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Vollständige Version anzeigen : vom Saulus zum Paulus



Alfred Tetzlaff
23.11.2010, 19:14
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
So scheint es. Johannes Kneifel (28 Jahre) hat eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Als jugendlicher Rechtsradikaler hatte er schwere Schuld auf sich geladen, das einem jungen Menschen das Leben kostete. Nach 5 Jahren Jugendgefängnis kam die Wandlung. Er studierte Theologie, und in zwei Jahren könnte die Ordination erfolgen.....

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pastor114.html

Felixhenn
23.11.2010, 19:48
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
So scheint es. Johannes Kneifel (28 Jahre) hat eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Als jugendlicher Rechtsradikaler hatte er schwere Schuld auf sich geladen, das einem jungen Menschen das Leben kostete. Nach 5 Jahren Jugendgefängnis kam die Wandlung. Er studierte Theologie, und in zwei Jahren könnte die Ordination erfolgen.....

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pastor114.html

Und wo soll das Problem sein? Die Strafe scheint er vom Richter bekommen und beglichen zu haben. Wenn es ein Problem gibt, dann nur mit dem Richter weil er ihm nicht mehr gegeben hat. Man kann ja wohl schlecht verlangen, dass jemand um die Höchststrafe bittet.

Und wenn die Schuld gesühnt ist, hat er bezahlt.

Nachbar
23.11.2010, 20:26
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
So scheint es. Johannes Kneifel (28 Jahre) hat eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Als jugendlicher Rechtsradikaler hatte er schwere Schuld auf sich geladen, das einem jungen Menschen das Leben kostete. Nach 5 Jahren Jugendgefängnis kam die Wandlung. Er studierte Theologie, und in zwei Jahren könnte die Ordination erfolgen.....

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pastor114.html

In einer heidnischen Religion muß der Priester frei jeder Last sein,
und darf der Gemeinschaft auch nicht geschadet haben.

Bei den Christianern ist es jedoch anders: Hier werden sogar Mörder (Doppelmord) und Vergewaltiger als Heilige verehrt, sie haben sogar ihren eigenen Tag, ihren eigenen Feiertag. Die Kirche gesteht den Mord und die Vergewaltigung sogar ein, und empfiehlt den "gläubigen" Christianern, NICHT zu urteilen, da jeder schnell in die gleiche Verhaltenssituation des "Heiligen" kommen könnte.

(Anm.: Der "Heilige" stand nicht unter Bedrohung etc. als er den Doppelmord und die Vergewaltigung ausübte).

So gesehen wurde die Frage beantwortet.

N927

Sauerländer
23.11.2010, 20:37
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
Wirkliche Reue vorausgesetzt: Ja.
Allerdings habe ich vollstes Verständnis dafür, wenn einige Leute in seiner zukünftigen Gemeinde da etwas...äääh...irritiert reagieren sollten, um es mal vorsichtig zu formulieren.

Herbstgold
23.11.2010, 20:48
Wirkliche Reue vorausgesetzt: Ja.
Allerdings habe ich vollstes Verständnis dafür, wenn einige Leute in seiner zukünftigen Gemeinde da etwas...äääh...irritiert reagieren sollten, um es mal vorsichtig zu formulieren.

Du meinst irritierter als in Aachen der dortige Bischof - wohl wegen verschärften Priestermangels - trotz des nachgewiesenen Missbrauchs einen Kinderschänder auf eine Pfarrstelle im Kreis Aachen gesetzt hatte? ;)

Nun, wenn er seine Strafe verbüßt und nun zum Glauben gefunden hat, warum soll er nicht ordinieren? Allerdings sollte er m. E. nicht unbedingt einer Gemeinde als Seelsorger vorstehen, aber sicherlich kann er sich in einem Kloster nützlich machen, diese leiden ja schliesslich an Nachwuchs oder auch in der Entwicklungshilfe wäre doch sicherlich ein Plätzchen zu finden.

Berwick
23.11.2010, 21:08
Darf ein Mörder Pfarrer werden?


Er darf. :]

Besser als umgekehrt. :cool:

Berwick
23.11.2010, 21:10
In einer heidnischen Religion muß der Priester frei jeder Last sein ...


Und wer ist das schon? Niemand!

Sauerländer
23.11.2010, 21:15
Allerdings sollte er m. E. nicht unbedingt einer Gemeinde als Seelsorger vorstehen, aber sicherlich kann er sich in einem Kloster nützlich machen,...
Der Mann ist evangelisch. Von daher wird das mit dem Kloster schwierig.

dasMONSTER
24.11.2010, 07:28
Könnte er für die Kirche nicht sogar als besonders "wertvoll" gelten, da er eben sein sündenvolles weltliches Leben quasi abgestreift hat und zum Glauben gefunden hat?

Und dank des Neuen Testamentes werden ja auch alle Sünden vergeben, den Gott liebt seine Kinder.

heide
24.11.2010, 08:56
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
So scheint es. Johannes Kneifel (28 Jahre) hat eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Als jugendlicher Rechtsradikaler hatte er schwere Schuld auf sich geladen, das einem jungen Menschen das Leben kostete. Nach 5 Jahren Jugendgefängnis kam die Wandlung. Er studierte Theologie, und in zwei Jahren könnte die Ordination erfolgen.....

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pastor114.html

Niemand kann in einen Menschen hinein schauen. Wenn der junge Mann es wirklich ernst meint, dass er sein Leben von Grund auf geändert hat, warum soll er dann nicht Pfarrer werden?
Vielleicht wird er sogar ein guter Pfarrer, der auch in der Lage ist, wieder wirklich auch Seelsorge abzuleisten.

heide
24.11.2010, 08:58
Und wer ist das schon? Niemand!

:top::top::top:

Mütterchen
24.11.2010, 09:48
Darf ein Mörder Pfarrer werden?
So scheint es. Johannes Kneifel (28 Jahre) hat eine bewegte Vergangenheit hinter sich. Als jugendlicher Rechtsradikaler hatte er schwere Schuld auf sich geladen, das einem jungen Menschen das Leben kostete. Nach 5 Jahren Jugendgefängnis kam die Wandlung. Er studierte Theologie, und in zwei Jahren könnte die Ordination erfolgen.....

http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/pastor114.html


Naja, offenbar darf er es, er ist ja schon auf dem Weg dahin.

Ich kann nicht so richtig sagen, was ich davon halte.

Ich will nicht sagen, dass ich es grundsätzlich als falsch/verkehrt halte. Nur, ich weiß ja über den Mann nur sehr wenig- eben so viel, wie der Artikel verrät.

Ich selbst stelle mir aufrichtige Reue aber anders vor. Ich könnte besser nachvollziehen, wenn so jemand dann Medienaufmerksamkeit vermeidet, aber das hier wirkt auf mich, offen gesagt, auch wieder wie die Suche nach Anerkennung und Aufmerksamkeit, die ihn, nach eigener Aussage, als Jugendlicher in die falschen Kreise gezogen hat.

jak_22
24.11.2010, 10:07
Und wer ist das schon? Niemand!

Richtig.

Nachbar
24.11.2010, 11:17
Und wer ist das schon? Niemand!


:top::top::top:


Richtig.

Beeindruckend, daß sich tatsächlich sog. Christianer finden, die Ihre Unterstützung darin ausdrücken, daß deren Kirche einen Doppelmörder und Vergewaltiger als Heiligen verehrt und diesem sogar einen Heiligentag hält.

Ich frage mich immer mehr, was sie unter Liebe verstehen, sicher nur das, was sie auch mal als Urchristianer verstanden, wie auch der Jesus Ben Joseph:
"Liebe deinen nächsten Christianer wie dich selbst, ganz gleich was er auch getan hat."

So gesehen verstehe ich jetzt besser, warum die pädophilen Priester kirchenintern "bestraft" und nicht dem Staatsanwalt übergeben wurden.

N928

Don Pacifico
24.11.2010, 11:35
In einer heidnischen Religion muß der Priester frei jeder Last sein,
und darf der Gemeinschaft auch nicht geschadet haben.

Bei den Christianern ist es jedoch anders: Hier werden sogar Mörder (Doppelmord) und Vergewaltiger als Heilige verehrt, sie haben sogar ihren eigenen Tag, ihren eigenen Feiertag. Die Kirche gesteht den Mord und die Vergewaltigung sogar ein, und empfiehlt den "gläubigen" Christianern, NICHT zu urteilen, da jeder schnell in die gleiche Verhaltenssituation des "Heiligen" kommen könnte.

(Anm.: Der "Heilige" stand nicht unter Bedrohung etc. als er den Doppelmord und die Vergewaltigung ausübte).

So gesehen wurde die Frage beantwortet.

N927


Bin evangelisch und nach unserem Glauben kennen wir keine Heiligen. Damit möchte ich nur sagen, daß mir das "Wer ist wer?" bei den Heiligen der Katholischen Kirche nicht bekannt ist.

Kannst du uns bitte mal den Namen nennen, wer da als Doppelmörder und Vergewaltiger heilig gesprochen wurde? Habe eben gegoogelt und fand nichts.

LOL
24.11.2010, 11:51
Bin evangelisch und nach unserem Glauben kennen wir keine Heiligen. Damit möchte ich nur sagen, daß mir das "Wer ist wer?" bei den Heiligen der Katholischen Kirche nicht bekannt ist.


Bitte was? Selbstverständlich sind der Evangelischen Kirche Heilige bekannt, auch werden u.a Kirchen nach denen benannt. Es gibt nur keine Heiligenverehrung...

Don Pacifico
24.11.2010, 11:59
Bitte was? Selbstverständlich sind der Evangelischen Kirche Heilige bekannt, auch werden u.a Kirchen nach denen benannt. Es gibt nur keine Heiligenverehrung...

War etwas mißverständlich von mir formuliert. Wollte eigentlich damit wie du sagen: Es werden bei uns keine Heiligen verehrt. Dazu ein Zitat aus dieser Quelle, eine Art privat erstelltes Lexikon:

http://www.glauben-und-bekennen.de/besinnung/begriffe-k/konfessions-unterschiede.htm


Es findet keinerlei Heiligenverehrung statt! Es wird nicht zu ihnen gebetet! Heilige und besonders fromme und gottesfürchtige Menschen werden als Vorbilder gesehen - "als nützliche Bücher der Christenheit" (Martin Luther).
Martin Luther hat den Heiligenkult heftig bekämpft.
In neuerster Zeit gibt es den Versuch einen "evangelischen Heiligenkalender" aufzustellen - d.h. jedoch nicht, daß sie als Heilige (so wie in der katholischen Kirche) im Gebet angerufen werden.

heide
25.11.2010, 06:38
Beeindruckend, daß sich tatsächlich sog. Christianer finden, die Ihre Unterstützung darin ausdrücken, daß deren Kirche einen Doppelmörder und Vergewaltiger als Heiligen verehrt und diesem sogar einen Heiligentag hält.

Ich frage mich immer mehr, was sie unter Liebe verstehen, sicher nur das, was sie auch mal als Urchristianer verstanden, wie auch der Jesus Ben Joseph:
"Liebe deinen nächsten Christianer wie dich selbst, ganz gleich was er auch getan hat."

So gesehen verstehe ich jetzt besser, warum die pädophilen Priester kirchenintern "bestraft" und nicht dem Staatsanwalt übergeben wurden.

N928

Dieses Zitat stimmt nicht so ganz: .."Liebe deine Nächsten wie dich selbst"......

Vor Christ steht da nichts. Geht ja auch gar nicht, denn Jesus war Jude, nicht Christ.
Pädophile Priester: Es gibt ein Kirchenrecht, dass für diese Taten zuständig ist.
Ich meine, dass ist überhaupt nicht in Ordnung. Solche Taten gehören vor das staatliche Gericht. Es kann nicht angehen, dass das Kirchenrecht über dem Staatsrecht/Strafrecht steht.

Nachbar
25.11.2010, 08:09
Dieses Zitat stimmt nicht so ganz: .."Liebe deine Nächsten wie dich selbst"......

Vor Christ steht da nichts. Geht ja auch gar nicht, denn Jesus war Jude, nicht Christ.
Pädophile Priester: Es gibt ein Kirchenrecht, dass für diese Taten zuständig ist.
Ich meine, dass ist überhaupt nicht in Ordnung. Solche Taten gehören vor das staatliche Gericht. Es kann nicht angehen, dass das Kirchenrecht über dem Staatsrecht/Strafrecht steht.

Laß' mal, liebe Heide, über das, was dieser Araber Jeshua Ben Joseph gesagt habe und was nicht, möchte ich mich nicht weiter äussern. Immerhin war er sogar lt. Litaratur fähig (es wurde noch nicht weggefälscht), das Hilfeersuchen einer verzweifelten (griechischen) Mutter abzulehnen, ihr die Hilfe zu versagen, zu verweigern, als sie ihn in ihrer Not darum bat.

Es ist schon gut so, daß die medizinische Welt ihren Eid auf Hippokrates ablegt und nicht auf diesen ... Jeshuah Ben Joseph.

Zum Mißbrauch der Kirche gehst du leider genauso vor, wie es nahezu alle Christianer tun: sanft, sanfter, am sanftesten. Frei nach dem bekannten Motto "wasche mir den Pelz, doch mache mich nicht nass".

Hier ist ein Artikel zum Gesetzesbruch und Mißbrauch der Kirche, und wie es "kirchenintern" behandelt wurde, falls. Und die heutigen Zeiten werden als aufgeklärte (nichtchristianische) Zeiten verstanden. Ich mag mir wirklich nicht vorstellen, wie es zu der Zeit gewesen mein mag, als die Mitteilungsmöglichkeiten nicht ausgereift waren wie heute, das blanke Entsetzen muß vorgeherrscht haben. Wahrscheinlich gibt uns der Marquis de Sade einen wirklichen Einblick in die vermorrschte Natur der christianischen Kleriker wieder, auf den der Begriff Sadismus zurückgeht.

Jeder klar denkende Mensch mit Sinn für Verantwortung und Rechtschaffenheit kann sich nur aus diesem christianischen Kirchenverein verabschieden, die Historie dessen verlangt es förmlich von einem.
Oder man macht und erklärt sich zum willigen Mitläufer dessen.

http://balkanwelt.forumo.de/post2120.html#p2120

N929