befürchtet jede Partei, das Volk könnte anders abstimmen als es die Politiker wollen.
Alles Bremsklötze und Reaktionäre, die sich dem Fortschritt und der neuen Zeit entgegenstellen.
Die CDU will Entwicklung und schreitet voran, aber die erzkonservativen Grünen und Roten meutern.
Ja, wie das so ist im Leben. Nicht alles wird von den lieben Mitmenschen draußen nach links oder rechts entschieden. Ebenso bei politischen Entscheidungen. Plötzlich und völlig unerwartet werden Barrikaden weggeräumt und aufgebrochen, die jahrelang als unüberwindbar galten. „Plötzlich“ ist nicht ganz richtig. Ich weiß, dass der Protest in Stuttgart schon länger währt, nur die überregionale Diskussion ist ja nun gemessen an der bald 20 jährigen Planung- und Entscheidungsphase reichlich kurz.
Adunaphel
01.10.2010, 14:33
Das ändert nichts daran, das damit Volksabstimmungen über Sachentscheidung nicht gemeint sind. Es gibt dafür auch keine Ausfürhungsbestimmungen, wie sie für Volksabstimmungen auf Ländereben vorgesehen sind.
Es gibt zur Zeit keine Partei, die diese Lücke bereit ist zu füllen, auch links und grün nicht. Keine Partei ist bereit, ein Stück eigene Macht an das Volk zu deligieren.
Insbesondere seit dem Minarettverbot in der Schweiz befürchtet jede Partei, das Volk könnte anders abstimmen als es die Politiker wollen.
Auf Gemeindeebene gibt es Volksabstimmungen als sog. Bürgerbegehren, die dann im Bürgerentscheid über kommunale Projekte enden.
Und wenn es wirklich so abglaufen ist, wie in dem bereits verlinkten Artikel der "Zeit" dargestellt wurde, dann hat der OB klar einen Rechtsbruch begangen...
klartext
01.10.2010, 14:38
Auf Gemeindeebene gibt es Volksabstimmungen als sog. Bürgerbegehren, die dann im Bürgerentscheid über kommunale Projekte enden.
Und wenn es wirklich so abglaufen ist, wie in dem bereits verlinkten Artikel der "Zeit" dargestellt wurde, dann hat der OB klar einen Rechtsbruch begangen...
Über die rechtliche Zulässigkeit einer behördlichen Massnahme entscheidet ein Gericht und nicht ein Redakteur der ZEIT.
Ne Frage an die Schwaben hier im Forum:
Inwieweit steht die allgemeine Bevölkerung hinter diesem Projekt?
Ist es in etwa so wie mit dem Euro, den zwar die Bevölkerung nicht wollte, der aber von unseren Politikern letztendlich durchgedrückt wurde?
Die klare Mehrheit ist dagegen.
Trotzdem halte ich es für bezeichnend, dass man wegen eines Bahnhofs auf die Barrikaden geht und Kopf und Kragen riskiert, aber der totalen Assozialisierung der ganzen Stadt und der Abschaffung der eigenen Kultur gleichgültig bis wohlwollend gegenübersteht.
klartext
01.10.2010, 14:43
gekürzt Twox
selbst die polizei schreibt von 114, andere eben von mehr.
Du als vorgeblich "intimer kenner" derartiger dinge, wirst wohl wissen, dass auch die polizei bei der zählung der eigenen "verletzten" eher nie besonders kleinlich ist.
trotzdem gab sie die zahl diesmal mit null an.
die schlüsse daraus mag jeder für sich ziehen.
von Dir erwartet dies natürlich niemand.
Da hatten wir in den 60-zigern und 70-zigern ganz andere Demos und es ging weitaus härter zu. Das ist doch Kinderkacke was dort abläuft. Wegen etwas Reizgas wird gejammert, einfach lächerlich.
Ohnehin völlig unverständlich das Ganze. Bahngleise und ein Bahnhof soll unterirdisch verlegt werden, eine Routinemassnahme bei jedem U-Bahnbau.
Und nun gebärden sich einige, als wenn es um die Existenz des Abendlandes ginge. Etwas viel Hysterie ist mit im Spiel wie ich meine.
Ähnliche Massenhysterie kennt man von Castortransporten. Sie stehen auch wieder an.
Du schreibst schon wieder einen gruseligen quark zusammen.
"in den 60-zigern und 70-zigern" hattest Du demonstrationen?
hüstel.
gehst Du auf die siebzig zu?
klartext
01.10.2010, 14:56
Du schreibst schon wieder einen gruseligen quark zusammen.
"in den 60-zigern und 70-zigern" hattest Du demonstrationen?
hüstel.
Allerdings, doch ging es damals um tatsächlich wichtige Dinge und nicht um eine solche Kinderkacke wie Stuttart 21.
Da standen die Notstandsgesetze an, der NATO-Doopelbeschluss, der Vietnamkrieg und ähnliches. Gerade gegen die Notstandsgesetze bin ich mit heftig auf die Strasse gegangen, blaue Flecken inclusive. Sie gelten übrigens heute noch, doch kaum einer kennt sie. Damit sollten sich Linke und Grüne einmal beschäftigen.
gab es da auch keine verletzten polizisten?
dann solltest Du einen Gutmenschen orden bekommen oder so.
tatsächlich stehe ich Deinen berichten leider eher etwas septisch entgegen und würde Dir schon deshalb keinen geben wollen.
ps.:
war Dein pferd auch mit auf den demonstrationen?
Esreicht!
01.10.2010, 15:02
Da hatten wir in den 60-zigern und 70-zigern ganz andere Demos und es ging weitaus härter zu. Das ist doch Kinderkacke was dort abläuft. Wegen etwas Reizgas wird gejammert, einfach lächerlich.
Ohnehin völlig unverständlich das Ganze. Bahngleise und ein Bahnhof soll unterirdisch verlegt werden, eine Routinemassnahme bei jedem U-Bahnbau.
Und nun gebärden sich einige, als wenn es um die Existenz des Abendlandes ginge. Etwas viel Hysterie ist mit im Spiel wie ich meine.
Ähnliche Massenhysterie kennt man von Castortransporten. Sie stehen auch wieder an.
Die Medienmischpoke und deren Herren setzten längst auf GRÜN, sonst krähte kein Hahn nach Stuttgart 21;)
Alter NWO- Wein in neuen Schläuchen!
Dieser CDU-Mappus ist allerdings genauso dämlich wie er auch aussieht und begreift nicht einmal das Spiel:))
http://p4.focus.de/img/gen/f/S/HBfSIAzy_Pxgen_cr_656x276,1589x669+0+186.jpg
kd
klartext
01.10.2010, 15:11
gab es da auch keine verletzten polizisten?
dann solltest Du eine Gutmenschen orden bekommen.
tatsächlich stehe ich Deinen berichten leider eher etwas septisch entgegen und würde Dir schon deshalb keinen geben wollen.
ps.:
war Dein pferd auch mit auf den demonstrationen?
Da gab es auch verletzte Polizisten und Wasserwerfer wurden mit der Zwille löchrig geschossen.
Allerdings war die Linke damals auch noch geistig aktiv und die Hefe im Teig. Heute sind es nur mehr satte Pseudolinke, die ohne geistigen Entwurf immer nur nach mehr Kohle betteln.
Wofür heute demonstriert wird hätte früher nur gelangweilt. Man kämpfte damals für Ideale, auch wenn sie nicht immer richtig waren.
Gegen den Einsatz in Afghanistan hätte man damals die halbe Republik auf die Strasse gebracht. Heute bewegen sich die Leute nur mehr, wenn es um Kohle geht oder ein paar Bäume in Gefahr sind.
Ich kann das alles nicht wirklich ernst nehmen, es scheinen mir weitgehend Ersatzhandlungen, oder wie die Psychologen sagen, Übersprunghandlungen.
immer noch nicht kapiert?
das sind nicht nur linke. da geht beispielsweise die sonst CDU wählende oma mit dem enkel hin.
glaub doch wenigstens den leuten die da wohnen.
das internet ist voll mit deren berichten.
Silencer
01.10.2010, 15:19
Ein Provinznest Stuttgart will sich einen tauglichen Bahnhof zulegen, wird aber daran durch Technikverweigerer unter der Führung der rotgrünen Umvolker daran gehindert.
Toll.
Es werden sogar Schüler durch grüne Lehrer, im Stile der Palästineser abends in den Schlosspark gekarrt und als Schutzschilde benutzt. Widerlich. Kenne ich schon aus Köln. Dort wurden auch Schüler gezwungen gegen Nasis von ProKöln zu demonstrieren, weil Köln statt einer funktionierenden U-Bahn dringend eine Hyper-Moschee braucht.
Sollten in Stuttgart die Verhinderer die Oberhand behalten, wäre es schön wenn Daimler dann seine Zentrale nach Abu-Dhabi verlegt, wo trotz Kamelen wohl mehr auf Modernität gesetzt wird als im hinterwäldlerischen Deutschland.
PS: Es wäre nett wenn die Gründeppen aus Stuttgart sich auch gleich für die Schliessung der Elbtunels in Hamburg, Schliessung aller deutschen Flughäfen, Abriss der Autobahnen, Sprengug aller Kraftwerke uvm. einsetzen würden, denn das wäre nur konsequent. Strom wird in Deutschland in der Zukunft eh nicht gebraucht, bei diesen flachstrukturierten Menschen hier die anscheinend schnurstracks in die Steinzeit wollen.
Augenzeugenberichte von Demonstrationsteilnehmern, die sich in Webforen als ausgesprochen überlegt, fast bedächtig argumentierende Menschen präsentieren, bestätigen auf der ganzen Linie ein polizeiliches Vorgehen, das vielleicht zum Adolf-Hitler-Staat paßt, aber nicht zu einer vorgeblichen Demokratie mit Volkssouveränität.
http://img32.imageshack.us/img32/1665/77952838.jpgas nicht zuletzt daran liegt, daß es diesmal nicht langhaarige Dauerstudenten im 32. Semester sind, die was auf den ungewaschenen Kopf kriegen, sondern schwäbische Omas, Schüler und Studienräte aus der bürgelichen Mitte, die von der Straße gespritzt und geprügelt werden.
Das finden auch Leute nicht gut, die ansonsten nichts gegen ein härteres Durchgreifen der Polizei gegen gewalttätige Demonstranten haben. Denn hier wird die bürgerliche Mitte - mitsamt ihren Kindern! - zur Geisel einer inzwischen völlig realitätsabgelösten Politik, die Kurshalten zum Selbstzweck erklärt hat, auch wenn es Argumente satt gibt, zumindest für eine Nachdenkpause einzuhalten.
Hier zeigen Politiker wieder einmal, daß sie Einlenken, Augenmaß, die Fähigkeit zum Zuhören und Überzeugen, genauso wie Sachbezug und Wahrheitsliebe bei gleichzeitiger Fähigkeit, Fehler einzugestehen, für Schwäche halten. Lieber feste druffgehauen und dreist gelogen, von den geltenden Verträgen und Beschlüssen gibt's kein Abrücken. Fiat justitia et pereat mundus.
Die CDU legt gerade die Axt an die Wurzel bürgerlicher Zivilität.
~~~
Es ist immerhin beruhigend, daß die Beweise für die zahllosen Exzesse und Übergriffe von Polizisten im Unterschied zu früheren Zeiten in jedem Detail abgefilmt und dokumentiert werden. Jeder Demonstrant ein Kameramann, der die Lügen der Verantwortlichen ("instrumentalisierte Kinder", "angemessener Einsatz") widerlegen kann. Allein auf Youtube ergibt die Suche nach "Stuttgart 21" derzeit knapp 6000 Clips, die in ihrer Gesamtheit ein ziemlich lückenloses Bild der Ereignisse geben. Und die unterscheiden sich erheblich vom regierungsamtlichen Agitprop.
Landogar
01.10.2010, 15:33
Die klare Mehrheit ist dagegen.
Trotzdem halte ich es für bezeichnend, dass man wegen eines Bahnhofs auf die Barrikaden geht und Kopf und Kragen riskiert, aber der totalen Assozialisierung der ganzen Stadt und der Abschaffung der eigenen Kultur gleichgültig bis wohlwollend gegenübersteht.
Ich denke mal, diese Fragen erscheint den meisten zu abstrakt und wenig greifbar, während dagegen ein Projekt wie Stuttgart 21 für die Bürger vor Ort in seinen Auswirkungen direkt greif- und auch spürbar ist. Die Stuttgarter können ja regelrecht zusehen, wie ihr sauer verdientes Steuergeld buchstäblich versenkt und ihre Proteste dagegen von der Junta niedergeknüppelt werden. Und nichts ist besser geeignet, um einen rechtschaffenden Schwaben auf die Barrikaden zu treiben.
DIe Polizei versucht jetzt einfach die Schuld auf die Demonstranten zu schieben. War ja klar.
Jetzt wird man wahrscheinlich standardmäßig Provokateure unter die Demonstranten zu mischen um das Ganze zu sprengen.
Es ist immer das Gleiche.
Keine Sorge. Wenn so ein Bereitschaftspolizist demnächts angesteckt, gesteinigt, in die Luft gesprengt oder mit Säure übergossen wirde, dann kommt bei mir nur noch Schadenfreude.
Wer eine genehmigte Demo voller Kinder, Jugendlichen und Alten mit berittener Polizei, Schlagstöcken, Pfefferspray (dessen privater Einsatz gegen Menschen verboten ist) und Wasserwerfer sprengt und man 1000 Menschen verletzt, hat bei mir jede Emphatie verloren und rangiert bei mir auf einer Ebene mit islamischen/auslänischen Kopfabschneidern und Vergewaltigern.
Das gleiche so "mutige" Gesockse hält sein Maul gegenüber Vorgesetzten bei der Ausländergewalt, und lässt sogenannte Antifaschisten und Ausländer bei der Deutschenjagd gewähren.
Wirklich das sind wahre Helden.
Landogar
01.10.2010, 15:42
Ein Provinznest Stuttgart will sich einen tauglichen Bahnhof zulegen, wird aber daran durch Technikverweigerer unter der Führung der rotgrünen Umvolker daran gehindert.
Toll.
Es werden sogar Schüler durch grüne Lehrer, im Stile der Palästineser abends in den Schlosspark gekarrt und als Schutzschilde benutzt. Widerlich. Kenne ich schon aus Köln. Dort wurden auch Schüler gezwungen gegen Nasis von ProKöln zu demonstrieren, weil Köln statt einer funktionierenden U-Bahn dringend eine Hyper-Moschee braucht.
Deine Lügen werden nicht dadurch wahrer, indem du sie ständig wiederholst. Die Demo der Schüler wurde auch von Schülern organisiert, und übrigens auch angemeldet und genehmigt, nimm das doch endlich mal zur Kenntnis. Es geht auch nicht um Technikverweigerung, sondern darum, dass die gesamte Planung dieses Projekts löchriger ist als ein schweizer Käse, und das Baugelände aufgrund der geologischen Begebenheiten völlig ungeeignet ist.
Die Keimzelle dieser Protestbewegung ist übrigens die konservative, bürgerliche Mitte der Stuttgarter Bürgerschaft und nicht irgendwelche Traumtänzer vom linken Rand.
Außerdem werden dermaßen viele Gelder gebunden, die für weitaus wichtigere Infrastruktur-Projekte gebraucht würden wie zum Beispiel für den längst überfälligen Ausbau des Güterfernverkehrs.
Darum ist dieses Projekt schon allein aus volkswirtschaftlicher Sicht absoluter Unsinn. Das hier verbratene Geld sollte man lieber in die Forschung und notwendige Modernisierung von Infrastruktur stecken, anstatt ein Projekt zu realisieren, dessen tatsächlichen Kosten noch gar nicht abschätzbar sind, und dessen wirtschaftlicher und infrastruktureller Mehrwert nahezu gegen Null tendiert.
Ich denke mal, diese Fragen erscheint den meisten zu abstrakt und wenig greifbar, während dagegen ein Projekt wie Stuttgart 21 für die Bürger vor Ort in seinen Auswirkungen direkt greif- und auch spürbar ist. Die Stuttgarter können ja regelrecht zusehen, wie ihr sauer verdientes Steuergeld buchstäblich versenkt und ihre Proteste dagegen von der Junta niedergeknüppelt werden. Und nichts ist besser geeignet, um einen rechtschaffenden Schwaben auf die Barrikaden zu treiben.
Ja, aber für einen rechtschaffenen Schwaben mit etwas Restgehirn ist doch vorhersehbar, dass zum Zeitpunkt des Fertigstellens (2025 oder wann auch immer) des Projektes die Stadt sich ohnehin in einem hoffnungslosen, unbewohnbaren Zustand befinden wird.
Was nützt es einem, wenn Kopfbahnhof und Bäume 1-5 erhalten bleiben, wenn drumrum nur noch Assoziale wohnen.
Wer der Aufforderung der Polizei, den Platz zu räumen, nicht nachkommt, darf sich über die Folgen nicht beschweren.
Soll sich die Polizei bzw. die Landesregierung auf der Nase herumtanzen lassen und unverrichter Dinge als Versager und Schwächlinge abziehen?
Natürlich muss die Polizei ihre Pflicht tun. Das ist doch klar. Ich glaube, es war Deutschmann, der erwähnte, dass es eine total friedliche Gegendemo gab. Daraufhin stellte ich klar, dass auch die Anti-Demo absolut friedlich war. Die Leute gingen lediglich keinen Zentimeter von der stelle, als sie dazu aufgefordert wruden. Es wurden Wasserwerfer eingesetzt, das erinnerte alles an die Demos der Linken in den 70ern.
Die Polizei ist völlig unschuldig. Schuld ist die Regierung, die sich mit diesem depperten Projekt ein Denkmal bauen möchte. Ein Denkmal, dass wohl noch die 20 Milliardenhürde knacken wird.
Und damit keine Missverständnisse entstehen: Das Egopinselchen bezahlt ganz Deutschland. Die Verträge sind entsprechend gestrickt. Die Bahn bezahlt einen festen Satz und alles, was drüber raus geht, es wurde ja von 5 Milliarden ausgegangen, die geteilt werden sollten, ich weiss jetzt nicht, wie hoch der ist, vielleicht 2 - 3 Milliarden, das bezahlt Land und Bund. Da kommt auf deutschland eine Kostenlawine von so ca. 10 bis 15 Milliarden zu. Und warum? Damit Mohammedaner ein neues tolles Anschlagsziel finden 60 km Tunnel. darüber sollte man auch mal nachdenken.
Die Polizei ist völlig unschuldig.
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Peg Bundy
01.10.2010, 16:14
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Ach Du Scheiße :eek:
Ach Du Scheiße :eek:
http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga, eben. Es ist vor allem diese völlige Unverhältnismäßigkeit der Zwangsmittel, die den Zorn so anschwellen lassen.
Adunaphel
01.10.2010, 16:21
Über die rechtliche Zulässigkeit einer behördlichen Massnahme entscheidet ein Gericht und nicht ein Redakteur der ZEIT.
Dass die "Zeit" nicht über die Rechtmäßigkeit behördlicher Maßnahmen entscheidet, ist klar.
Es geht mir um das vom Rat der Stadt Stuttgart anscheinend so schön unter den Teppich gekehrte Bürgerbegehren.
Adunaphel
01.10.2010, 16:22
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Oh, mein Gott........
Fiji Mermaid
01.10.2010, 16:54
Das Volk.
Ich hatte heute morgen schon die Nachricht gelesen, dass ein Opfer nach der Gewalteinwirkung erblindet wäre, habe das allerdings nicht ganz so ernst genommen.
Das scheint wohl doch zu stimmen, das ist einfach grauenvoll.
Bruddler
01.10.2010, 16:57
Ja, aber für einen rechtschaffenen Schwaben mit etwas Restgehirn ist doch vorhersehbar, dass zum Zeitpunkt des Fertigstellens (2025 oder wann auch immer) des Projektes die Stadt sich ohnehin in einem hoffnungslosen, unbewohnbaren Zustand befinden wird.
Was nützt es einem, wenn Kopfbahnhof und Bäume 1-5 erhalten bleiben, wenn drumrum nur noch Assoziale wohnen.
Du meinst, man sollte anstelle eines modernen HbF's doch besser Esel- und Kameltränken bauen, damit die Neudeutschen ihre Fortbewegungsmittel "auftanken" können ?! :whis:
Ich hatte heute morgen schon die Nachricht gelesen, dass ein Opfer nach der Gewalteinwirkung erblindet wäre, habe das allerdings nicht ganz so ernst genommen.
Das scheint wohl doch zu stimmen, das ist einfach grauenvoll.
Der zuvor auf dem Bild scheint ein anderes Opfer der Gewaltorgie zu sein.
>>Ein 22-Jähriger erlitt eine schwere Augenverletzung, als er einen frontalen Wasserwerferstrahl auf das rechte Auge abbekam. Er wird eventuell nie wieder sehen können, so der behandelnde Chefarzt.<<
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=6960460/128csla/index.html
Reilinger
01.10.2010, 17:18
Über die rechtliche Zulässigkeit einer behördlichen Massnahme entscheidet ein Gericht und nicht ein Redakteur der ZEIT.
Weil unsere Gerichte ja so wundervoll unabhängig urteilen.... Danke, du bescherst mir den Lacher des Tages!
Reilinger
01.10.2010, 17:23
Achso du Troll, wenn du dir ein Auto kaufst welches 20 000 Euro kostet, das aber erst später geliefert werden kann und dann 40 000 Euro kostet würdest du das dann auch kaufen?
Oder du willst dir ein Haus bauen - du hast alle Angebote eingeholt und geprüft und dich entschieden. Du gehst auf die Bank und beantragst einen Kredit. Dann, ein paar Monate später kommt der Architekt und erklärt dir, daß dein Haus jetzt leider das Dreifache von dem kostet, was er ursprünglich ausgerechnet hat. Einfach so. Dumm gelaufen. Ich wage zu bezweifeln, daß das ein Bauherr widerspruchslos hinnimmt.
Peg Bundy
01.10.2010, 17:26
Oder du willst dir ein Haus bauen - du hast alle Angebote eingeholt und geprüft und dich entschieden. Du gehst auf die Bank und beantragst einen Kredit. Dann, ein paar Monate später kommt der Architekt und erklärt dir, daß dein Haus jetzt leider das Dreifache von dem kostet, was er ursprünglich ausgerechnet hat. Einfach so. Dumm gelaufen. Ich wage zu bezweifeln, daß das ein Bauherr widerspruchslos hinnimmt.
Wir sind nicht Bauherr, wir sind nur die Geldgeber.
Marathon
01.10.2010, 17:31
Wie ein Gericht feststellte, war dieses Bürgerbegehren in der vorgetragenen Form rechtswidrig.
Das Bürgerbegehren war aber nur aus einem einzigen Grund rechtswidrig, nämlich weil der Oberbürgermeister Wolfgang Schuster eigenmächtig eine Unterschrift unter die Finanzierungszusage gesetzt hat, obwohl er wusste, dass ein Bürgerbegehren dagegen geplant war und obwohl diese Unterschrift erst 1,5 Jahre später hätte erfolgen sollen.
Das hat er doch nur deshalb gemacht, um den Bürgerwillen außen vor zu lassen, denn einen anderen Grund gab es zum damaligen Zeitpunkt nicht.
Es war auch kein Versehen, denn er wurde ausdrücklich auf diesen Umstand hingewiesen, wie das Sitzungsprotokoll beweist.
Wie Politiker aktiv verhinderten, dass die Bürger beim neuen Stuttgarter Bahnhof mitbestimmen.
[...]
»Schuster hat, ohne den Ausgang des Bürgerbegehrens abzuwarten, eine Volksabstimmung vereitelt«, sagt Palmer heute. Der OB lässt mitteilen, zum Zeitpunkt der Unterschrift habe er nichts von »Ziel, Inhalt und Zeitpunkt des geplanten Bürgerbegehrens« gewusst. Was er sehr wohl wusste: dass die Grünen ein Bürgerbegehren planen. So steht es im Protokoll der entscheidenden Ratssitzung vom 4. Oktober 2007. In derselben Sitzung bittet der Grünen-Stadtrat Werner Wölfle den OB eindringlich, »mit der Unterschrift (...) zu warten, bis klar ist, ob es zu einem Bürgerentscheid kommt«. Dennoch unterschreibt Schuster am nächsten Tag.
Dabei steht der OB nicht mal unter Zeitdruck, Bund, Land und Bahn geben ihre Unterschrift erst eineinhalb Jahre später. Als die Aktivisten schließlich mehr als 60.000 Stimmen zusammenhaben, 40.000 mehr als notwendig, nützt das nichts mehr. Das Verwaltungsgericht erklärt das Bürgerbegehren für unzulässig, da bereits »rechtlich bindende Verträge« vorlägen. Schuster hat mit seiner Unterschrift frühzeitig Fakten geschaffen.
http://www.zeit.de/2010/39/Bahnprojekt-Stuttgart-21?page=all
Landogar
01.10.2010, 17:36
Ich hatte heute morgen schon die Nachricht gelesen, dass ein Opfer nach der Gewalteinwirkung erblindet wäre, habe das allerdings nicht ganz so ernst genommen.
Das scheint wohl doch zu stimmen, das ist einfach grauenvoll.
Dann sind es wohl zwei Fälle: Einmal der Mann auf diesem furchtbaren Bild, und dann noch ein 22jähriger, der wohl auf einem Auge blind sein wird, zumindest stand auch ein solcher Fall in der Presse.
Landogar
01.10.2010, 17:38
Wir sind nicht Bauherr, wir sind nur die Geldgeber.
Und genau das ist der Konstruktionfehler in unserem System. Bei Projekten dieser Größenordnung muss einfach zwingend eine Volksbefragung stattfinden.
Stadtknecht
01.10.2010, 17:44
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Sieht übel aus, aber was sucht er auch die Konfrontation mit der Polizei?
Übrigens, dieses Ohrfeigengesicht zu seiner Linken, hätte ich als Polizist eher ins Visier genommen. Mann sieht der Sche... aus!
Reilinger
01.10.2010, 17:44
Wir sind nicht Bauherr, wir sind nur die Geldgeber.
Als Investor habe ich jedes Recht der Welt ein Projekt abzulehnen, das sinnlos und überteuert ist. Es sei denn natürlich, ich bin gar kein Investor, sondern enteigneter Sklave einer Herrscherkaste...
Stadtknecht
01.10.2010, 17:46
Keine Sorge. Wenn so ein Bereitschaftspolizist demnächts angesteckt, gesteinigt, in die Luft gesprengt oder mit Säure übergossen wirde, dann kommt bei mir nur noch Schadenfreude.
...
Verachtenswert!
Adunaphel
01.10.2010, 17:47
Sieht übel aus, aber was sucht er auch die Konfrontation mit der Polizei?
Übrigens, dieses Ohrfeigengesicht zu seiner Linken, hätte ich als Polizist eher ins Visier genommen. Mann sieht der Sche... aus!
Sitzblockade als Konfrontation??????????????????????????????
Reilinger
01.10.2010, 17:49
Sitzblockade als Konfrontation??????????????????????????????
Wenn die selbstherrliche Beamtenseele etwas nicht ertragen kann, dann wenn ein Bürger sich ihrer Allmacht nicht bereitwillig und kriecherisch unterwirft.
Und unsere Politiker regen sich auf, wenn bei Demos in anderen Ländern Wasserwerfer eingesetzt werden. Siehe:
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1060633/Polizei-setzt-Traenengas-gegen-Demonstranten-ein.html
Marathon
01.10.2010, 17:51
Über die rechtliche Zulässigkeit einer behördlichen Massnahme entscheidet ein Gericht und nicht ein Redakteur der ZEIT.
Das Gericht hat darüber entschieden, ob das Bürgerbegehren rechtlch zulässig ist, aber nicht, ob der Oberbürgermeister Wolfgang Schuster rechtmäßig gehandelt hat.
Wie kann es sein, das eine einzige Person gegen den Willen der Mitentscheider und noch bevor überhaupt annähernd alle Fakten auf dem Tisch liegen, über einen zweistelligen Milliardenbetrag verfügen kann?
Wenn das Projekt jetzt 500 Milliarden kosten würde, dann wäre das auch rechtlich, nur weil es diese eine Unterschrift gibt?
Das kann ja wohl nicht sein.
Stadtknecht
01.10.2010, 17:51
Sitzblockade als Konfrontation??????????????????????????????
Exakt!
Sitzblockaden werden nunmal von der Polizei aufgelöst, das sollte man eigentlich wissen.
Stadtknecht
01.10.2010, 17:51
Wenn die selbstherrliche Beamtenseele etwas nicht ertragen kann, dann wenn ein Bürger sich ihrer Allmacht nicht bereitwillig und kriecherisch unterwirft.
Du bist dumm.
Adunaphel
01.10.2010, 17:54
Exakt!
Sitzblockaden werden nunmal von der Polizei aufgelöst, das sollte man eigentlich wissen.
Aber doch nicht auf die Art und Weise! Schon mal was vom verhältnismäßigkeitsgrundsatz gehört?
Marathon
01.10.2010, 17:54
Da hatten wir in den 60-zigern und 70-zigern ganz andere Demos und es ging weitaus härter zu. Das ist doch Kinderkacke was dort abläuft. Wegen etwas Reizgas wird gejammert, einfach lächerlich.
Das ist aber keine Folge von Reizgas:
http://i52.tinypic.com/j65ve0.jpg
http://i52.tinypic.com/j65ve0.jpg
Stadtknecht
01.10.2010, 17:57
Aber doch nicht auf die Art und Weise! Schon mal was vom verhältnismäßigkeitsgrundsatz gehört?
Natürlich kenne den Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Der Einsatzleiter der Polizei bestimmt noch besser. :]
Stadtknecht
01.10.2010, 17:58
Das ist aber keine Folge von Reizgas:
http://i52.tinypic.com/j65ve0.jpg
http://i52.tinypic.com/j65ve0.jpg
Das könnte die gute alte Schutzmannsfaust oder ein herzhafter Griff ins Gesicht gewesen sein.
Der Herr wird es wohl verdient haben.
Marathon
01.10.2010, 18:14
Sieht übel aus, aber was sucht er auch die Konfrontation mit der Polizei?
Der Herr wird es wohl verdient haben.
Mit dieser Argumentation könnte man auch die Shoa rechtfertigen.
Stadtknecht
01.10.2010, 18:15
Mit dieser Argumentation könnte man auch die Shoa rechtfertigen.
Das mußte ja kommen.
Was kommt als nächstes?
Ein Vergleich zwischen Polizei und Hilfswilligen in den KZ?
Marathon
01.10.2010, 18:18
Es gibt doch die Redensart "Wer zahlt, schafft an", mit der Bedeutung "Wer bezahlt, der bestimmt".
Bei Stuttgart21 hingegen soll der Bürger zwar bezahlen, aber er darf nicht mitbestimmen.
Marathon
01.10.2010, 18:20
Exakt!
Sitzblockaden werden nunmal von der Polizei aufgelöst, das sollte man eigentlich wissen.
Das wurde in Mönchengladbach aber nicht praktiziert, als die radikalen Moslems dort die Innenstadt blockierten.
Die eigenen Bürger gängelt man, die Volksfeinde verhätschelt man.
Reilinger
01.10.2010, 18:34
Du bist dumm.
Was für ein hochgeistiger Beitrag.
Für dich speziell formuliere ich es gern noch anders:
Wenn die selbstherrliche Beamtenseele etwas nicht ertragen kann, dann wenn ein Bürger es wagt ihr vor Augen zu halten, wer vertragsrechtlich der Herr und wer der Diener ist.
Ihr habt leider diese Tatsache längst aus den Augen verloren.
Menetekel
01.10.2010, 18:37
Sieht übel aus, aber was sucht er auch die Konfrontation mit der Polizei?
Übrigens, dieses Ohrfeigengesicht zu seiner Linken, hätte ich als Polizist eher ins Visier genommen. Mann sieht der Sche... aus!
Diese Bemerkung bestätigt meine Ansicht über das Beamtentum.
Reilinger
01.10.2010, 18:38
Das könnte die gute alte Schutzmannsfaust oder ein herzhafter Griff ins Gesicht gewesen sein.
Der Herr wird es wohl verdient haben.
Ja, ist klar. man merkt deutlich, wes Geistes Kind du bist.
Diese Herren hatten es sicher auch verdient, gell?
http://www.spiegel.de/images/image-23569-galleryV9-lkrs.jpg
http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,655088,00.html
Pitschedappler
01.10.2010, 18:40
Das wurde in Mönchengladbach aber nicht praktiziert, als die radikalen Moslems dort die Innenstadt blockierten.
Die eigenen Bürger gängelt man, die Volksfeinde verhätschelt man.
...gegen Alte und Schüler darf sich der frustrierte Beamte mal austoben. Wenn es demnächst wieder gegen schwarzen Block und Straßenarabs geht, dann geht die deeskalierende Winselei wieder los...
Wo ist hier denn die Verhältnismäßigkeit ?
Im September 2008 hat man eine Veranstaltung von 150 Islamkritikern in Köln nicht schützen können (wollen) weil der Antifa-Mob auf der Straße randalierte und sagte diese dann ganz ab.
Deutschland im Jahre 2010 - ein verkommener Scheißhaufen!
Wie war das gleich nochmal mit den Sitzblockaden, die von der Polizei aufgelöst werden?
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/wolfgang-thierse-sitzblockade-ohne-konsequenzen_aid_510369.html
Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse muss wegen seiner Sitzblockade gegen Neonazis am 1. Mai nicht mit rechtlichen Konsequenzen rechnen. Das Verfahren werde – vorbehaltlich der noch einzuholenden gerichtlichen Zustimmung – „wegen geringer Schuld“ eingestellt, teilte die Berliner Staatsanwaltschaft am Donnerstag mit. Dafür sei die Aufhebung der Immunität des Abgeordneten nicht erforderlich.
Menetekel
01.10.2010, 18:46
...gegen Alte und Schüler darf sich der frustrierte Beamte mal austoben. Wenn es demnächst wieder gegen schwarzen Block und Straßenarabs geht, dann geht die deeskalierende Winselei wieder los...
Wo ist hier denn die Verhältnismäßigkeit ?
Im September 2008 hat man eine Veranstaltung von 150 Islamkritikern in Köln nicht schützen können (wollen) weil der Antifa-Mob auf der Straße randalierte und sagte diese dann ganz ab.
Deutschland im Jahre 2010 - ein verkommener Scheißhaufen!
So kann man es deutlich machen.
Es wird hingedreht wie es der "Bedarf" verlangt.
Als ich noch in Arbeit stand, hat man wegen eines beschädigten Astes an einem Baum im Baustellenbereich, mit Strafe gedroht. Heut werden eben Parks abgeholzt, weil es dem "Bedarf" und deren Geldquelle so passt.
Und somit hat der Pöbel das Maul zu halten.
Du hast ja auch nicht das verfassungsrechtliche Gewaltmonopol.
Wenn dich jemand "Arschloch" nennt, darfst du auch nicht seine Personalien aufnehmen, die Polizei aber schon.
Da erinnere ich doch gerne an den so genannten "Jedermannsparagraphen"!
Das mußte ja kommen.
Was kommt als nächstes?
Ein Vergleich zwischen Polizei und Hilfswilligen in den KZ?
ganz ehrlich ja. Bei Türkengangs scheißen sich die Wixer in die Hose, aber bei friedlichen Demonstranten, alten Menschen Kinder und Jugendlichen lassen sie die Sau heraus. Was passiert wenn irgendwelche Wixer Schießbefehl erteilen, führen sie den auch aus. Wann sind eigentlich die nächsten Wahlen in Stuttgart. In Österreich bräuchte eine Partei, die für eine solche Eskalation verantwortlich wäre, nicht einmal zu den nächsten Wahlen antreten.
Menetekel
01.10.2010, 18:50
Wie war das gleich nochmal mit den Sitzblockaden, die von der Polizei aufgelöst werden?
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/wolfgang-thierse-sitzblockade-ohne-konsequenzen_aid_510369.html
Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse muss wegen seiner Sitzblockade gegen Neonazis am 1. Mai nicht mit rechtlichen Konsequenzen rechnen. Das Verfahren werde – vorbehaltlich der noch einzuholenden gerichtlichen Zustimmung – „wegen geringer Schuld“ eingestellt, teilte die Berliner Staatsanwaltschaft am Donnerstag mit. Dafür sei die Aufhebung der Immunität des Abgeordneten nicht erforderlich.
Das Vergessen bei der Masse bittet keinen dieser Klasse je zur Kasse!
Es ist wirklich ratsam, derartige Vorfälle und deren Behandlung nicht zu vergessen.
Egal welche Fahne aufgehisst wird, es läuft nach dem gleichen Schema.
Das Vergessen bei der Masse bittet keinen dieser Klasse je zur Kasse! Es ist wirklich ratsam, derartige Vorfälle und deren Behandlung nicht zu vergessen. Egal welche Fahne aufgehisst wird, es läuft nach dem gleichen Schema.
Es gibt nur eine einzige Chance, dem Regierungsgeschmeiß eines Tages die Rechung auszustellen: sich daran zu erinnern, was sie in der Vergangenheit alles verbrochen haben. Diese eiserne Regel gilt sowohl für die nähere als auch die fernere Vergangenheit!
Dementsprechend versuchen auch die übelsten Systemhuren und -lakaien Vergangenheitsbezug immer als *ewiggestrig und belanglos rückwärtsgewandt* zu denunzieren.
Silencer
01.10.2010, 18:57
Es gibt doch die Redensart "Wer zahlt, schafft an", mit der Bedeutung "Wer bezahlt, der bestimmt".
Bei Stuttgart21 hingegen soll der Bürger zwar bezahlen, aber er darf nicht mitbestimmen.
Bei Stuttgart21 wird der Bürger nicht nur mitbezahlen, sondern den neuen Bahnhof auch nutzen. Die Stadt wird eine Aufwertung erleben und vom heutigen Drecksloch zu einer Musterstadt des 21 Jahrhuderts avancieren.
Das kann aber ein deutscher Durchschnittsbürger der sich seine Bildung auf den Stränden von Antalya und Hurghada holt leider nicht begreifen.
Wir brauchen eine Einstellung zur modernen Technik wie sie die Franzosen haben. Denen käme es nicht in den Sinn gegen einen neuen Bahnhof zu demonstrieren.
Und wenn euch das Finanzielle bei diesem Grossprojekt nicht gefällt, dann fackelt doch die politischen Zentralen in Stuttgart und Berlin ab, also so wie es in jedem anständigen Land ablaufen würde, und quatscht nicht so blöd gegen die armen Polizisten die nur ihr Job machen.
Wer sich in Gefahr begibt.....
Möchte ich nicht hoffen.
BRDDR_geschaedigter
01.10.2010, 19:01
Bei Stuttgart21 wird der Bürger nicht nur mitbezahlen, sondern den neuen Bahnhof auch nutzen. Die Stadt wird eine Aufwertung erleben und vom heutigen Drecksloch zu einer Musterstadt des 21 Jahrhuderts avancieren.
Das kann aber ein deutscher Durchschnittsbürger der sich seine Bildung auf den Stränden von Antalya und Hurghada holt leider nicht begreifen.
Wir brauchen eine Einstellung zur modernen Technik wie sie die Franzosen haben. Denen käme es nicht in den Sinn gegen einen neuen Bahnhof zu demonstrieren.
Und wenn euch das Finanzielle bei diesem Grossprojekt nicht gefällt, dann fackelt doch die politischen Zentralen in Stuttgart und Berlin ab, also so wie es in jedem anständigen Land ablaufen würde, und quatscht nicht so blöd gegen die armen Polizisten die nur ihr Job machen.
Wer sich in Gefahr begibt.....
Möchte ich nicht hoffen.
:))
Das erinnert an die utopischen Vorstellungen des Sozialismus mit ihren Kosmonauten und der Raumfahrt.
Es ist ein Geldloch, wie alles was der Staat plant.
Menetekel
01.10.2010, 19:01
Es gibt nur eine einzige Chance, dem Regierungsgeschmeiß eines Tages die Rechung auszustellen: sich daran zu erinnern, was sie in der Vergangenheit alles verbrochen haben. Diese eiserne Regel gilt sowohl für die nähere als auch die fernere Vergangenheit!
Dementsprechend versuchen auch die übelsten Systemhuren und -lakaien Vergangenheitsbezug immer als *ewiggestrig und belanglos rückwärtsgewandt* zu denunzieren.
Wachsamkeit hat sich schon in der Vergangenheit ausgezahlt.
Leider gibt es aber im Moment zu wenig Wache(Muntere) unter den Menschen im Lande. Uns ist dieser Zustand bewußt, aber mich setzt die Gleichgültigkeit stets wieder in Erstaunen, wie ein Volk sich derartig einlullen läßt.
Dieser Konflikt interessiert die ortsfremden Büger die Bohne.
Dieses Potenziial an Widerstand sollten die Deutschen sich lieber für den Bürgerkrieg hier gegen alle Nicht-Deutschen im Lande ausparen.
Bei Stuttgart21 wird der Bürger nicht nur mitbezahlen, sondern den neuen Bahnhof auch nutzen. Die Stadt wird eine Aufwertung erleben und vom heutigen Drecksloch zu einer Musterstadt des 21 Jahrhuderts avancieren.
Wegen eines Drecksbahnhofs?
Das hätte vielleicht vor 150 Jahren gleich nach der Erfindung der Eisenbahn funktioniert.
Spinn Dich woanders aus.
Erinnert ihr euch noch?
Proteste gegen das Kraftwerk Wyhl
(Am Kaiserstuhl nähe Freiburg / i. Breisgau)
Kurz nach der Ankündigung begannen 27 Bürger aus Wyhl, gegen das Kraftwerk zu protestieren. Bald darauf gründeten sich in umliegenden Ortschaften und im Elsaß Initiativen, da die Menschen um die Verschandelung der Gegend am Oberrhein fürchteten. 1975 wurde mit der Errichtung der Baustelle für das erste Reaktorgebäude begonnen, obwohl die finale Genehmigung für den Bau des Kernkraftwerks noch ausstand. Im Verlauf der Proteste wurde die Baustelle des Kraftwerkes besetzt. Am 27. Mai 1975 fand eine Sondersitzung der Landesregierung statt, die sich mit dem weiteren Vorgehen befaßte.
http://www.burghard-hugo-schollmeyer.de/Proteste%20gegen%20das%20Kraftwerk%20Wyhl.htm
Damals war der Protest erfolgreich .....
Quo vadis
01.10.2010, 19:30
:))
Das erinnert an die utopischen Vorstellungen des Sozialismus mit ihren Kosmonauten und der Raumfahrt.
Haha genau. Erstmal die hist. Substanz plattmachen und durch moderne "Neubauten" ersetzen. Wer weiß schon ob Zugfahren in 30 Jahren nicht megaout ist und das Maulwurfsloch S21 nur noch Obdachlosen als Schlafstätte dient.
Deutschmann
01.10.2010, 19:33
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Der Rentner ist selber schuld. Es gibt Bilder wo er kurz davor noch als einziger mitten im Wasserstrahl steht während alle anderen schon weg sind. Soweit man das erkennen kann. (Quelle: BILD-Stuttgart)
:))
Das erinnert an die utopischen Vorstellungen des Sozialismus mit ihren Kosmonauten und der Raumfahrt.
Es ist ein Geldloch, wie alles was der Staat plant.
Das hat man beim Lehrter Bahnhof in Berlin gesehen , und beim darauffolgenden S-Bahn Desaster.
Jetzt hat Berlin 3 große Bahnhöfe, wobei Zoo und Ostbahnhof ausreichten.
Na, wenigsten hat die Bahn einen neuen Protzbau am Reichstag.
Bei der neuen Strecke in Richtung Stuttgart Flughafen-Ulm werden sich S-Bahn und Schnellzüge die gleiche Strecke teilen. :hihi:
Am "besten" fand ich heute die Szenen, wo mehrere Bereitschaftsbullen eine gewaltbereite minderjährige Schülerin in der Mangel hatten und diese durch das Gedränge schubsten und versuchten sie in den Schwitzkasten zu nehmen.
Oder das Bulle, der einfach mal so das Pfefferspray einen Jugendlichen
ins Gesicht spritzte der hinter einem Gitter stand. Hochhalten - Zielen - Feuer Frei.
Beamte sind für mich jetzt auf der Stufe mit den südländischen Pack. Genauso unnützt und parasitär.
Mann sollte diesen BRD-Büttelpack ihre Vergünstigungen wegnehmen und nur noch nach Arbeits und Leistung bezahlen ohne dieses widerliche Beamten und Schmarotzertum auf Kosten der Allgemeinheit .
Was meinste wie effizient dieser Staat werden würde und wie unsere Staatsdiener spuren würden.
Aber mal was anders.
Wie rücksichtsvoll unsere Beamten sein können.
Allah sprach benehmt euch Asozial
http://www.youtube.com/results?search_query=Allah+sprach+benehmt+euch+Aso zial+&aq=f
http://www.youtube.com/watch?v=Izm0XNrIoCw
Silencer
01.10.2010, 19:46
Wegen eines Drecksbahnhofs?
Das hätte vielleicht vor 150 Jahren gleich nach der Erfindung der Eisenbahn funktioniert.
Spinn Dich woanders aus.
Du bist doch sonst so ein Technikbegeisterter. So kann man sich täuschen. Aber egal - macht eure Spätzlemetropole zum Freilichtmuseum, was geht mich das an wie rückständig ihr dort leben wollt. Bei uns in Köln bauen die Türken wenigstens eine U-Bahn die schon seit 30 Jahren geplant war. Scheinbar versteht ein zugewanderter Halbtürke wie Schramma mehr vom Verkehr als die meisten Schwaben.
Quo vadis
01.10.2010, 20:04
Du bist doch sonst so ein Technikbegeisterter. So kann man sich täuschen. Aber egal - macht eure Spätzlemetropole zum Freilichtmuseum, was geht mich das an wie rückständig ihr dort leben wollt. Bei uns in Köln bauen die Türken wenigstens eine U-Bahn die schon seit 30 Jahren geplant war. Scheinbar versteht ein zugewanderter Halbtürke wie Schramma mehr vom Verkehr als die meisten Schwaben.
Wenn man sich auf deine Schiene begibt kommt man zum Ergebnis, dass für dich modern und zukunftsweisend, gleich Protzbau und Milliardengrab sein muß. Ich denke mal das kölner Müllverbrennungsanlagengeschmiere und UBahndesaster sind dann auch Ausdruck des 21. Jh. und nicht mafiaartiges Geldverschiebe, ne?
ortensia blu
01.10.2010, 20:31
Es gibt doch die Redensart "Wer zahlt, schafft an", mit der Bedeutung "Wer bezahlt, der bestimmt".
Bei Stuttgart21 hingegen soll der Bürger zwar bezahlen, aber er darf nicht mitbestimmen.
Die Bürger haben aber mitbestimmt, wer Oberbürgermeister wird. Er ist dann ihr gewählter und legitimer Vertreter.
Wer die Macht hat, bestimmt!
Adunaphel
01.10.2010, 20:33
Natürlich kenne den Verhältnismäßigkeitsgrundsatz.
Der Einsatzleiter der Polizei bestimmt noch besser. :]
Und zwischen Kennen und Anwenden liegen Welten....
@Apart:
Stuttgart21 reiht sich doch wunderbar in Euro, EU-Erweiterung, Bankenrettung und Masseneinwanderung.
Warum ?
In meinen Augen steht es eher konträr dazu, also prodeutsch, lieber Zukunftsinvestitionen in die deutsche Infrastruktur, als Fässer ohne Boden in Takkatukkaland füllen zu wollen.
maxikatze
01.10.2010, 20:45
Hoffentlich hat der Protest endlich bald Signalwirkung und Deutschland geht auf die Strasse, um dass, was sich für Demokratie hält, wegfegt!
Schwabenstreiche in ganz Deutschland
Freitag, 1. Oktober 2010
Neben der Hauptdemonstration gegen "Stuttgart 21" um 19:00 Uhr am Freitag finden folgende Solidaritätskundgebungen statt, sogenannter "Schwabenstreich":
Berlin, 19.00 Uhr, Potsdamer Platz, Am DB-Tower
Hannover, 19.00 Uhr, Bahnhofstraße, Ecke Ernst-August-Platz
Magdeburg, 19.00 Uhr, Hauptbahnhof
Kiel, ab 14.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz, Schweigemarsch
Düsseldorf, Hauptbahnhof, 16.00 Uhr
Mainz, 15.00 Uhr auf dem Bahnhofsvorplatz
Leipzig, 19.00 Uhr, Kleiner Willy-Brandt-Platz (ggü. Hauptbahnhof),
Dresden, 19.00 Uhr Schwabenstreich, Albertplatz
Erfurt, 15.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz Erfurt Hauptbahnhof
Potsdam, 16.00 Uhr, vor dem Hauptbahnhof
Freiberg (09599), 18.00 Uhr, vor dem Bahnhof in Freiberg
Mannheim, 19 Uhr, vor dem Hauptbahnhof
Aachen, 19 Uhr, Theaterplatz, mehr Infos
Dessau-Roßlau, 18:55 Uhr, Ort wird noch bekannt gegeben
Chemnitz, vor dem Hauptbahnhof, 19 Uhr
Augsburg, 16 Uhr (!!), Rathausplatz
Deutschmann
01.10.2010, 20:48
Schwabenstreiche in ganz Deutschland
Freitag, 1. Oktober 2010
Neben der Hauptdemonstration gegen "Stuttgart 21" um 19:00 Uhr am Freitag finden folgende Solidaritätskundgebungen statt, sogenannter "Schwabenstreich":
Berlin, 19.00 Uhr, Potsdamer Platz, Am DB-Tower
Hannover, 19.00 Uhr, Bahnhofstraße, Ecke Ernst-August-Platz
Magdeburg, 19.00 Uhr, Hauptbahnhof
Kiel, ab 14.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz, Schweigemarsch
Düsseldorf, Hauptbahnhof, 16.00 Uhr
Mainz, 15.00 Uhr auf dem Bahnhofsvorplatz
Leipzig, 19.00 Uhr, Kleiner Willy-Brandt-Platz (ggü. Hauptbahnhof),
Dresden, 19.00 Uhr Schwabenstreich, Albertplatz
Erfurt, 15.00 Uhr, Bahnhofsvorplatz Erfurt Hauptbahnhof
Potsdam, 16.00 Uhr, vor dem Hauptbahnhof
Freiberg (09599), 18.00 Uhr, vor dem Bahnhof in Freiberg
Mannheim, 19 Uhr, vor dem Hauptbahnhof
Aachen, 19 Uhr, Theaterplatz, mehr Infos
Dessau-Roßlau, 18:55 Uhr, Ort wird noch bekannt gegeben
Chemnitz, vor dem Hauptbahnhof, 19 Uhr
Augsburg, 16 Uhr (!!), Rathausplatz
Was zum Henker interessiert das die Leute aus Leipzig, Kiel oder Augsburg ob die Stuttgarter einen neuen Bahnhof bauen. Merkt ihr denn nicht dass hier Stimmung gemacht werden soll? :rolleyes:
Die Kieler habens ja besonders drauf: "Schweigemarsch". Dümmer gehts nimmer.
Was zum Henker interessiert das die Leute aus Leipzig, Kiel oder Augsburg ob die Stuttgarter einen neuen Bahnhof bauen. Merkt ihr denn nicht dass hier Stimmung gemacht werden soll? :rolleyes:
Die Kieler habens ja besonders drauf: "Schweigemarsch". Dümmer gehts nimmer.
@Deutschmann:
In Berlin z.b. leben sehr viele Schwaben.
Und zwischen Kennen und Anwenden liegen Welten....
Die Knüppelgarde fragt nicht, sie drischt erst und hat auch selten eine Kennung.
Ist bekannt von den LLL Demos in Berlin.
Deutschmann
01.10.2010, 20:51
@Deutschmann:
In Berlin z.b. leben sehr viele Schwaben.
Völlig wurscht. Dann sollen die sich um den Bahnhof Zoo kümmern, aber nicht um uns.
kotzfisch
01.10.2010, 20:52
LLL
Lenin Lernt Lallen...oder was?
Adunaphel
01.10.2010, 20:55
LLL
Lenin Lernt Lallen...oder was?
Ich wollte auch gerade nachfragen...
Fundsache aus dem Gelben Forum.
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=186204
Ich bin heute extra nach Stuttgart zum Hbf und zum Schloßpark gefahren,
um mir das ganze einmal direkt vor Ort anzusehen und mir ein Bild zu machen. Den MSM Propagandamedien kann man nix glauben.
Schon am Bahnsteig der erste Schreck: die Bahnsteige waren alle mit Absperrgittern abgesperrt, an jedem Gitter standen zwei Polizisten oder security Leute, und die ankommenden Passagiere durften raus, aber die abfahrenden mußten ihre Fahrkarte zeigen. Hinter mir sagten zwei ältere Herren zueindander: "Wie in der DDR".
Genau daran hat mich das erinnert, Leipzig im Oktober 1989, wo ich zufällig war, am Hbf. Nur daß dort die Polizisten und die NVA die Befehle verweigert haben.
Draußen dann habe ich mit ein paar Polizisten gesprochen und sie gefragt, wieso sie auf ihre eigenen Mitbürger, sogar aus der Region eingeprügelt haben. Sie sagten "wir sind doch auch nur Befehlsempfänger". Das habe ich doch schonmal gehört.
Dann bin ich rüber zum Schloßpark, auf die andere Seite des Hbfs. Den Seitenausgang konnte man gar nicht benutzen, der war von Polizisten abgesperrt. Draußen bin ich dann seitlich rüber gelaufen, und dort standen sie zu Hunderten. Wie die Jedi-Ritter, wie mittelalterliche Ritter, mit ihren Schlagstöcken, Helmen, den Beinschienen und den Splitterschutzwesten bewaffnet. Viele hatten Pfefferspray am Gürtel.
Viele Bürger waren gekommen und standen am Zaun. Einige haben auch versucht, mit den Polizisten zu reden, aber die haben sich geschämt, die Bürger auch nur anzuschauen.
Auch die schwarzen Kämpfer, die auch noch herumstanden, die mit den brutalen Helmen, hatten baden-württembergische Embleme auf der Seite. GP für Göppingen stand auf deren Mannschaftsbussen. Also haben Mappus, Dirk Metz (Roland Kochs früherer Berater) und IM Rech bewußt Schwaben auf Schwaben einprügeln lassen.
Daneben waren auch schwarze dabei mit rhld-pfälzischem und mit bayrischem Emblem, ich habe mit einem gesprochen, und er sagte, er sei aus der Kaserne Würzburg.
Nach einem längeren Gespräch sagte er dann zu mir: das einzig sinnvolle in diesem Land ist AUSWANDERN. Wohlgemerkt, einer der SEK Leute in voller Montur aus dem schwarzen Block der Knüppler. Daneben standen auch viele gutaussehende durchtrainierte Mädels, ebenfalls in dieser Kampfmontur. Ich frage mich, wieso die so einen Job annehmen und nix richtiges machen.
Am Eingang stand dann der eine Wasserwerfer. Direkt in Richtung des Durchgangs von der Stuttgarter Innenstadt in den Schloßpark, auf die Hereinkommenden gerichtet wie ein Panzer mit seinem Rohr. Zur Begrüßung und Einschüchterung.
Ich bin dann hin zu der Stelle, wo die Bäume grade gefällt wurden. Kurz vor Mittag war bereits eine brutale Schneise geschlagen, im Hintergrund konnte man gut die Glaspaläste der LBBW sehen. Viele Bürger waren gekommen, haben die Polizisten, die Seit an Seit standen, mit "Schämt Euch!" beschimpft. Auch diese Polizisten haben nur verstohlen nach unten oder zur Seite geschaut und sich nicht gewagt, den Bürgern, ihren Mitbürgern, in die Augen zu sehen. Der zweite Wasserwerfer stand daneben. Übrigens: der erste Wasserwerfereinsatz in Stuttgart seit 40 Jahren.
Das Publikum war meist einfaches Bürgertum, auch viele Omis und Opis, aber auch junge Mütter mit ihren Kindern, sogar einige in Anzug und Schlips. Einige Leute hatten tatsächlich Tränen in den Augen, und ich muß sagen, daß ich auch nicht unbewegt war ob dieser Szenen. Das war reine Barbarei.
Es kam mir so vor, als würden hier die letzten Reste unserer Demokratie, auf die ich einmal so stolz war, zu Grabe getragen, geschreddert. Die Bäume, die so hektisch unter dem Schutz hunderter Polizisten gefällt wurden, waren symbolisch für die eiserne Faust einer Vasallen- und Erfüllungspolitik, die sich ganz in den Dienst einer korrupten Oligarchenlobby gestellt hat und für unsere Besatzer gegen das Volk arbeitet.
Heute am späten Nachmittag bin ich dann nochmals hin, und das gesamte Bürgertum, der ganze Querschnitt aus Stuttgart hatte sich versammelt. Vielen ging es wie mir, viele haben Gespräche untereinander oder auch mit den Polizisten angefangen, es schien mir, als hätten die Polizisten etwas abgerüstet. Die Wasserwerfer waren zur Seite gefahren und nicht direkt sichtbar, und auch nur ca 100 Jedi-Ritter vom SEK waren anwesend.
Heute abend hatte ich dann auch einmal ein paar Robin-Wood-Aktivisten aus den Baumhäusern gesehen, die sich zum Essen abgeseilt hatten. Sie sind ungefähr genauso alt wie die Prügelbullen auf der anderen Seite, und die Mädels davon sind mindestens genauso durchtrainiert wie die Polizistinnen. Respekt vor denen, die aus echter Überzeugung die Nächte im Regen und unter persönlicher Lebensgefahr in 25m Höhe verbringen.
Heute abend habe ich dann IM Rech im Fernsehen gesehen. Er hat die Verantwortung für die Verbrechen gestern auf den Einsatzleiter der Polizei geschoben. Unfassbar was für ein Schwanzeinzieher. Als könnte der zum ersten Mal seit 40 Jahren die Wasserwerfer auffahren. Da steckten klar Mappus, Grube, Metz, Schuster und Rech dahinter. Die werden zur Verantwortung gezogen werden, keine Frage.
Heute abend sollen ja tatsächlich auch viele in anderen Städten auf die Strasse gegangen sein. Springt der Funke über? Ich hatte auch das Gefühl, als berichte selbst die Mainstreampresse (Tagesschau, Brennpunkt) objektiver.
Es würde einmal reichen, einfach mit einer Handcamera durch den Schloßgarten zu gehen und die einfachen Bürger zu filmen. Das sind sehr oft Omis von über 70. Das einmal gezeigt, und die ganzen Lügen von Merkel, Mappus und Co. über die "Eskalation der Gewalt" würden auffliegen. Diese Omis tun wahrscheinlich keiner Fliege etwas zu leide, gießen brav ihre Geranien auf der Fensterbank und setzen wahrscheinlich noch eine Spinne im Wohnzimmer mit einem Blatt Papier draußen aus. Und von denen soll Gewalt ausgegangen sein?
Ich wünsche mir so sehr, daß der Funke jetzt endlich aufs Volk überspringt. Vielleicht ist der Tag nicht mehr fern, wo auch in Berlin die Proteste anfangen, wo sich die Bürger diese Komplettverarsche nicht mehr bieten lassen, wo der Hosenanzug und ihre ganze korrupte Clique zur Rechenschaft gezogen werden. Und Spezialfreund J.A. kommt vors Spezialtribunal.
DT
Adunaphel
01.10.2010, 21:25
Fundsache aus dem Gelben Forum.
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=186204
Ich bin heute extra nach Stuttgart zum Hbf und zum Schloßpark gefahren,
um mir das ganze einmal direkt vor Ort anzusehen und mir ein Bild zu machen. Den MSM Propagandamedien kann man nix glauben.
Schon am Bahnsteig der erste Schreck: die Bahnsteige waren alle mit Absperrgittern abgesperrt, an jedem Gitter standen zwei Polizisten oder security Leute, und die ankommenden Passagiere durften raus, aber die abfahrenden mußten ihre Fahrkarte zeigen. Hinter mir sagten zwei ältere Herren zueindander: "Wie in der DDR".
Genau daran hat mich das erinnert, Leipzig im Oktober 1989, wo ich zufällig war, am Hbf. Nur daß dort die Polizisten und die NVA die Befehle verweigert haben.
Draußen dann habe ich mit ein paar Polizisten gesprochen und sie gefragt, wieso sie auf ihre eigenen Mitbürger, sogar aus der Region eingeprügelt haben. Sie sagten "wir sind doch auch nur Befehlsempfänger". Das habe ich doch schonmal gehört.
Dann bin ich rüber zum Schloßpark, auf die andere Seite des Hbfs. Den Seitenausgang konnte man gar nicht benutzen, der war von Polizisten abgesperrt. Draußen bin ich dann seitlich rüber gelaufen, und dort standen sie zu Hunderten. Wie die Jedi-Ritter, wie mittelalterliche Ritter, mit ihren Schlagstöcken, Helmen, den Beinschienen und den Splitterschutzwesten bewaffnet. Viele hatten Pfefferspray am Gürtel.
Viele Bürger waren gekommen und standen am Zaun. Einige haben auch versucht, mit den Polizisten zu reden, aber die haben sich geschämt, die Bürger auch nur anzuschauen.
Auch die schwarzen Kämpfer, die auch noch herumstanden, die mit den brutalen Helmen, hatten baden-württembergische Embleme auf der Seite. GP für Göppingen stand auf deren Mannschaftsbussen. Also haben Mappus, Dirk Metz (Roland Kochs früherer Berater) und IM Rech bewußt Schwaben auf Schwaben einprügeln lassen.
Daneben waren auch schwarze dabei mit rhld-pfälzischem und mit bayrischem Emblem, ich habe mit einem gesprochen, und er sagte, er sei aus der Kaserne Würzburg.
Nach einem längeren Gespräch sagte er dann zu mir: das einzig sinnvolle in diesem Land ist AUSWANDERN. Wohlgemerkt, einer der SEK Leute in voller Montur aus dem schwarzen Block der Knüppler. Daneben standen auch viele gutaussehende durchtrainierte Mädels, ebenfalls in dieser Kampfmontur. Ich frage mich, wieso die so einen Job annehmen und nix richtiges machen.
Am Eingang stand dann der eine Wasserwerfer. Direkt in Richtung des Durchgangs von der Stuttgarter Innenstadt in den Schloßpark, auf die Hereinkommenden gerichtet wie ein Panzer mit seinem Rohr. Zur Begrüßung und Einschüchterung.
Ich bin dann hin zu der Stelle, wo die Bäume grade gefällt wurden. Kurz vor Mittag war bereits eine brutale Schneise geschlagen, im Hintergrund konnte man gut die Glaspaläste der LBBW sehen. Viele Bürger waren gekommen, haben die Polizisten, die Seit an Seit standen, mit "Schämt Euch!" beschimpft. Auch diese Polizisten haben nur verstohlen nach unten oder zur Seite geschaut und sich nicht gewagt, den Bürgern, ihren Mitbürgern, in die Augen zu sehen. Der zweite Wasserwerfer stand daneben. Übrigens: der erste Wasserwerfereinsatz in Stuttgart seit 40 Jahren.
Das Publikum war meist einfaches Bürgertum, auch viele Omis und Opis, aber auch junge Mütter mit ihren Kindern, sogar einige in Anzug und Schlips. Einige Leute hatten tatsächlich Tränen in den Augen, und ich muß sagen, daß ich auch nicht unbewegt war ob dieser Szenen. Das war reine Barbarei.
Es kam mir so vor, als würden hier die letzten Reste unserer Demokratie, auf die ich einmal so stolz war, zu Grabe getragen, geschreddert. Die Bäume, die so hektisch unter dem Schutz hunderter Polizisten gefällt wurden, waren symbolisch für die eiserne Faust einer Vasallen- und Erfüllungspolitik, die sich ganz in den Dienst einer korrupten Oligarchenlobby gestellt hat und für unsere Besatzer gegen das Volk arbeitet.
Heute am späten Nachmittag bin ich dann nochmals hin, und das gesamte Bürgertum, der ganze Querschnitt aus Stuttgart hatte sich versammelt. Vielen ging es wie mir, viele haben Gespräche untereinander oder auch mit den Polizisten angefangen, es schien mir, als hätten die Polizisten etwas abgerüstet. Die Wasserwerfer waren zur Seite gefahren und nicht direkt sichtbar, und auch nur ca 100 Jedi-Ritter vom SEK waren anwesend.
Heute abend hatte ich dann auch einmal ein paar Robin-Wood-Aktivisten aus den Baumhäusern gesehen, die sich zum Essen abgeseilt hatten. Sie sind ungefähr genauso alt wie die Prügelbullen auf der anderen Seite, und die Mädels davon sind mindestens genauso durchtrainiert wie die Polizistinnen. Respekt vor denen, die aus echter Überzeugung die Nächte im Regen und unter persönlicher Lebensgefahr in 25m Höhe verbringen.
Heute abend habe ich dann IM Rech im Fernsehen gesehen. Er hat die Verantwortung für die Verbrechen gestern auf den Einsatzleiter der Polizei geschoben. Unfassbar was für ein Schwanzeinzieher. Als könnte der zum ersten Mal seit 40 Jahren die Wasserwerfer auffahren. Da steckten klar Mappus, Grube, Metz, Schuster und Rech dahinter. Die werden zur Verantwortung gezogen werden, keine Frage.
Heute abend sollen ja tatsächlich auch viele in anderen Städten auf die Strasse gegangen sein. Springt der Funke über? Ich hatte auch das Gefühl, als berichte selbst die Mainstreampresse (Tagesschau, Brennpunkt) objektiver.
Es würde einmal reichen, einfach mit einer Handcamera durch den Schloßgarten zu gehen und die einfachen Bürger zu filmen. Das sind sehr oft Omis von über 70. Das einmal gezeigt, und die ganzen Lügen von Merkel, Mappus und Co. über die "Eskalation der Gewalt" würden auffliegen. Diese Omis tun wahrscheinlich keiner Fliege etwas zu leide, gießen brav ihre Geranien auf der Fensterbank und setzen wahrscheinlich noch eine Spinne im Wohnzimmer mit einem Blatt Papier draußen aus. Und von denen soll Gewalt ausgegangen sein?
Ich wünsche mir so sehr, daß der Funke jetzt endlich aufs Volk überspringt. Vielleicht ist der Tag nicht mehr fern, wo auch in Berlin die Proteste anfangen, wo sich die Bürger diese Komplettverarsche nicht mehr bieten lassen, wo der Hosenanzug und ihre ganze korrupte Clique zur Rechenschaft gezogen werden. Und Spezialfreund J.A. kommt vors Spezialtribunal.
DT
Brutus, danke für das Einstellen dieses Berichts. Er ist zutiefst erschreckend. Wie bedroht müssen sich die Regierenden fühlen, wenn sie eine solche Polizeimacht gegen eine Demo auffahren?
Deutschmann
01.10.2010, 21:27
Brutus, danke für das Einstellen dieses Berichts. Er ist zutiefst erschreckend. Wie bedroht müssen sich die Regierenden fühlen, wenn sie eine solche Polizeimacht gegen eine Demo auffahren?
Kann ich dir sagen. Schuster und Co. - samt Familie - bekommen Morddrohungen. Und nicht nur eine. Wird in der Presse natürlich nicht breit getreten.
Brutus, danke für das Einstellen dieses Berichts. Er ist zutiefst erschreckend. Wie bedroht müssen sich die Regierenden fühlen, wenn sie eine solche Polizeimacht gegen eine Demo auffahren?
Es sind zwei Bedrohungsszenarien denkbar: Einmal von Seiten des Volkes, wenn sie den Bahnhofsneubau durchdrücken, das andere mal, von Seiten ihrer finanzstarken Zuhälter, falls der Neubau scheitern sollte.
Adunaphel
01.10.2010, 21:33
Kann ich dir sagen. Schuster und Co. - samt Familie - bekommen Morddrohungen. Und nicht nur eine. Wird in der Presse natürlich nicht breit getreten.
Das ist natürlich genauso verwerflich wie das Einknüppeln auf Demonstranten
Adunaphel
01.10.2010, 21:34
Es sind zwei Bedrohungsszenarien denkbar: Einmal von Seiten des Volkes, wenn sie den Bahnhofsneubau durchdrücken, das andere mal, von Seiten ihrer finanzstarken Zuhälter, falls der Neubau scheitern sollte.
Dann sind sie also so oder so im Arsch.
http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Die Einsatzleitung wie auch die Beamten vor Ort haben Ermessenspielraum, ob sie 15jährige mit Faustschlägen ins Gesicht traktieren, Rentnern die Augen rausschießen oder sich darüber im Klaren sind, daß ihnen da ihr Arbeitgeber gegenübersteht:
Das Volk.
http://www.spiegel.de/images/image-136833-galleryV9-flec.jpg
Sorry, ich war der Trampel: Die Beamten, die eingreifen müssen, sind diejenigen, die irgendwo genauso Opfer sind, wie die Demonstranten. Die Herrschaften, die die Befehlsgewalt haben, die sind die Drecksäcke.
Ziwschenzeitlich habe ich einige Gespräche geführt, unter anderem Mit Leuten, die demonstriert haben und nicht wie ich in der sicheren Königsstraße schlenderten. Ich bin mir sicher, dass so was nicht mehr passieren wird. Das Ding hat zu hohe Wellen geschlagen.
Die angeblichen Steine, die den Polizisten um die Ohren flogen entpuppten sich als Kastanien. Jetzt schwadroniert Mappus was von Flaschen, niemand, den ich kenne sah Flaschen fliegen, aber einen riesigen Wasserwerfer, der seinen Inhalt über die Demonstranten ergoß, den konnte man sehen und fühlen. Und wofür das Ganze? Um eine Baustelle abzusuchern. Viele Dinge hätte ich geglaubt, aber dass bei uns hier in Stuttgart "Krieg" gespielt wird.
Schaut euch die Demonstranten an: Es sind nicht die üblichen linken Zecken, es sind gestandene Leute, Leute wie du und ich. Es ist eher die Bildungsschicht, die dort auf die Straße geht. Niemand randaliert, sie gehen lediglich nciht weg, wenn sie aufgefordert werden.
Vorhin hörte ich Mappus, den Blindflansch reden. Der Kerl windet sich wie ein Aal, das wird ihm aber nicht helfen. Der Kerl weiss nicht mal, dass es seine Wähler sind, die jetzt auf die Straße gehen. Da sind keine Chaoten bei.
Dieser Tage wird viel von friedlichen Demonstratioen geredet und blablabla.
Was wäre wohl gewesen, wenn vor 20 Jahren die DDR-Obrigkeit mit Wasserwerfern, Schlagstöcken und Tränengas gegen friedliche Demonstraten vorgegangen wäre? Dann hätte man hier rumgetönt, was für ein verkommenes Regime das doch war. Wir sind nicht weit davon entfernt. Derzeit wird uns Diktatur und Terror live vorgeführt.
Im Moment bin ich einfach nur sauer.
Von den Verantwortlichen, die sich erdreisteten
Der Stuttgarter Schloßpark ist der hässlichste in mind. ganz Ba- Wü.
Meine Waldparzellen im Schwarzwald sind gepflegter !
Überall Hundekacke und Massen von Moslems.
Die Bäume dort kann man ruhig fällen!
Quo vadis
01.10.2010, 21:41
Es sind zwei Bedrohungsszenarien denkbar: Einmal von Seiten des Volkes, wenn sie den Bahnhofsneubau durchdrücken, das andere mal, von Seiten ihrer finanzstarken Zuhälter, falls der Neubau scheitern sollte.
Bis gestern war eindeutig der Druck der Kapitalzuhältermafia auf ihre politischen Table-Dance Nutten der bestimmende Faktor. Daher auch der bereits durchgezogene Bahnhofsteilabriss und die Baumfällungen.
Der Stuttgarter Schloßpark ist der hässlichste in mind. ganz Ba- Wü.
Meine Waldparzellen im Schwarzwald sind gepflegter !
Überall Hundekacke und Massen von Moslems.
Die Bäume dort kann man ruhig fällen!
Das spielt aber keine Rolle es ist eine Stiftung und gehört den Schwaben und nicht dem Staat oder gar dem Land.
Dieser Park um den es sich dreht wurde von einer Herzogin ihren Untertanen für immer und ewig gestiftet, deshalb ist dieser Platz tabu und gehört nicht einmal der Stadt, sondern den Schwaben :)):))
Ist das so schwer zu verstehen :hihi::hihi:
Ekelbruehe
01.10.2010, 22:07
Diese Sache ist wirklich ärgerlich, kann aber nützlich sein.
Falls das tatsächlich so eine Art Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringt, ist, so ist es zwar der falsche Tropfen, denn diese Sache spielt natürlich den Linksgrünen in die Hände, andererseits hat sich die BRD geoutet.
Ich gehe mal davon aus, dass die Mehrheit der Demonstranten Kernkraftgegner, Klimawandelgläubige, Kämpfer gegen Rechts, Hochhausgegner, Mülltrenner usw. sind und gerade solche Leute setzen diesmal Zeichen.
Positiv ist natürlich, dass sie auf die Fresse bekommen, denn nur so haben sie endlich geschnallt, in was für einem System wir leben.
Diese Leute sind genau die, die es normalerweise gutheißen, wenn z.B. Demonstrationen gegen Moscheebauten verboten werden oder Lichterketten gegen Rechts bilden usw. .
Insofern ist es nicht schlecht, wenn Gewalt die Bürger eint bzw. die Scheuklappen abfallen.
Vielleicht gibt es über diesen Umweg tatsächlich die einzige Möglichkeit, etwas zu verändern, da Proteste gegen wirklich relevante Dinge in der BRD bisher quasi unmöglich sind, weil Rechts und so.
Die entstandenen Folgen aus Stuttgart 21 können durchaus Einfluss auf andere Proteste haben, da die Öffentlichkeit sensibilisiert ist und das Verhalten der Staatsmacht genau bewertet wird.
Eigentlich glaube ich aber, dass das Ganze in die falsche Richtung geht und wir zum Schluss einfach nur eine Menge mehr Ökotrottel und Bessermenschen haben werden.
Heute in den Nachrichten 60 Demonstranten vor dem Bahnhof in Frankfurt am Main. Aus gegen Solidarität mit S21.
Sollte das auch in anderen Städten gemacht werden haben wir einen Flächenbrand den kein politiker mehr aus bekommt.
Bruddler
01.10.2010, 22:11
Diese Sache ist wirklich ärgerlich, kann aber nützlich sein.
Falls das tatsächlich so eine Art Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringt, ist, so ist es zwar der falsche Tropfen, denn diese Sache spielt natürlich den Linksgrünen in die Hände, andererseits hat sich die BRD geoutet.
Ich gehe mal davon aus, dass die Mehrheit der Demonstranten Kernkraftgegner, Klimawandelgläubige, Kämpfer gegen Rechts, Hochhausgegner, Mülltrenner usw. sind und gerade solche Leute setzen diesmal Zeichen.
Positiv ist natürlich, dass sie auf die Fresse bekommen, denn nur so haben sie endlich geschnallt, in was für einem System wir leben.
Diese Leute sind genau die, die es normalerweise gutheißen, wenn z.B. Demonstrationen gegen Moscheebauten verboten werden oder Lichterketten gegen Rechts bilden usw. .
Insofern ist es nicht schlecht, wenn Gewalt die Bürger eint bzw. die Scheuklappen abfallen.
Vielleicht gibt es über diesen Umweg tatsächlich die einzige Möglichkeit, etwas zu verändern, da Proteste gegen wirklich relevante Dinge in der BRD bisher quasi unmöglich sind, weil Rechts und so.
Die entstandenen Folgen aus Stuttgart 21 können durchaus Einfluss auf andere Proteste haben, da die Öffentlichkeit sensibilisiert ist und das Verhalten der Staatsmacht genau bewertet wird.
Eigentlich glaube ich aber, dass das Ganze in die falsche Richtung geht und wir zum Schluss einfach nur eine Menge mehr Ökotrottel und Bessermenschen haben werden.
:top::top::top:
Diese Leute wollen einfach nicht erkennen woher die tatsächliche Gefahr droht....
Statt gegen S21 zu demonstrieren sollten sie wohl eher gegen die Protzmoscheen demonstrieren !
lobentanz
01.10.2010, 22:12
Die Prostestler gegen "Stuttgart21" kann ich vollauf verstehen und sie haben meine Unterstützung.
Ich kann sie nicht verstehen. Vor allem ist unklar, was die 'Protestler' überhaupt wollen. Anscheinend wollen sie nur "recht" behalten.
Deutschmann
01.10.2010, 22:13
Gab es gegen den Superbahnhof im Rot-Roten Berlin eigentlich auch solche Proteste? Oder gibts die nur in CDU-regierten Ländern? ?(
lobentanz
01.10.2010, 22:15
@klartext:
Und du glaubst, die Verträge sind alle einwandfrei zustande gekommen?
Weißt du was anderes?
...gegen Alte und Schüler darf sich der frustrierte Beamte mal austoben. Wenn es demnächst wieder gegen schwarzen Block und Straßenarabs geht, dann geht die deeskalierende Winselei wieder los...
Wo ist hier denn die Verhältnismäßigkeit ?
Im September 2008 hat man eine Veranstaltung von 150 Islamkritikern in Köln nicht schützen können (wollen) weil der Antifa-Mob auf der Straße randalierte und sagte diese dann ganz ab.
Deutschland im Jahre 2010 - ein verkommener Scheißhaufen!
Wie war das gleich nochmal mit den Sitzblockaden, die von der Polizei aufgelöst werden?
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/wolfgang-thierse-sitzblockade-ohne-konsequenzen_aid_510369.html
Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse muss wegen seiner Sitzblockade gegen Neonazis am 1. Mai nicht mit rechtlichen Konsequenzen rechnen. Das Verfahren werde – vorbehaltlich der noch einzuholenden gerichtlichen Zustimmung – „wegen geringer Schuld“ eingestellt, teilte die Berliner Staatsanwaltschaft am Donnerstag mit. Dafür sei die Aufhebung der Immunität des Abgeordneten nicht erforderlich.
Ihr macht beide einen großen Fehler: Ihr messt das normale Volk mit den liebreizenden Bundestagsabgeorndeten und Mohammedanern. Die sind natürlich wichtiger, als Lieschen Müller.
lobentanz
01.10.2010, 22:18
Ach nee.
Das täte sie mal besser dort wo es angebracht ist.
Im Übrigen solltest du Dich mit dem Begriff "geltendes Recht" etwas zurückhalten.
Besonders dann wenn derjenige gegen den sich dieses Recht richtet die Folgen zu bezahlen hat.
Die Steuerbürger bezahlen sowieso. Ob der Bahnhof nun gebaut wird oder nicht. Wenn er nicht gebaut wird, verschwindet das Geld eben wo anders.
Gab es gegen den Superbahnhof im Rot-Roten Berlin eigentlich auch solche Proteste? Oder gibts die nur in CDU-regierten Ländern? ?(
Eigentlich solltest du dankbar sein, dass wir uns gegen diese hochgestochenen Pläne wehren, denn sit ist auch dein Geld, was da verpulvert werden soll.
Niemand hätte gedacht, dass dieses völlig überzogene Projekt eines Tages Wirklichkeit wreden soll.
Gab es gegen den Superbahnhof im Rot-Roten Berlin eigentlich auch solche Proteste? Oder gibts die nur in CDU-regierten Ländern? ?(
Diese Protestler sind vollkommen im Recht, da dieser Platz nicht der Stadt gehört und schon gar nicht diesem Scheinstaat :D:D
lobentanz
01.10.2010, 22:21
Wieweit Volksabstimmungen zulässig sind, bestimmt die jeweilige Landesverfassung. Die Bestimmungen dort sind mir nicht bekannt.
Volksabstimmungen sind eine schöne Sache für Politiker. Falls sie keine eigene Meinung haben, können sie sich gut dahinter verstecken.
Der Stuttgarter Schloßpark ist der hässlichste in mind. ganz Ba- Wü.
Meine Waldparzellen im Schwarzwald sind gepflegter !
Überall Hundekacke und Massen von Moslems.
Die Bäume dort kann man ruhig fällen!
Du bist einfach nur ein Dummschwätzer. Was können die Bäume dafür, dass wir Mohammedaner im Lande haben? Wir können euch ja ein paar abgeben, also ein paar Tausend...
Volksabstimmungen sind eine schöne Sache für Politiker. Falls sie keine eigene Meinung haben, können sie sich gut dahinter verstecken.
Politiker, zumindest die derzeit in Europa regierenden, haben auch keine eigene Meinung, sie erfüllen die Wünsche der Konzerne und des Großkapitals. Die Wünsche und Bedürfnisse des Volkes sind ihnen scheißegal.
Diese Protestler sind vollkommen im Recht, da dieser Platz nicht der Stadt gehört und schon gar nicht diesem Scheinstaat :D:D
Doch, der Platz gehört der Stadt, darum geht es ja, es gibt da angeblich eine Millarde abzugreifen. Es soll ein gaaaanz toller Stadteil entstehen, mit gaaanz hohen Peisen. Nur wer diese pPeise zahlt, das hat noch keiner gesagt. Auch ist es den Herrschaften völlig enfallen, dass Stuttgart unter anderem von den Pendlern lebt, die dort arbeiten. Aber die Pendler können wohl den neuen Bahnhof nicht nutzen.
Es ist ein Affentheater was dort ab geht. Die Quittung kommt nächstes Jahr, wenn wir dem Mohammedaner, den verurteilten Betrüger im Landtag sitzen haben. Der Mohammedaner, der BaWü zugrunde richten wird...
Deutschmann
01.10.2010, 22:28
Eigentlich solltest du dankbar sein, dass wir uns gegen diese hochgestochenen Pläne wehren, denn sit ist auch dein Geld, was da verpulvert werden soll.
Niemand hätte gedacht, dass dieses völlig überzogene Projekt eines Tages Wirklichkeit wreden soll.
Völlig gleich. Ob der Bahnhof gebaut wird oder nicht - deswegen habe ich nicht eine müde Mark mehr im Geldbeutel. Und freuen werde ich mich schon gar nicht wenn die Opposition dieses Thema anheizt um Mappus zu stürzen. 15 Jahre. 15 Jahre hatten die Zeit dagegen was zu unternehmen.
Bruddler
01.10.2010, 22:30
Politiker, zumindest die derzeit in Europa regierenden, haben auch keine eigene Meinung, sie erfüllen die Wünsche der Konzerne und des Großkapitals. Die Wünsche und Bedürfnisse des Volkes sind ihnen scheißegal.
Außer im Wahlkampf, da sind diese Halunken sehr volksnah..... X(
Ekelbruehe
01.10.2010, 22:31
Gab es gegen den Superbahnhof im Rot-Roten Berlin eigentlich auch solche Proteste? Oder gibts die nur in CDU-regierten Ländern? ?(
Hehe.
Seltsam, aber so steht es geschrieben.
In Berlin hätten sie sich ja nicht empört von Rot-Rot abwenden können, denn dann hätten sie ja CDU oder FDP wählen müssen.
lobentanz
01.10.2010, 22:36
Ja Ja alles nur gelogen, scheinbar waren es nur Gummipuppen die von der Polizei verprügelt wurden, aber von einen Faschistenbewunderer habe ich auch nichts anderes erwartet.
Bisher habe ich im Fernsehen nur gesehen, dass die Demonstrierer weggetragen wurden und darüber furchtbar gejammert haben.
Und dann leistete sich n-tv noch einen journalistischen Unfall: Eine Gruppe "Altachtundsechziger im Blutrausch" diskutierte offensichtlich mit einem berittenen Polizisten, als plötzlich einer dieser grauhaarigen Trottel sein Fahrrad auf das Pferd warf. Die n-tvler hatten das offensichtlich übersehen und nicht rausgeschnitten.
Völlig gleich. Ob der Bahnhof gebaut wird oder nicht - deswegen habe ich nicht eine müde Mark mehr im Geldbeutel. Und freuen werde ich mich schon gar nicht wenn die Opposition dieses Thema anheizt um Mappus zu stürzen. 15 Jahre. 15 Jahre hatten die Zeit dagegen was zu unternehmen.
Kann es sein, dass du von der Materie nicht allzuviel Ahnung hast?
Das Ursprüngliche Objekt war die Heimerl-Trasse, eine Verbindung zwischen Ulm und Stuttgart, eine Neubaustrecke.
Und dann hat man gesagt: "ja ja das ist alles schön und gut, es nutzt aber nichts, wenn wir schnell über die Alb kommen und im Sack (Stuttgarter Hauptbahnhof) landen, also brauchen wir einen neuen Bahnhof, aber unter der Erde. Das war 94. Dann war funkstille, man hörte lange Zeit nichts mehr davon. Und ich glaube, es ging verdammt vielen Stuttgartern so wie mir: Wir glaubten nicht, dass dieses Weltraumprojekt tatsächlich angegangen wird. Wir haben kein Geld übrig.
Die Bevölkerung war immer dagegen, das interessierte aber niemanden, ein paar Hanseln im Landtag entscheiden für Millionen von Menschen. Da wollten viel Taschen gefüllt und Egos befriedigt werden.
Und jetzt wird rumgejammert, die Achse Paris - Stuttgart - Wien - Budapest wäre sooo wichtig und der TGV fährt von Paris nach Strassburg in einer Stunde und von Strassburg nach Stuttgart 2,5 Stunden, das ist eine Katastrophe. Man verliert den Anschluss an die ach so wichtige Welt. Und natürlich brauchen wir einen riesengroßen 60 km langen Tunnel. Quer durch die Alb durch. Man sollte mal bei den schweizern nachfragen, die haben massenhaft Tunnel gebaut und jede Menge Probleme gehabt.
Nein, wir brauchen diesen Weltraumbahnhof wie einen Kropf.
Bruddler
01.10.2010, 22:49
Wetten, das nächste "Großprojekt" wird der Sackbahnhof in München sein ? :whis:
Deutschmann
01.10.2010, 22:55
Kann es sein, dass du von der Materie nicht allzuviel Ahnung hast?
....
Die einen sagen so, die anderen sagen so.
Fakt ist, dass dieses Projekt lange Zeit geplant wurde und es ausreichend Möglichkeiten gab dagegen vorzugehen. Wenn manche natürlich glauben dass Planungen in Millionenhöhe nie in die Tat umgesetzt werden, ist denen natürlich nicht zu helfen. Was meinst du wo das Geld hinfließt wenn der Bahnhof nicht gebaut würde? In Schulen und Museen?
Deutschmann
01.10.2010, 22:55
Wetten, das nächste "Großprojekt" wird der Sackbahnhof in München sein ? :whis:
Nein. München ist vom Tisch. (meines Wissens zumindest)
lobentanz
01.10.2010, 22:59
Wenn die selbstherrliche Beamtenseele etwas nicht ertragen kann, dann wenn ein Bürger sich ihrer Allmacht nicht bereitwillig und kriecherisch unterwirft.
Glaube ich eher nicht. Dem Polizisten wird es ziemlich egal sein, ob die Protestierer kriechen oder nicht, solange sie ihn nicht attackieren.
lobentanz
01.10.2010, 23:06
Was zum Henker interessiert das die Leute aus Leipzig, Kiel oder Augsburg ob die Stuttgarter einen neuen Bahnhof bauen. Merkt ihr denn nicht dass hier Stimmung gemacht werden soll? :rolleyes:
Die Kieler habens ja besonders drauf: "Schweigemarsch". Dümmer gehts nimmer.
Da hast du recht. Die Kieler veranstalten einen Schweigemarsch, weil in Stuttgart ein Bahnhof umgebaut wird. Blöd!
Die einen sagen so, die anderen sagen so.
Fakt ist, dass dieses Projekt lange Zeit geplant wurde und es ausreichend Möglichkeiten gab dagegen vorzugehen. Wenn manche natürlich glauben dass Planungen in Millionenhöhe nie in die Tat umgesetzt werden, ist denen natürlich nicht zu helfen. Was meinst du wo das Geld hinfließt wenn der Bahnhof nicht gebaut würde? In Schulen und Museen?
Und dann werden Kinder und Schüler nach vorne gestellt.
Erinnert mich so an die Palis, weiss auch nicht warum. :=:=:=
Stechlin
01.10.2010, 23:15
Die einen sagen so, die anderen sagen so.
Fakt ist, dass dieses Projekt lange Zeit geplant wurde und es ausreichend Möglichkeiten gab dagegen vorzugehen. Wenn manche natürlich glauben dass Planungen in Millionenhöhe nie in die Tat umgesetzt werden, ist denen natürlich nicht zu helfen. Was meinst du wo das Geld hinfließt wenn der Bahnhof nicht gebaut würde? In Schulen und Museen?
"Stuttgart 21" macht ja nichts besser, sondern eigentlich alles schlechter. Vielleicht ist es das, was die Leute auf die Straße treibt. Zumal die Planungen von Jahr zu Jahr teurer wurden. Das lange Planen machte das ganze Projekt eher nebulöser und unglaubwürdiger.
Da hast du recht. Die Kieler veranstalten einen Schweigemarsch, weil in Stuttgart ein Bahnhof umgebaut wird. Blöd!
Und ich dachte die beurkunden damit ihre Anteilnahme an dem wie es da gestern abging. Ist echt blöd, wenn man für andere "als nicht betroffener" auf die Strasse geht.
Da zahlen wir alle den Solibeitrag, aber Solidarität zeigen darf man nicht, weil man dann blöd ist? ?(
Da zahlen wir alle den Solibeitrag, aber Solidarität zeigen darf man nicht, weil man dann blöd ist? ?(
Da hast Du den Solibeitrag falsch verstanden. Der ist für die Profiteure der Plattmache Ost gedacht. Monetär Edle aus demselben Kreis gilt es jetzt solidarisch vor den Chaoten zu schützen, die ihnen die in Stuttgart zur Verplemperung freigegebene Staatsknete nicht gönnen.
Da hast Du den Solibeitrag falsch verstanden. Der ist für die Profiteure der Plattmache Ost gedacht. Monetär Edle aus demselben Kreis gilt es jetzt solidarisch vor den Chaoten zu schützen, die ihnen die in Stuttgart zur Verplemperung freigegebene Staatsknete nicht gönnen.
So kann man es natürlich auch sagen. :)
Ich kann sie nicht verstehen. Vor allem ist unklar, was die 'Protestler' überhaupt wollen. Anscheinend wollen sie nur "recht" behalten.
Nein die haben einfach keine Lust das ihre Enkelkinder noch Steuern bezahlen müssen die heute irgend ein paar Politheinis nebst Vorstandboss einfach mal so für einen Bahnhof rausgehauen haben.
Ebenso geht es vielleicht auch darum das es wichtigere Projekte gibt Geld auszugeben bzw, dieses Steuergeld einzuspaaren.
Es kann nicht angehen daas einer zur Party aufruft und dann sagt und die Rechnung geht an die Leute die nicht dabei waren.
lobentanz
01.10.2010, 23:48
Nein die haben einfach keine Lust das ihre Enkelkinder noch Steuern bezahlen müssen die heute irgend ein paar Politheinis nebst Vorstandboss einfach mal so für einen Bahnhof rausgehauen haben.
Ebenso geht es vielleicht auch darum das es wichtigere Projekte gibt Geld auszugeben bzw, dieses Steuergeld einzuspaaren.
Es kann nicht angehen daas einer zur Party aufruft und dann sagt und die Rechnung geht an die Leute die nicht dabei waren.
Das Geld würde nicht eingespart.
Der Beitrag des Landes ginge in den Länderfinanzausgleich, damit es die Grünsozen in Bremen und Berlin schöner haben.
Der Beitrag des Bundes ginge nach Pakistan oder ähnlich, damit es die Ziegenbeglücker auch schöner haben.
Wohin der Beitrag der Bahn ginge weiß ich nicht. Jedenfalls nicht in den Ausbau der Bahn. Dahin ging er bisher auch nicht.
Hallo zusammen,
Die Kosten schnellen in die Höhe......
Quelle: Stern / auszugsweise
Fast 19 Milliarden Euro: Kosten für Bahnprojekt "Stuttgart 21" schnellen in die Höhe
Stuttgart im Ausnahmezustand: Seit Wochen protestieren Tausende gegen das Bahnprojekt "Stuttgart 21". Neue Kostenberechnungen werden die Demonstrationen kaum eindämmen. Im Auftrag der Grünen haben Verkehrsberater ermittelt: Das Projekt wird viele Milliarden mehr kosten als geplant.
Stuttgart 21" ist eines der teuersten Bahnprojekte aller Zeiten in Deutschland - und das umstrittenste. Gesamtkosten offiziell: sieben Milliarden Euro. Bauzeit: mindestens zehn Jahre. Nach Berechungen der Bahn kommt der geplante Tiefbahnhof auf 4,1 Milliarden Euro, die zu dem Projekt gehörende Neubaustrecke nach Ulm auf 2,9 Milliarden Euro.
Im Auftrag der Grünen haben nun die Münchner Verkehrsberater Vieregg & Rößler die Kosten für die Neubautasse nach Ulm durchgerechnet. Das Ergebnis: Diese Strecke, die mit insgesamt 60 Kilometer Tunnelröhren durch die Alb führen soll, kommt auf Kosten von 5,3 Milliarden Euro - im günstigsten Fall. Realistischer allerdings, sagen die Gutachter Vieregg & Rößler laut stern, seien Baukosten von 10 Milliarden Euro - also fast das Vierfache der offiziellen Bahnzahlen. Die Bauzeit sei nahezu unkalkulierbar, da durch porösen, feuchten Karst gebohrt werden müsse. Gutachter Karlheinz Rößler zum stern: "Das geht an die Grenze des technisch Machbaren."
Schon Transrapid-Zahlen entlarvt
Vieregg & Rößler haben es seit 20 Jahren mit Projekten der Bahn zu tun. Ihre Expertisen sind bei Kommunen, Parteien und Verbänden gefragt. Es waren ihre akkuraten Berechnungen, die die politisch geschönten Zahlen beim Transrapid entlarvten. Die Berechnungen der Verkehrsberater ließen Edmunds Stoibers Traum der Magnetschwebebahn in Bayern platzen. Vor zwei Jahren berechneten die Münchner die Kosten für Stuttgarts Tiefbahnhof. Addiert man diese Zahlen zur Neubaustrecke, kommt das Gesamtprojekt S 21 auf Kosten von 12,2 Milliarden Euro - im günstigsten Fall. Im realistischeren Fall rechnen Vieregg & Rößler mit 18,7 Milliarden Euro. Und das alles, um ein paar Minuten schneller in München zu sein.
Karlheinz Rößler sagte dem Magazin: "Ökologisch, ökonomisch, vom Nutzen für den Verkehr her ist die Trasse schlichtweg nicht zu vertreten." Auch deshalb nicht, weil die Strecke Stuttgart - Ulm im deutschen und europäischen Schienenetz eine Art bessere Nebenstrecke sei, über die bloß noch halb so viele Züge fahren wie noch vor 20 Jahren. Außerdem werde sie so steil gebaut, dass Güterzüge sie nicht benutzen können.
Ende Beitrag:
Ich hoffe mal, dass einige Mitforisten nun verstehen, warum der Widerstand im Lande so groß geworden ist.
Nicht nur die exorbitant hohen Kosten bedingen neue Planfeststellungen, sondern - und vorallem - die unkalkulierbaren Baumaßnahmen - die in vielen Bereichen an die Grenzen des Machbaren stoßen - oder auch darüber hinaus...
So wurde ich vom Befürworter des Projekts zum Mahner: sollten die realen Kosten ermittelt werden - und diese bezahlbar bleiben, die Durchführbarkeit der Baumaßnahmen realistisch sein - dann soll das Projekt eben seinen Weg gehen.
So wie es aber aussieht, laufen die Kosten aus dem Ruder und Baufachleute warnen vor den unkalkulierbaren Risiken beim Bohren in diesem bröseligen Untergrund....
KaRol
Übrigens, dieses Ohrfeigengesicht zu seiner Linken, hätte ich als Polizist eher ins Visier genommen. Mann sieht der Sche... aus!
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch habe dich bzw. deine Beiträge bislang immer sehr geschätzt.
Aber die Beurteilung, ob einer Schläge verdient, nur aufgrund seines Aussehens? Ich will immer noch nicht glauben, daß Leute von deiner betrüblichen Gesinnung repräsentativ für die Staatsdiener unseres Landes sind.
Ich hoffe mal, dass einige Mitforisten nun verstehen, warum der Widerstand im Lande so groß geworden ist.
Es könnte durchaus sein, dass einige Mitforisten nicht so doof sind, wie Du befürchtest. Ich persönlich erlaube mir sogar die Einschätzung, dass die Mehrheit des Volkes nicht doof ist.
Die eigentliche Frage ist, wie gross der Anteil der Leute ist, der aus den eigenen Erkenntnissen Konsequenzen zu ziehen und den aufrechten Gang zu gehen bereit ist. Auch wenn das anfangs unbequem sein könnte ...
<Vollzitat>
http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpganke für diesen sehr lesenswerten Bericht. Möge er vielen Leser die Augen öffnen.
klartext
02.10.2010, 00:21
Es könnte durchaus sein, dass einige Mitforisten nicht so doof sind, wie Du befürchtest. Ich persönlich erlaube mir sogar die Einschätzung, dass die Mehrheit des Volkes nicht doof ist.
Die eigentliche Frage ist, wie gross der Anteil der Leute ist, der aus den eigenen Erkenntnissen Konsequenzen zu ziehen und den aufrechten Gang zu gehen bereit ist. Auch wenn das anfangs unbequem sein könnte ...
Dummheit ist allerorten anzutreffen. Es ist eine bodenlsoe Lüge, dass wie jetzt ein Özdemir von den Grünen verkündet, man könne jetzt durch Parlamentbeschluss den Weiterbau stoppen.
Es liegt eine rechtmässige Baugenehmigung vor. Die Landesregierung würde vor jedem Gericht verlieren und Schadenersatz in Milliardenhöhe zahlen müssen.
Esreicht!
02.10.2010, 00:23
Völlig wurscht. Dann sollen die sich um den Bahnhof Zoo kümmern, aber nicht um uns.
Hätten sich nicht die Medien den S21 Demonstranten angenommen, krähte kein Hahn danach;)
Fundsache aus dem Gelben Forum.
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=186204
Ich bin heute extra nach Stuttgart zum Hbf und zum Schloßpark gefahren,
um mir das ganze einmal direkt vor Ort anzusehen und mir ein Bild zu machen. Den MSM Propagandamedien kann man nix glauben.
Schon am Bahnsteig der erste Schreck: die Bahnsteige waren alle mit Absperrgittern abgesperrt, an jedem Gitter standen zwei Polizisten oder security Leute, und die ankommenden Passagiere durften raus, aber die abfahrenden mußten ihre Fahrkarte zeigen. Hinter mir sagten zwei ältere Herren zueindander: "Wie in der DDR".
Genau daran hat mich das erinnert, Leipzig im Oktober 1989, wo ich zufällig war, am Hbf. Nur daß dort die Polizisten und die NVA die Befehle verweigert haben.
Draußen dann habe ich mit ein paar Polizisten gesprochen und sie gefragt, wieso sie auf ihre eigenen Mitbürger, sogar aus der Region eingeprügelt haben. Sie sagten "wir sind doch auch nur Befehlsempfänger". Das habe ich doch schonmal gehört.
Dann bin ich rüber zum Schloßpark, auf die andere Seite des Hbfs. Den Seitenausgang konnte man gar nicht benutzen, der war von Polizisten abgesperrt. Draußen bin ich dann seitlich rüber gelaufen, und dort standen sie zu Hunderten. Wie die Jedi-Ritter, wie mittelalterliche Ritter, mit ihren Schlagstöcken, Helmen, den Beinschienen und den Splitterschutzwesten bewaffnet. Viele hatten Pfefferspray am Gürtel.
Viele Bürger waren gekommen und standen am Zaun. Einige haben auch versucht, mit den Polizisten zu reden, aber die haben sich geschämt, die Bürger auch nur anzuschauen.
Auch die schwarzen Kämpfer, die auch noch herumstanden, die mit den brutalen Helmen, hatten baden-württembergische Embleme auf der Seite. GP für Göppingen stand auf deren Mannschaftsbussen. Also haben Mappus, Dirk Metz (Roland Kochs früherer Berater) und IM Rech bewußt Schwaben auf Schwaben einprügeln lassen.
Daneben waren auch schwarze dabei mit rhld-pfälzischem und mit bayrischem Emblem, ich habe mit einem gesprochen, und er sagte, er sei aus der Kaserne Würzburg.
Nach einem längeren Gespräch sagte er dann zu mir: das einzig sinnvolle in diesem Land ist AUSWANDERN. Wohlgemerkt, einer der SEK Leute in voller Montur aus dem schwarzen Block der Knüppler. Daneben standen auch viele gutaussehende durchtrainierte Mädels, ebenfalls in dieser Kampfmontur. Ich frage mich, wieso die so einen Job annehmen und nix richtiges machen.
Am Eingang stand dann der eine Wasserwerfer. Direkt in Richtung des Durchgangs von der Stuttgarter Innenstadt in den Schloßpark, auf die Hereinkommenden gerichtet wie ein Panzer mit seinem Rohr. Zur Begrüßung und Einschüchterung.
Ich bin dann hin zu der Stelle, wo die Bäume grade gefällt wurden. Kurz vor Mittag war bereits eine brutale Schneise geschlagen, im Hintergrund konnte man gut die Glaspaläste der LBBW sehen. Viele Bürger waren gekommen, haben die Polizisten, die Seit an Seit standen, mit "Schämt Euch!" beschimpft. Auch diese Polizisten haben nur verstohlen nach unten oder zur Seite geschaut und sich nicht gewagt, den Bürgern, ihren Mitbürgern, in die Augen zu sehen. Der zweite Wasserwerfer stand daneben. Übrigens: der erste Wasserwerfereinsatz in Stuttgart seit 40 Jahren.
Das Publikum war meist einfaches Bürgertum, auch viele Omis und Opis, aber auch junge Mütter mit ihren Kindern, sogar einige in Anzug und Schlips. Einige Leute hatten tatsächlich Tränen in den Augen, und ich muß sagen, daß ich auch nicht unbewegt war ob dieser Szenen. Das war reine Barbarei.
Es kam mir so vor, als würden hier die letzten Reste unserer Demokratie, auf die ich einmal so stolz war, zu Grabe getragen, geschreddert. Die Bäume, die so hektisch unter dem Schutz hunderter Polizisten gefällt wurden, waren symbolisch für die eiserne Faust einer Vasallen- und Erfüllungspolitik, die sich ganz in den Dienst einer korrupten Oligarchenlobby gestellt hat und für unsere Besatzer gegen das Volk arbeitet.
Heute am späten Nachmittag bin ich dann nochmals hin, und das gesamte Bürgertum, der ganze Querschnitt aus Stuttgart hatte sich versammelt. Vielen ging es wie mir, viele haben Gespräche untereinander oder auch mit den Polizisten angefangen, es schien mir, als hätten die Polizisten etwas abgerüstet. Die Wasserwerfer waren zur Seite gefahren und nicht direkt sichtbar, und auch nur ca 100 Jedi-Ritter vom SEK waren anwesend.
Heute abend hatte ich dann auch einmal ein paar Robin-Wood-Aktivisten aus den Baumhäusern gesehen, die sich zum Essen abgeseilt hatten. Sie sind ungefähr genauso alt wie die Prügelbullen auf der anderen Seite, und die Mädels davon sind mindestens genauso durchtrainiert wie die Polizistinnen. Respekt vor denen, die aus echter Überzeugung die Nächte im Regen und unter persönlicher Lebensgefahr in 25m Höhe verbringen.
Heute abend habe ich dann IM Rech im Fernsehen gesehen. Er hat die Verantwortung für die Verbrechen gestern auf den Einsatzleiter der Polizei geschoben. Unfassbar was für ein Schwanzeinzieher. Als könnte der zum ersten Mal seit 40 Jahren die Wasserwerfer auffahren. Da steckten klar Mappus, Grube, Metz, Schuster und Rech dahinter. Die werden zur Verantwortung gezogen werden, keine Frage.
Heute abend sollen ja tatsächlich auch viele in anderen Städten auf die Strasse gegangen sein. Springt der Funke über? Ich hatte auch das Gefühl, als berichte selbst die Mainstreampresse (Tagesschau, Brennpunkt) objektiver.
Es würde einmal reichen, einfach mit einer Handcamera durch den Schloßgarten zu gehen und die einfachen Bürger zu filmen. Das sind sehr oft Omis von über 70. Das einmal gezeigt, und die ganzen Lügen von Merkel, Mappus und Co. über die "Eskalation der Gewalt" würden auffliegen. Diese Omis tun wahrscheinlich keiner Fliege etwas zu leide, gießen brav ihre Geranien auf der Fensterbank und setzen wahrscheinlich noch eine Spinne im Wohnzimmer mit einem Blatt Papier draußen aus. Und von denen soll Gewalt ausgegangen sein?
Ich wünsche mir so sehr, daß der Funke jetzt endlich aufs Volk überspringt. Vielleicht ist der Tag nicht mehr fern, wo auch in Berlin die Proteste anfangen, wo sich die Bürger diese Komplettverarsche nicht mehr bieten lassen, wo der Hosenanzug und ihre ganze korrupte Clique zur Rechenschaft gezogen werden. Und Spezialfreund J.A. kommt vors Spezialtribunal.
DT
Durchaus möglich, daß sich S21 zu "Montagsdemonstrationen" entwickeln könnte, um den Bahnhof gehts den Solidaritätsdemonstranten in anderen Städten wohl kaum.
kd
klartext
02.10.2010, 00:27
Hallo zusammen,
Die Kosten schnellen in die Höhe......
Quelle: Stern / auszugsweise
Fast 19 Milliarden Euro: Kosten für Bahnprojekt "Stuttgart 21" schnellen in die Höhe
Stuttgart im Ausnahmezustand: Seit Wochen protestieren Tausende gegen das Bahnprojekt "Stuttgart 21". Neue Kostenberechnungen werden die Demonstrationen kaum eindämmen. Im Auftrag der Grünen haben Verkehrsberater ermittelt: Das Projekt wird viele Milliarden mehr kosten als geplant.
Stuttgart 21" ist eines der teuersten Bahnprojekte aller Zeiten in Deutschland - und das umstrittenste. Gesamtkosten offiziell: sieben Milliarden Euro. Bauzeit: mindestens zehn Jahre. Nach Berechungen der Bahn kommt der geplante Tiefbahnhof auf 4,1 Milliarden Euro, die zu dem Projekt gehörende Neubaustrecke nach Ulm auf 2,9 Milliarden Euro.
Im Auftrag der Grünen haben nun die Münchner Verkehrsberater Vieregg & Rößler die Kosten für die Neubautasse nach Ulm durchgerechnet. Das Ergebnis: Diese Strecke, die mit insgesamt 60 Kilometer Tunnelröhren durch die Alb führen soll, kommt auf Kosten von 5,3 Milliarden Euro - im günstigsten Fall. Realistischer allerdings, sagen die Gutachter Vieregg & Rößler laut stern, seien Baukosten von 10 Milliarden Euro - also fast das Vierfache der offiziellen Bahnzahlen. Die Bauzeit sei nahezu unkalkulierbar, da durch porösen, feuchten Karst gebohrt werden müsse. Gutachter Karlheinz Rößler zum stern: "Das geht an die Grenze des technisch Machbaren."
Schon Transrapid-Zahlen entlarvt
Vieregg & Rößler haben es seit 20 Jahren mit Projekten der Bahn zu tun. Ihre Expertisen sind bei Kommunen, Parteien und Verbänden gefragt. Es waren ihre akkuraten Berechnungen, die die politisch geschönten Zahlen beim Transrapid entlarvten. Die Berechnungen der Verkehrsberater ließen Edmunds Stoibers Traum der Magnetschwebebahn in Bayern platzen. Vor zwei Jahren berechneten die Münchner die Kosten für Stuttgarts Tiefbahnhof. Addiert man diese Zahlen zur Neubaustrecke, kommt das Gesamtprojekt S 21 auf Kosten von 12,2 Milliarden Euro - im günstigsten Fall. Im realistischeren Fall rechnen Vieregg & Rößler mit 18,7 Milliarden Euro. Und das alles, um ein paar Minuten schneller in München zu sein.
Karlheinz Rößler sagte dem Magazin: "Ökologisch, ökonomisch, vom Nutzen für den Verkehr her ist die Trasse schlichtweg nicht zu vertreten." Auch deshalb nicht, weil die Strecke Stuttgart - Ulm im deutschen und europäischen Schienenetz eine Art bessere Nebenstrecke sei, über die bloß noch halb so viele Züge fahren wie noch vor 20 Jahren. Außerdem werde sie so steil gebaut, dass Güterzüge sie nicht benutzen können.
Ende Beitrag:
Ich hoffe mal, dass einige Mitforisten nun verstehen, warum der Widerstand im Lande so groß geworden ist.
Nicht nur die exorbitant hohen Kosten bedingen neue Planfeststellungen, sondern - und vorallem - die unkalkulierbaren Baumaßnahmen - die in vielen Bereichen an die Grenzen des Machbaren stoßen - oder auch darüber hinaus...
So wurde ich vom Befürworter des Projekts zum Mahner: sollten die realen Kosten ermittelt werden - und diese bezahlbar bleiben, die Durchführbarkeit der Baumaßnahmen realistisch sein - dann soll das Projekt eben seinen Weg gehen.
So wie es aber aussieht, laufen die Kosten aus dem Ruder und Baufachleute warnen vor den unkalkulierbaren Risiken beim Bohren in diesem bröseligen Untergrund....
KaRol
Während andere zum Mond fliegen und den Mars als nächstes im Auge haben, bekommen wir in unserem Land nicht einmal mehr so etwas wie einen unterirdischen Bahnhof hin und die Reichsbedenkenträger geben die Richtung vor.
Man muss sich zunehmend für dieses Land schämen. Es gab eine Zeit, da waren wir die Spitze des technischen Fortschritts weltweit. Nun ist biedermeierhaftes Spiessertum eingezogen und in jeder Chance wird zuerst das Risiko gesehen., nicht nur in dieser Sache. Früher würde in jedem Risiko erst einmal die Chance gesehen.
Wir sind zu einer Nation der Hasenfüsse verkommen, die Vollkaskomentalität hat weite Kreise der Bevölkerung erreicht. Es geht bergab mit unserem Land.
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch hab' hier auch noch einen Bericht von den Vorgängen im Stuttgarter Schloßpark. Sicherlich parteiisch, sicherlich voreingenommen, aber dennoch eine Quelle (http://todamax.kicks-ass.net/blog/2010/krieg-in-stuttgart/):
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Vielleicht mit der Szene, die mich zum endgültigen Ausrasten gebracht hat.
Ein ca. 60-jähriger Mann liegt am Boden, 2 Bekannte von mir knien neben ihm. "Was ist hier los", frage ich. "Er hat eine volle Ladung Reizgas abbekommen und ist zusammengebrochen. Kannst Du einen Krankenwagen organisieren?". Ich gehe also los, leihe mir ein Handy aus und wähle 112.
"112 Notruf, wer spricht da bitte?"
"Max Kirste hier. Im Schlossgarten ist ein ca. 60-jähriger Mann nach einem Reizgasangriff zusammengebrochen."
"Aha. Und was soll ich da jetzt tun?"
??!?!??
"Sie sollen einen Krankenwagen herschicken, was denken Sie denn?!"
"Nö, wegen eines Tränengasangriffs schicken wir keine Krankenwägen los."
?!?!?!!!!!!!!!!!
"Hier liegt ein kollabierter Mann herum, ich weiß nicht ob er nicht vielleicht einen Herzinfarkt hat und Sie wollen keinen Krankenwagen herschicken?!?! Habe ich Sie richtig verstanden?"
"Ja, genau"
"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FUCK YOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Daraufhin bin ich zum nächstbesten Cop und habe ihm die gleiche Geschichte erzählt. Er so: "Wo ist das? Da drüben? Da bin ich nicht zuständig. Suchen Sie sich einen Polizisten da drüben."
?!?!?!?!?!????!???!?
Ich bin inzwischen mit den Nerven am Ende, gehe wieder rüber und quatsche einen berittenen Cop an:
"Da drüben liegt ein zusammengebrochener alter Herr, der hat eine volle Ladung Reizgas abbekommen und braucht dringend Hilfe. Der Notruf 112 sagt mir gerade, sie schicken keine Krankenwägen in den Park. Könnten Sie bitte einen Krankenwagen rufen?"
"Seh ich vielleicht aus wie ein Sani?"
?!?????????!!!!WTF!!!!????????????!
"Nein, Sie sehen aus wie ein Polizist und es ist ihre gottverdammte Pflicht, uns Bürger zu schützen! Rufen Sie bitte einen Krankenwagen, der Notruf weigert sich, welche zu schicken."
"Ja und? Was geht das mich an?"
Das war der Moment an dem ich das erste Mal in meinem Leben tatsächlich mit dem Gedanken an Mord gespielt habe. Und von da an wurde es rapide schlimmer. Ich kann euch gar nicht die ganze Geschichte erzählen, deshalb müssen Stichworte genügen:
# ca 500 Polizisten in voller Kriegsausrüstung
# 2 Wasserwerfer, die gegen Rollstuhlfahrer, alte Menschen und Kinder eingesetzt werden
# Tränengas, Pfefferspray und Schlagstöcke, die ebenfalls gegen Kinder eingesetzt werden (es fand eine angemeldete Schülerdemo statt, die brutalst zusammengeknüppelt wurde)
# Cops, die derart Spaß an Gewalt haben, das es nur noch zum Kotzen ist. Ich selber wurde von äußerst brutalen Cops weggezerrt, mir wurden sämtliche Gliedmaßen verdreht, mir wurde rücksichtslos ins Gesicht gegriffen, ich wurde von hinten gezerrt, dass mir die Luft wegblieb, ein Wasserwerfer hat mich (zum Glück nur kurz) voll erwischt usw.
Trauriger Tiefpunkt des Tages: einem Demonstranten wurde von dem Wasserwerfer ein Auge ausgeschossen und einem Freund von mir wurde das Trommelfell von dem gleichen Wasserwerfer zerfetzt.
~~~
So, nach dieser Lektüre muß ich an den Ausspruch des Stuttgarter Statdechanten denken, der noch letzte Woche S21-Befürworter und -Gegner an einen runden Tisch gebracht hat und der jetzt angesichts der Ereignisse feststellte:
"Was sollen Kinder von einem Rechtsstaat halten, der sie von der Straße spritzt?"
klartext
02.10.2010, 00:37
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch hab' hier auch noch einen Bericht von den Vorgängen im Stuttgarter Schloßpark. Sicherlich parteiisch, sicherlich voreingenommen, aber dennoch eine Quelle (http://todamax.kicks-ass.net/blog/2010/krieg-in-stuttgart/):
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Vielleicht mit der Szene, die mich zum endgültigen Ausrasten gebracht hat.
Ein ca. 60-jähriger Mann liegt am Boden, 2 Bekannte von mir knien neben ihm. "Was ist hier los", frage ich. "Er hat eine volle Ladung Reizgas abbekommen und ist zusammengebrochen. Kannst Du einen Krankenwagen organisieren?". Ich gehe also los, leihe mir ein Handy aus und wähle 112.
"112 Notruf, wer spricht da bitte?"
"Max Kirste hier. Im Schlossgarten ist ein ca. 60-jähriger Mann nach einem Reizgasangriff zusammengebrochen."
"Aha. Und was soll ich da jetzt tun?"
??!?!??
"Sie sollen einen Krankenwagen herschicken, was denken Sie denn?!"
"Nö, wegen eines Tränengasangriffs schicken wir keine Krankenwägen los."
?!?!?!!!!!!!!!!!
"Hier liegt ein kollabierter Mann herum, ich weiß nicht ob er nicht vielleicht einen Herzinfarkt hat und Sie wollen keinen Krankenwagen herschicken?!?! Habe ich Sie richtig verstanden?"
"Ja, genau"
"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FUCK YOU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Daraufhin bin ich zum nächstbesten Cop und habe ihm die gleiche Geschichte erzählt. Er so: "Wo ist das? Da drüben? Da bin ich nicht zuständig. Suchen Sie sich einen Polizisten da drüben."
?!?!?!?!?!????!???!?
Ich bin inzwischen mit den Nerven am Ende, gehe wieder rüber und quatsche einen berittenen Cop an:
"Da drüben liegt ein zusammengebrochener alter Herr, der hat eine volle Ladung Reizgas abbekommen und braucht dringend Hilfe. Der Notruf 112 sagt mir gerade, sie schicken keine Krankenwägen in den Park. Könnten Sie bitte einen Krankenwagen rufen?"
"Seh ich vielleicht aus wie ein Sani?"
?!?????????!!!!WTF!!!!????????????!
"Nein, Sie sehen aus wie ein Polizist und es ist ihre gottverdammte Pflicht, uns Bürger zu schützen! Rufen Sie bitte einen Krankenwagen, der Notruf weigert sich, welche zu schicken."
"Ja und? Was geht das mich an?"
Das war der Moment an dem ich das erste Mal in meinem Leben tatsächlich mit dem Gedanken an Mord gespielt habe. Und von da an wurde es rapide schlimmer. Ich kann euch gar nicht die ganze Geschichte erzählen, deshalb müssen Stichworte genügen:
# ca 500 Polizisten in voller Kriegsausrüstung
# 2 Wasserwerfer, die gegen Rollstuhlfahrer, alte Menschen und Kinder eingesetzt werden
# Tränengas, Pfefferspray und Schlagstöcke, die ebenfalls gegen Kinder eingesetzt werden (es fand eine angemeldete Schülerdemo statt, die brutalst zusammengeknüppelt wurde)
# Cops, die derart Spaß an Gewalt haben, das es nur noch zum Kotzen ist. Ich selber wurde von äußerst brutalen Cops weggezerrt, mir wurden sämtliche Gliedmaßen verdreht, mir wurde rücksichtslos ins Gesicht gegriffen, ich wurde von hinten gezerrt, dass mir die Luft wegblieb, ein Wasserwerfer hat mich (zum Glück nur kurz) voll erwischt usw.
Trauriger Tiefpunkt des Tages: einem Demonstranten wurde von dem Wasserwerfer ein Auge ausgeschossen und einem Freund von mir wurde das Trommelfell von dem gleichen Wasserwerfer zerfetzt.
~~~
So, nach dieser Lektüre muß ich an den Ausspruch des Stuttgarter Statdechanten denken, der noch letzte Woche S21-Befürworter und -Gegner an einen runden Tisch gebracht hat und der jetzt angesichts der Ereignisse feststellte:
"Was sollen Kinder von einem Rechtsstaat halten, der sie von der Straße spritzt?"
Ja doch, diese Kindleinmasche zieht immer und wird deshalb immer gerne verwendet.
Wer einen Bauplatz besetzt und der Aufforderung, ihn zu räumen, nicht nachkommt, handelt rechtswidrig und muss zwingend damit rechnen, dass gegen ihn direkte körperliche Gewalt ausgeübt wird.
Kein Mitleid mit niemanden dort, der sich nicht an die Regeln gehalten hat.
Ja doch, diese Kindleinmasche zieht immer und wird deshalb immer gerne verwendet.
Wer einen Bauplatz besetzt und der Aufforderung, ihn zu räumen, nicht nachkommt, handelt rechtswidrig und muss zwingend damit rechnen, dass gegen ihn direkte körperliche Gewalt ausgeübt wird.
Kein Mitleid mit niemanden dort, der sich nicht an die Regeln gehalten hat.
http://img12.imageshack.us/img12/7825/79358044.jpgiat justitia et pereat mundus?
Von dir habe ich nichts anders erwartet. Leute wie du fahren unsere Zivilgesellschaft endgültig an die Wand.
klartext
02.10.2010, 00:47
http://img12.imageshack.us/img12/7825/79358044.jpgiat justitia et pereat mundus?
Von dir habe ich nichts anders erwartet. Leute wie du fahren unsere Zivilgesellschaft endgültig an die Wand.
Wenn sich nur der durchsetzen kann, der die meisten Demonstranten auf die Strasse bringt, hat der Rechtsstaat aufgehöhrt zu existieren.
Wenn es um Demos geht, die nicht deine Meinung vertreten, bist du der erste, der die Demonstranten verhöhnt, siehe Moscheebau Köln.
Deine Sorte dreht es sich, wie es gerade günstig ist. Klar doch, auch die Grünen fordern einen Bürgerentscheid, sind aber grundsätzlich gegen Bürgerentscheide im Allgemeinen. Was hier läuft, ist Parteipropaganda und Wahlkampf der ganz billigen Sorte.
Und die selben, die über die Schweiz wegen des Minarettverbots hergefallen sind, auch ein Bürgerentscheid, fordern nun genau dies für Stuttgart, natürlich nur für Stuttgart.
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