Anteil der Ausländer unter den H4 Beziehern [Archiv] - HPF

Adunaphel

23.11.2010, 09:26

Bild hat heute einen Artikel über den Anteil der Ausländer unter den Hartz-IV Beziehern veröffentlicht.

Die bittere Wahrheit über Ausländer und Hartz IV
90 Prozent der Libanesen kriegen Hartz IV
23.11.2010 - 00:09 UHR
Von S. ERNST, S. JUNGHOLT, C. MARTENS

Berlin – Es sind Zahlen, die erschrecken! Ausländische Mitbürger – und diese Statistik der Bundesagentur für Arbeit erfasst nur die ohne deutschen Pass – bekommen im Schnitt mehr als doppelt so oft Hartz IV als Deutsche!

• Woher kommen die großen Unterschiede?

Soziologe Prof. Christian Pfeiffer: „Viele Libanesen etwa waren zu Beginn Asylbewerber und durften nicht arbeiten. Dieser Lebensstil hat sich von Generation zu Generation durchgesetzt. Das Bildungsniveau ist extrem niedrig, Kinder gelten als Einkommensquelle, gearbeitet wird höchstens schwarz. Gerade die Libanesen haben sich oft in dieser Armutslage eingerichtet.“

• Sind Ausländer fauler als Deutsche?

Dafür hat die Bundesagentur für Arbeit keine Anhaltspunkte. Im Gegenteil: Weniger Ausländer werden für das Nicht-Annehmen eines Jobs bestraft (2,3 %) als im Bundesschnitt (2,8 %).

• Was sind dann die Gründe?

Expertin Anja Huth, Bundesagentur für Arbeit, erklärt:

– Niedrige Qualifikation: Drei von vier arbeitslosen Ausländern (76,5 %) haben keine abgeschlossene Berufsausbildung, bei den Deutschen sind es deutlich weniger (36,8 %).

– Viele arbeiten in Branchen mit niedrigem Lohnniveau (z. B. Gastgewerbe, Reinigungsdienste, Altenpflege). Oft reicht das Einkommen nicht aus, um die Familie zu ernähren, sie müssen ihren Lohn mit Hartz IV aufstocken.

Aufschlussreich ist die Tabelle...

Ob das dem ZdM gefällt?

Quelle: http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/migranten-und-hartz-iv/statistik-90-prozent-der-libanesen-kriegen-geld-vom-am

Peg Bundy

23.11.2010, 09:36

Oft reicht das Einkommen nicht aus, um die Familie zu ernähren, sie müssen ihren Lohn mit Hartz IV aufstocken.

Mir blutet das Herz, wie mies diese Talente hier behandelt werden. Müssen für unsere Renten schuften und trotzdem am Existenzminimum dahinvegetieren. http://wuerziworld.de/Smilies/tr/tr21.gif

Adunaphel

23.11.2010, 09:53

Mir blutet das Herz, wie mies diese Talente hier behandelt werden. Müssen für unsere Renten schuften und trotzdem am Existenzminimum dahinvegetieren. http://wuerziworld.de/Smilies/tr/tr21.gif

Frau Böhmer und Frau Roth werden ganz gewiss was dagegen tun: Vielleicht weisen sie die BA an, ihre Lieblinge aus der Statistik rauszunehmen.

Strandwanderer

23.11.2010, 12:58

Ausländer beziehen doppelt so häufig Hartz IV

http://www.welt.de/politik/deutschland/article11166961/Auslaender-beziehen-doppelt-so-haeufig-Hartz-IV.html?wtmc=RSS.Politik.Deutschland

Die Schlagzeile ist fehlerhaft.

Richtig müßte sie lauten:

"Ausländer beziehen häufig doppelt (oder dreifach) Hartz IV" .

BRDDR_geschaedigter

23.11.2010, 13:03

http://www.welt.de/politik/deutschland/article11166961/Auslaender-beziehen-doppelt-so-haeufig-Hartz-IV.html?wtmc=RSS.Politik.Deutschland

Die Schlagzeile ist fehlerhaft.

Richtig müßte sie lauten:

"Ausländer beziehen häufig doppelt (oder dreifach) Hartz IV" .

Die Passdeutschen wird man da nicht eingerechnet haben. Die Zahlen dürften nach unten "korrigiert" sein.

ochmensch

23.11.2010, 13:08

Wir kennen die Antwort der Linken darauf. Mehr Geld in "Bildung" (Einheitsschule & Co).

Mr.Smith

23.11.2010, 13:09

Frau Böhmer und Frau Roth werden ganz gewiss was dagegen tun: Vielleicht weisen sie die BA an, ihre Lieblinge aus der Statistik rauszunehmen.

Einfach noch ein paar deutsche Pässe verschenken und schon werden aus eingewanderten Systemschmarotzern, gute bedürftige Deutsche.

In den Kriminalstatistiken hat das doch auch funktioniert und schon ist der deutsche Wähler wieder beruhigt und macht weiter brav seine Kreuzchen an den richtigen Stellen.

Reilinger

23.11.2010, 13:21

Die spannendste Frage bleibt wie immer unbeantwortet:

Wie viele Hartz IV-Mohammedaner braucht man, um die Rente eines deutschen Ingenieurs zu sichern??(

Reilinger

23.11.2010, 13:23

Wolfger von Leginfeld

23.11.2010, 13:27

Die spannendste Frage bleibt wie immer unbeantwortet:

Wie viele Hartz IV-Mohammedaner braucht man, um die Rente eines deutschen Ingenieurs zu sichern??(

Der pensionierte Ing. sollte lieber lernen in Zukunft mit (viel) weniger Geld auszukommen.
Niemals werden diese "neuen" Deutschen diesen Wohlstand von heute aufrecht erhalten können.

NIEMALS.

dZUG

23.11.2010, 13:42

Deutschland ist auch kein Staat mit Brief und Siegel, dass bedeutet diese Irre BRD-Firma kann so viel Schulden machen wie es nur geht.
Es interessiert mich nicht im geringsten, wenn diese Firma mit einem Stammkapital von 25.000 Euro 2 Billionen schulden hat.
Diese Irre Firma stellt doch die Ausländer ein und nicht ich und deshalb haftet auch niemand für diese Irre Firma.
Oder ist es normal, dass diese Scheindummokratische Firma schon das Eigentum an Ausländer verschenken darf und die Eigentümer als NAZI beschimpfen. Diese Firma ist komplett irre geworden :D:D:hihi::hihi:

latinroad

23.11.2010, 14:09

Bundespräsident:"Der Islam gehört zu Deutschland"

Klar, die kriminelle Moslems kosten Milliarden und der dumme Deutsche zahlts ja!
Bundespräsident verdient 5 - 6 stellig im Monat
Deutsche Friseuse 3,81 Euro Brutto/Stunde !

Erinnert mich an Ludwig den XIV ! Der hat das Volk auch ausgeplündert!

JensVandeBeek

23.11.2010, 14:39

Bild hat heute einen Artikel über den Anteil der Ausländer unter den Hartz-IV Beziehern veröffentlicht.

• Woher kommen die großen Unterschiede?

Soziologe Prof. Christian Pfeiffer: „Viele Libanesen etwa waren zu Beginn Asylbewerber und durften nicht arbeiten. Dieser Lebensstil hat sich von Generation zu Generation durchgesetzt. Das Bildungsniveau ist extrem niedrig, Kinder gelten als Einkommensquelle, gearbeitet wird höchstens schwarz. Gerade die Libanesen haben sich oft in dieser Armutslage eingerichtet.“

• Sind Ausländer fauler als Deutsche?

Dafür hat die Bundesagentur für Arbeit keine Anhaltspunkte. Im Gegenteil: Weniger Ausländer werden für das Nicht-Annehmen eines Jobs bestraft (2,3 %) als im Bundesschnitt (2,8 %).

• Was sind dann die Gründe?

Expertin Anja Huth, Bundesagentur für Arbeit, erklärt:

– Niedrige Qualifikation: Drei von vier arbeitslosen Ausländern (76,5 %) haben keine abgeschlossene Berufsausbildung, bei den Deutschen sind es deutlich weniger (36,8 %).

– Viele arbeiten in Branchen mit niedrigem Lohnniveau (z. B. Gastgewerbe, Reinigungsdienste, Altenpflege). Oft reicht das Einkommen nicht aus, um die Familie zu ernähren, sie müssen ihren Lohn mit Hartz IV aufstocken.

Aufschlussreich ist die Tabelle...

Ob das dem ZdM gefällt?

Quelle: http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/migranten-und-hartz-iv/statistik-90-prozent-der-libanesen-kriegen-geld-vom-am

Du hast vergessen dieser Teil des Berichts mit reinzustellen ;

• Was spielt noch eine Rolle?

Herbert Brücker, Institut IAB: „Es gibt Diskriminierung am Arbeitsmarkt. Ausländer werden oft gar nicht erst eingestellt oder werden bei Krisen zuerst entlassen.“

Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen: „Es kommt nicht darauf an, woher jemand kommt, sondern was er kann und will. Deswegen müssen wir umsteuern – hin zu qualifizierter Zuwanderung, damit diejenigen, die zu uns kommen, eine gute Ausbildung haben, zu uns passen und das Land voranbringen. Einwanderung in unsere Sozialsysteme wollen wir nicht.“

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/migranten-und-hartz-iv/statistik-90-prozent-der-libanesen-kriegen-geld-vom-amt.html##

Bettmaen

23.11.2010, 14:48

Was mich wundert: auch die (angeblichen) Vorzeigemigranten beziehen überproportional oft Stütze - Vietnamesen und Iraner.

Man müßte die Aufenthaltserlaubnis an die Tätigkeit knüpfen, sofern keine ernsthafte Bedrohung im Heimatland droht. Bei schweren Straftaten sollte auch dann abgeschoben werden.

Menetekel

23.11.2010, 14:59

Nun schimpft mal nicht so arg über unsere notwendigen Zuwanderer und Asylbewerber. Die Wirtschaft schreit nach mehr arbeitsfähigem Personal und hier wird gemeckert.
Die beziehen die Stütze, daß unsere Wirtschaft nicht zu viel Überschuß im Export erwirtschaften kann. Habt ihr daran noch nicht gedacht? Dann solltet ihr dies aber dringlichst nachholen und nicht stets loswettern gegen unseren Zukunftsnachwuchs im Lande.
Ich zum Beispiel kann nun mit Fug und Recht sagen, daß ich in meinem Arbeitsleben dafür gesorgt habe, daß ich heut für einen solchen Bewerber zahle. Und daran ist kein Wort gelogen. Denn man hat mir; obwohl ich dies nicht beantragt habe; 18% meiner Rente entzogen, welches dem Bedarf eines dieser Bereicherer entspricht.
Kann man diese "freiwillige" Spende über das Finanzamt nicht geltend machen? Oder darf man dazu der deutschen Sprache nicht richtig mächtig sein? ?(

konfutse

23.11.2010, 15:49

Wir kennen die Antwort der Linken darauf. Mehr Geld in "Bildung" (Einheitsschule & Co).
Mehr Geld in ein dreizügiges Schulsystem hat uns erst hierher gebracht. Also wozu überhaupt mehr Geld?

JensVandeBeek

23.11.2010, 15:52

Wo ist die Statistik, in dem EU-Ausländer erfasst sind, die HarztIV beziehen?

Chronos

23.11.2010, 15:57

Nun schimpft mal nicht so arg über unsere notwendigen Zuwanderer und Asylbewerber. Die Wirtschaft schreit nach mehr arbeitsfähigem Personal und hier wird gemeckert.
Kleine Korrektur!

Um genau zu sein, schreit die Wirtschaft (samt der hörigen Politik) nicht nach arbeitsfähigem Personal, sondern nach Fachkräften (was man auch immer darunter verstehen mag).

Ob nun diplomierte Ziegenhirten und Kameltreiber genau die Fachkräfte sind, nach denen die Wirtschaft schreit, möchte ich stark bezweifeln.

bernhard44

23.11.2010, 16:08

Ausländer beziehen doppelt so oft Hartz IV

Ausländer beziehen im Schnitt mehr als doppelt so häufig Hartz IV wie Deutsche. Während 7,5 Prozent der Deutschen die staatliche Hilfe erhalten, sind es bei Ausländern 18,6 Prozent.

Der Hartz-IV-Anteil liegt mit 90 Prozent bei Libanesen am höchsten

Das berichtete die «Bild»-Zeitung am Dienstag unter Berufung auf Daten der Bundesagentur für Arbeit (BA) und eigene Berechnungen. Die BA in Nürnberg bestätigte die Angaben. Insgesamt bekommen 8,4 Prozent der Bevölkerung Hartz IV.

Bundesagentur-Sprecherin Anja Huth führte den überdurchschnittlich hohen Ausländeranteil vor allem auf schlechte Bildung zurück. «Über 70 Prozent von ihnen haben keine abgeschlossene Ausbildung.» Dazu kämen Sprachprobleme. Selbst in der zweiten Generation gebe es noch Migranten, die kaum Deutsch könnten. Das sei bei der Jobsuche ein großes Problem. Auch würden Deutsche bei Bewerbungen bevorzugt.
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_inland/80286167,1,artikel,Ausl%C3%A4nder+beziehen+doppelt +so+oft+Hartz+IV.html

dafür sind sie auch führend in der Kriminalstatistik!

Edmund

23.11.2010, 16:25

Armut ist für alle da. Ulfkottes Buch beschreibt recht anschaulich, wie die fortschreitende Verausländerung das Land in Armut und Verelendung stürzt.

Sprecher

23.11.2010, 19:43

Übrigens sind viele der Libanesen in der BRD (angeblich) Christen.
Woran man sieht daß man das orientalische Gesockse hier nicht braucht und zwar ganz unabhängig von der Religionszugehörigkeit.

Adunaphel

23.11.2010, 19:56

Du hast vergessen dieser Teil des Berichts mit reinzustellen ;

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/migranten-und-hartz-iv/statistik-90-prozent-der-libanesen-kriegen-geld-vom-amt.html##

Und warum ist das so?

Viele der genannten Ausländer sprechen, obwohl in zweiter und dritter Generation in D, nur sehr unzureichend Deutsch. Die Abbrecherquoten bei den Schüler müssen wir sicher nicht nochmal ausgraben. Damit beginnt es: keine Ausbildungsstelle, weil kein Schulabschluss oder nur ein sehr mieser = nur Hilfsarbeitertätigkeiten = die ersten, die in der Krise gehen können.

Und machen wir uns nichts vor: Die Stellen, in denen Sprache nur eine untergeordnete Rolle spielt, sind fast alle weggebrochen. Also: Arbeitslosigkeit als Folge.

Dr Mittendrin

23.11.2010, 20:55

Und warum ist das so?

Viele der genannten Ausländer sprechen, obwohl in zweiter und dritter Generation in D, nur sehr unzureichend Deutsch. Die Abbrecherquoten bei den Schüler müssen wir sicher nicht nochmal ausgraben. Damit beginnt es: keine Ausbildungsstelle, weil kein Schulabschluss oder nur ein sehr mieser = nur Hilfsarbeitertätigkeiten = die ersten, die in der Krise gehen können.

Und machen wir uns nichts vor: Die Stellen, in denen Sprache nur eine untergeordnete Rolle spielt, sind fast alle weggebrochen. Also: Arbeitslosigkeit als Folge.

Sollen sie ans schwarze Meer ziehen und eine Angel ins Wasser hängen diese Fachkräfte, dort nützen sie mehr als hier.

Adunaphel

23.11.2010, 21:09

Sollen sie ans schwarze Meer ziehen und eine Angel ins Wasser hängen diese Fachkräfte, dort nützen sie mehr als hier.

Und dann werden sie wg. Überfischung zu Piraten, werden festgenommen und in D vor Gericht gestellt...;)

steffel

23.11.2010, 21:13

Übrigens sind viele der Libanesen in der BRD (angeblich) Christen.
Woran man sieht daß man das orientalische Gesockse hier nicht braucht und zwar ganz unabhängig von der Religionszugehörigkeit.

Da bin ich derselben Meinung; allein das Rumhacken auf der Religion bringt uns nicht weiter; die schwarzen Talente aus Afrika machen sicherlich genauso grosse Probleme.

ochmensch

23.11.2010, 22:29

Mehr Geld in ein dreizügiges Schulsystem hat uns erst hierher gebracht. Also wozu überhaupt mehr Geld?

Das hat schon funktioniert, bevor man die Hauptschule zur Migrantenschule gemacht hat.

Registrierter

24.11.2010, 00:45

Wie Ex-Opel-Beschäftigte den Staat betrügen wollten
Abgefunden mit Schmarotzertum
Frühere Opel-Beschäftigte wollten sich trotz hoher Abfindungen Hartz-IV-Leistungen erschleichen. Meist flog der Betrug auf. Doch nicht alle Behörden und Gerichte schauen so genau hin
http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article10919935/Abgefunden-mit-Schmarotzertum.html

konfutse

24.11.2010, 16:35

Armut ist für alle da. Ulfkottes Buch beschreibt recht anschaulich, wie die fortschreitende Verausländerung das Land in Armut und Verelendung stürzt.
Beschreibt er auch, wie die "fortschreitende Verausländerung" die oberen Zehntausend in den Reichtum führt? Hat er bestimmt noch nicht drüber nachgedacht.

konfutse

24.11.2010, 16:38

Das hat schon funktioniert, bevor man die Hauptschule zur Migrantenschule gemacht hat.
In Sachsen gibt es keine Hauptschulen und auch sehr wenig Immigranten und dennoch steht Sachsen nicht an der Spitze der Bundesländer.

Bettmaen

24.11.2010, 16:48

Veröffentlicht die Bildzeitung auch den Anteil der Stützebezieher unter den Kontigentflüchtlingen?

Deutschmann

24.11.2010, 20:18

Wir kennen die Antwort der Linken darauf. Mehr Geld in "Bildung" (Einheitsschule & Co).

BILD: "Frau Ministerin, Ausländer bekommen mehr als doppelt so oft Hartz4 wie Deutsche. Was läuft schief?"

ÖZKAN: "Es zeigt sich eindeutig, dass mangelnde Bildung ...."

Bingo. Aber nicht nur die Linken. Wulffs Vorzeigemigrantin hat nun als erste das Wort erhoben. War ja nicht anders zu erwarten. :))

sibilla

24.11.2010, 20:26

heide

25.11.2010, 08:50

Sathington Willoughby

25.11.2010, 09:06

In Sachsen gibt es keine Hauptschulen und auch sehr wenig Immigranten und dennoch steht Sachsen nicht an der Spitze der Bundesländer.

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,591040,00.html

Mehr Chancengleichheit, nur zwei Schularten - und kaum Einwandererkinder: Sachsen hat sich im deutschen Pisa-Ländervergleich an den 15 Rivalen vorbeigeschoben. Der bisherige Spitzenreiter Bayern wurde auf allen Feldern auf Platz zwei verdrängt, der Unterschied zu Schlusslicht Bremen beträgt zwei komplette Schuljahre.
Da noch eine dreigliedrige Schule, und niemand kann mehr die Sachsen toppen.

Sathington Willoughby

25.11.2010, 09:11

Du hast vergessen dieser Teil des Berichts mit reinzustellen ;

1. Soziologe Prof. Christian Pfeiffer: „Viele Libanesen etwa waren zu Beginn Asylbewerber und durften nicht arbeiten. Dieser Lebensstil hat sich von Generation zu Generation durchgesetzt. Das Bildungsniveau ist extrem niedrig, Kinder gelten als Einkommensquelle, gearbeitet wird höchstens schwarz. Gerade die Libanesen haben sich oft in dieser Armutslage eingerichtet.“

2. Sind Ausländer fauler als Deutsche?
Dafür hat die Bundesagentur für Arbeit keine Anhaltspunkte. Im Gegenteil: Weniger Ausländer werden für das Nicht-Annehmen eines Jobs bestraft (2,3 %) als im Bundesschnitt (2,8 %).

3. Was sind dann die Gründe?
Expertin Anja Huth, Bundesagentur für Arbeit, erklärt:
– Niedrige Qualifikation: Drei von vier arbeitslosen Ausländern (76,5 %) haben keine abgeschlossene Berufsausbildung, bei den Deutschen sind es deutlich weniger (36,8 %).
– Viele arbeiten in Branchen mit niedrigem Lohnniveau (z. B. Gastgewerbe, Reinigungsdienste, Altenpflege). Oft reicht das Einkommen nicht aus, um die Familie zu ernähren, sie müssen ihren Lohn mit Hartz IV aufstocken.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/11/23/migranten-und-hartz-iv/statistik-90-prozent-der-libanesen-kriegen-geld-vom-amt.html##

1. Unsinn. Sehr viele Libanesen haben mittlerweile den deutschen Pass. Sie sind auch recht schnell anerkannt worden, zudem hätten sie sich während des Asylgesuches schon ein paar Deutschkurse genehmigen können. Das mit dem Übertrag von Generation zu Generation ist somit vollkommener Humbug.
2. Die Anzahl der Bestrafungen ist überhaupt kein Indikator, das zeigt wohl eher auf, das Deutsche viel früher zum Annehmen einer Arbeit aufgefordert werden, da sie viel qualifizierter sind und deutlich weniger Ärger machen.
Wenn ein Sachbearbeiter ein paar TÜrkenfamilien mit aggressiven Cousins im Büro hatte, wird er sich dreimal überlegen, ob er eine Zuwandererfamilie wg. Faulheit eine Kürzung reindonnert.
3. Genau, und das ist zu 100% Eigenverschulden, denn gerade bei Muslimen und Afrikanern ist dieses Problem sehr groß, bei anderen Einwanderern nicht.

Edmund

25.11.2010, 10:55

Beschreibt er auch, wie die "fortschreitende Verausländerung" die oberen Zehntausend in den Reichtum führt? Hat er bestimmt noch nicht drüber nachgedacht.
Nein, aber das sollte man natürlich auch thematisieren.

konfutse

25.11.2010, 12:05

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,591040,00.html
Da noch eine dreigliedrige Schule, und niemand kann mehr die Sachsen toppen.
Dann hätten ja hiesige Arbeitgeber keinen Grund mehr sich über die Plinsen, die sich bei ihnen für eine Ausbildung bewerben, zu beschweren.

Nun muss man noch den Übergang zum Gymnasium von der fünften auf die achte Klasse verschieben und mehr Geld in Schulen und Personal investieren und die Ergebnisse werden noch besser.

Menetekel

25.11.2010, 12:06

dazu brauchst du eine "spenden"bescheinigung und woher bekommst du die?

und selbst wenn du die hast, macht dir das finanzamt immer noch einen strich durch die rechnung.

so oder so gehörsch dr katz :]

grüßle s.

Dazu könnte ich noch deutlichere Erfahrunen beisteuern, aber das wäre zu persönlich.
Bin schon mit solchen Amtspersonen zusammengerasselt, weil ich die Frage stellte: Ich spreche wohl zu gut die deutsche Sprache?
Daraufhin hats dann tüchtig geknistert.

Sathington Willoughby

25.11.2010, 12:46

1. Dann hätten ja hiesige Arbeitgeber keinen Grund mehr sich über die Plinsen, die sich bei ihnen für eine Ausbildung bewerben, zu beschweren.
2. Nun muss man noch den Übergang zum Gymnasium von der fünften auf die achte Klasse verschieben und mehr Geld in Schulen und Personal investieren und die Ergebnisse werden noch besser.
1. Mir sind Beschwerden über Sachsen nicht bekannt.
2. Was sol das bringen? Dann werden gute Schüler gebremst und schlechte überfordert.

Dr Mittendrin

25.11.2010, 15:36

Beschreibt er auch, wie die "fortschreitende Verausländerung" die oberen Zehntausend in den Reichtum führt? Hat er bestimmt noch nicht drüber nachgedacht.

Du meinst wohlhabende Müllabfuhrunternehmer mit Türken, die gab es auch vor den Masseneinwanderungen in die Sozialsysteme.

konfutse

25.11.2010, 16:31

1. Mir sind Beschwerden über Sachsen nicht bekannt.
2. Was sol das bringen? Dann werden gute Schüler gebremst und schlechte überfordert.
Arbeitgeber jammern doch überall. Bei einem Klassenteiler von 28 in allen Schularten werden auch bei einem fünfzügigen Schulsystem die guten Schüler ausgebremst. Die Förderung steht und fällt mit der Klassengröße und der Lehreranzahl.

konfutse

25.11.2010, 16:32

Du meinst wohlhabende Müllabfuhrunternehmer mit Türken, die gab es auch vor den Masseneinwanderungen in die Sozialsysteme.
Soll ich dir auch hier wieder dir Grafik der Entwicklung der Vermögensverteilung einstellen?

Sathington Willoughby

25.11.2010, 16:37

Arbeitgeber jammern doch überall. Bei einem Klassenteiler von 28 in allen Schularten werden auch bei einem fünfzügigen Schulsystem die guten Schüler ausgebremst. Die Förderung steht und fällt mit der Klassengröße und der Lehreranzahl.

Das ist so nicht wahr. WIr waren ENde der 70er mit 40 Schülern im Gymnasum und es fiel kaum jemand hinten runter.
WIe sagen das Bildungsexperten: es muss eine homogene Klasse sein, keine zu großen Leistungsunterschiede, keine zu unterschiedlichenKulturen, deutsch müssen alle beherrschen.
Dann brauchts noch Lehrer, die sich durchsetzen können und ein Lehrplan, der nicht auf Gleichmacherei und Experimente setzt, und schon kann ein guter Unterricht stattfinden.

konfutse

25.11.2010, 16:49

Habe nicht unbedingt was gegen noch mehr Einteilerei in gut und schlecht, wenn's den meißten Schülern hilft, sich ihrem Intelligenzgrad entsprechend zu entfalten. Auch halte ich die Abiturstufe in gesonderten Klassen für richtig, aber warum unbedingt in gesonderten Schulen und vor allem warum ab der 5. Klasse? Für ein mehrzügiges Schulsystem braucht man mehr Schulen als für eine Einheits/Gesamtschule, was nicht bedeuten muss, dass alle den gleichen Lehrplan haben. Mehr Lehrer und individuelle Förderung sind für mich entscheidend. Frühzeitiges Aussortieren, Verhinderung des Wechsels der Schulform und auch Perspektivlosigkeit haben zu dem Dilemmea geführt, nicht etwa der Ausländeranteil oder die Intelligenz der Schüler.

Lehrer, die sich durchsetzen können braucht's immer. Aber sie dürfen es ja nicht.