Vollständige Version anzeigen : Helmut Schmidt wird deutlich!
bernhard44
23.11.2010, 19:03
Was läuft bei der Migration schief, Helmut Schmidt?
Teil 2 des BILD-Interviews mit Altkanzler Helmut Schmidt (91, SPD)
23.11.2010 - 00:09 UHR
Von HANS-JÖRG VEHLEWALD
BILD: Thema der von Ihnen gegründeten Deutschen Nationalstiftung ist die nationale Identität in Europa. Ist der Satz „Ich bin Europäer“ ein Ersatz für Vaterlandsliebe?
Helmut Schmidt: Nein, das muss man auseinanderhalten. Mir liegt viel daran, dass die Deutschen sich mit ihrer Nation identifizieren, so wie das andere Völker auch ganz selbstverständlich tun. Aber ich möchte zugleich diese nationale Identität mit einer europäischen Identität verschwistern. Beides gehört zusammen.
BILD: Warum?
Schmidt: Wir stehen am Anfang eines Jahrhunderts, an dessen Ende die Europäer allenfalls noch vier oder fünf Prozent der Weltbevölkerung ausmachen werden. Wir sehen den Aufstieg Chinas. Indien, Brasilien sind auf dem Vormarsch. Um so mehr müssen wir Europäer zusammenstehen. Wir brauchen ein Bewusstsein, dass wir in einem Boot sitzen.
BILD: Aber EU – das ist für die meisten bloß Bürokratie, sinnlose Normen und Regeln.
Schmidt: Richtig, weil das Europäische Parlament bisher zahnlos agiert, kaum Rechte hat und die Kommission nicht in die Schranken weist. Ich würde mir dringend einmal einen Putsch der Parlamentarier wünschen, damit sie das Prinzip der Demokratie in der EU wieder zum Leben erwecken. Aber vielleicht muss man dafür andere Leute nach Brüssel und Straßburg schicken.
#
#
BILD: Haben Sie für die Integration von Millionen Moslems im Lande eine positive Prognose?
Schmidt: Nein, nicht für alle und nicht für die nächsten Jahre. Wobei ich natürlich weiß, dass viele Moslems tatsächlich integriert sind und man sie deshalb nicht besonders wahrnimmt. Allerdings habe ich erst recht keine positive Prognose, wenn wir weiterhin den Beitritt der Türkei zur EU in Aussicht stellen. Denn dann würden zig Millionen Moslems freien Zugang zu ganz Europa haben und unsere Arbeitsmärkte und Sozialsysteme überschwemmen. Da könnten wir auch gleich Algerien, Marokko, Libanon, Syrien mit einplanen. Und deren Konflikte – etwa zwischen Kurden und Türken – fänden dann in unseren Städten statt. Das wäre eine gewaltige Fehlentwicklung!
BILD: Haben wir Deutsche zu wenig darauf geachtet, wer zu uns kommt?
Schmidt: Wir haben gar nicht darauf geachtet, da liegt ja das Problem! Wir sind heute de facto ein Einwanderungsland, aber uns fehlen die Regeln dafür. Zum Beispiel haben wir Hunderttausende Menschen aus Osteuropa als Deutsche aufgenommen, weil sie mal eine deutsche Urgroßmutter hatten – unabhängig davon, was sie können oder leisten.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
Teil des Interviews:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/22/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-lokis-tod-und-seine-trauer.html
na dann......
Casus Belli
23.11.2010, 19:05
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
na dann......
Ja das hab ich heut früh schon gelesen, der Schmidt ist ziemlich Sympathisch, nur leider ist er zu Alt um die Sache selbst in die Hand zu nehmen.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
na dann......
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
bernhard44
23.11.2010, 19:09
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
z. B. das wir darüber reden! :]
Sprecher
23.11.2010, 19:10
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Ausonius
23.11.2010, 19:11
BILD: Haben wir Deutsche zu wenig darauf geachtet, wer zu uns kommt?
Schmidt: Wir haben gar nicht darauf geachtet, da liegt ja das Problem! Wir sind heute de facto ein Einwanderungsland, aber uns fehlen die Regeln dafür. Zum Beispiel haben wir Hunderttausende Menschen aus Osteuropa als Deutsche aufgenommen, weil sie mal eine deutsche Urgroßmutter hatten – unabhängig davon, was sie können oder leisten.
Das ist natürlich Quatsch, denn Helmut Schmidt als maßgeblicher Politiker der 1960er und 1970er Jahre weiß genau, welche Ausländer kamen und warum.
Schmidt: Richtig, weil das Europäische Parlament bisher zahnlos agiert, kaum Rechte hat und die Kommission nicht in die Schranken weist. Ich würde mir dringend einmal einen Putsch der Parlamentarier wünschen,
Allein für diese Bemerkung gehört Helmut Schmidt
auf den Thron gehoben !
Helmut , hilf uns .....
Sathington Willoughby
23.11.2010, 19:24
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Zitat Helmut Schmidt:"mir kommt kein Türke mehr über die Grenze!"
Er hats kommen sehen.
er wollte, aber durfte nicht.
ich sehe heute noch vor mir, wie er birne, der ihn abgekickt hat, die hand reichte.
andersrum wäre es garantiert nicht der fall gewesen.
der mann hatte und hat charakter, im gegensatz zu den nachfolgenden.
grüßle s.
bernhard44
23.11.2010, 19:32
Das ist natürlich Quatsch, denn Helmut Schmidt als maßgeblicher Politiker der 1960er und 1970er Jahre weiß genau, welche Ausländer kamen und warum.
warum ist das Quatsch! Natürlich hat man nicht darauf geachtet, wer da kommt! Hauptsache sie kamen!
Wie kann man nur Ausländer integieren. Ein Ausländer kann keine Schulden machen, da er keine Sicherheiten besitzt.
Die Integration ist also erst gelungen, wenn dieser Staat solange integriert bis die Ausländer was haben um Geld zu generieren.
Es muss also erst der Besitz der Deutschen mindestens zur Hälfte an Ausländer verschenkt werden damit sie Schulden machen können.
Da hilft auch keine Bildung, da es einfach an "Menschen :D" fehlt die Schulden machen können. Die Deutschen werden mit Absicht von der eigenen Scheinregierung gnadenlos ausgerottet :))
Bringt doch nichts :hihi: (die Integration)
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
Teil des Interviews:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/22/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-lokis-tod-und-seine-trauer.html
na dann......
es fehlen eben unsrem Land eine ganze Handvoll Schmidtds, Wehners, Wischneweskis und Strauß etc.
Das warn noch Deutsche die deutsche Interessen vertrten haben.
Sie ahtten Bildung und Anstand und Fachverstand
Die heutigen Politikr sind Selbstdarsteller mit wenig Intelligenz, sie sind an Deutschland nicht interesseriert, ihnen ist nur das eigene Geld und die eigene Karriere wichtig. Sie benutzen Politik für eigene Zwecke
Es wird Zeit, dass wir diese Kriminellen zum Teufel jagen
Skaramanga
23.11.2010, 19:39
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
Wenn er das getan hätte, hätten ihn die Linksdreher in der SPD vom Schlage Schröder, Lafontaine usw. schon viel früher weggeputscht, als nach dem "Doppelbeschluss". Er hatte die ganze JUSO/Stamokap Nomenklatura gegen sich. Und natürlich die DDR Stasi-UBoote. Oder denkt jemand Guillaume wäre der erste und einzige gewesen? Bah ...
bernhard44
23.11.2010, 19:45
Wenn er das getan hätte, hätten ihn die Linksdreher in der SPD vom Schlage Schröder, Lafontaine usw. schon viel früher weggeputscht, als nach dem "Doppelbeschluss". Er hatte die ganze JUSO/Stamokap Nomenklatura gegen sich. Und natürlich die DDR Stasi-UBoote. Oder denkt jemand Guillaume wäre der erste und einzige gewesen? Bah ...
Bahr Egon....könnte da sicher einiges zu sagen! :]
Bruddler
23.11.2010, 19:46
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
Bruddler
23.11.2010, 19:50
warum ist das Quatsch! Natürlich hat man nicht darauf geachtet, wer da kommt! Hauptsache sie kamen!
Ganz im Sinne derer, die Deutschland, bzw. die Deutschen ausdünnen wollen.... :whis:
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
@Seekuh:
Ob CDU, SPD oder FDP, alle diese Parteien haben nichts gegen die Überfremdung in Deutschland unternommen! Nur als Anfang der 90er Jahre die Reps in einige Länderparlamente einzogen, wurde das Asylrecht verschärft.
Skaramanga
23.11.2010, 19:56
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
Der Familiennachzug ist/war Zuständigkeitsbereich "Inneres", und das war damals fest in der Hand der FDP unter der Fuchtel der Hardcore-Liberalen Werner Maihofer und Gerhart Baum. Ein Machtwort Schmidts in der Frage Familiennachzug hätte ebenfalls die Koalition gesprengt. Schmidt konnte nicht wie er wollte, er war schließlich kein Honnecker oder Pol-Pot. Die FDP hatte ihn an der langen Leine, und hat ihn schließlich gekickt.
JensVandeBeek
23.11.2010, 19:56
Auch er spricht jetzt "zeitgemäß". Erst vor 2 1/2 Jahren hat er ganz anders gesprochen;
Helmut Schmidt über Ausländer, die kamen und gingen, und solche, die blieben
10. Mrz, 2008* E. S.
Altkanzler Helmut Schmidt (SPD - 1974 bis 1982 Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland) spricht mit der “Die Zeit” (11/2008) über Ausländer, die kamen und gingen, und solche, die blieben. Insbesondere Türken sind Gesprächsthema. Er erzählt, wie und wieso er die Zuwanderung von Ausländern stoppte, weshalb die Integration in Deutschland nicht gelungen ist und dass er von sich aus nie einen Döner bestellt hat.
Ein kurzes, lesenswertes Interview.
Helmut Schmidt: … Ich sah damals voraus, dass die Deutschen es nicht fertigbringen werden, alle Türken zu integrieren.
Die Zeit: Warum nicht – weil die Deutschen nicht wollten?
Helmut Schmidt: Weil beide Seiten weder wollten noch konnten.
Die Zeit: Was heißt »nicht konnten«?
Helmut Schmidt: Wir hätten ihnen schulische Bildung geben müssen. Wir hätten ihnen alle möglichen Türen öffnen müssen. Das haben wir aber nicht getan.
Die Zeit: Weil die Deutschen ihr Herz nicht öffnen wollten?
Helmut Schmidt: Sie konnten nicht und wollten eigentlich auch nicht, denn sie erkannten nicht, dass viele Ausländer auf Dauer hierbleiben wollten. Ich habe die weitere Zuwanderung von Ausländern gestoppt, ganz leise, weil ich keine Ausländerfeindlichkeit provozieren wollte …
Die Zeit: Wie geht das?
Helmut Schmidt: Erst haben wir die Anwerbung aufgehoben, dann haben wir die Rückkehr in die Heimatländer erleichtert … Unsere deutsche Gesellschaft hat sich nicht ausreichend fähig gezeigt, alle Ausländer wirklich zu integrieren.
Die Zeit: Sagen Sie das mit Bedauern oder mit Verständnis?
Helmut Schmidt: Mit großem Bedauern.
http://www.jurblog.de/2008/03/10/helmut-schmidt-ueber-auslaender-die-kamen-und-gingen-und-solche-die-blieben/
Noch dazu er war derjenige der Kindergeld von Ausländern gekürzt hat, deren Kindern in den Heimatländer lebten. Darafhin haben hundertausende von Ausländer die Kinder hierher geholt. Wenn das nicht wäre, hätten mit sicherheit sehr viele entweder die Kinder nicht hierher geholt und womöglich auch früher selbst in die Heimatländern zurückgekehrt.
Damals gab es auch Rückkehrprämien, die man eigentlich auch jetzt auch einführen könnte, stattdessen Jahre lange Hartz IV oder andere Leistungen zu gewähren.
Bruddler
23.11.2010, 19:59
Der Familiennachzug ist/war Zuständigkeitsbereich "Inneres", und das war damals fest in der Hand der FDP unter der Fuchtel der Hardcore-Liberalen Werner Maihofer und Gerhart Baum. Ein Machtwort Schmidts in der Frage Familiennachzug hätte ebenfalls die Koalition gesprengt. Schmidt konnte nicht wie er wollte, er war schließlich kein Honnecker oder Pol-Pot. Die FDP hatte ihn an der langen Leine, und hat ihn schließlich gekickt.
o.k. das muss man ihm zugute halten.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 19:59
Das EU Parlament braucht keine weiteren Rechte, es gehört sich komplett wie die EU abgeschafft.
Ein EU Parlament kann nicht legitim sein, da es kein EU Volk gibt. Schmidt betreibt entweder Propaganda oder hat keine Ahnung.
Auch er spricht jetzt "zeitgemäß". Erst vor 2 1/2 Jahren hat er ganz anders gesprochen;
Noch dazu er war derjenige der Kindergeld von Ausländern gekürzt hat, deren Kindern in den Heimatländer lebten. Darafhin haben hundertausende von Ausländer die Kinder hierher geholt. Wenn das nicht wäre, hätten mit sicherheit sehr viele entweder die Kinder nicht hierher geholt und womöglich auch früher selbst in die Heimatländern zurückgekehrt.
Damals gab es auch Rückkehrprämien, die man eigentlich auch jetzt auch einführen könnte, stattdessen Jahre lange Hartz IV oder andere Leistungen zu gewähren.
Helmut Schmidt sollte aufpassen, dass er, mit all seiner Bastelei am eigenen Mausoleum, nicht seine Reputation verspielt, die er - noch - genießt!
Was redet denn der Helmut Schmidt... Wir sind de facto kein Einwanderungsland! De Facto wurde unser Bildungssystem kaputtgespaart, de facto wandern mehr Menschen aus aus Deutschland als reinkommen usw. Wenn BILD schon was druckt ist das immer mit Vorsicht zu geniessen. Klar das "Parlament" soll putschen... dieses Parlament sabbert freudvoll den Lissabon-Vertrag voll! Demnächst werden Bundeswehrsoldaten in Frankreich Aufstände niederkloppen. Tut mir ja herzlich leid Herr Schmidt, aber ihre Zeit ist das hier leider nicht mehr, seinen sie froh.
GENERALSTREIK JETZT!!!
Dr Mittendrin
23.11.2010, 20:11
Weitgehend hatte er recht, aber den Seitenhieb an die Union wegen Aussiedlerdeutschen wollte er nicht weglassen.
Mag auch sein, dass nicht wenige Fachkräfte kamen, aber keine islammotivierten Kriminellen.
Felixhenn
23.11.2010, 20:12
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Dann schau mal in ein Geschichtsbuch. Die Anwerbung der Türken war von 1961 bis 1973. 1961 war Adenauer Kanzler, 1973 Willy Brandt. Schmidt kam 1974.
Felixhenn
23.11.2010, 20:13
Weitgehend hatte er recht, aber den Seitenhieb an die Union wegen Aussiedlerdeutschen wollte er nicht weglassen.
Mag auch sein, dass nicht wenige Fachkräfte kamen, aber keine islammotivierten Kriminellen.
Zumindest sind die Aussiedler der zweiten Generation voll integriert.
Systemhandbuch
23.11.2010, 20:45
Dann schau mal in ein Geschichtsbuch. Die Anwerbung der Türken war von 1961 bis 1973. 1961 war Adenauer Kanzler, 1973 Willy Brandt. Schmidt kam 1974.
Dünnes Eis, ... was ist Deiner Meinung nach von dem Artikel zu halten ?
Ein historisches Faktum ist darüber hinaus, das die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus.
Quelle (http://www.formelheinz.de/index.php/20090908274/Kultur/Wiederaufbau-in-Deutschland-Beitrag-der-Gastarbeiter.html)
Zitat Helmut Schmidt:"mir kommt kein Türke mehr über die Grenze!"
Er hats kommen sehen.
Dieser Schwätzer sollte dann mal erklären, warum seit er diesen Spruch 1981 abgelassen, doch noch der ein oder andere hier ankam.
Strandwanderer
23.11.2010, 23:47
Helmut Schmidt sollte aufpassen, dass er, mit all seiner Bastelei am eigenen Mausoleum, nicht seine Reputation verspielt, die er - noch - genießt!
Ich kann mir dieses Mausoleum schon bildlich vorstellen:
http://www.hood.de/img/full/1432/14320108.jpg
ein riesengroßer Rauchverzehrer!
Revolutionär
23.11.2010, 23:59
Denn dann würden zig Millionen Moslems freien Zugang zu ganz Europa haben und unsere Arbeitsmärkte und Sozialsysteme überschwemmen. Da könnten wir auch gleich Algerien, Marokko, Libanon, Syrien mit einplanen. Und deren Konflikte – etwa zwischen Kurden und Türken – fänden dann in unseren Städten statt.
Das ist doch leider jetzt schon der Fall. Ein Türke kommt, um hier zu arbeiten, bringt dafür aber sein ganzes anatolisches Dorf mit, von denen 75% Analphabeten sind und nicht nur für unsere Wirtschaft, sondern ob ihrer offen zur Schau gestellten Ablehnung unserer Gesellschaftsordnung auch für unsere Gesellschaft vollkommen wertlos sind.
Zum Beispiel haben wir Hunderttausende Menschen aus Osteuropa als Deutsche aufgenommen, weil sie mal eine deutsche Urgroßmutter hatten – unabhängig davon, was sie können oder leisten.
Auch das ist wahr...wie in einem anderen Thread bereits erwähnt, hat man hier großzügig selektiert. Deutscher wurde jeder, der behauptet hat, dass der Nachbar des Cousins des Urgroßvaters vor 100 Jahren einen Deutschen Schäferhund besessen hat. Und weil man so sozial ist, durfte die ganze sibirische Kolchose mitkommen und wurde auch gleich mit Deutschen Pässen versorgt.
Zumindest sind die Aussiedler der zweiten Generation voll integriert.
Das Gegenteil ist der Fall. Während die (echten) Aussiedler erster Generation bemüht sich, sich zu integrieren, weil sie stolz darauf sind, Deutsche zu sein, brüstet sich die zweite Generation mit der russischen Herkunft. Es ist viel cooler, Russe zu sein und bei jeder Gelegenheit "Bliad" zu sagen, als nur eine dumme Kartoffel.
Und während die erste Generation in der Regel fleißig arbeitet, als Müllmänner, Busfahrer, Altenpfleger etc., besucht der Nachwuchs in der Regel die Hauptschule und fällt öfter durch Gewalt als durch gelungene Integration auf.
Registrierter
24.11.2010, 00:30
Ja das hab ich heut früh schon gelesen, der Schmidt ist ziemlich Sympathisch, nur leider ist er zu Alt um die Sache selbst in die Hand zu nehmen.
auch als er noch jung und aktiv im Amt war, hat er die Fresse groß aufgerissen und nix gerissen.
Schließlich war es Helmut Schmiddt, der als Bundeskanzler nach dem Anwerbestopp der "Gast"arbeiter 1973 erst so richtig die Tore für den Familiennachzug der Analphabetenhorden öffnete.
1980 war es etwa, als Helmut Schmidt ausrief: " mir kommt kein Türke mehr über die Grenze"
Und was haben wir gesehen?
Danach begann die große Türkenflut doch erst.
Nicht umsonst hieß er damals schon Schmidt Schnauze.
Daß er heute wieder die Fresse so aufreißt, was die Politik alles falsch macht, ist als über 90-Jähriger Pensionär in einer politisch völlig durchkorrektisierten BRD nun wahrhaft kein Husarenstück.
Nachdem nun auch noch seine Frau verstorben ist, hat er wahrlich nix mehr zu velieren und kann größere Sprüche kloppen als je zuvor.
Felixhenn
24.11.2010, 01:30
Dünnes Eis, ... was ist Deiner Meinung nach von dem Artikel zu halten ?
Quelle (http://www.formelheinz.de/index.php/20090908274/Kultur/Wiederaufbau-in-Deutschland-Beitrag-der-Gastarbeiter.html)
Natürlich, das ist bekannt. Aber zu Verträgen gehören nun mal mindestens zwei und Brandt hat während der ersten Ölkrise sofort die Anwerbeabkommen aufgekündigt. Damals hatte man noch Rückgrat, auch gegenüber der Industrie.
Zu der Industrie im Bezug auf den Anwerbemist: Es ist ja nicht so, dass das Volk oder die Politik diesen Schrott je gebraucht hätte, es ging einzig und alleine um die Gier der Großindustriellen. Ein paar Jahre vorher (vor 1961) hatten die Gewerkschaften Zähne gezeigt und mit langen Streiks bessere Bedingungen für die Arbeitnehmer erzwungen. Da musste sich die Industrie was einfallen lassen um die Gewerkschaftsfunktionäre zu beschäftigen. Und da hat sich Low-Brain-Ali aus Anatolien geradezu angeboten. Wenn die Politik nur in kurzen Jahreszeiträumen denkt, die Industrie denkt oft nur in Monaten und maximal ein Geschäftsjahr. Dass mit Ali irgendwann die Kaufkraft, eine der Säulen unserer Wirtschaft, schwinden wird, war der Industrie schon bekannt. Es kann aber den einzelnen Industriellen nicht interessieren, weil die Konkurrenz sonst das Geschäft macht. Es ist ein echter Teufelskreis. Viele Industriellenführer haben nach ihrer Amtszeit die Wahrheit verkündet, sie werden nur dann nicht mehr gehört, wenn sie nicht mehr zur zahlenden Lobby gehören.
Industrie und Politik habe Verhältnisse geschaffen, die leider nur durch das Volke gelöst werden können.
...Zu der Industrie im Bezug auf den Anwerbemist: Es ist ja nicht so, dass das Volk oder die Politik diesen Schrott je gebraucht hätte, es ging einzig und alleine um die Gier der Großindustriellen. Ein paar Jahre vorher (vor 1961) hatten die Gewerkschaften Zähne gezeigt und mit langen Streiks bessere Bedingungen für die Arbeitnehmer erzwungen. Da musste sich die Industrie was einfallen lassen um die Gewerkschaftsfunktionäre zu beschäftigen. Und da hat sich Low-Brain-Ali aus Anatolien geradezu angeboten.
Ein wichtiger Aspekt bliebe hier noch nachzutragen:
Die Anwerbung der Gastarbeiter aus den europäischen Ländern hatte u. a. den Hintergrund, die Unsymmetrie der Produktivität der einzelnen Länder (auch im Hinblick auf die im enstehen begriffene EWG) auszugleichen. Daher bot es sich an, Arbeitskräfte aus den kaum industrialisierten Regionen der südlichen Mitgliedsländer wie Italien, Spanien, Griechenland und Portugal nach Deutschland zu holen. Die Industrie griff natürlich zu, denn in den Fabriken brummte die Produktion wegen des gerade stattfindenden Wirtschaftswunders.
So weit, so schlecht.
Was aber dann kam, war der absolute Frechheits-GAU.
Die Türkei verfolgte diese europäische Entwicklung und kam auf die glorreiche Idee, ebenfalls gleichartige Verträge mit Deutschland zu fordern, um auch den Bevölkerungsüberschuss aus den völlig unindustrialisierten ländlichen Gebieten der Türkei in Deutschland zu entsorgen.
Die deutsche Regierung knickte ein, weil die Türken gleichzeitig die NATO-Trumpfkarte spielten. Dies hieß, dass man die von NATO gewünschten Stützpunkte in der Türkei nur akzeptieren wollte, wenn man gleichzeitig ebensolche Staatsverträge hinsichtlich der Gastarbeiter erhielt, wie die europäischen Staaten Italien, Spanien usw.
Im Zuge dieser Erpressung wurde dann gezwungenermaßen auch vertraglich vereinbart, dass die in der Türkei verbliebenen Angehörigen der nach Deutschland entsandten Gastarbeiter zwangsläufig mitkrankenversichert werden.
Dieser Vertrag ist auch heute noch in Kraft und somit bezahlen wir mit unseren 14,9 % Krankenkassenbeitrag auch die medizinische Versorgung von Oma, Opa, und vielen, vielen Papier-Kinderchen in Anatolien mit.
Wir wissen oft viele Details nicht, wenn wir uns über bestimmte bizarre Sachverhalte wundern.
Daher: Absurdistan.
fatalist
24.11.2010, 04:12
Zitat Helmut Schmidt:"mir kommt kein Türke mehr über die Grenze!"
Er hats kommen sehen.
...wie die Nutte mit dem Sperma auf der Brille:
"Verdammt ich habs ja kommen sehen"
Schmidt ist einer der Schleusenöffner, Kohl der andere.
Die beiden Vollpfosten sollen ihr Gestammel jetzt lassen, sie haben die Scheisse ja selbst verantwortet.
Billig, einfach nur billig sich jetzt als seniler Altschätzer zu beklagen
Das ist natürlich Quatsch, denn Helmut Schmidt als maßgeblicher Politiker der 1960er und 1970er Jahre weiß genau, welche Ausländer kamen und warum.
Er hat aber sehr wahrscheinlich nicht geahnt das sie bleiben wuerden. Die erinnerst dich vieleicht das der Anwerbevertrag mit der Tuerkei auch die Heimreise der Tuerken beinhaltete. Es war vertraglich festgeschrieben das alle Tuerken die ueber dieses Abkommen nach Deutschland kamen wieder in die Tuerkei zurueck _mussten_.
Das sie in Deutschland Siedeln war nicht geplant und ein Vetragsbruch. Das kam erst spaeter mit dem duften Slogen "Wir riefen Arbeitskraefte aber es kamen Menschen" :rolleyes:
Bruddler
24.11.2010, 04:22
...wie die Nutte mit dem Sperma auf der Brille:
"Verdammt ich habs ja kommen sehen"
Schmidt ist einer der Schleusenöffner, Kohl der andere.
Die beiden Vollpfosten sollen ihr Gestammel jetzt lassen, sie haben die Scheisse ja selbst verantwortet.
Billig, einfach nur billig sich jetzt als seniler Altschätzer zu beklagen
Alle Polit-Marionetten sind (waren) Schleusenöffner !
Die Industrie griff natürlich zu, denn in den Fabriken brummte die Produktion wegen des gerade stattfindenden Wirtschaftswunders.
Das Wirtschaftswunder war ca. 1960 vorbei auch wenn es der Wirtschaft danach noch sehr gut ging. DIe Tuerken kamen fast alle erst danach. Das Anwerbeabkommen ist, wenn ich mich recht erinnere von 1962 oder 63.
Dieser Vertrag ist auch heute noch in Kraft und somit bezahlen wir mit unseren 14,9 % Krankenkassenbeitrag auch die medizinische Versorgung von Oma, Opa, und vielen, vielen Papier-Kinderchen in Anatolien mit.
Das dieser Vertrag, der vor spaetestens 25 Jahren haette gekuendigt werden muessen, immer noch gilt ist eine der groesten Schweinereien der Nachkriegsgeschichte. Auf Basis dieses Vertrages werden nicht nur Opa, Oma und der ganze Familienkreis in der Tuerkei kostenlos medizinisch versorgt sondern auch regelmaessig alle Bekannten, die Sippe oder gleich das ganze Dorf.
Es reicht ja nicht das das deutsche Steuerrindvieh die Schulden von Griechenland, Irland und Portugal bezahlen muss, er darf auch die medizinische Versorgung eines signifikanten Teils Anatoliens bezahlen. Hier und in der Tuerkei.
Das Wirtschaftswunder war ca. 1960 vorbei auch wenn es der Wirtschaft danach noch sehr gut ging. DIe Tuerken kamen fast alle erst danach. Das Anwerbeabkommen ist, wenn ich mich recht erinnere von 1962 oder 63.
Die Definition "Wirtschaftswunder" ist natürlich sehr schwammig.
Ich habe Anfang der Sechziger, als die ersten Türken kamen, mein Praktikum in einem Großbetrieb für elektronische Geräte absolviert und bin dann nach Abschluss des Studiums wieder in jenen Betrieb zurückgegangen.
Die Produktion lief noch bis Ende der Sechziger auf Hochtouren (Drei-Schicht-Betrieb). Insofern würde ich diese heissgelaufene Binnenkonjunktur auch noch zum Wirtschaftswunder zählen.
Erst Anfang der Siebziger ging die Binnennachfrage zurück und brach dann mit der Ölkrise (1974, wenn ich mich richtig erinnere) richtig ein.
An dieser Stelle sei nochmals darauf hingewiesen, dass die türkischen Gastarbeiter aufgrund einer Erpressung der türkischen Regierung hierher kamen. Weiter oben habe ich dies etwas genauer ausgeführt.
Wir tun allen Bundeskanzlern unrecht. Es gab Zwänge, die Türken hereinzulassen, denen kein Bundeskanzler ausweichen konnte.
Die NATO bzw. die USA waren die treibenden Kräfte, weil die Türkei mit den Stützpunkten in ihrem Land den Rest Europas erpresste.
Sathington Willoughby
24.11.2010, 07:23
Dieser Schwätzer sollte dann mal erklären, warum seit er diesen Spruch 1981 abgelassen, doch noch der ein oder andere hier ankam.
Weil er 1982 abgewählt wurde, vielleicht war auch der Druck der Partei zu groß.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
Teil des Interviews:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/22/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-lokis-tod-und-seine-trauer.html
na dann......
Guter Artikel. Doch was muss nun folgen? Im nächsten Jahr werden die EU-Grenzen für Arbeiter aus den östlichen EU-Ländern geöffnet. Frau v. d. Leyen fordert jetzt dringendst einen Mindeslohn für Zeitarbeiter.
Ich weiß, dass eine hat nicht unbedingt mit dem anderen zu tun. Doch, ich meine, die Zuwanderung von Billig-Lohn-Arbeitern wird dann extrem.
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
Dann dürfen sie reden, ohne sanktioniert zu werden (siehe Sarrazin).
Dünnes Eis, ... was ist Deiner Meinung nach von dem Artikel zu halten ?
Quelle (http://www.formelheinz.de/index.php/20090908274/Kultur/Wiederaufbau-in-Deutschland-Beitrag-der-Gastarbeiter.html)
Diesen Satz fand ich interessant:
..."1961 – Das von der Türkei gewünschte Anwerbeabkommen wird unterzeichnet. Es wird vertraglich festgeschrieben, dass jeder türkische Arbeitnehmer maximal 2 Jahre in Deutschland arbeiten kann und dann zurückkehren muss (Rotation). Es wird vereinbart, nur Menschen aus dem europäischen Teil der Türkei aufzunehmen, ferner wird - in Abweichung zu den Anwerbeabkommen mit europäischen Ländern der Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung in Deutschland vertraglich ausgeschlossen."...
Natürlich, das ist bekannt. Aber zu Verträgen gehören nun mal mindestens zwei und Brandt hat während der ersten Ölkrise sofort die Anwerbeabkommen aufgekündigt. Damals hatte man noch Rückgrat, auch gegenüber der Industrie.
Zu der Industrie im Bezug auf den Anwerbemist: Es ist ja nicht so, dass das Volk oder die Politik diesen Schrott je gebraucht hätte, es ging einzig und alleine um die Gier der Großindustriellen. Ein paar Jahre vorher (vor 1961) hatten die Gewerkschaften Zähne gezeigt und mit langen Streiks bessere Bedingungen für die Arbeitnehmer erzwungen. Da musste sich die Industrie was einfallen lassen um die Gewerkschaftsfunktionäre zu beschäftigen. Und da hat sich Low-Brain-Ali aus Anatolien geradezu angeboten. Wenn die Politik nur in kurzen Jahreszeiträumen denkt, die Industrie denkt oft nur in Monaten und maximal ein Geschäftsjahr. Dass mit Ali irgendwann die Kaufkraft, eine der Säulen unserer Wirtschaft, schwinden wird, war der Industrie schon bekannt. Es kann aber den einzelnen Industriellen nicht interessieren, weil die Konkurrenz sonst das Geschäft macht. Es ist ein echter Teufelskreis. Viele Industriellenführer haben nach ihrer Amtszeit die Wahrheit verkündet, sie werden nur dann nicht mehr gehört, wenn sie nicht mehr zur zahlenden Lobby gehören.
Industrie und Politik habe Verhältnisse geschaffen, die leider nur durch das Volke gelöst werden können.
Wie soll das Volk diese Verkrustung aufbrechen?
Registrierter
24.11.2010, 07:55
An dieser Stelle sei nochmals darauf hingewiesen, dass die türkischen Gastarbeiter aufgrund einer Erpressung der türkischen Regierung hierher kamen. Weiter oben habe ich dies etwas genauer ausgeführt.
Wir tun allen Bundeskanzlern unrecht. Es gab Zwänge, die Türken hereinzulassen, denen kein Bundeskanzler ausweichen konnte.
Die NATO bzw. die USA waren die treibenden Kräfte, weil die Türkei mit den Stützpunkten in ihrem Land den Rest Europas erpresste.
Die Zukunft gehört dem, der sich erinnert
Oder wussten Sie, dass es keine einzige diplomatische Initiative von deutscher Seite aus gab, um Gastarbeiter ins Land zu holen? Es wurde im Gegenteil von sämtlichen Entsendeländern teils massiver Druck aufgebaut, um eine deutsche Genehmigung für die Entsendung von Kontingenten zu erhalten. Die Entsendeländern hatten nämlich alle zwei Dinge gemeinsam: eine schwächelnde Wirtschaft und ein großes Bevölkerungswachstum. Man erhoffte sich dort von einer Entsendung zum Einen den Abfluss potentiell destabilisierender Menschenmassen und zum Anderen den Rückfluß von Devisen und vergleichsweise gut ausgebildeten Rückkehrern.
So waren denn auf deutscher Seite auch keineswegs das Wirtschafts- und geschweige denn das Arbeitsministerium hier federführend. Diese Ministerien sperrten sich damals zum Teil sogar aus unterschiedlichen Gründen dagegen. Es war vornehmlich das Außenministerium, welches die Genehmigung von Kontingenten befürwortete. Ähnlich wie mit Hilfe der Scheckbuchdiplomatie späterer Regierungen wollte man sich also außenpolitischen Handlungsspielraum erkaufen. Das und nicht der Bedarf an Arbeitskräften war das Hauptmotiv für die Genehmigung von Gastarbeiter-Kontingenten.
Die Türkei war im Übrigen so erpicht darauf, trotz massiver deutscher Bedenken angesichts der großen kulturellen Unterschiede Kontingente entsenden zu dürfen, dass türkische Diplomaten bei der amerikanischen Schutzmacht intervenierten und die strategische Bedeutung der Türkei als Nato-Partner ins Spiel brachten (seither übrigens auch ein im Rahmen der EU-Aufnahme immer wieder gerne und effektiv in Stellung gebrachtes Geschütz).
http://www.pi-news.net/2009/07/die-zukunft-gehoert-dem-der-sich-erinnert/
Quelle:
Heike Knortz: Diplomatische Tauchgeschäfte
http://www.amazon.de/Diplomatische-Tauschgesch%C3%A4fte-Gastarbeiter-westdeutschen-Besch%C3%A4ftigungspolitik/dp/3412200743
http://www.google.de/search?hl=&q=diplomatische+tauschgesch%C3%A4fte+amazon&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&ie=UTF-8
Rezension:
Das Buch der Karlsruher Sozialwissenschaftlerin hat eine erfreulich klare These: Die in den 1950er Jahren begonnene Anwerbung ausländischer Arbeitskräfte durch die BRD sei weder von dieser initiiert worden noch habe die bundesdeutsche Regierung damit auf einen sich abzeichnenden Arbeitskräftemangel reagiert. Der bestimmende Akteur sei vielmehr das Auswärtige Amt gewesen, das bei der Aushandlung der Anwerbeabkommen klassischen außenpolitischen Erwägungen - Außenwirtschaft und Sicherheit - folgte, etwa wenn es darum ging, einen potenziellen NATO-Partner für sich einzunehmen.
...
Ein weiteres Leitmotiv des Buches bildet die Absage an eine Interpretation der frühen bundesrepublikanischen Wirtschaftsgeschichte als Erfolgsgeschichte: Laut Knortz verhinderte die Verfügbarkeit billiger Arbeitskräfte aus dem Ausland einen Strukturwandel in mit veralteten Technologien arbeitenden Industriezweigen. Daher sieht sie die 1950er und frühen 1960er Jahre eher als Vorgeschichte der späteren Wirtschaftskrise in den 1970er und 1980er Jahren.
http://www.sehepunkte.de/2008/11/14532.html
Registrierter
24.11.2010, 08:01
Ein wichtiger Aspekt bliebe hier noch nachzutragen:
Die Anwerbung der Gastarbeiter aus den europäischen Ländern hatte u. a. den Hintergrund, die Unsymmetrie der Produktivität der einzelnen Länder (auch im Hinblick auf die im enstehen begriffene EWG) auszugleichen. Daher bot es sich an, Arbeitskräfte aus den kaum industrialisierten Regionen der südlichen Mitgliedsländer wie Italien, Spanien, Griechenland und Portugal nach Deutschland zu holen. Die Industrie griff natürlich zu, denn in den Fabriken brummte die Produktion wegen des gerade stattfindenden Wirtschaftswunders.
So weit, so schlecht.
Was aber dann kam, war der absolute Frechheits-GAU.
Die Türkei verfolgte diese europäische Entwicklung und kam auf die glorreiche Idee, ebenfalls gleichartige Verträge mit Deutschland zu fordern, um auch den Bevölkerungsüberschuss aus den völlig unindustrialisierten ländlichen Gebieten der Türkei in Deutschland zu entsorgen.
Die deutsche Regierung knickte ein, weil die Türken gleichzeitig die NATO-Trumpfkarte spielten. Dies hieß, dass man die von NATO gewünschten Stützpunkte in der Türkei nur akzeptieren wollte, wenn man gleichzeitig ebensolche Staatsverträge hinsichtlich der Gastarbeiter erhielt, wie die europäischen Staaten Italien, Spanien usw.
Im Zuge dieser Erpressung wurde dann gezwungenermaßen auch vertraglich vereinbart, dass die in der Türkei verbliebenen Angehörigen der nach Deutschland entsandten Gastarbeiter zwangsläufig mitkrankenversichert werden.
Dieser Vertrag ist auch heute noch in Kraft und somit bezahlen wir mit unseren 14,9 % Krankenkassenbeitrag auch die medizinische Versorgung von Oma, Opa, und vielen, vielen Papier-Kinderchen in Anatolien mit.
Wir wissen oft viele Details nicht, wenn wir uns über bestimmte bizarre Sachverhalte wundern.
Daher: Absurdistan.
Du zitierst (hier Pi-News.net) ohne Quellenangabe.
Das sollte nicht sein.
Weil er 1982 abgewählt wurde, vielleicht war auch der Druck der Partei zu groß.
Dann hätte er doch in seiner Amtsperiode Voraussetzungen schaffen müssen, die die Masseneinwanderung ins Sozialsystem auch nach seiner Abwahl verhindert hätten.
Schmidt ist ein rückgratloser Schwätzer, sie wie alle.
Registrierter
24.11.2010, 08:03
Das sie in Deutschland Siedeln war nicht geplant und ein Vetragsbruch. Das kam erst spaeter mit dem duften Slogen "Wir riefen Arbeitskraefte aber es kamen Menschen" :rolleyes:
die Industrie rief Arbeitskräfte, aber es kamen gewalttätige Analphabeten mit reproduktionsfreudigen Gebärmaschinen zur Landnahme, um uns zum Schwiegen zu bringen.
Registrierter
24.11.2010, 08:09
Es reicht ja nicht das das deutsche Steuerrindvieh die Schulden von Griechenland, Irland und Portugal bezahlen muss, er darf auch die medizinische Versorgung eines signifikanten Teils Anatoliens bezahlen. Hier und in der Tuerkei.
und in 11 weiteren Ländern, denn das Sozialabkommen wurde mit 12 Ländern des ehemaligen Jugoslawien über die Türkei bis nach Tunesien geschlossen.
Dort werden dann die heimatlichen Familienclans jedes arbeitslosen Migranten und deren Nachbarn in der BRD auf Rechnung des deutschen Beitragszahlers durchgefüttert.
Auf Anfrage, wie hoch die jährlichen Transfers an diese 12 Länder wohl sind, schwiegen sich die Krankenkassen gegen über dem deutschen Arschloch natürlich regelmäßig und systematisch aus.
Wann war noch mal die nächste Beitragserhöhung der Krankenkassen?
Registrierter
24.11.2010, 08:11
Weil er 1982 abgewählt wurde, vielleicht war auch der Druck der Partei zu groß.
Du kennst Dich schlecht aus.
Helmut Schmidt wurde nicht abgewählt, sondern als einziger Kanzler der BRD durch ein Misstrauensvotum gestürzt.
Die FOLGENDE Wahl am 6.März 1983 ließ der Nachfolger Kohl nur deshalb sozusagen freiwillig durchführen, um den Kanzlersturz vom Volk absegnen zu lassen.
Registrierter
24.11.2010, 08:14
Dann hätte er doch in seiner Amtsperiode Voraussetzungen schaffen müssen, die die Masseneinwanderung ins Sozialsystem auch nach seiner Abwahl verhindert hätten.
Schmidt ist ein rückgratloser Schwätzer, sie wie alle.
Schmidt wurde nicht abgewählt sondern gestürzt.
Als Volkswirtschaftler hatte er die BRD in 7,7% Inflation hineingeführt.
Das sollte hier nicht vergessen bleiben.
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
Ein Wort dieses Mannes ist mehr wert, als alle deine Worte in deinem Leben.
Soviel zum Thema Geschwätz.
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
Stimmt nicht, er hat auf seiner berühmten Rede auf dem SPD-Parteitag 1980 (!) gesagt (sinngemäß):
"Wir haben genug Türken im Lande, mehr kann unsere Gesellschaft nicht integrieren"
So, und wenn man jetzt nachdenkt und überlegt, wieviel Türken 1980 im Lande waren, dann weiß man was dieser großartige Mann (der beste Politiker, den wir je hatten) schon damals erkannt hat.
auch als er noch jung und aktiv im Amt war, hat er die Fresse groß aufgerissen und nix gerissen.
Schließlich war es Helmut Schmiddt, der als Bundeskanzler nach dem Anwerbestopp der "Gast"arbeiter 1973 erst so richtig die Tore für den Familiennachzug der Analphabetenhorden öffnete.
1980 war es etwa, als Helmut Schmidt ausrief: " mir kommt kein Türke mehr über die Grenze"
Und was haben wir gesehen?
Danach begann die große Türkenflut doch erst.
Nicht umsonst hieß er damals schon Schmidt Schnauze.
Daß er heute wieder die Fresse so aufreißt, was die Politik alles falsch macht, ist als über 90-Jähriger Pensionär in einer politisch völlig durchkorrektisierten BRD nun wahrhaft kein Husarenstück.
Nachdem nun auch noch seine Frau verstorben ist, hat er wahrlich nix mehr zu velieren und kann größere Sprüche kloppen als je zuvor.
Der Beitrag ist einfach nur peinlich
FranzKonz
24.11.2010, 08:26
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Damals war das noch kein Problem.
Du zitierst (hier Pi-News.net) ohne Quellenangabe.
Das sollte nicht sein.
Erstens habe ich überhaupt nichts zitiert, sondern in meinem Beitrag zum Thema die damalige Situation (soweit mir noch erinnerllich) aus dem Gedächtnis mit meinen eigenen Worten grob skizziert, und zweitens widerspricht der von Dir eingestellte Text in keiner Weise dem von mir Geschriebenen.
Ich hatte erwähnt, dass die türkischen Gastarbeiter ausschließlich aufgrund einer handfesten Erpressung seitens der türkischen Regierung nach Deutschland kamen.
Ich hatte ausserdem genauso beschrieben, dass die früher nach Deutschland gekommenen Gastarbeiter aus Italien und den anderen südeuropäischen Ländern ebenfalls aus politischen Gründen ins Land kamen. Hier spielten Überlegungen seitens der Entsendeländer eine entscheidende Rolle, Druck auf Deutschland wegen seines Exportüberschusses zur Aufnahme von Arbeitskräften aus den wenig industrialisierten Region auszuüben. Diesem Druck kam man seitens Deutschlands im Hinblick auf die entstehende europäische Wirtschaftsgemeinschaft (EWG) sowie mit Rücksicht auf die europäische Zusammenarbeit nach.
Steht alles genauso in meinem vorigen Beitrag.
Das Ganze wäre ihm mal besser schon eingefallen als er noch Kanzler war.
Das ging ja nicht!
Das mußte er schließlich als Erfüllungsgehilfe der Industrie fungieren.
Zitat Helmut Schmidt:"mir kommt kein Türke mehr über die Grenze!"
Er hats kommen sehen.
Da hätte ich gerne mal ein Quelle und den Zusammenhang dazu!
Danke!
Was Schmidt heute daherschwätzt ist so, als wenn Claudia Roth in 30 Jahren sich medial inszeniert indem sie gegen zu teure Ökoenergie schwadroniert.
Es zeugt von der Lächerlichkeit unserer MEdien, daß sie diesem Kettenraucher überhaupt diese Plattform bieten.
Auch er spricht jetzt "zeitgemäß". Erst vor 2 1/2 Jahren hat er ganz anders gesprochen;
Noch dazu er war derjenige der Kindergeld von Ausländern gekürzt hat, deren Kindern in den Heimatländer lebten. Darafhin haben hundertausende von Ausländer die Kinder hierher geholt. Wenn das nicht wäre, hätten mit sicherheit sehr viele entweder die Kinder nicht hierher geholt und womöglich auch früher selbst in die Heimatländern zurückgekehrt.
Damals gab es auch Rückkehrprämien, die man eigentlich auch jetzt auch einführen könnte, stattdessen Jahre lange Hartz IV oder andere Leistungen zu gewähren.
Oh wie weitsichtig der Herr Alt-Bundeskanzler!
;)
Was Schmidt heute daherschwätzt ist so, als wenn Claudia Roth in 30 Jahren sich medial inszeniert indem sie gegen zu teure Ökoenergie schwadroniert.
Es zeugt von der Lächerlichkeit unserer MEdien, daß sie diesem Kettenraucher überhaupt diese Plattform bieten.
Es zeugt allerdings auch von der Lächerlichkeit der Medien-Konsumenten, daß sie diesen Quatsch für bare Münze halten!
;)
Sathington Willoughby
24.11.2010, 08:57
Da hätte ich gerne mal ein Quelle und den Zusammenhang dazu!
Danke!
http://fact-fiction.net/?p=915
mit Zusammenhang - googeln kann aber eigentlich jeder selber...
Wie soll das Volk diese Verkrustung aufbrechen?
Ihr zieht zb euer gesamtes Vermoegen von der Bank so schnell wie moeglich ab. Das ist schonmal ein relativ risikoloser Schritt.
Sportsman
24.11.2010, 09:03
und in 11 weiteren Ländern, denn das Sozialabkommen wurde mit 12 Ländern des ehemaligen Jugoslawien über die Türkei bis nach Tunesien geschlossen.
Dort werden dann die heimatlichen Familienclans jedes arbeitslosen Migranten und deren Nachbarn in der BRD auf Rechnung des deutschen Beitragszahlers durchgefüttert.
Auf Anfrage, wie hoch die jährlichen Transfers an diese 12 Länder wohl sind, schwiegen sich die Krankenkassen gegen über dem deutschen Arschloch natürlich regelmäßig und systematisch aus.
Wann war noch mal die nächste Beitragserhöhung der Krankenkassen?
Allein die AOK im Zeitraum 2007 - 2008 176 Mio. Euro, nur in die Tuerkei!
Frag mich nicht nach einer Quelle, sonst kriegt jemand, den ich persoenlich kenne, Probleme.
Auf Anfrage, wie hoch die jährlichen Transfers an diese 12 Länder wohl sind, schwiegen sich die Krankenkassen gegen über dem deutschen Arschloch natürlich regelmäßig und systematisch aus.
Wenn ich mich recht erinnere wurde eine Anfrage des fraktionslosen Parlamentariers "Henry Nietzche" diesbezueglich abgelehnt.
Und zu Schmidt: Bei aller Symphatie ihm gegenueber haette er spaetestens nach dem Ende seiner Karriere staerker fuer einen Migrationsstop eintreten koennen. Die Moeglichkeit mit diesem Thema massiv an die Oeffentlichkeit zu gehen haette er gehabt.
Wenn ich mich recht erinnere wurde eine Anfrage des fraktionslosen Parlamentariers "Henry Nietzche" diesbezueglich abgelehnt.
Und zu Schmidt: Bei aller Symphatie ihm gegenueber haette er spaetestens nach dem Ende seiner Karriere staerker fuer einen Migrationsstop eintreten koennen. Die Moeglichkeit mit diesem Thema massiv an die Oeffentlichkeit zu gehen haette er gehabt.
Ach Gottchen, wie naiv. Soso, er hätte diese Chance also gehabt! Na, dann überlege Dir mal warum er diese Chance nicht genutzt hat!
Ach Gottchen, wie naiv. Soso, er hätte diese Chance also gehabt! Na, dann überlege Dir mal warum er diese Chance nicht genutzt hat!
Was haette ihm den noch passieren koennen? Die Pension koennen sie ihm wohl schlecht streichen und alle die ihn danach geachtet haetten waeren die Arschloecher gewesen auf die ein Mann wie er sowieso problemlos verzichten kann.
Allein die AOK im Zeitraum 2007 - 2008 176 Mio. Euro, nur in die Tuerkei!
Weshalb schreibst Du diese Information mit so kleiner Schrift?
Ich wiederhole und vergrößere den Satz nochmal, damit ihn sich alle Einzahler von Krankenkassenbeiträgen ausdrucken und übers Bett nageln können (und täglich mindestens zweimal daran erinnert werden, wohin ein Teil ihrer Kohle versickert):
Allein die AOK im Zeitraum 2007-2008 176 Mio. Euro, nur in die Türkei!
So, jetzt müssten auch die Sichtbehinderten den Satz lesen können.
Bergischer Löwe
24.11.2010, 09:20
Wenn ich mich recht erinnere wurde eine Anfrage des fraktionslosen Parlamentariers "Henry Nietzche" diesbezueglich abgelehnt.
Und zu Schmidt: Bei aller Symphatie ihm gegenueber haette er spaetestens nach dem Ende seiner Karriere staerker fuer einen Migrationsstop eintreten koennen. Die Moeglichkeit mit diesem Thema massiv an die Oeffentlichkeit zu gehen haette er gehabt.
Die Hauptschwemme (zahlenmäßig) hat Kohl zu verantworten, da sie in die Zeit seiner Kanzlerschaft fiel. Vor allem nach der Wiedervereinigung (auf Druck der Industrie, die sich von den Entwicklungen in Osteuropa ein neues Wirtschaftswunder erhoffte und die Spannung auf den Arbeitsmarkt erhöhen wollte, um das Lohnniveau in Grenzen zu halten sowie auf Druck der Gewerkschaften, die um ihre Stellung fürchteten angesichts sinkender Mitgliederzahlen) und der Lockerung des Familiennachzuges.
Hätte Schmidt damals darauf aufmerksam gemacht wäre er als geistiger Brandstifter und schlechter Verlierer gebrandmarkt worden.
Was haette ihm den noch passieren koennen? Die Pension koennen sie ihm wohl schlecht streichen und alle die ihn danach geachtet haetten waeren die Arschloecher gewesen auf die ein Mann wie er sowieso problemlos verzichten kann.
Der gute Mann hat dutzende Bücher mit hervorragendem Verkaufserfolg verfasst, verdient(e) bei der ZEIT eine geile Kohle, war ein gerne gesehener Gast im TV, reiste um die Welt und war "Held"!
Denkst Du Sarazin wird in 20 Jahren ebenso betrachtet werden wie jetzt Schmidt?
Jetzt, kurz vor dem Ableben die Wahrheit auszusprechen und indirekt zuzugeben das man bewußt während seiner aktiven Politikerzeit gelogen hat, ist schäbig, feige und wirft in meinen Augen ein dunkles Licht auf einen eigentlich honorigen Charakter!
http://fact-fiction.net/?p=915
mit Zusammenhang - googeln kann aber eigentlich jeder selber...
Vielen Dank!
;)
Registrierter
24.11.2010, 09:43
Da hätte ich gerne mal ein Quelle und den Zusammenhang dazu!
Danke!
Das war Schmidts unmittelbare Antwort auf den (typisch südländisch) überheblichen türkischen Aussenminister (Ecevit?), der angekündigt hatte, bis zum Jahr 2000 Millionen Türken nach Deutschland zu bringen, weil er zuvor den Freifahrtschein von den amerikanischen Besatzern für den Millionenexport von Kriminellen und Analphabeten in die Besatzerrepublik Deutschland bekommen hatte.
JensVandeBeek
24.11.2010, 09:56
Weshalb schreibst Du diese Information mit so kleiner Schrift?
Ich wiederhole und vergrößere den Satz nochmal, damit ihn sich alle Einzahler von Krankenkassenbeiträgen ausdrucken und übers Bett nageln können (und täglich mindestens zweimal daran erinnert werden, wohin ein Teil ihrer Kohle versickert):
Allein die AOK im Zeitraum 2007-2008 176 Mio. Euro, nur in die Türkei!
So, jetzt müssten auch die Sichtbehinderten den Satz lesen können.
Bezüglich die Gesundheitskosten sind einige Angaben die hier gemacht wurden nicht ganz richtig und man sollte vielleicht versuchen auf das Thema mit andere Auge zu betrachten ;
-Krankenvrsichert ist nur der Vater, die Mutter und leibliche Kinder sonst keiner.
- Diese Personen (waren) sind auch zum grössten Teil nachzugsberechtigt. Das heißt der Versicherte hat die Möglichkeit, diese Personen nach Deutschland zu holen.
- Hätte die Mehrheit der Türken davon Gebrauch gemacht, hätten auf die deutsche Krankenkassen viel mehr Belastungen zugekommen. Noch dazu eventuelle auch andere Leistungen müssten bezahlt werden wie z.B. Wohngeld, ALGII und/oder HartzIV.
- Die Krankenkassen haben damals besser gerechnet und damalige Bundesregierung bei Vertragsabschluß entsprechend beraten. Gleiche Leistungen würden in Deutscheand mindestens 2-3 fach mehr kosten.
- Die Gesundheitsausgaben in Deutschland im Jahr 2008 waren 3210 Euro pro Bürger. Gesamtkosten waren etwa 270 Milliarden Euro. Das macht umgefähr 11 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Überdurchschnittlich stark stiegen die Ausgaben für Prävention und Gesundheitsschutz, etwa Krebsvorsorge und Schutzimpfungen.
Anhand diese Angaben kann man leichter rechen, dass die Kosten für die im Ausland lebende Angehörige der Ausländer ziemlich "überschaubar" sind. Obwohl das gegenüber Inländer auf ersten Blick als ungerecht aussieht.
Am besten wäre natürlich dass so eine Knebel-Vertrag überhaupt nicht zustanden gekommen wäre. Nur bei solche Entscheidungen sollte man nicht Emotionell sondern, politisch und wirtschaftlich denken.
Ingeborg
24.11.2010, 09:59
wenn ich diesen Heuchler Schmidt nur sehe könnte ich schon abkotzen!
Ingeborg
24.11.2010, 10:00
Bezüglich die Gesundheitskosten sind einige Angaben die hier gemacht wurden nicht ganz richtig und man sollte vielleicht versuchen auf das Thema mit andere Auge zu betrachten ;
-Krankenvrsichert ist nur der Vater, die Mutter und leibliche Kinder sonst keiner.
- Diese Personen (waren) sind auch zum grössten Teil nachzugsberechtigt. Das heißt der Versicherte hat die Möglichkeit, diese Personen nach Deutschland zu holen.
- Hätte die Mehrheit der Türken davon Gebrauch gemacht, hätten auf die deutsche Krankenkassen viel mehr Belastungen zugekommen. Noch dazu eventuelle auch andere Leistungen müssten bezahlt werden wie z.B. Wohngeld, ALGII und/oder HartzIV.
- Die Krankenkassen haben damals besser gerechnet und damalige Bundesregierung bei Vertragsabschluß entsprechend beraten. Gleiche Leistungen würden in Deutscheand mindestens 2-3 fach mehr kosten.
- Die Gesundheitsausgaben in Deutschland im Jahr 2008 waren 3210 Euro pro Bürger. Gesamtkosten waren etwa 270 Milliarden Euro. Das macht umgefähr 11 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Überdurchschnittlich stark stiegen die Ausgaben für Prävention und Gesundheitsschutz, etwa Krebsvorsorge und Schutzimpfungen.
Anhand diese Angaben kann man leichter rechen, dass die Kosten für die im Ausland lebende Angehörige der Ausländer ziemlich "überschaubar" sind. Obwohl das gegenüber Inländer auf ersten Blick als ungerecht aussieht.
Am besten wäre natürlich dass so eine Knebel-Vertrag überhaupt nicht zustanden gekommen wäre. Nur bei solche Entscheidungen sollte man nicht Emotionell sondern, politisch und wirtschaftlich denken.
und die Schwiegereltern sind auch versichert!
Und die Kärtchen werden hier munter getauscht.
Bezüglich die Gesundheitskosten sind einige Angaben die hier gemacht wurden nicht ganz richtig und man sollte vielleicht versuchen auf das Thema mit andere Auge zu betrachten ;
-Krankenvrsichert ist nur der Vater, die Mutter und leibliche Kinder sonst keiner.
- Diese Personen (waren) sind auch zum grössten Teil nachzugsberechtigt. Das heißt der Versicherte hat die Möglichkeit, diese Personen nach Deutschland zu holen.
- Hätte die Mehrheit der Türken davon Gebrauch gemacht, hätten auf die deutsche Krankenkassen viel mehr Belastungen zugekommen. Noch dazu eventuelle auch andere Leistungen müssten bezahlt werden wie z.B. Wohngeld, ALGII und/oder HartzIV.
- Die Krankenkassen haben damals besser gerechnet und damalige Bundesregierung bei Vertragsabschluß entsprechend beraten. Gleiche Leistungen würden in Deutscheand mindestens 2-3 fach mehr kosten.
- Die Gesundheitsausgaben in Deutschland im Jahr 2008 waren 3210 Euro pro Bürger. Gesamtkosten waren etwa 270 Milliarden Euro. Das macht umgefähr 11 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Überdurchschnittlich stark stiegen die Ausgaben für Prävention und Gesundheitsschutz, etwa Krebsvorsorge und Schutzimpfungen.
Anhand diese Angaben kann man leichter rechen, dass die Kosten für die im Ausland lebende Angehörige der Ausländer ziemlich "überschaubar" sind. Obwohl das gegenüber Inländer auf ersten Blick als ungerecht aussieht.
Am besten wäre natürlich dass so eine Knebel-Vertrag überhaupt nicht zustanden gekommen wäre. Nur bei solche Entscheidungen sollte man nicht Emotionell sondern, politisch und wirtschaftlich denken.
@JensVanDeBeek:
Du hast recht, wenn die 176 Mill. € für die AOK stimmen, dann ist das ein Klacks, wenn man das mit den gesamten Kosten im Gesundheitssystem und mit den Kosten und Problemen gegenrechnet, die uns der Zuzug von Unterschichten aus der Türkei und Arabien gebracht haben.
Bezüglich die Gesundheitskosten sind einige Angaben die hier gemacht wurden nicht ganz richtig und man sollte vielleicht versuchen auf das Thema mit andere Auge zu betrachten ;
-Krankenvrsichert ist nur der Vater, die Mutter und leibliche Kinder sonst keiner.
- Diese Personen (waren) sind auch zum grössten Teil nachzugsberechtigt. Das heißt der Versicherte hat die Möglichkeit, diese Personen nach Deutschland zu holen.
Eine Begründung, warum dies so sein muss, hast Du wohl nicht. Sowas gibt es sonst nirgends in der ganzen Welt.
(Ich habe Deinen Betrag nur bis zu obigem Absatz gelesen und dann aufgehört, weil mir der Frühstückskaffee wieder hochkam....).
Der gute Mann hat dutzende Bücher mit hervorragendem Verkaufserfolg verfasst, verdient(e) bei der ZEIT eine geile Kohle, war ein gerne gesehener Gast im TV, reiste um die Welt und war "Held"!
Denkst Du Sarazin wird in 20 Jahren ebenso betrachtet werden wie jetzt Schmidt?
Jetzt, kurz vor dem Ableben die Wahrheit auszusprechen und indirekt zuzugeben das man bewußt während seiner aktiven Politikerzeit gelogen hat, ist schäbig, feige und wirft in meinen Augen ein dunkles Licht auf einen eigentlich honorigen Charakter!
Die Zeit ist nicht gerade eine Zeitschrift, die sich gegen Multikulti ausspricht.
Schmidt war sicher kein schlechter Bundeskanzler, doch in der Migrantenfrage haben er und alle anderen Kanzler versagt (die Parteien und Abgeordneten natürlich auch!).
@JensVanDeBeek:
Du hast recht, wenn die 176 Mill. € für die AOK stimmen, dann ist das ein Klacks, wenn man das mit den gesamten Kosten im Gesundheitssystem und mit den Kosten und Problemen gegenrechnet, die uns der Zuzug von Unterschichten aus der Türkei und Arabien gebracht haben.
Du hast zwar prinzipiell recht, aber versuch mal als Einwanderer einem richtigen Einwanderungsland wie den USA, Australien, Kanada usw. zu verklickern, dass die in Deutschland gebliebenen Eltern von den Wellfare-Systemen jener Länder krankenversichert werden sollen.
Was glaubst Du, was die für Lachanfälle bekommen.... :))
JensVandeBeek
24.11.2010, 10:08
und die Schwiegereltern sind auch versichert!
Und die Kärtchen werden hier munter getauscht.
Offiziell nicht, aber so wie einige "Türken" erfinderisch sind könnte Mißbrauch enstanden sein, obwohl nicht "halal" ist. Die zuständigen Stellen sowohl in TR auch in D versuchen das in letzte Zeit durch zu unterbinden. Ich habe Mal gehört mal wollte sogar Versichertekarten mit Bild (zusätzlich Ausweis vorzeigen) einführen, ob das schon realisiert wurden, weiß ich leider nicht.
JensVandeBeek
24.11.2010, 10:13
Du hast zwar prinzipiell recht, aber versuch mal als Einwanderer einem richtigen Einwanderungsland wie den USA, Australien, Kanada usw. zu verklickern, dass die in Deutschland gebliebenen Eltern von den Wellfare-Systemen jener Länder krankenversichert werden sollen.
Was glaubst Du, was die für Lachanfälle bekommen.... :))
Zusätzliche "Nettokassierer" vom Hals halten sollte wichtiger sein, als was die anderen denken.
Die Hauptschwemme (zahlenmäßig) hat Kohl zu verantworten, da sie in die Zeit seiner Kanzlerschaft fiel. Vor allem nach der Wiedervereinigung (auf Druck der Industrie, die sich von den Entwicklungen in Osteuropa ein neues Wirtschaftswunder erhoffte und die Spannung auf den Arbeitsmarkt erhöhen wollte, um das Lohnniveau in Grenzen zu halten sowie auf Druck der Gewerkschaften, die um ihre Stellung fürchteten angesichts sinkender Mitgliederzahlen) und der Lockerung des Familiennachzuges.
Hätte Schmidt damals darauf aufmerksam gemacht wäre er als geistiger Brandstifter und schlechter Verlierer gebrandmarkt worden.
In der Industrie waren damals noch viele Ungelernte beschäftigt, ein Geschäftsführer sagte mir damals, dass die deutsche Wirtschaft zusammenbricht, wenn die Ausländer dort nicht mehr arbeiten, doch komischerweise ist die japanische und südkoreanische Industrie auch nicht zusammengebrochen, obwohl die so gut wie keine Ausländer im Land haben.
Zur CDU und FDP muss man leider sagen, dass diese Parteien sich nicht für die Interessen der Bevölkerung, sondern für die der Arbeitgeber und Industrie einsetzen.
JensVandeBeek
24.11.2010, 10:26
In der Industrie waren damals noch viele Ungelernte beschäftigt, ein Geschäftsführer sagte mir damals, dass die deutsche Wirtschaft zusammenbricht, wenn die Ausländer dort nicht mehr arbeiten, doch komischerweise ist die japanische und südkoreanische Industrie auch nicht zusammengebrochen, obwohl die so gut wie keine Ausländer im Land haben.
Zur CDU und FDP muss man leider sagen, dass diese Parteien sich nicht für die Interessen der Bevölkerung, sondern für die der Arbeitgeber und Industrie einsetzen.
Diese Anwerbeaktion war nicht nur wirtschaftlich sondern auch ein politische Entscheidung.
Es gab Arbeitskraftmangel aber auch viel Arbeitsunwillige oder sich für eine bestimmte arbeit zu fein fanden. Profitgierige Wirtschaft mit Dollarzeichen in Augen machte auf die Regierung Druck, dazu kam unfähige noch besetzte Deutschland mit Schein-Souveränität. Deutschland war praktisch am Pranger.
Niemand aber niemand war auf Aufnahme und die Folgen richtig vorbereitet. Damals gab kein deutschpflicht, danach wurde niemand gefragt, die wichtigste Voraussetzung war körperliche Zustand. Die Menschen wurden in Anwerberländern von deutsche Ärzten wie Tiere auf Viehmarkt nach Zähnen untersucht.
Das Wort Integration war noch nicht "erfunden".
Zusätzliche "Nettokassierer" vom Hals halten sollte wichtiger sein, als was die anderen denken.
Du scheinst meinen Hinweis auf die echten Einwanderungsländer missverstanden zu haben.
Ich meinte, dass die Reaktion in diesen Ländern auf das Ansinnen, die im Ursprungsland verbliebenen Familienangehörigen müssten mitversichert werden, ein brüllendes Gelächter wäre.
Es geht nicht darum, was die Anderen denken, sondern um die völlige Absurdität dieser seinerzeit geschlossenen Abkommen mit den diversen Gastarbeiter-Entsendeländern.
....komischerweise ist die japanische und südkoreanische Industrie auch nicht zusammengebrochen, obwohl die so gut wie keine Ausländer im Land haben.
Als in dieses Thema Involvierter kann ich Dir auch exakt den Grund sagen, und auch die Konsequenzen daraus.
Während in Deutschland die manuelle Tätigkeit an den Produktionsbändern beibehalten wurde, hat man in Japan (und später auch in Korea) frühzeitig auf Automation gesetzt.
Die Quintessenz war, dass unsere überwiegend manuelle und lohnkostenintensive Produktion (auch durch die dazugeholten Gastarbeiter) immer teurer wurde, während die Japaner aufgrund der automatisierten Produktion die Stückkosten sehr niedrig halten konnten und uns in vielen Bereichen auf dem Weltmarkt kaputtkonkurrieren.
Auf diese Weise sind uns die Branchen Unterhaltungselektronik, Optik, Uhren, Feinmechanik, Foto, Bildschirme u.v.a. beinahe restlos wegebrochen.
Zur CDU und FDP muss man leider sagen, dass diese Parteien sich nicht für die Interessen der Bevölkerung, sondern für die der Arbeitgeber und Industrie einsetzen.
Nochmal: Es gab immensen politischen Druck, die Gastarbeiter ins Land zu lassen - bis hin zur Erpressung durch die türkische Regierung, nur NATO-Stützpunkte zuzulassen, wenn Deutschland große Kontingente an Arbeitskräften aufnimmt.
CDU und FDP hatten gar keine andere Wahl, denn Uncle Sam stand hinter der Forderung.
Nochmal: Es gab immensen politischen Druck, die Gastarbeiter ins Land zu lassen - bis hin zur Erpressung durch die türkische Regierung, nur NATO-Stützpunkte zuzulassen, wenn Deutschland große Kontingente an Arbeitskräften aufnimmt.
CDU und FDP hatten gar keine andere Wahl, denn Uncle Sam stand hinter der Forderung.
@Chronos:
Wenn unsere damals noch nicht vollständig souveräne Regierungen von der USA und Türkei erpresst wurden, dann dürfte es eigentlich auch keine Kritik hageln, wenn eine deutsche Nachfolgeregierung Rückführungsprogramme in grossem Ausmass startet.
Ein Vertrag zwischen mir und dir ist vor Gericht auch automatisch ungültig, wenn ich dir während der Unterschrift eine Knarre an den Kopf gehalten habe.
JensVandeBeek
24.11.2010, 11:02
Du scheinst meinen Hinweis auf die echten Einwanderungsländer missverstanden zu haben.
Ich meinte, dass die Reaktion in diesen Ländern auf das Ansinnen, die im Ursprungsland verbliebenen Familienangehörigen müssten mitversichert werden, ein brüllendes Gelächter wäre.
Es geht nicht darum, was die Anderen denken, sondern um die völlige Absurdität dieser seinerzeit geschlossenen Abkommen mit den diversen Gastarbeiter-Entsendeländern.
Wir haben uns schon verstanden und wir denken etwa gleich.
Aus meinem Beitrag geht es eigentlich hervor, dass ich die Regelung ebefalls ungerecht und absurd finde, aber Wirtschaftlicheit und diese Menschen als zusätzliche Belastung aus Deutschland fern zu halten, halte ich für wichtiger.
latinroad
24.11.2010, 11:09
Helmut Schmidt kann nur reden!!
Das Problem - mit der den überwiegend Moslems - ist bis heute nicht gelöst!
Weiterhin dürfen die Sozialsystem von den Muslimen ausgeplündert werden ohne Ende.
Deutschland braucht Politiker die handeln und nicht nur dumm daherreden!
@Chronos:
Wenn unsere damals noch nicht vollständig souveräne Regierungen von der USA und Türkei erpresst wurden, dann dürfte es eigentlich auch keine Kritik hageln, wenn eine deutsche Nachfolgeregierung Rückführungsprogramme in grossem Ausmass startet.
Ein Vertrag zwischen mir und dir ist vor Gericht auch automatisch ungültig, wenn ich dir während der Unterschrift eine Knarre an den Kopf gehalten habe.
Da widerspreche ich Dir überhaupt nicht.
Ich weiss jedoch nicht, inwieweit Staatsverträge aufgelöst werden können, ohne dass es große diplomatische Verwicklungen gäbe.
Zumindest würde es vermutlich sehr viel Geld kosten, das wir jetzt allerdings viel dringender zur Rettung der Euro-Misswirtschaftsländer brauchen... :))
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir Deutschen ständig die Arschkarte ziehen - egal, was wir tun.
Immer endet alles mit einem Griff in unser Portemonnaie.... :hihi:
Denkst Du Sarazin wird in 20 Jahren ebenso betrachtet werden wie jetzt Schmidt?
Ich denke Sarrazin wird in zukuenftigen Geschichtsbuechern mindestens den gleichen Rang einnehmen wie Schmidt.
Da widerspreche ich Dir überhaupt nicht.
Ich weiss jedoch nicht, inwieweit Staatsverträge aufgelöst werden können, ohne dass es große diplomatische Verwicklungen gäbe.
Zumindest würde es vermutlich sehr viel Geld kosten, das wir jetzt allerdings viel dringender zur Rettung der Euro-Misswirtschaftsländer brauchen... :))
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir Deutschen ständig die Arschkarte ziehen - egal, was wir tun.
Immer endet alles mit einem Griff in unser Portemonnaie.... :hihi:
@Chronos:
Der "Griff ins Portmonnaie" dürfte aber immer noch besser sein als die sozialen Probleme, die sich jeden Tag mit unseren ausländischen Unterschichten ergeben.
Hätte man damals jedem ehemaligen Gastarbeiter sagen wir mal 10000 DM in die Hand gedrückt und die Grenzen für Neueinwanderer geschlossen, wären die Kosten auf die Jahre gerechnet wahrscheinlich immer noch niedriger gewesen.
Ich denke Sarrazin wird in zukuenftigen Geschichtsbuechern mindestens den gleichen Rang einnehmen wie Schmidt.
Eben, wenn Schmidt nicht aufpasst mit seiner Wahrheit!!!
Ausonius
24.11.2010, 12:55
Er hat aber sehr wahrscheinlich nicht geahnt das sie bleiben wuerden. Die erinnerst dich vieleicht das der Anwerbevertrag mit der Tuerkei auch die Heimreise der Tuerken beinhaltete. Es war vertraglich festgeschrieben das alle Tuerken die ueber dieses Abkommen nach Deutschland kamen wieder in die Tuerkei zurueck _mussten_.
Das sie in Deutschland Siedeln war nicht geplant und ein Vetragsbruch. Das kam erst spaeter mit dem duften Slogen "Wir riefen Arbeitskraefte aber es kamen Menschen" :rolleyes:
Was heißt "Vertragsbruch"? Die Firmen wollten ihre angelernten Leute nicht verlieren. Die Politik folgte dem, wie sie ja gerne den Konzernen dient. Als Schmidt 1976 auch als Kanzler ans Ruder kamen, lebten die ersten Gastarbeiter übrigens schon 10-15 Jahre in Deutschland. Man konnte sich bereits denken, dass sie etwas länger hier leben würden.
Dr Mittendrin
24.11.2010, 12:57
Weshalb schreibst Du diese Information mit so kleiner Schrift?
Ich wiederhole und vergrößere den Satz nochmal, damit ihn sich alle Einzahler von Krankenkassenbeiträgen ausdrucken und übers Bett nageln können (und täglich mindestens zweimal daran erinnert werden, wohin ein Teil ihrer Kohle versickert):
Allein die AOK im Zeitraum 2007-2008 176 Mio. Euro, nur in die Türkei!
So, jetzt müssten auch die Sichtbehinderten den Satz lesen können.
Fatal solche Kosten für das Weltsozialamt.
Was heißt "Vertragsbruch"? Die Firmen wollten ihre angelernten Leute nicht verlieren. Die Politik folgte dem, wie sie ja gerne den Konzernen dient. Als Schmidt 1976 auch als Kanzler ans Ruder kamen, lebten die ersten Gastarbeiter übrigens schon 10-15 Jahre in Deutschland. Man konnte sich bereits denken, dass sie etwas länger hier leben würden.
du hast wie jeder staatsdiener für jede scheisse ein argument. ein scheissargument.
dann macht doch endlich die kopfpauschale!!! jeder, der an sozialem engagement interessiert ist, wird hier nicht mauern. jeder der arbeit hat zahlt plus jeder ehefrau, egal ob zu hause oder im job und jede lebensgefährtin oder gefährte, dazu eine pauschale pro kind.
das wird für die hochleistungsställe in diesem land richtig teuer. und dieser scheiss mit zahlungen ins ausland wird sofort gestoppt. komm, tummle dich mal - als hier rumzulabern über berufliche erfahrungen der zugereisten. von wie vielen ausgezeichnet gebildeten migranten bist du denn eingemauert? lasse es uns wissen!!!
warum wurde die passage von 1961 gestrichen, wann und von wem???? los, beamter - ran an die kartoffeln.
Was heißt "Vertragsbruch"? Die Firmen wollten ihre angelernten Leute nicht verlieren. Die Politik folgte dem, wie sie ja gerne den Konzernen dient. Als Schmidt 1976 auch als Kanzler ans Ruder kamen, lebten die ersten Gastarbeiter übrigens schon 10-15 Jahre in Deutschland. Man konnte sich bereits denken, dass sie etwas länger hier leben würden.
Das stimmt in dieser Plattheit nunmal schon gar nicht.
Von der ersten Generation, die in den Sechzigern aus der westlichen Türkei hier ankam - es mögen so um die 500.000 gewesen sein - ist ein beträchtlicher Teil wieder zurückgekehrt. Diese Leute waren recht arbeitsam und auch relativ unauffällig.
Der große Schub kam in den Achtzigern. Da kamen dann die ganzen Kopftuch-Geschwader aus der östlichen Türkei und damit begannen auch die Probleme.
Zu dieser Zeit galt der Anwerbestopp schon seit längerer Zeit und weiss der Kuckuck, wie aus der ursprünglichen halben Million bis heute runde 5 Millionen werden konnten.
und weiss der Kuckuck, wie aus der ursprünglichen halben Million bis heute runde 5 Millionen werden konnten.
Nein, weiß subeam:
Also, Mann+Frau, nackt, Mann steckt seinen Penis in die Scheide der Frau, hoppeldipoppel und nach 9 Monaten kommt ein Kind dabei raus!
Nein, weiß subeam:
Also, Mann+Frau, nackt, Mann steckt seinen Penis in die Scheide der Frau, hoppeldipoppel und nach 9 Monaten kommt ein Kind dabei raus!
Nee, das allein kann es nicht gewesen sein.
Die erste Generation kam aus dem relativ moderneren Westen der Türkei, aber das, was jetzt an Pinguinen herumlatscht, kommt eindeutig aus dem rückständigen Osten.
Vereinfacht: Auch durch eifrige Kopulation werden aus unbekopftuchten Leuten aus Izmir und Co. nicht plötzlich Figuren aus dem frühen Mittelalter. Auch werden durch noch so heftige Samenentleerungen aus einer halben Million keine 5 Millionen.
Irgend etwas muss da anders gelaufen sein.
Und zu Schmidt: Bei aller Symphatie ihm gegenueber haette er spaetestens nach dem Ende seiner Karriere staerker fuer einen Migrationsstop eintreten koennen. Die Moeglichkeit mit diesem Thema massiv an die Oeffentlichkeit zu gehen haette er gehabt.
Eben nicht ... jeder Ex-Kanzler hat sich aus dem "Tagesgeschäft" rauszuhalten, so ist das Gentleman's Agreement in der Politik !
Eben nicht ... jeder Ex-Kanzler hat sich aus dem "Tagesgeschäft" rauszuhalten, so ist das Gentleman's Agreement in der Politik !Migration ist kein Tagesgeschäft und Schmidt hat als Herausgeber der Zeit auch sonst überall mitgemischt...
Nochmal: Es gab immensen politischen Druck, die Gastarbeiter ins Land zu lassen - bis hin zur Erpressung durch die türkische Regierung, nur NATO-Stützpunkte zuzulassen, wenn Deutschland große Kontingente an Arbeitskräften aufnimmt.
CDU und FDP hatten gar keine andere Wahl, denn Uncle Sam stand hinter der Forderung.
Der Hauptdruck kam von den Amerikanern - soviel sollte eigentlich jeder Diskussionsteilnehmer wissen - die damals versucht hatten, ihren Verbündeten (die türkische Militärregierung) mittels Fremdarbeitern* finanziell zu unterstützen.
Als das eingeführt wurde - erst dann - leckte die gierige deutsche Industrie Blut, um sich die Gewerkschaften vom Leibe zu halten.
Später sprang auch noch die RAF-Nachfolgeorganisation (die Grünen) auf diesen fahrenden Zug, um das verhasste deutsche Kleinbürgertum zu "vernichten". (kurios, genau die sind jetzt die Grünenwähler)
Inzwischen hat sich eine Migrationsindustrie gebildet die von den riesigen Kosten sich große Stücke abschneidet. Pro Jahr gehen weit über die bekannten 16 Milliarden, die uns die Migranten mehr kosten als diese bringen, in die Taschen dieser "Migrationsindustrie".
So, das sind die richtigen Fakten, noch Fragen ?
* = die ersten Fremdarbeiter waren Frauen (ohne Kopftuch) die in unserer Texilindustrie arbeiteten und ihr Geld nach Hause schickten.
1972 wurde der Anwerbestopp vorzogen. Was dann kam war im Grunde genommen illegal !
So damit auch alles seine Fakten hat, hier einige Zitate:
Bei einer der letzten Kanzler-Runden mit Wirtschaftsführern und Gewerkschaftern plauderte Rolf Rodenstock, Präsident des Bundesverbandes der deutschen Industrie, angeregt , von einem Besuch in Berchtesgaden. Das Fremdenverkehrsgewerbe habe die größten Schwierigkeiten, Personal zu finden. Der Engpaß sei so groß, daß er die Bitte der oberbayerischen Hotellerie, Ausnahmen beim Anwerbestopp für ausländische Arbeiter zu machen, nur mit Nachdruck unterstützen könne. Helmut Schmidt war anderer Meinung. Er schlug mit der flachen Hand auf den Tisch und donnerte wie Prinz Eugen vor der Schlacht um Wien: “Mir kommt kein Türke mehr über die Grenze.”
Wo ein Wille ist, ist noch lange kein Weg. Wer sich in den Bonner Amtsstuben über den Diskussionsstand in der Ausländerfrage informiert, wird bald gewahr, daß der Regierungschef mit dem Willen, die Flut der Ausländer auf dem deutschen Arbeitsmarkt einzudämmen, auf einsamem Posten steht. Seiner Ansicht nach haben wir nur die Wahl in zehn Jahren vier Millionen Türken (jetzt 1,5 Millionen) zu beherbergen oder etwas dagegen zu tun. Hingegen finden die Spezialisten in der Bürokratie, die sich offensichtlich schon vor Jahren in einem Dschungel aus Paragraphen und Kompetenzen selbst gefesselt haben, daß es im Grunde gar kein Problem gebe, weil ohnehin nicht mehr viel zu ändern sei.
Für mich war Helmut Schmidt (neben FJS) der mit Abstand beste Politiker der Nachkriegsgeschichte ... ohne wenn und aber.
Migration ist kein Tagesgeschäft und Schmidt hat als Herausgeber der Zeit auch sonst überall mitgemischt...
Für dich vielleicht ... aber er hatte allen Grund sich da rauszuhalten, denn ALLE (wirklich alle, außer mir :)) ) waren für Zuwanderung ... das ist uns Problem, es gab und gibt keine echten "Gegner".
Nicht einmal Maulhelden gab es vor dem Sarrazin-Buch.
Der Hauptdruck kam von den Amerikanern - soviel sollte eigentlich jeder Diskussionsteilnehmer wissen - die damals versucht hatten, ihren Verbündeten (die türkische Militärregierung) mittels Fremdarbeitern* finanziell zu unterstützen.
Als das eingeführt wurde - erst dann - leckte die gierige deutsche Industrie Blut, um sich die Gewerkschaften vom Leibe zu halten.
Später sprang auch noch die RAF-Nachfolgeorganisation (die Grünen) auf diesen fahrenden Zug, um das verhasste deutsche Kleinbürgertum zu "vernichten". (kurios, genau die sind jetzt die Grünenwähler)
Das ist ja alles ganz nett und sicher auch für die Historiker bedeutsam, ändern aber nichts an der für Deutschland entscheidenden Konsequenz, dass die türkischen Gastarbeiter nur aufgrund politischen Drucks hierher kamen. Das war die Ausgangsfrage.
Inzwischen hat sich eine Migrationsindustrie gebildet die von den riesigen Kosten sich große Stücke abschneidet. Pro Jahr gehen weit über die bekannten 16 Milliarden, die uns die Migranten mehr kosten als diese bringen, in die Taschen dieser "Migrationsindustrie".
Das sind jetzt genau jene Kreise, die Zeter und Mordio schreien, wenn man den Irrsinn mit der Zuwanderung von rund 15 Millionen Ausländern innerhalb weniger Jahrzehnte anprangert.
* = die ersten Fremdarbeiter waren Frauen (ohne Kopftuch) die in unserer Texilindustrie arbeiteten und ihr Geld nach Hause schickten.
Nicht nur in der Textilindustrie (die damals schon halbtot war und bereits in Asien ein zweites Standbein aufbaute), sondern an vielen leichten Arbeitsplätzen. In der Firma, in der ich arbeitete, waren Mitte bis Ende der Sechziger so an die 300 türkische Frauen jüngeren Alters (alle ohne Kopftücher) beschäftigt, die in Gemeinschaftsunterkünften wohnten und einen Teil des Verdienstes tatsächlich nach Hause schickten. Unsere Personalabteilung installierte sogar den Bank-Transfer.
1972 wurde der Anwerbestopp vorzogen. Was dann kam war im Grunde genommen illegal !
Das ist der entscheidende Kasus Knacktus der lawinenartigen Zunahme an Pinguinen zwischen den Achtzigern und heute.
Für dich vielleicht ... aber er hatte allen Grund sich da rauszuhalten, denn ALLE (wirklich alle, außer mir :)) ) waren für Zuwanderung ... das ist uns Problem, es gab und gibt keine echten "Gegner".
Nicht einmal Maulhelden gab es vor dem Sarrazin-Buch.
Er hat sich aber auch vorher schon nicht raus gehalten und eines Sarrazins bedurfte Schmidt auch nicht...
Hier von 2002
Einbinden, nicht aufnehmen
Es wird Zeit, dass die europäischen Staats- und Regierungschefs, wenn sie sich heute abermals in Kopenhagen dem türkischen Thema zuwenden, sich über ihre strategischen Interessen klaren Wein einschenken
http://www.zeit.de/politik/leiter_schmidt
Hier von 2004:
Altkanzler Helmut Schmidt hat mit seinen Äußerungen zur Einwanderungspolitik eine breite Debatte ausgelöst. Mehrere türkischstämmige Politiker reagierten mit Empörung.
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/altkanzler-schmidt-loest-breite-debatte-aus-369119/
Offiziell nicht, aber so wie einige "Türken" erfinderisch sind könnte Mißbrauch enstanden sein, obwohl nicht "halal" ist. Die zuständigen Stellen sowohl in TR auch in D versuchen das in letzte Zeit durch zu unterbinden. Ich habe Mal gehört mal wollte sogar Versichertekarten mit Bild (zusätzlich Ausweis vorzeigen) einführen, ob das schon realisiert wurden, weiß ich leider nicht.
doch, diese bildausweise gibt es schon seit längerem.
du kannst einen haben mit bild, mußt!! aber nicht.
und jetzt denke mal darüber nach, wer wohl vermehrt einen ausweis ohne! bild hat? ;)
grüßle s.
Knudud_Knudsen
24.11.2010, 14:33
Der Großmeister deutschen politischen Denkens hat klare Worte gefunden und dem kann und will ich nichts hinzufügen..
Knud
Siegfriedphirit
24.11.2010, 14:36
...als Schmidt das Sagen hatte, gab es die Probleme im heutigen Umfang nicht. Für ihn bestand damals kein dringender Handlungsbedarf.
Schröder und vorallem Fischer hatten dafür gesorgt, dass unkontrolliert reingelassen wurde. Und heute kriechen die Wähler den Grünen in den A...???
...als Schmidt das Sagen hatte, gab es die Probleme im heutigen Umfang nicht. Für ihn bestand damals kein dringender Handlungsbedarf.
Schröder und vorallem Fischer hatten dafür gesorgt, dass unkontrolliert reingelassen wurde. Und heute kriechen die Wähler den Grünen in den A...???
@Siegfriedphirit:
Unter Helmut Kohl sind sehr viele Asylanten zugewandert; nur aufgrund der Wahlerfolge der Reps wurde dann das Asylrecht verschärft. Durch die hohen staatlichen Sozialleistungen war und ist unser Staat für Unterschichten aus aller Herren Länder immer noch ein attraktives Einwanderungsland.
Durch Heiraten (auch Scheinehen) und Familiennachzug kommen leider immer noch eine Menge dieser Leute in unser Land, da braucht man einzelnen Kanzlern eigentlich keinen Vorwurf machen, es bedarf einer konzertierten Aktion, um dieses Problem endlich zu lösen.
@Siegfriedphirit:
Unter Helmut Kohl sind sehr viele Asylanten zugewandert; nur aufgrund der Wahlerfolge der Reps wurde dann das Asylrecht verschärft. Durch die hohen staatlichen Sozialleistungen war und ist unser Staat für Unterschichten aus aller Herren Länder immer noch ein attraktives Einwanderungsland.
Durch Heiraten (auch Scheinehen) und Familiennachzug kommen leider immer noch eine Menge dieser Leute in unser Land, da braucht man einzelnen Kanzlern eigentlich keinen Vorwurf machen, es bedarf einer konzertierten Aktion, um dieses Problem endlich zu lösen.
Das ist doch wieder alles falsch ... sorry, erst nachlesen, dann denken, dann schreiben.
Nochmals das Zitat, für alle
Bei einer der letzten Kanzler-Runden mit Wirtschaftsführern und Gewerkschaftern plauderte Rolf Rodenstock, Präsident des Bundesverbandes der deutschen Industrie, angeregt , von einem Besuch in Berchtesgaden. Das Fremdenverkehrsgewerbe habe die größten Schwierigkeiten, Personal zu finden. Der Engpaß sei so groß, daß er die Bitte der oberbayerischen Hotellerie, Ausnahmen beim Anwerbestopp für ausländische Arbeiter zu machen, nur mit Nachdruck unterstützen könne. Helmut Schmidt war anderer Meinung. Er schlug mit der flachen Hand auf den Tisch und donnerte wie Prinz Eugen vor der Schlacht um Wien: “Mir kommt kein Türke mehr über die Grenze.”
Wo ein Wille ist, ist noch lange kein Weg. Wer sich in den Bonner Amtsstuben über den Diskussionsstand in der Ausländerfrage informiert, wird bald gewahr, daß der Regierungschef mit dem Willen, die Flut der Ausländer auf dem deutschen Arbeitsmarkt einzudämmen, auf einsamem Posten steht. Seiner Ansicht nach haben wir nur die Wahl in zehn Jahren vier Millionen Türken (jetzt 1,5 Millionen) zu beherbergen oder etwas dagegen zu tun. Hingegen finden die Spezialisten in der Bürokratie, die sich offensichtlich schon vor Jahren in einem Dschungel aus Paragraphen und Kompetenzen selbst gefesselt haben, daß es im Grunde gar kein Problem gebe, weil ohnehin nicht mehr viel zu ändern sei.
Jetzt kapiert ?( oder wieder nicht ... was die Reps damit zu tun haben, weiß nur du (wir wollen es auch gar nicht wissen) :cool2:
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
Mit der Migrationspolitik hast du Recht. Schmidt, stand einst an der Spitze der Macht in Deutschland,es lag damals in seiner Hand etwas zu bewirken,aber das Gegenteil geschah unter SPD, man führte im großen Stiel die Familienzusammmenführung ein,ohne jegliche Einschränkung.
Mir ist noch in Erinnerung,ganze Verwantenschwärme von Türken kamen zu uns um sich kostenlos behandeln zu lassen. Männer nicht einmal 30 Jahre alt hatten plötzlich 4 und mehr Kinder auf der Steuerkarte. In der Heimat wurden Traumhäuser gebaut und hier wurde die Hand aufgehalten.Das geht seit Jahren so und wird sich auch nicht ändern,solange der Regierung die Meinung des Auslands wichtiger ist als das eigene Volk.
Aber im großen ganzen war er besser als unser <Wandelnder Hosenanzug>
Er hat Führungsqualitäten bewiesen mit Mogadischu ( Flugzeugentführung ) und Flutkatastrophe ( Hamburg ) und den Natodoppelbeschluß.
Staber
Das ist doch wieder alles falsch ... sorry, erst nachlesen, dann denken, dann schreiben.
Nochmals das Zitat, für alle
Jetzt kapiert ?( oder wieder nicht ... was die Reps damit zu tun haben, weiß nur du (wir wollen es auch gar nicht wissen) :cool2:
Was ist an meinem Posting falsch? Weisst du nicht, dass Anfang der 90er Jahre das Asylrecht verschärft wurde, und zwar aufgrund der Wahlerfolge der Reps, siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Asylkompromiss
Mit der Migrationspolitik hast du Recht. Schmidt, stand einst an der Spitze der Macht in Deutschland,es lag damals in seiner Hand etwas zu bewirken,aber das Gegenteil geschah unter SPD, man führte im großen Stiel die Familienzusammmenführung ein,ohne jegliche Einschränkung.
Mir ist noch in Erinnerung,ganze Verwantenschwärme von Türken kamen zu uns um sich kostenlos behandeln zu lassen. Männer nicht einmal 30 Jahre alt hatten plötzlich 4 und mehr Kinder auf der Steuerkarte. In der Heimat wurden Traumhäuser gebaut und hier wurde die Hand aufgehalten.Das geht seit Jahren so und wird sich auch nicht ändern,solange der Regierung die Meinung des Auslands wichtiger ist als das eigene Volk.
Aber im großen ganzen war er besser als unser <Wandelnder Hosenanzug>
Er hat Führungsqualitäten bewiesen mit Mogadischu ( Flugzeugentführung ) und Flutkatastrophe ( Hamburg ) und den Natodoppelbeschluß.
Staber
@Staber:
Dass Helmut Schmidt ansonsten ein guter Politiker war bezweifle ich keineswegs!
Was ist an meinem Posting falsch? Weisst du nicht, dass Anfang der 90er Jahre das Asylrecht verschärft wurde, und zwar aufgrund der Wahlerfolge der Reps, siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Asylkompromiss
Das mag stimmen, aber 1992 hat nichts mit dem Kanzler Helmut Schmidt zu tun.
Wäre es nach Helmut Schmidt alleine gegangen (!!!) dann wäre das Asylrecht schon 1982 so verschärft worden, daß nicht einmal ein schmieriger Kurde hätte durch schlüpfen können (und die können alles)
Mit der Migrationspolitik hast du Recht. Schmidt, stand einst an der Spitze der Macht in Deutschland,es lag damals in seiner Hand etwas zu bewirken,aber das Gegenteil geschah unter SPD, man führte im großen Stiel die Familienzusammmenführung ein,ohne jegliche Einschränkung.
Mir ist noch in Erinnerung,ganze Verwantenschwärme von Türken kamen zu uns um sich kostenlos behandeln zu lassen. Männer nicht einmal 30 Jahre alt hatten plötzlich 4 und mehr Kinder auf der Steuerkarte. In der Heimat wurden Traumhäuser gebaut und hier wurde die Hand aufgehalten.Das geht seit Jahren so und wird sich auch nicht ändern,solange der Regierung die Meinung des Auslands wichtiger ist als das eigene Volk.
Aber im großen ganzen war er besser als unser <Wandelnder Hosenanzug>
Er hat Führungsqualitäten bewiesen mit Mogadischu ( Flugzeugentführung ) und Flutkatastrophe ( Hamburg ) und den Natodoppelbeschluß.
Staber
Ich gebe es auf/:(
Da man meine hochgeistigen, fundierten Beiträge nicht ließt, kann ich auch nichts mehr machen. Scheinbar halten sich Scheißhausgerüchte länger als Scheißhausgerüche.:wand:
Letzter Versuch:
Wo ein Wille ist, ist noch lange kein Weg. Wer sich in den Bonner Amtsstuben über den Diskussionsstand in der Ausländerfrage informiert, wird bald gewahr, daß der Regierungschef (Helmut Schmidt) mit dem Willen, die Flut der Ausländer auf dem deutschen Arbeitsmarkt einzudämmen, auf einsamem Posten steht.
Vielleicht liegt es an der Schriftgröße und manche User haben ihre Brille vergessen. :comp:
haihunter
24.11.2010, 17:41
z. B. das wir darüber reden! :]
Absolut richtig! Wie lange war denn dieses Thema eine Art "heilige Kuh" der politik? Abgetan als rechtsextremer Schwachsinn. Je mehr angesehene Persönlichkeiten das Thema in "unserem" Sinne aufgreifen, desto eher können auch seriöse Politiker anfangen, was zu ändern.
Systemhandbuch
24.11.2010, 20:08
Diesen Satz fand ich interessant:
..."1961 – Das von der Türkei gewünschte Anwerbeabkommen wird unterzeichnet. Es wird vertraglich festgeschrieben, dass jeder türkische Arbeitnehmer maximal 2 Jahre in Deutschland arbeiten kann und dann zurückkehren muss (Rotation). Es wird vereinbart, nur Menschen aus dem europäischen Teil der Türkei aufzunehmen, ferner wird - in Abweichung zu den Anwerbeabkommen mit europäischen Ländern der Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung in Deutschland vertraglich ausgeschlossen."...
Und von wem wurde das dann nicht eingehalten ? Da kommt mir die Geschichte von Egon Bahr in den Sinn (Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis). ;) Vielleicht kann hier selbst ein Bunzelkanzler nicht ganz so, wie er wollte.;)
Registrierter
24.11.2010, 22:39
Absolut richtig! Wie lange war denn dieses Thema eine Art "heilige Kuh" der politik? Abgetan als rechtsextremer Schwachsinn. Je mehr angesehene Persönlichkeiten das Thema in "unserem" Sinne aufgreifen, desto eher können auch seriöse Politiker anfangen, was zu ändern.
Du bist ein hoffnungsloser Systemknecht, der noch an die Handlungsfähigkeit einer deutschen Regierung glaubt.
Was die Systemknechte der BRD auszeichnet, ist ihr treuer Glaube an das System, welches in Wahrheit nur dazu geschaffen wurde, das deutsche Volk durch Zuwanderung auszulöschen.
Aus der Erkenntnis dieser Fakten leiten sich alle Handlungsmotive der inländerfeindlichen Volkszertreter ab.
Der Austausch der deutschen Bevölkerung durch Migranten ist höchste politische Zielmarke der BRD-Systemschergen.
Alle im Parlament vertretenen Parteien sind sich darüber einig, daß die Zuwanderung verstärkt und die Abtreibung deutscher Kinder straffrei bleiben muß.
Diese zwei Säulen sind die Grundlage zur Vernichtung des deutschen Volkes ohne Krieg.
Und von wem wurde das dann nicht eingehalten ? Da kommt mir die Geschichte von Egon Bahr in den Sinn (Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis). ;) Vielleicht kann hier selbst ein Bunzelkanzler nicht ganz so, wie er wollte.;)
Diesen Vertrag hat doch noch Adenauer unterschrieben?
M.E.n. muss dieser Vertrag gekündigt werden, und zwar sofort.
Warten wir erst einmal ab, was geschieht, wenn ab 1. Mai 2011 die Grenzen für alle Arbeiter in der gesamten EU fallen.
Dann kommen bestimmt viele Arbeiter, die jetzt noch in ihren Ländern arbeitslos sind.
Ihr zieht zb euer gesamtes Vermoegen von der Bank so schnell wie moeglich ab. Das ist schonmal ein relativ risikoloser Schritt.
Gut, dass ich kein Vermögen habe.X(
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
Teil des Interviews:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/22/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-lokis-tod-und-seine-trauer.html
na dann......
Mir bleibt die Luft weg, der Schmidt ist ja ein "verkommener Nazi..."
wo ist Kerner? Da wagt der Schmidt es doch tatsächlich die Wahrheit zu sagen.
Mir bleibt die Luft weg, der Schmidt ist ja ein "verkommener Nazi..."
wo ist Kerner? Da wagt der Schmidt es doch tatsächlich die Wahrheit zu sagen.
Ob Kerner, dieser nette/brave Bube, den Schmidt bei derart Äußerungen wie weiland Hermann aus dem STUDIO komplentieren würde?
Also, wie diese Sache zeigt, es ist NIX wie es zu sein scheint, Freunde!
Klopperhorst
25.11.2010, 09:25
In den 80ern waren wir viel weiter als heute, aber es waren nur leere Versprechungen.
Der frühere Bundeskanzler Helmut Kohl (CDU) und der ehem. bayerische Ministerpräsident Franz Joseph Strauß (CSU) waren sich darin einig, daß der Ausländeranteil in den nächsten zehn Jahren halbiert werden soll ... und daß es keine Ausländergettos und keine „Subkultur“ geben dürfe. (Die Welt, 17.3.1983)
Oder auch noch Anfang der 90er:
Der frühere Bundeskanzler Helmut Schmidt (SPD): „Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen. ... Aus Deutschland ein Einwandererland zu machen, ist absurd.“ 1 (Frankfurter Rundschau, 12.9.1992)
Oder Ende der 90er:
Otto Schily, ehem. Bundesinnenminister (SPD): „Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch Zuwanderung ist überschritten.“ (Der Tagesspiegel, 15.11.1998) [Nicht "erreicht". "überschritten"!]
ALLES NUR GESÜLZE AUF DEM WEG ZUM EINWANDERUNGSLAND!
---
Supervisor
25.11.2010, 09:30
Ob Kerner, dieser nette/brave Bube, den Schmidt bei derart Äußerungen wie weiland Hermann aus dem STUDIO komplentieren würde?
Also, wie diese Sache zeigt, es ist NIX wie es zu sein scheint, Freunde!
Nett ist die kleine Schwester von Scheisse. Wenn ich diese schönredenden Gutmenschen Gesichter im TV sehe kommt mir die Kotze hoch.
:wacky:
In den 80ern waren wir viel weiter als heute, aber es waren nur leere Versprechungen.
Der frühere Bundeskanzler Helmut Kohl (CDU) und der ehem. bayerische Ministerpräsident Franz Joseph Strauß (CSU) waren sich darin einig, daß der Ausländeranteil in den nächsten zehn Jahren halbiert werden soll ... und daß es keine Ausländergettos und keine „Subkultur“ geben dürfe. (Die Welt, 17.3.1983)
Oder auch noch Anfang der 90er:
Der frühere Bundeskanzler Helmut Schmidt (SPD): „Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen. ... Aus Deutschland ein Einwandererland zu machen, ist absurd.“ 1 (Frankfurter Rundschau, 12.9.1992)
Oder Ende der 90er:
Otto Schily, ehem. Bundesinnenminister (SPD): „Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch Zuwanderung ist überschritten.“ (Der Tagesspiegel, 15.11.1998) [Nicht "erreicht". "überschritten"!]
ALLES NUR GESÜLZE AUF DEM WEG ZUM EINWANDERUNGSLAND!
---
Ja aber wer ist Schuld, daß alles anders gekommen ist ???????
1. die (linken) Medien ?
2. die selbsternannten Gutmenschen (Linke, Spinner, Christen) ?
3. die Nachfolgeorganisation der RAF: die Grünen ?
4. die Linken, die überall "Neonazis" vermuten ?
5. die Geschäftemacher aus der Industrie, weil sich an den Migranten viel verdienen läßt??
oder
alle arbeiten ungewollt zusammen, weil jeder sein "Mütchen" kühlen will (also jeder versucht für sich das herauszuholen, was herauszuholen möglich ist) ?(
Klopperhorst
25.11.2010, 09:51
Ja aber wer ist Schuld, daß alles anders gekommen ist ???????
1. die (linken) Medien ?
2. die selbsternannten Gutmenschen (Linke, Spinner, Christen) ?
3. die Nachfolgeorganisation der RAF: die Grünen ?
4. die Linken, die überall "Neonazis" vermuten ?
5. die Geschäftemacher aus der Industrie, weil sich an den Migranten viel verdienen läßt??
oder
alle arbeiten ungewollt zusammen, weil jeder sein "Mütchen" kühlen will (also jeder versucht für sich das herauszuholen, was herauszuholen möglich ist) ?(
Alle zusammen. Sie hatten alle Schiss, dass eine restriktive Ausländerpolitik unter Wahrung deutscher Interessen in Verbindung zum 3. Reich gesetzt werden könnte.
----
Nett ist die kleine Schwester von Scheisse. Wenn ich diese schönredenden Gutmenschen Gesichter im TV sehe kommt mir die Kotze hoch.
:wacky:
Frag mal. Diese Kerner/Beckmann-Freaks sehe ich mir nicht an, da wird mir übel. Neuerdings bekomme ich auch Ausschlag von Will & Co.! Ich kann diese Lügen und dieses Gebrabbel einfach nicht mehr ertragen!
Alle zusammen. Sie hatten alle Schiss, dass eine restriktive Ausländerpolitik unter Wahrung deutscher Interessen in Verbindung zum 3. Reich gesetzt werden könnte.
----
Dann konnte selbst der große Helmut Schmidt gegen diese "Allianz der Antideutschen" nichts ausrichten.
Und alle anderen Politiker werden auch scheitern X(
Registrierter
25.11.2010, 11:52
Gut, dass ich kein Vermögen habe.X(
Aber Du wirst doch verbriefte VermögensANSPRÜCHE haben?
Rentenansprüche? Lebensversicherungen? Berufsunfähigkeitsversicherung? Krankenversicherung?
usw
Alles Papierwerte, die durch die Raubzüge der Bankster der letzten Jahre im Wert zu Null pulverisiert werden werden, bzw schon längst auf Null sind, was nur noch nicht aufgedeckt ist, weil niemand in die Bücher schauen darf.
Einfach mal die Großeltern fragen.
Alles schon da gewesen.
Oder wahlweise die Spanier oder Griechen.
Spanien hat eben erst die Renten um 20% gekürzt.
Da ist aber noch deutlich Spielraum nach unten.
Wenn die Lügen der Politik ("die Rändde sin sischä!") jetzt in Kürze erst völlig aufgedeckt werden, und die Bücher offengelegt werden, werden Rentenkürzungen um 50% in vielen Pleitestaaten keine Seltenheit werden.
Der beste Anlaß für unsere Umvolkungs-Politiker in Ankara anzurufen und ein weiteres Millionenkontingent an Rentenzahlern zu bestellen.
haihunter
25.11.2010, 18:00
Du bist ein hoffnungsloser Systemknecht, der noch an die Handlungsfähigkeit einer deutschen Regierung glaubt.
Was die Systemknechte der BRD auszeichnet, ist ihr treuer Glaube an das System, welches in Wahrheit nur dazu geschaffen wurde, das deutsche Volk durch Zuwanderung auszulöschen.
Aus der Erkenntnis dieser Fakten leiten sich alle Handlungsmotive der inländerfeindlichen Volkszertreter ab.
Der Austausch der deutschen Bevölkerung durch Migranten ist höchste politische Zielmarke der BRD-Systemschergen.
Alle im Parlament vertretenen Parteien sind sich darüber einig, daß die Zuwanderung verstärkt und die Abtreibung deutscher Kinder straffrei bleiben muß.
Diese zwei Säulen sind die Grundlage zur Vernichtung des deutschen Volkes ohne Krieg.
Blödsinn! Unsere Regierung ist handlungsfähig und wenn man irgendwelche Extremisten an der Regierung wollte, die Deine Ansichten vertreten, dann würden die auch gewählt werden. Werden sie aber nicht und das ist gut so. Und um eines mal klarzustellen: einen "Systemwechsel" wird es nicht geben, denn dafür bekommt Ihr ja auch keine Stimmen. Und auch das ist gut so! Fast das ganze deutsche Volk ist gegen Euch, nur ein paar Hirnlose laufen Euch nach.
bernhard44
25.11.2010, 18:07
Frag mal. Diese Kerner/Beckmann-Freaks sehe ich mir nicht an, da wird mir übel. Neuerdings bekomme ich auch Ausschlag von Will & Co.! Ich kann diese Lügen und dieses Gebrabbel einfach nicht mehr ertragen!
laut G. Schramm die "emotionale Pissrinne der "Öffentlich Rechtlichen Bedürfnisanstalten", mit ihren Klosettfrauen Illner und Will!!
http://www.youtube.com/watch?v=Bg5PDq2uz1Y
Registrierter
25.11.2010, 18:33
Blödsinn! Unsere Regierung ist handlungsfähig und wenn man irgendwelche Extremisten an der Regierung wollte, die Deine Ansichten vertreten, dann würden die auch gewählt werden. Werden sie aber nicht und das ist gut so. Und um eines mal klarzustellen: einen "Systemwechsel" wird es nicht geben, denn dafür bekommt Ihr ja auch keine Stimmen. Und auch das ist gut so! Fast das ganze deutsche Volk ist gegen Euch, nur ein paar Hirnlose laufen Euch nach.
Danke, daß Du mich im Plural majestatis ansprichst. Ist aber nicht nötig. Ich sprech´ für mich allein, da ich für die Reflexionen, Irrungen und Wirrungen anderer Zeitgenossen nicht geradestehen kann.
Wenn Du die sogenannte deutsche Regierung nach der inzwischen für jeden sichtbaren Katastrophe des finanziellen und moralischen Bankrotts immer noch als handlungsfähig erklärst, dann beschreib´ doch mal in eigenen Worten, warum eine handlingsfähige Regierung den Austausch der eigenen Bevölkerung gegen Migranten betreibt und als oberstes Ziel der Politik die Interessen auskländischer Regierungen erfüllt.
Bin gespannt auf Deine Irrungen und Wirrungen.
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
Entweder bist Du zu jung um Schmidt noch zu kennen oder Du hast etwas vergessen:
Helmut Schmidt war es, der das Rückführungsprogramm eingeleitet hat, was unter Kohl leider zum Erliegen kam
Kohl hat übrigens in seiner Zeit die meisten Ausländer ins Land gelassen. Allein der Unsinn mit den Russlanddeutschen.
Die sind mal vor 300 Jahren ausgewandert, haben teilweise russisch geheiratet.
Da sind nur wenige drunter, die wirklich noch deutsche Wurzeln haben
Wobei man sagen muß, bei denen wird sich die v olle Integration in der nächsten Generation total erledigt haben, da gleicher Kulturkreis, gleiche Religion.
Und viele von ihnen sind ja bereits sehr gut integriert
Systemhandbuch
25.11.2010, 19:52
Diesen Vertrag hat doch noch Adenauer unterschrieben?
M.E.n. muss dieser Vertrag gekündigt werden, und zwar sofort.
Warten wir erst einmal ab, was geschieht, wenn ab 1. Mai 2011 die Grenzen für alle Arbeiter in der gesamten EU fallen.
Dann kommen bestimmt viele Arbeiter, die jetzt noch in ihren Ländern arbeitslos sind.
Kennst Du die Geschichte von den drei Briefen ? Adenauer haben diese Briefe mit Sicherheit auch schon vorgelegen, ... wer weiß, was da alles an Entscheidungsbefugnissen des, ... na ja Pseudokanzlers "eingeschränkt" wurden ?;)
Blödsinn! Unsere Regierung ist handlungsfähig....
Dazu zwei hypothetische Fragen:
1. Haben wir überhaupt eine Regierung (oder zumindest das, was man üblicherweise darunter versteht), oder sind das nicht eher Erfüllungsgehilfen mit einer begrenzten Prokura?
2. Kann man das, was man so beschönigend als Regierung bezeichnet ("a bunch of nonperforming clowns" wäre eher die richtige Bezeichung) und ständig nur noch von einer Fehlentscheidung zur nächsten taumelt, als "handlungsfähig" im üblichen Sinne bezeichnen?
Kennst Du die Geschichte von den drei Briefen ? Adenauer haben diese Briefe mit Sicherheit auch schon vorgelegen, ... wer weiß, was da alles an Entscheidungsbefugnissen des, ... na ja Pseudokanzlers "eingeschränkt" wurden ?;)
Nein, kenne ich nicht.
Heiliger
26.11.2010, 07:12
Also wenn Schmidt als Kanzler nichts machen konnte und die heutigen Politiker ebenfalls nicht, dann frage ich mich wer dann?
Die Politiker haben gar nicht überblickt was da ins Land gespült wurde. Das ist wie im Meer, dort sieht man den Dreck auch erst wenn er sich am Rand sammelt und immer mehr wird! Und um diesen zu beseitigen und zu verhindern das er mehr wird, geht es jetzt.
Also die Aussagen heute von Schidt nutzen und taugen in meinen Augen nichts, da sie erheblich zu spät kommen. Es müssen radikale Methoden ran, oder es knallt bald.
Also wenn Schmidt als Kanzler nichts machen konnte und die heutigen Politiker ebenfalls nicht, dann frage ich mich wer dann?
Die Politiker haben gar nicht überblickt was da ins Land gespült wurde. Das ist wie im Meer, dort sieht man den Dreck auch erst wenn er sich am Rand sammelt und immer mehr wird! Und um diesen zu beseitigen und zu verhindern das er mehr wird, geht es jetzt.
Also die Aussagen heute von Schidt nutzen und taugen in meinen Augen nichts, da sie erheblich zu spät kommen. Es müssen radikale Methoden ran, oder es knallt bald.
So sehr ich Deine Ansicht teile, so sehr fürchte ich jedoch, dass mit diesem Volk aus Feiglingen und dummen Schwätzern nicht mehr viel anzufangen ist.
Allein die Tatsache, dass sich eine ehemals große Volkspartei wie die CDU von dieser Stasi-Tussi kujonieren lässt, zeigt doch schon, was in diesem Land passiert ist. Die Eier sind verloren gegangen oder geschrumpft.... :))
Also wenn Schmidt als Kanzler nichts machen konnte und die heutigen Politiker ebenfalls nicht, dann frage ich mich wer dann?
Die Politiker haben gar nicht überblickt was da ins Land gespült wurde. Das ist wie im Meer, dort sieht man den Dreck auch erst wenn er sich am Rand sammelt und immer mehr wird! Und um diesen zu beseitigen und zu verhindern das er mehr wird, geht es jetzt.
Also die Aussagen heute von Schidt nutzen und taugen in meinen Augen nichts, da sie erheblich zu spät kommen. Es müssen radikale Methoden ran, oder es knallt bald.
Sehr gute Frage; "Wer dann?"
Nur der Wähler, der "neue" oder"andere" Politiker wählt ! Es ist sicherlich der längste und schwierigste Weg, aber der einzige. Siehe Holland, hier bewegt sich was, sogar die alten "Säcke" fangen an sich zu bewegen :]
Auch Helmut Schmidt hat während seiner Amtszeit den Familiennachzug vor allem der türkischen Gastarbeiter forciert.
Komisch nur, dass die meisten Politiker erst nach ihrem Ausscheiden in der Lage sind, Klartext zu reden.....
Was beweist,das "unsere" Politiker auch nur Befehlsempfänger,von wehm auch immer sind.
So sehr ich Deine Ansicht teile, so sehr fürchte ich jedoch, dass mit diesem satten Volk aus vollgefressenen Feiglingen und saudummen Schwätzern nicht mehr viel anzufangen ist.
Allein die Tatsache, dass sich eine ehemals große Volkspartei wie die CDU von dieser lächerlichen Stasi-Tussi kujonieren lässt, zeigt doch schon, was in diesem einst stolzem Land passiert ist. Die Eier sind verloren gegangen oder geschrumpft.... :))
Gut geschrieben, mit meinen kleinen Verbesserungen, entspricht es auch meinen Gedanken.
Aber Du wirst doch verbriefte VermögensANSPRÜCHE haben?
Rentenansprüche? Lebensversicherungen? Berufsunfähigkeitsversicherung? Krankenversicherung?
usw
Alles Papierwerte, die durch die Raubzüge der Bankster der letzten Jahre im Wert zu Null pulverisiert werden werden, bzw schon längst auf Null sind, was nur noch nicht aufgedeckt ist, weil niemand in die Bücher schauen darf.
Einfach mal die Großeltern fragen.
Alles schon da gewesen.
Oder wahlweise die Spanier oder Griechen.
Spanien hat eben erst die Renten um 20% gekürzt.
Da ist aber noch deutlich Spielraum nach unten.
Wenn die Lügen der Politik ("die Rändde sin sischä!") jetzt in Kürze erst völlig aufgedeckt werden, und die Bücher offengelegt werden, werden Rentenkürzungen um 50% in vielen Pleitestaaten keine Seltenheit werden.
Der beste Anlaß für unsere Umvolkungs-Politiker in Ankara anzurufen und ein weiteres Millionenkontingent an Rentenzahlern zu bestellen.
und eine Sterbeversicherung, die in diesem Jahr im Auszahlungswert um 100€ gefallen ist.
Rente? Bekomme ich seit 2001, da gab es gerade den neuen "Nachhaltigkeitsfaktor, oder wie das Ding heißt. An der Stelle wurde sicher nur ich besch.....!
Heinrich_Kraemer
26.11.2010, 10:54
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-migration-und-thilo-sarrazin.html
Teil des Interviews:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/22/altkanzler-helmut-schmidt/interview-ueber-lokis-tod-und-seine-trauer.html
na dann......
PAH "Wir Deutschen haben zuwenig auf die Zuwanderung geachtet".
WIR d.h. das Volk haben schon genau darauf geachtet, elender Bürokrat. Gegen den Willen des Volkes (es gab keine Abstimmungen o.ä.) wurde dir Überfremdung bis heute durchgesetzt. Durch alle Parteien und alle Generationen von BRD Politikern bis heute.
Und jetzt, wo es langsam der Bürokratenkaste um die eigene schmarotzende Existenz geht (weil immer weniger dumme deutsche Steuerzahler) da vermischt man diese Entscheidungen gegen das deutsche Volk mit "Wir Deutschen".
Pfzu Deife!
haihunter
26.11.2010, 17:29
Dazu zwei hypothetische Fragen:
1. Haben wir überhaupt eine Regierung (oder zumindest das, was man üblicherweise darunter versteht), oder sind das nicht eher Erfüllungsgehilfen mit einer begrenzten Prokura?
2. Kann man das, was man so beschönigend als Regierung bezeichnet ("a bunch of nonperforming clowns" wäre eher die richtige Bezeichung) und ständig nur noch von einer Fehlentscheidung zur nächsten taumelt, als "handlungsfähig" im üblichen Sinne bezeichnen?
Was schreibst Du denn für einen Blödsinn??? :rolleyes:
Was schreibst Du denn für einen Blödsinn??? :rolleyes:
Tut mir aufrichtig leid, wenn ich Dich überfordert haben sollte... :))
haihunter
26.11.2010, 18:19
Tut mir aufrichtig leid, wenn ich Dich überfordert haben sollte... :))
Dein Quatsch überfordert sicherlich niemanden, es ist lediglich absolut dummes Zeug.
Systemhandbuch
26.11.2010, 18:36
Nein, kenne ich nicht.
Biddeschööön:;)
Ich brachte Brandt meinen Entwurf für einen Brief an seinen sowjetischen Kollegen Kossygin, dem er einen informellen Meinungsaustausch anbieten wollte. Brandt war wichtiger, zu berichten, was ihm »heute passiert« war. Ein hoher Beamter hatte ihm drei Briefe zur Unterschrift vorgelegt. Jeweils an die Botschafter der drei Mächte – der Vereinigten Staaten, Frankreichs und Großbritanniens – in ihrer Eigenschaft als Hohe Kommissare gerichtet. Damit sollte er zustimmend bestätigen, was die Militärgouverneure in ihrem Genehmigungsschreiben zum Grundgesetz vom 12. Mai 1949 an verbindlichen Vorbehalten gemacht hatten. Als Inhaber der unkündbaren Siegerrechte für Deutschland als Ganzes und Berlin hatten sie diejenigen Artikel des Grundgesetzes suspendiert, also außer Kraft gesetzt, die sie als Einschränkung ihrer Verfügungshoheit verstanden.
[...]Schließlich sei er zum Bundeskanzler gewählt und seinem Amtseid verpflichtet. Die Botschafter könnten ihn wohl kaum absetzen! Da musste er sich belehren lassen, dass Konrad Adenauer diese Briefe unterschrieben hatte und danach Ludwig Erhard und danach Kurt Georg Kiesinger.
Das das gerade in der "Zeit" kam, hat mich dann doch überrascht !:rolleyes:
Hier zum Artikel (http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet)
Biddeschööön:;)
Das das gerade in der "Zeit" kam, hat mich dann doch überrascht !:rolleyes:
Hier zum Artikel (http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet)
Das grüne Lehrerblättchen hat die Kommentare noch nicht gelöscht oder zensiert. Der Überwachungsredakteut schent zu schlafen.
Dazu zwei hypothetische Fragen:
1. Haben wir überhaupt eine Regierung (oder zumindest das, was man üblicherweise darunter versteht), oder sind das nicht eher Erfüllungsgehilfen mit einer begrenzten Prokura?
2. Kann man das, was man so beschönigend als Regierung bezeichnet ("a bunch of nonperforming clowns" wäre eher die richtige Bezeichung) und ständig nur noch von einer Fehlentscheidung zur nächsten taumelt, als "handlungsfähig" im üblichen Sinne bezeichnen?
Guter Beitrag, das sind zwei interessante Fragen, die Du da aufwirfst, und ich kann Dir da nur beipflichten. Unsere Herrschenden sind nichts anderes als Erfüllungsgehilfen einer reichen Oberschicht bzw. der geschäftsführende Ausschuss von Großkonzernen und Monopolen und sichern deren Alleinherrschaft über die Gesellschaft. Sie sind regelrechte Marionetten, Befehlsempfänger von zahlungskräftigen Lobbyisten in deren Sinne sie Politik gestalten.
Dazu gehört eben auch, dass bei jeder Wahl das Blaue vom Himmel herunter versprochen bzw. gelogen wird, wobei sich jeder Polit- Clown auf der sicheren Seite wägen kann, denn für gebrochene Wahlversprechen muss er sich nie verantworten. Da kann er sich dann mit dem Widerstand der Koalitionspartner oder der konjunkturellen Lage herausreden, ansonsten ist gewählt nun einmal gewählt. Dann interessieren die Wahlversprechen als Schnee von gestern keinem handelnden Politiker mehr, dann wird in Eigenregie sprich für die Wirtschaft Politik gemacht, während auf den kleinen Mann getrost gepfiffen wird. Via Drehtüreffekt können die Politbonzen sogar wunderbar für die Zeit nachdem sie "abgewählt" worden sind, vorsorgen und haben demzufolge in ihrer Zeit, wo sie in der Schwatzbude, die sich Bundestag nennt, flanieren, nichts und wieder nichts zu befürchten.
Wir haben demzufolge keine handlungsfähige Regierung, sondern eine pseudo- demokratische Jauche, die sich da auf den Ministersesseln breitmacht und Politik im Sinne einer volksfeindlichen EU, lukrativen Lobbys und den Großkonzernen und Monopolen macht.
Systemhandbuch
26.11.2010, 19:54
Das grüne Lehrerblättchen hat die Kommentare noch nicht gelöscht oder zensiert. Der Überwachungsredakteut schent zu schlafen.
Die Kommentare hab ich mir noch gar nicht angeschaut, ... scheint sich Deiner Meinung nach aber zu lohnen, ... bin schon unterwegs :cool2: !
Systemhandbuch
26.11.2010, 20:16
Das grüne Lehrerblättchen hat die Kommentare noch nicht gelöscht oder zensiert. Der Überwachungsredakteut schent zu schlafen.
„Gladio“, „den deutschen Herbst“ , „Souveränität der BRD eingeschränkt...“. Ja, sind alles interessante Kommentare.
Danke Dir für den Tip !:)
Ist das jetzt ein Zeichen, dass diese "ZEIT-ONLINE" nicht mehr so oft gelesen wird ?
Ich schätze mal, Du kennst die "Youtube"-Clips von "Daniele Ganser" zum Thema "Gladio" "Flase Flag" ":)
Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
So sehr ich Deine Ansicht teile, so sehr fürchte ich jedoch, dass mit diesem satten Volk aus vollgefressenen Feiglingen und saudummen Schwätzern nicht mehr viel anzufangen ist.
Allein die Tatsache, dass sich eine ehemals große Volkspartei wie die CDU von dieser lächerlichen Stasi-Tussi kujonieren lässt, zeigt doch schon, was in diesem einst stolzem Land passiert ist. Die Eier sind verloren gegangen oder geschrumpft....
---------------------------------
Sehr guter Zustandbericht
meckerle
26.11.2010, 20:33
Ob Kerner, dieser nette/brave Bube, den Schmidt bei derart Äußerungen wie weiland Hermann aus dem STUDIO komplentieren würde?
Also, wie diese Sache zeigt, es ist NIX wie es zu sein scheint, Freunde!
Ist das etwas Neues? Nö, das pfeifen die Spatzen von den Dächern, man muss ihnen nur zuhören.
Cockroach
27.11.2010, 17:14
z. B. das wir darüber reden! :]
Korrekt!
Nationalix
27.11.2010, 17:18
es fehlen eben unsrem Land eine ganze Handvoll Schmidtds, Wehners, Wischneweskis und Strauß etc.
Das warn noch Deutsche die deutsche Interessen vertrten haben.
Sie ahtten Bildung und Anstand und Fachverstand
Die heutigen Politikr sind Selbstdarsteller mit wenig Intelligenz, sie sind an Deutschland nicht interesseriert, ihnen ist nur das eigene Geld und die eigene Karriere wichtig. Sie benutzen Politik für eigene Zwecke
Es wird Zeit, dass wir diese Kriminellen zum Teufel jagen
Wehner und Anstand? Nun ja. :rolleyes:
Aber er hat immer für Stimmung im Bundestag gesorgt, das musste man ihm lassen. Der nahm kein Blatt vor den Mund.
Die heutigen Politiker sind nur noch aalglatte geschniegelte Widerlinge.
kotzfisch
27.11.2010, 21:59
Wehner war eine zwielichtige Gestalt, der damals in Moskau
viele verraten hatte, um seinen Hals zu retten.
Registrierter
28.11.2010, 12:46
Wehner war eine zwielichtige Gestalt, der damals in Moskau
viele verraten hatte, um seinen Hals zu retten.
Wehner und Bahr waren beide Ostspione.
Der Jude Egon Bahr handelte dabei lediglich im Sinne seiner zionistischen Brüder.
Wehner und Bahr waren beide Ostspione. :vogel:
Der Jude Egon Bahr handelte dabei lediglich im Sinne seiner zionistischen Brüder. :vogel:
Starker Tobak ... sehr starker :rolleyes:
kotzfisch
28.11.2010, 16:04
RR-Geschwätze.
Registrierter
28.11.2010, 16:21
Starker Tobak ... sehr starker :rolleyes:
Es ist hinlänglich bekannt, daß Wehner und der Jude Bahr Ostspione waren.
Bist Du einfach schlecht informiert?
und der Jude Bahr
http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu kannst nicht von deiner antisemitischen Zwangsfixierung lassen, nicht wahr, o Braunbatz? Schade, daß es den "Stürmer" nicht mehr gibt, für deine Talente hätte man dort reichlich Verwendung gefunden.
Versuch doch wenigstens einmal am Tag, irgendeinen Sachverhalt, und seien es die Grünkohlpreise, ohne direkten Bezug auf die Joodn zu beschreiben. Schon einfach deshalb, weil diese paranoide Judenfixierung angesichts der wahren Hauptakteure der Weltbühne in den nächsten 100 Jahren, Indien und China, ganz ungemein lächerlich ist.
Es ist hinlänglich bekannt, daß Wehner und der Jude Bahr Ostspione waren.
Bist Du einfach schlecht informiert?
Vor dem Weltkrieg oder danach ?? Das ist hier die Frage :))
Registrierter
28.11.2010, 20:11
http://img529.imageshack.us/img529/5258/77000039.jpgu kannst nicht von deiner antisemitischen Zwangsfixierung lassen, nicht wahr, o Braunbatz? Schade, daß es den "Stürmer" nicht mehr gibt, für deine Talente hätte man dort reichlich Verwendung gefunden.
Versuch doch wenigstens einmal am Tag, irgendeinen Sachverhalt, und seien es die Grünkohlpreise, ohne direkten Bezug auf die Joodn zu beschreiben. Schon einfach deshalb, weil diese paranoide Judenfixierung angesichts der wahren Hauptakteure der Weltbühne in den nächsten 100 Jahren, Indien und China, ganz ungemein lächerlich ist.
Hallo Entleerter,
daß Du natürlich von den Hauptakteuren auf der Weltbühne der Politik ablenken willst, kennen wir ja schon.
Versuch doch wenigstens einmal am Tag, in Dich zu gehen, und Dich von dem Unsinn zu befreien, den Du hier am laufenden Meter verbreitest.
Deine Desinfo-Bemühungen in Ehren.
Aber daß Du es durchhälst auf so unterirdischem Niveau die Realität zu verleugnen, daß sich Politik in den wesentlichen Teilen HINTER der Bühne abspielt und die entscheidenden Weichen im Geheimen gestellt werden, das ist an Einfältigkeit nicht zu überbieten.
Bei Dir allerdings muß man eine gewisse Grundintelligenz leicht über dem Durchschnitt attestieren, sodass die Diagnose Einfältigkeit sich doch ein Stück weit in systemergebener Boshaftigkeit verschiebt.
@bernhard44:
Was nützt uns das Geschwätz eines ehemaligen Bundeskanzlers, der nicht einmal während seiner Regierungszeit eine ordentliche Migrationspolitik betrieben hat?
Da tust du im Unrecht. Zu seiner Zeit waren die Geburtenraten der Deutschen noch hoch, aber aufgrund der prosperierenden Wirtschaft die Nachfrage nach Arbeitskräften hoch.
Geronimo
28.11.2010, 20:39
Da tust du im Unrecht. Zu seiner Zeit waren die Geburtenraten der Deutschen noch hoch, aber aufgrund der prosperierenden Wirtschaft die Nachfrage nach Arbeitskräften hoch.
Quatsch!
Quatsch!
Argument fehlt.?(
Geronimo
28.11.2010, 20:51
Argument fehlt.?(
Mann! Ich habe die Zeit erlebt. Der Pillenknick war längst da und Hilfsarbeiter brauchte auch kaum noch einer. Die Automation setzte voll ein. Wahrscheinlich warst du zu der Zeit noch gar nicht unter uns. Sonst würdest du nicht so einen Stuß schreiben.
kotzfisch
28.11.2010, 21:08
Wir hatten damals 1976/77 1 Millionen Arbeitslose - das wurde als dramatisch bezeichnet.Kommentatoren befürchtete das Heraufdräuen eines neuen Weimar-Alles Quatsch.
Meinst du?
Ja, meine ich auch :))
Hallo Entleerter,
daß Du natürlich von den Hauptakteuren auf der Weltbühne der Politik ablenken willst, kennen wir ja schon.
Versuch doch wenigstens einmal am Tag, in Dich zu gehen, und Dich von dem Unsinn zu befreien, den Du hier am laufenden Meter verbreitest.
Deine Desinfo-Bemühungen in Ehren.
Aber daß Du es durchhälst auf so unterirdischem Niveau die Realität zu verleugnen, daß sich Politik in den wesentlichen Teilen HINTER der Bühne abspielt und die entscheidenden Weichen im Geheimen gestellt werden, das ist an Einfältigkeit nicht zu überbieten.
Bei Dir allerdings muß man eine gewisse Grundintelligenz leicht über dem Durchschnitt attestieren, sodass die Diagnose Einfältigkeit sich doch ein Stück weit in systemergebener Boshaftigkeit verschiebt.
http://img198.imageshack.us/img198/9199/joden1.jpg
Registrierter
29.11.2010, 17:02
http://img198.imageshack.us/img198/9199/joden1.jpg
Übersprunghandlung?
http://img198.imageshack.us/img198/9199/joden1.jpg
Ich habe jetzt über 1 Stunde lang nachgeforscht, ob ähnlich idiotische Äußerungen von dir kamen, als es gegen deine Kath. Kirche ging. Da habe ich nichts ähnliches gefunden. Da frag ich mich schon, was treibt so einen Geleerten herum, dass er sich dermaßen entblödet, wenn es um Juden geht, bei seiner eigenen Hausnummer er aber den Arsch nicht hochkriegt. Die einzige Erklärung für mich ist, der ist total vermatscht in seiner Birne.
kotzfisch
29.11.2010, 22:23
Der Geklärte?
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.