Vollständige Version anzeigen : Wird der Papst zurücktreten?
Erik der Rote
22.11.2010, 18:10
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Pascal_1984
22.11.2010, 18:13
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Bereits seit Jahrzehnten wird die Kirche von dunklen Mächten geführt, das ist kein Geheimniss...
EinDachs
22.11.2010, 18:18
Naja, der ist ein alter Mann.
Sein Dienstantritt fand in einem Alter statt, in dem man üblicherweise schon lang in Pension ist.
Tantalit
22.11.2010, 18:19
Über ein baldiges überraschendes Ableben werden sie hier an gleicher Stelle demnächst informiert.
Ihr Don Fernando direkt aus dem Vatikan, mit dem Ohr am Puls des Herrn.
martin54
22.11.2010, 18:23
Nachfolgervorschläge?
Krabat ?
Rumburak
22.11.2010, 18:24
Nachfolgervorschläge?
Ich bin zwar nicht gläubig, aber würde es machen.:D
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Du verwechselst da was. Der, den du meinst ist, der ist Trainer von Werder Bremen.
Pascal_1984
22.11.2010, 18:25
welchen dunklen mächten ?? denen der kinderschänder ?
Ja auch das trifft zu, aber ich spiele mehr auf gewisse Logen an - der Name von Benedikt tauchte bereits Jahre vor seinen Amtsantritt in einen Buch von Jan van Helsing auf, als Jahre später der Papst vereidigt wurde, fiel mir sein Name wieder ein und ein Blick in das Buch zeigte mir das ich recht hatte...
Das Buch wurde 1996 herausgebracht, also lange bevor er Papst wurde... Darin finden sich auch weitere Namen, die oft erst im laufe der Zeit zu dem wurden, was sie sind (bzw. inzwischen teilweise waren)
Die Kirche ist teil der Freimaurerei, spätestens seit der Gründung der Vatikanbank dürfte das klar sein...
Gestern stand auf n-tv, das Uwe Barschel vom Mossad umgelegt wurde, Holey (Helsing) schrieb das schon vor Jahren...
Reilinger
22.11.2010, 18:25
Nach seinen jüngsten Äußerungen zu Burka und Moscheebau deutet wohl alles auf eine Konversion zum Islam hin.
Nationalix
22.11.2010, 18:28
Bereits seit Jahrzehnten wird die Kirche von dunklen Mächten geführt, das ist kein Geheimniss...
Die Jesuiten, die Illuminaten, die Templer :old:
Irgendeiner wird es schon sein.
Tantalit
22.11.2010, 18:29
Ich liebe die Farbe Lila.
meine güte, kommt der nun doch noch zu seiner rente...
ich würde so eine job auch hinschmeissen. da kommen die größten heuchler der welt und ihnen wird der segen erteilt. was ist das denn. eigentlich müsste wohl jeder zweite mal ordentlich durchgepeitscht werden wegen verstoßes gegen die gebote....
Gestern stand auf n-tv, das Uwe Barschel vom Mossad umgelegt wurde, Holey (Helsing) schrieb das schon vor Jahren...
Auch wenn es etwas Offtopic ist aber Holey ist ein Idiot...
Rumburak
22.11.2010, 18:34
und warum ? wegen der frauenkleider ?
Nein, aber ich könnte ziemlich vielen Christen irgendeine Scheiße einreden.:D
Casus Belli
22.11.2010, 18:40
Nein, aber ich könnte ziemlich vielen Christen irgendeine Scheiße einreden.:D
Ich glaub dir kein Wort. X(
;)
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg enn Ihr Nazis das Spinnen anfangt, dann aber richtig. Natürlich ist der Rücktritt eines Papstes kirchenrechtlich überhaupt kein Problem. Das ist zwar schon seit einigen Jahrhunderten nicht mehr vorgekommen, das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Möglichkeit. Das sind also ganz, ganz alte Kamelle.
Überdies gibt der Gedanke von einem möglichen Rücktritt, wenn die Ausübung des Amtes nicht mehr in angemessenem Umfange möglich ist (z.B. aus Altersgründen), einen deutlichen Eindruck davon, wie wichtig Benedikt das Amt des Papstes nimmt und wie unwichtig sich selbst.
Beeindruckend und vorbildlich! :top:
BRDDR_geschaedigter
22.11.2010, 18:43
Vielleicht bekommt er kalte Füße.
Aber sicher ist das ja noch nicht.
Wie ich hörte, soll der Papst ein Deutscher (sogar auch Hitlerjunge) sein. Ein Deutscher schmeißt nicht einfach sein Amt hin. Morddrohungen von Türken gegen die Familie fallen auch weg, da der Papst Junggeselle ist. Kompromitierende Bilder wie bei Friedman mit ukrainischen Nutten und Drogenexcessen fallen auch wegen Alter des Papstes weg. Sexspiele mit Lustknaben - eher unwahrscheinlich. Warum sollte Papa also sein Amt aufgeben - lächerlich.
Casus Belli
22.11.2010, 18:46
Vielleicht bekommt er kalte Füße.
Aber sicher ist das ja noch nicht.
Fakt ist das er nie Papst werden wollte, schon vorher war er ein müder Alter Mann dem die Kraft nicht mehr gegeben war. Er selbst sagte das er kein Papst sein wollte, aber Gott hatte da wohl andere Pläne.
Ich bin zwar Protestant und mich geht dieses Papst zeugs nicht viel an, aber sympathisch finde ich ihn, den müden Alten Vertreter Gottes auf Erden. ;)
Nachfolgervorschläge?
http://www.september11news.com/OsamsBinLaden2Lrg.jpg
http://img.metro.co.uk/i/pix/2007/08/binladenjesusNWPIX_450x220.jpg
:D
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Der Papst wurde offensichtlich auf seinen Gesundheitszustand angesprochen und meinte, daß er sich einen Rücktritt vorstellen könnte, wenn er geistig oder körperlich nicht mehr in der Lage wäre, sein Amt auszufüllen. Die Interpretation dieser Aussage als "Vorbereitung des Rücktritts" stammt nicht aus "inoffiziellen Verlautbarungen", sondern von dem Vatikan-Korrespondenten von Reuters.
Und im Gegensatz zu dem, was die Kommentatorin vom Spiegel sagt, bedeutet das auch nicht, daß sich der "konservative Joseph Ratzinger" nicht mehr "ausschließlich als Hardliner" präsentiere; geschweige denn, daß -so der Korrespondent- ein Rücktritt des Papstes vergleichbar damit wäre, daß Großbritanien zwei Regierungsoberhäupter hätte. Mal abgesehen davon, daß "der Vatikan" besser wissen dürfte, wie eine Aussage von Papst Benedikt gemeint war, als die Frau vom Spiegel, die meinte, daß er darum bemüht wäre, dessen Aussagen "klein zu reden."
Also was gegenwärtig aus den Aussagen des Papstes gemacht wird ("Kondome erlaubt"; Papst will zurücktreten") , ist so verzerrend wie das, was damals bzgl. der Piusbrüder geschrieben wurde. ("Papst rehabilitiert Holocaustleugner")
Die wirklich spannende Frage, der sich die RKK stellen muß, ist sowieso nicht, was passiert, wenn ein Papst zurücktreten sollte, sondern was passiert, wenn einer dement wird, an Alzheimer erkrankt, oder fünfzehn Jahre im Wachkoma liegt.
Und ein solcher Fall wird früher oder später eintreten.
Casus Belli
22.11.2010, 18:47
Wie ich hörte, soll der Paps ein Deutscher (sogar auch Hitlerjunge) sein. Ein Deutscher schmeißt nicht einfach sein Amt hin. Morddrohungen von Türken gegen die Familie fallen auch weg, da der Papst Junggeselle ist. Kompromitierende Bilder wie bei Friedman mit ukrainischen Nutten und Drogenexcessen fallen auch wegen Alter des Papstes weg. Sexspiele mit Lustknaben - eher unwahrscheinlich. Warum sollte Papa also sein Amt aufgeben - lächerlich.
Ganz einfach, er ist alt.
meckerle
22.11.2010, 18:49
Nach seinen jüngsten Äußerungen zu Burka und Moscheebau deutet wohl alles auf eine Konversion zum Islam hin.
Wenn er nicht so alt wäre würde ich sagen: vielleicht spekuliert er auf die 72 Jungfrauen. Aber so?
Hat er sich was eingefangen, als er den Koran küsste, oder hat er sich an der Freigabe der Kondome verhoben?
Mehr als spekulieren bleibt uns vermutlich nicht.
Der Papst wurde offensichtlich auf seinen Gesundheitszustand angesprochen und meinte, daß er sich einen Rücktritt vorstellen könnte, wenn er geistig oder körperlich nicht mehr in der Lage wäre, sein Amt auszufüllen. Die Interpretation dieser Aussage als "Vorbereitung des Rücktritts" stammt nicht aus "inoffiziellen Verlautbarungen", sondern von dem Vatikan-Korrespondenten von Reuters.
Und im Gegensatz zu dem, was die Kommentatorin vom Spiegel sagt, bedeutet das auch nicht, daß sich der "konservative Joseph Ratzinger" nicht mehr "ausschließlich als Hardliner" präsentiere; geschweige denn, daß -so der Korrespondent- ein Rücktritt des Papstes vergleichbar damit wäre, daß Großbritanien zwei Regierungsoberhäupter hätte. Mal abgesehen davon, daß "der Vatikan" besser wissen dürfte, wie eine Aussage von Papst Benedikt gemeint war, als die Frau vom Spiegel, die meinte, daß er darum bemüht wäre, dessen Aussagen "klein zu reden."
Also was gegenwärtig aus den Aussagen des Papstes gemacht wird, ist so verzerrend wie das, was damals bzgl. der Piusbrüder geschrieben wurde. ("Papst rehabilitiert Holocaustleugner")
Die wirklich spannende Frage, der sich die RKK stellen muß, ist sowieso nicht, was passiert, wenn ein Papst zurücktreten sollte, sondern was passiert, wenn einer dement wird, an Alzheimer erkrankt, oder fünfzehn Jahre im Wachkoma liegt.
Und ein solcher Fall wird früher oder später eintreten.
http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg ch glaube, es war Pius IX., der am Ende seines 32-jährigen Pontifikats nur mit allergrößten Mühen davon abgehalten werden konnte, mit der Autorität der Unfehlbarkeit zu verkünden, die Welt werde im Jahr 1950 untergehen.
Casus Belli
22.11.2010, 18:50
er war flsck-helfer im WK II. dort hat er menschenleben geopfert, heute spielt er sich als papst und "christ" auf. solch eine heuchelei hat die welt noch nicht erlebt !
Damit beschimpfst du alle Deutschen Soldaten die im 2 WK ihre Pflicht taten. Und das mit Gottes Segen.
http://www.das-koppelschloss.de/images/reichswehr/rw-ns-dp-vs.jpg
Casus Belli
22.11.2010, 18:51
http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg ch glaube, es war Pius IX., der am Ende seines 32-jährigen Pontifikats nur mit allergrößten Mühen davon abgehalten werden konnte, mit der Autorität der Unfehlbarkeit zu verkünden, die Welt werde im Jahr 1950 untergehen.
Quatsch??? Los ne Quelle.
er war flack-helfer im WK II. dort hat er menschenleben geopfert, heute spielt er sich als papst und "christ" auf. solch eine heuchelei hat die welt noch nicht erlebt !
Wenn er nicht so alt wäre würde ich sagen: vielleicht spekuliert er auf die 72 Jungfrauen. Aber so?
Hat er sich was eingefangen, als er den Koran küsste, oder hat er sich an der Freigabe der Kondome verhoben?
Mehr als spekulieren bleibt uns vermutlich nicht.
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpghr habt wirklich schwer einen an der Waffel. Was muß man eigentlich tun, um solch einen unterirdischen Blödsinn schmerzfrei absondern zu können?
Quatsch??? Los ne Quelle.
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch muß das selber erst mal suchen, ich besinne mich im Moment nur nicht darauf, woher ich das habe. Der Knabe war am Ende seines Lebens auf jeden Fall mindestens ziemlich altersstarrsinnig.
zoon politikon
22.11.2010, 18:54
das tue ich mitnichten !!!!!!
aber: wer papst werden will darf so etwas nicht tun.
es wird für dich schwer sein, diesen unterschied zu erkennen. versuch es aber mal. es könnte klappen.
Wer Papst werden will! :)):)):))
Genau, damals, mit 16, wird sich der Seppl gesagt haben: "Ohje, wenn ich jetzt hier Flakhelfer mache, dann kann ich ja niemals Papst werden!" :rolleyes:
Bruddler
22.11.2010, 18:54
er war flack-helfer im WK II. dort hat er menschenleben geopfert, heute spielt er sich als papst und "christ" auf. solch eine heuchelei hat die welt noch nicht erlebt !
Wie meinen ? :rolleyes:
Casus Belli
22.11.2010, 18:55
das tue ich mitnichten !!!!!!
aber: wer papst werden will darf so etwas nicht tun.
es wird für dich schwer sein, diesen unterschied zu erkennen. versuch es aber mal. es könnte klappen.
Meinst du so ein junger Pimpf konnte sich ausmalen mal Papst zu werden? Er wird in dem Alter ganz andere Sorgen gehabt haben.
http://www.kill-more-people.de/images/religion/irrsinn/christentum/papst/ratzinger_hitlerjugend.jpg
martin54
22.11.2010, 18:56
das tue ich mitnichten !!!!!!
aber: wer papst werden will darf so etwas nicht tun.
es wird für dich schwer sein, diesen unterschied zu erkennen. versuch es aber mal. es könnte klappen.
Junge, Du bist dabei, es mit Deinen eigenen "Kameraden" zu verderben :))
Casus Belli
22.11.2010, 18:56
Wer Papst werden will! :)):)):))
Genau, damals, mit 16, wird sich der Seppl gesagt haben: "Ohje, wenn ich jetzt hier Flakhelfer mache, dann kann ich ja niemals Papst werden!" :rolleyes:
Ja für die Papstbewerbungen werden Flakhelfer grundsätzlich abgelehnt.:lach:
Guten Abend Zooni;)
Bruddler
22.11.2010, 18:58
Meinst du so ein junger Pimpf konnte sich ausmalen mal Papst zu werden? Er wird in dem Alter ganz andere Sorgen gehabt haben.
http://www.kill-more-people.de/images/religion/irrsinn/christentum/papst/ratzinger_hitlerjugend.jpg
Weiber und so.... :cool2:
Ganz einfach, er ist alt.
Das dachte ich auch, als er sein Amt antrat - man der ist ja echt schon alt, der wird das wohl nicht lange machen, dachte ich. Vor etlichen Tagen mußte ich echt daran mal wieder denken - man der hat aber lange ausgehalten, hätt ich gar nicht gedacht.
Mir scheint, einige andere denke inzwischen auch, dass der deutsche Papst jetzt lange genug regiert hat. Jetzt kommen sie langsam aus ihren Löchern gekrochen und fangen an zu stänkern - sie können es nicht mehr erwarten, dass der deutsche Papst endlich abtritt. Aber da hilft diesen Typen kein noch so flehen und schreien - ein Past tritt nicht zurück und ein deutscher Papst schon erst recht nicht. Da sollten sich man die Erdenmenschen mal in ihrer eigenen Geschichte umsehen. Ein österreichischer Nazi-Präsident Waldheim hat sein Amt bis zum letzten Tag ausgeübt. Ein kranker deutscher Bundespräsident Lübcke - liebe Neger - hat sein Amt bis zum letzten Tag ausgeübt. Und da sollte die ehrwürdige kath. Kirche sich von ihrem Papst trennen - etwas lächerlicheres habe ich echt in den letzten Jahren nicht gehört.
Casus Belli
22.11.2010, 19:00
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch muß das selber erst mal suchen, ich besinne mich im Moment nur nicht darauf, woher ich das habe. Der Knabe war am Ende seines Lebens auf jeden Fall mindestens ziemlich altersstarrsinnig.
Naja was will man machen Papst ist eigentlich ein Job den man erst mit dem eigenen Tod kündigen kann, aber es wäre interessant was passiert wenn jemand wirklich nichtmehr klar denken könnte im Papstamt.
Reilinger
22.11.2010, 19:00
Wenn er nicht so alt wäre würde ich sagen: vielleicht spekuliert er auf die 72 Jungfrauen. Aber so?
Hat er sich was eingefangen, als er den Koran küsste, oder hat er sich an der Freigabe der Kondome verhoben?
Mehr als spekulieren bleibt uns vermutlich nicht.
Was denn, im Mohammedanerhimmel gibt es die ewige Fresserei, Sauferei und Weiber bis zum Umfallen, aber mit Viagra wird geknausert? Das ist aber ganz schön enttäuschend. Echt jetzt...
Casus Belli
22.11.2010, 19:01
Das dachte ich auch, als er sein Amt antrat - man der ist ja echt schon alt, der wird das wohl nicht lange machen, dachte ich. Vor etlichen Tagen mußte ich echt daran mal wieder denken - man der hat aber lange ausgehalten, hätt ich gar nicht gedacht.
Mir scheint, einige andere denke inzwischen auch, dass der deutsche Papst jetzt lange genug regiert hat. Jetzt kommen sie langsam aus ihren Löchern gekrochen und fangen an zu stänkern - sie können es nicht mehr erwarten, dass der deutsche Papst endlich abtritt. Aber da hilft diesen Typen kein noch so flehen und schreien - ein Past tritt nicht zurück und ein deutscher Papst schon erst recht nicht. Da sollten sich man die Erdenmenschen mal in ihrer eigenen Geschichte umsehen. Ein österreichischer Nazi-Präsident Waldheim hat sein Amt bis zum letzten Tag ausgeübt. Ein kranker deutscher Bundespräsident Lübcke - liebe Neger - hat sein Amt bis zum letzten Tag ausgeübt. Und da sollte die ehrwürdige kath. Kirche sich von ihrem Papst trennen - etwas lächerlicheres habe ich echt in den letzten Jahren nicht gehört.
Naja manche sagen auch Johannes Paul war ein Papst der sehr lange im Amt war und dann kommt wieder einer der nicht so lange macht. Man weiss es nicht...!
Casus Belli
22.11.2010, 19:03
Weiber und so.... :cool2:
Weiber und Flak. :D
Casus Belli
22.11.2010, 19:07
ist doch so von denen gewollt. sieh dir nur mal das alter an, als die zum "papst" gewählt wurden :)
Ich kann mich wirklich an Stimmen erinnern die kurz vorm Tod von Johannes Paul sagten, "Jetzt nehmen die sich wieder nen Alten Papst der nicht so lange macht"
Johannes Paul war ja bei Amtsantritt ein relativ kräftiger und junger Papst.
zoon politikon
22.11.2010, 19:08
Ja für die Papstbewerbungen werden Flakhelfer grundsätzlich abgelehnt.:lach:
Guten Abend Zooni;)
Guten Abend, Casi!:wink:
Du musst das andersrum sehen:
Papstbewerber werden für die Flakhelfer grundsätzlich abgelehnt! :))
Casus Belli
22.11.2010, 19:09
Guten Abend, Casi!:wink:
Du musst das andersrum sehen:
Papstbewerber werden für die Flakhelfer grundsätzlich abgelehnt! :))
Mist dann darf Benedikt nie wieder an die Flak. :D
Nachfolgervorschläge?
Don Camillo
er war flack-helfer im WK II. dort hat er menschenleben geopfert, heute spielt er sich als papst und "christ" auf. solch eine heuchelei hat die welt noch nicht erlebt !
bist du schon 17 oder ist dein pippi noch ganz klein. wie kannst du nur so oberflächlich über menschen urteilen. vielleicht drückt dir auch mal jemand eine knarre in die hand und sagt: komm! schütze dein volk und dann?? beschwerst du dich dann in facebook?
hilfe.
meckerle
22.11.2010, 19:11
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpghr habt wirklich schwer einen an der Waffel. Was muß man eigentlich tun, um solch einen unterirdischen Blödsinn schmerzfrei absondern zu können?
Spekulieren!
Wenn der Papst nicht mehr zu den Katholiken steht, ist er für Katholiken nicht mehr tragbar.
Warum wohl laufen den kath. Kirchen die Schäfchen scharenweise davon?
Esreicht!
22.11.2010, 19:11
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermutenhttp://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg enn Ihr Nazis das Spinnen anfangt, dann aber richtig. Natürlich ist der Rücktritt eines Papstes kirchenrechtlich überhaupt kein Problem. Das ist zwar schon seit einigen Jahrhunderten nicht mehr vorgekommen, das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Möglichkeit. Das sind also ganz, ganz alte Kamelle.
Überdies gibt der Gedanke von einem möglichen Rücktritt, wenn die Ausübung des Amtes nicht mehr in angemessenem Umfange möglich ist (z.B. aus Altersgründen), einen deutlichen Eindruck davon, wie wichtig Benedikt das Amt des Papstes nimmt und wie unwichtig sich selbst.
Beeindruckend und vorbildlich! :top:
Unstrittiger Fakt ist nunmal, daß er total vor den Juden eingeknickt ist:
...oder etwa die Exkommunikation des Bischofs Richard Williamson von der erzkonservativen Piusbruderschaft, den er, wie er heute sagt, nicht teilrehabilitiert hätte, wenn er über dessen Holocaust-Leugnung informiert gewesen wäre...
Oder auch die seit Jahren umstrittene Seligsprechung Papst Pius XII. Jenem Papst, dessen Rolle im Zweiten Weltkrieg umstritten ist und dem vorgeworfen wird, mindestens zum Holocaust geschwiegen, vielleicht aber auch mit den Nazis kollaboriert zu haben. Eine Bemerkung, die im Laufe der Diskussion um die Kondom-Bewertung weitgehend unterging, die aber durchaus Beachtung verdient...
http://derstandard.at/1289608468994/Der-Papst-die-Kondome-und-die-Nazis
Das muß man sich einfach mal auf der Zunge zergehen lassen, ein Papst der auf massiven zionistischen Druck hin eigene, päpstliche Entscheidungen bereut! Gehts noch??(
kd
Naja was will man machen Papst ist eigentlich ein Job den man erst mit dem eigenen Tod kündigen kann, aber es wäre interessant was passiert wenn jemand wirklich nichtmehr klar denken könnte im Papstamt.
Also es tut mir leid, aber du hast das alles nicht so richtig verstanden. Es gibt den lieben Gott und seinen Stellvertreter auf Erden - das ist bei den Katholen der Papst. Und wenn es jetzt dem Gott einfällt seinem Stellvertreter eine göttliche Weisheit zu offenbaren, dann kann das auch dann passieren oder auch gerade dann, wenn sein Stellvertreter schon geistig umnachtet ist oder auf dem Sterbebett liegt. Da sind die Wege Gottes undurchschaubar und vielleicht wartet er ja nur darauf, dass der Papst solange durchhält, bis er reif ist für die Offengarung seines Gottes. Dabei spielt der Zustand des Papstes auf Erden nun aber überhaupt keine Rolle. Deswegen wird oder darf ein Papst auch niemals aus freien Stücken zurücktreten.
Vielleicht wird es auch die Botschaft Gottes sein, die Moslems bis aufs Blut zu bekämpfen und alle Juden in ihr Land zu vertreiben - Gottes Wege sind eben unerforschlich.
Casus Belli
22.11.2010, 19:13
Spekulieren!
Wenn der Papst nicht mehr zu den Katholiken steht, ist er für Katholiken nicht mehr tragbar.
Warum wohl laufen den kath. Kirchen die Schäfchen scharenweise davon?
Weil generell die Chrislichen Kirchen versäumen das Schwert gegen den Islam zu erheben.
Dafür wird es Zeit.http://www.artillerie-gesellschaft-augustdorf.de/images/templer2.gif
Esreicht!
22.11.2010, 19:14
Nachfolgervorschläge?
Williamsen?
kd
er war flack-helfer im WK II. dort hat er menschenleben geopfert, heute spielt er sich als papst und "christ" auf. solch eine heuchelei hat die welt noch nicht erlebt !
Wo hat ein Flak Helfer Menschenleben geopfert???
Er hat grholfen Menschenleben zu retten.
Sag mal spinnen jetzt alle???
Selbst mein Religionslehrer in den 80 er Jahren hat erzählt das er bei der Wehrmacht war.
Ist es in seisem Drecksstaat schon unehrenhaft wenn ein junger Mann mit 20 Jahren geholfen hat sein Land zu verteidigen???
Leben wir in Absurdistan?
Oder ist der Kümmeltürke Özdemir schon Kanzler?
Hab ich heut was verpaßt?
Casus Belli
22.11.2010, 19:17
Also es tut mir leid, aber du hast das alles nicht so richtig verstanden. Es gibt den lieben Gott und seinen Stellvertreter auf Erden - das ist bei den Katholen der Papst. Und wenn es jetzt dem Gott einfällt seinem Stellvertreter eine göttliche Weisheit zu offenbaren, dann kann das auch dann passieren oder auch gerade dann, wenn sein Stellvertreter schon geistig umnachtet ist oder auf dem Sterbebett liegt. Da sind die Wege Gottes undurchschaubar und vielleicht wartet er ja nur darauf, dass der Papst solange durchhält, bis er reif ist für die Offengarung seines Gottes. Dabei spielt der Zustand des Papstes auf Erden nun aber überhaupt keine Rolle. Deswegen wird oder darf ein Papst auch niemals aus freien Stücken zurücktreten.
Aber muss sich ein Papst so Quälen?
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2007/08/01/41/4f19ec67e65d3a49dc7d7b821de1e104_image_document_la rge_featured_borderless.jpg
Naja was will man machen Papst ist eigentlich ein Job den man erst mit dem eigenen Tod kündigen kann, aber es wäre interessant was passiert wenn jemand wirklich nichtmehr klar denken könnte im Papstamt.
Da wäre er nicht der erste, da waren schon Blödgesoffene, Inzuchtler, Schwule....
meistens Italiener nebenbei bemerkt
Casus Belli
22.11.2010, 19:22
Da wäre er nicht der erste, da waren schon Blödgesoffene, Inzuchtler, Schwule....
meistens Italiener nebenbei bemerkt
Ja die Itaka, scheiss Panzer bauen, im 2WK die Verbündeten verraten und Schwule Päpste anbieten. :D
meckerle
22.11.2010, 19:23
Was denn, im Mohammedanerhimmel gibt es die ewige Fresserei, Sauferei und Weiber bis zum Umfallen, aber mit Viagra wird geknausert? Das ist aber ganz schön enttäuschend. Echt jetzt...
Huch, da habe ich jetzt aber was losgetreten. :hide:
Bruddler
22.11.2010, 19:26
Naja was will man machen Papst ist eigentlich ein Job den man erst mit dem eigenen Tod kündigen kann, aber es wäre interessant was passiert wenn jemand wirklich nicht mehr klar denken könnte im Papstamt.
Ich dachte seither, nicht mehr klar denken können, ist die wichtigste Voraussetzung, um überhaupt Papst werden zu können ?! :rolleyes:
Aber muss sich ein Papst so Quälen?
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2007/08/01/41/4f19ec67e65d3a49dc7d7b821de1e104_image_document_la rge_featured_borderless.jpg
Muss er. Papst sein ist schließlich nicht nur Zuckerschlecken.
Wir Nazis können da unsere gegenseitigen Berufungen nachvollziehen.
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Darf ich Jesus zitieren: Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr......:rolleyes:
Cinnamon
22.11.2010, 19:29
Päpste treten nicht zurück.
Darf ich Jesus zitieren: Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr......:rolleyes:
Das war nicht Jesus, sondern Stalin und auch kein Kamel sondern ein Panzer T34...
Sprecher
22.11.2010, 19:30
Nirgendwo in den Medien ist etwas entsprechendes zu finden. Verfrühter/verpäteter Aprilscherz des Strangeröffners?
Nachfolgervorschläge?
Gryphus oder Krabbat.
Das war nicht Jesus, sondern Stalin und auch kein Kamel sondern ein Panzer T34...
Plagiat?
Cinnamon
22.11.2010, 19:32
Gryphus oder Krabbat.
Nein, ich möchte Papst werden anstelle des Papstes.
Spaß beiseite, ich würde Kardinal Lehmann als Papst gut finden, oder Kardinal Marx. Die sind wenigstens aufgeschlossen und wahrhaft dem Evangelium verhaftet.
Nein, ich möchte Papst werden anstelle des Papstes.
Cinnamon. Ich denke der wäre geeignet.
Ich dachte seither, nicht mehr klar denken können, ist die wichtigste Voraussetzung, um überhaupt Papst werden zu können ?! :rolleyes:
Das eine schließt das andere nicht aus. Das ist eine Gradwanderung. Gestern war ein Bericht über Hildegard von Bingen - wirkliche Aussenahmeerscheinungen unter den Menschen - wie auch unser großer Führer - werden vom einfachen Volk oft nicht verstanden. Und gerade dieser deutsche Papst hat wirklich fast ausserirdische Fähigkeiten. Das schafft Neider - und da sind gerade die Deutschen allererste Sahne.
Nein, ich möchte Papst werden anstelle des Papstes.
Das geht aber nur, wenn Du mindestens 80 Jahre alt, und erzkatholisch bist.
Schwulsein wäre dabei sicherlich ebenfalls hilfreich. ;)
meckerle
22.11.2010, 19:37
Weil generell die Chrislichen Kirchen versäumen das Schwert gegen den Islam zu erheben.
Dafür wird es Zeit.http://www.artillerie-gesellschaft-augustdorf.de/images/templer2.gif
Wenn der Papst, als Oberhaupt der Katholiken, sich für dem Moscheebau in christlichen Ländern einsetzt und sich nicht dafür interessiert, wie es Christen in muslimischen Ländern geht, läuft irgendetwas ganz gehörig schief.
Cinnamon
22.11.2010, 19:37
Cinnamon. Ich denke der wäre geeignet.
Ich hoffe mal, der, der Nachfolger Benedikts wird, wird dann einige Reformen durchführen. Als erstes gehört dieses unsägliche "Stellvertreter Gottes" abgeschafft, auch der Marien- und Heiligenkult sollte dringend eingeschränkt werden.
Plagiat?
Du hast doch wohl nicht vor, bei der Papstweihe mitzureden?
Cinnamon
22.11.2010, 19:38
Das geht aber nur, wenn Du mindestens 80 Jahre alt, und erzkatholisch bist.
Schwulsein wäre dabei sicherlich ebenfalls hilfreich. ;)
Hum, ich Ende 20, Moderat-Katholisch und so hetero wies nur geht ;). Macht es was, dass ich Kondome benutze?
Du hast doch wohl nicht vor, bei der Papstweihe mitzureden?
Es gibt viel zu viele Opas in den höheren Funktionen der Kirche.
Casus Belli
22.11.2010, 19:41
Wenn der Papst, als Oberhaupt der Katholiken, sich für dem Moscheebau in christlichen Ländern einsetzt und sich nicht dafür interessiert, wie es Christen in muslimischen Ländern geht, läuft irgendetwas ganz gehörig schief.
Das kannst du laut sagen, so wie die BRD keine Deutschen Werte mehr vertritt, so vertreten die Kirchen auch nicht mehr die wahren Christlichen Werte.
Ich spreche jetzt eher für die Evangelische Kirche Deutschland, an die ich zwar noch Steuer zahle, aber nichtmehr viel übrig habe. Sie haben sich mit ihrem Toleranzgefasel vom Deutschen Christen Entfernt.
Ich Tolerriere auf keinen Fall den Islam und seine Unsitten....soweit kommts noch.
Aber ich schätze den Katholiken geht es nicht viel anders.
Macht es was, dass ich Kondome benutze?
Neuerdings macht das gar nix mehr!
Allerdings musst Du nur noch ca. 50 Jahren warten.
Hast Du so viel Geduld?? ;)
Nein, ich möchte Papst werden anstelle des Papstes.
Spaß beiseite, ich würde Kardinal Lehmann als Papst gut finden, oder Kardinal Marx. Die sind wenigstens aufgeschlossen und wahrhaft dem Evangelium verhaftet.
Was meinst du Depp denn mit aufgeschlossen? Friedman war auch aufgeschlossen gegenüber ukrainischen Nutten. Aufgeschloosen ist das gewichtigste Gegenargument - aber davon hast du ja keine Ahnung.
Bruddler
22.11.2010, 19:42
Wenn der Papst, als Oberhaupt der Katholiken, sich für dem Moscheebau in christlichen Ländern einsetzt und sich nicht dafür interessiert, wie es Christen in muslimischen Ländern geht, läuft irgendetwas ganz gehörig schief.
Der Papst weiß sehr genau, dass sich dieses Problem in nicht allzu ferner Zukunft von selbst lösen wird....
Warum also, sollte sich der Papst jetzt noch mit den Musels anlegen ?
Casus Belli
22.11.2010, 19:43
Was meinst du Depp denn mit aufgeschlossen? Friedman war auch aufgeschlossen gegenüber ukrainischen Nutten. Aufgeschloosen ist das gewichtigste Gegenargument - aber davon hast du ja keine Ahnung.
:lach::lach::lach::rofl::rofl:
Cinnamon
22.11.2010, 19:43
Es gibt viel zu viele Opas in den höheren Funktionen der Kirche.
Ich würde den Papst ganz ehrlich aus dem Kreis der Geistlichkeit von der ganzen Kirche wählen lassen. Schon das vorkönigliche Israel war sehr demokratisch und das sollte die Kirche Gottes wohl aufgreifen.
Casus Belli
22.11.2010, 19:44
Der Papst weiß sehr genau, dass sich dieses Problem in nicht allzu ferner Zukunftvon selbst lösen wird....
Warum also, sollte sich der Papst jetzt noch mit den Musels anlegen ?
Weil es seine verdammte Pflicht wäre. germane
;)
dann war dein reli-lehrer genauso ein drecksack ! sag ihm das.
Der Drecksack hier bist du.
Cinnamon
22.11.2010, 19:45
Was meinst du Depp denn mit aufgeschlossen? Friedman war auch aufgeschlossen gegenüber ukrainischen Nutten. Aufgeschloosen ist das gewichtigste Gegenargument - aber davon hast du ja keine Ahnung.
Du lernst es nicht, oder? Die Kirche ist von Gott dazu erkoren, mit den Menschen zu gehen und nicht an ihnen vorbei oder gar zurückbleibend. Die Kirche hat das Evangelium zu verkünden und zu leben, sonst nichts.
Bruddler
22.11.2010, 19:47
Hum, ich Ende 20, Moderat-Katholisch und so hetero wies nur geht ;). Macht es was, dass ich Kondome benutze?
Das hätte mal lieber Dein Vater tun sollen ! :whis:
Cinnamon
22.11.2010, 19:48
demokratisch............inwiefern ?
Gut, demokratisch nicht, aber immerhin waren die Richter keine Unterdrücker.
meckerle
22.11.2010, 19:49
Das kannst du laut sagen, so wie die BRD keine Deutschen Werte mehr vertritt, so vertreten die Kirchen auch nicht mehr die wahren Christlichen Werte.
Ich spreche jetzt eher für die Evangelische Kirche Deutschland, an die ich zwar noch Steuer zahle, aber nichtmehr viel übrig habe. Sie haben sich mit ihrem Toleranzgefasel vom Deutschen Christen Entfernt.
Ich Tolerriere auf keinen Fall den Islam und seine Unsitten....soweit kommts noch.
Aber ich schätze den Katholiken geht es nicht viel anders.
Da ich Katholikin bin und bleiben werde, mit meiner Kirche aber in vielen Dingen nicht konform gehe, werde ich nach wie vor alles sehr kritisch betrachten.
Cinnamon
22.11.2010, 19:50
Das hätte mal lieber Dein Vater tun sollen ! :whis:
Kannst du nicht einfach Rosen züchten oder einem Dackelclub beitreten wie andere spießige alte Männer auch?
Cinnamon
22.11.2010, 19:51
die kirche hat endlich aus unserem leben zu verschwinden, sonst nichts.
nur menschen, die ihr leben nicht selber im griff haben, klammern sich an irgendeinen gott, den es nie gab und geben wird.
Unsinn. Jeder Mensch braucht mal Halt, und den gibt Gott.
die kirche hat endlich aus unserem leben zu verschwinden, sonst nichts.
...
Halte du dich doch aus der Kirche heraus.
Der Papst weiß sehr genau, dass sich dieses Problem in nicht allzu ferner Zukunft von selbst lösen wird....
Warum also, sollte sich der Papst jetzt noch mit den Musels anlegen ?
Solche Gedanken hegt der Papst ganz bestimmt nicht. Der Papst ist ein fast ausserirdisches Genie mit einer übermenschlichen intelligenten Begabung. Solchen Leuten können wir nur untertänigst unsere Ehrfurcht erweisen. Trotzdem kann aber selbst solch ein Wesen sich auf einen falschen Pfad begeben, da man mit Intelligenz nicht alles erklären kann und auch manche Dinge wichtiger sind. Der Papst lebt in seiner göttlichen Welt und hat den Kontakt zu uns Erdenwürmern verloren, die einfach etwas anderes wollen und sich z.B. nicht von den Islamisten verarschen lassen wollen. Der Papst geht davon aus, dass die Islamisten auch völlig normale Menschen sind, wo er allerdings irrt.
wer sagt, daß es "gott" sein muß ? wer hat dessen existenz je bewiesen ??
ich bin naturwissenschaftler, gib mir eindeutige fakten.
so na dann: beweise uns die nichtexistenz gottes.
merkst du was?
Casus Belli
22.11.2010, 19:54
Der Papst geht davon aus, dass die Islamisten auch völlig normale Menschen sind, wo er allerdings irrt.
Er sieht nicht was für einer Weltpest er Toleranz entgegenbringt. Die Christliche Kirche im Mittelalter hätte und hat auf den Islam ganz anders reagiert.
die kirche hat endlich aus unserem leben zu verschwinden, sonst nichts.
nur menschen, die ihr leben nicht selber im griff haben, klammern sich an irgendeinen gott, den es nie gab und geben wird.
Man merkt es. du hast nen tacker-mann.
ganz bestimmt nicht !
Und warum sollte die Kirche dann aus deinem Leben verschwinden?
Cinnamon
22.11.2010, 19:55
wer sagt, daß es "gott" sein muß ? wer hat dessen existenz je bewiesen ??
ich bin naturwissenschaftler, gib mir eindeutige fakten.
Gottes Existenz ist natürlich nicht mit Reagenzglas und Co zu beweisen.
Um Beweise kümmere ich mich nicht. Glauben hat nichts mit beweisen müssen zu tun. Gott loben und den Menschen zu helfen, die Nächstenliebe in den Mittelpunkt zu stellen das braucht keine Beweise, das braucht Mut.
Cinnamon
22.11.2010, 19:57
Um Beweise kümmere ich mich nicht. Glauben hat nichts mit beweisen müssen zu tun. Gott loben und den Menschen zu helfen, die Nächstenliebe in den Mittelpunkt zu stellen das braucht keine Beweise, das braucht Mut.
Gott braucht unser Lob nicht. Was er braucht, ist unsere Liebe zu ihm. Nur deshalb hat er die Menschheit überhaupt ins Dasein geholt. Ein Pastor hat es mal schön gesagt: Wir sind Gottes Mittel gegen sein Alleinsein.
Was natürlich nicht heißt, dass er es nicht gern hört, wenn wir Danke sagen und dass er etwas in unserem Leben so verändert hat, dass wir froh sind ;). Da bin ich wieder ganz Protestant.
meckerle
22.11.2010, 19:58
Der Papst weiß sehr genau, dass sich dieses Problem in nicht allzu ferner Zukunft von selbst lösen wird....
Warum also, sollte sich der Papst jetzt noch mit den Musels anlegen ?
Du meinst, wenn sie alle Christen ermordet haben, hat sich das Christenproblem in Muselländern sowieso erledigt?
manche wollen es eben nicht verstehen....................
Das bringst du jetzt durcheinander. Ich sagte, der Papst ist der einzige, der von dieser Verfehlung ausgeht. Da du selber den Papst in all seinen Meinungen für doof erklärst, gehört natürlich auch diese Meinung des Papstes, dass Moslems normale Menschen seien, ebenso dazu.
Moslems sind keine normalen Menschen. Der Papst, der das Gegenteil behauptet wird von dir verflucht. Merkste was? Eigentlich bist du ja echt saublöd.
Cinnamon
22.11.2010, 20:00
viel heiße luft, du scheint pfaffe zu sein.
Irrtum, ich bin kein Pfaffe. Ich beschäftige mich nur gern mit meinem Glauben. Als Kind aus einer katholisch-protestantischen Mischehe bin ich da ganz natürlich reingewachsen, immer in einem schönen Spannungsfeld :).
aha............dafür muß man dann also katholisch oder evangelisch sein ?
Wie kommst du darauf?
Bruddler
22.11.2010, 20:02
Der Papst weiß sehr genau, dass sich dieses Problem in nicht allzu ferner Zukunft von selbst lösen wird....
Warum also, sollte sich der Papst jetzt noch mit den Musels anlegen ?
Du meinst, wenn sie alle Christen ermordet haben, hat sich das Christenproblem in Muselländern sowieso erledigt ?
:whis:
Gotteshäuser sind Orte, an denen Himmel und Erde sich berühren.
Hierhin zieht es Menschen seit Jahrhunderten, um Gott zu loben, neue Kraft zu schöpfen, wichtige Stationen des Lebens zu begehen und innere Einkehr zu halten.
Das ist natürlich nichts für Atheisten.
Ob kleine Dorfkirchen, Klöster oder grosse Kathedralen - sie zeugen vom Glauben und auch vom Kunstsinn vergangenen Generationen.
Das möchten Nichtgläubige gerne abschaffen. um dumpf vor sich hin zu leben und sich selbst einzureden, wie gross und allwissend sie sind.
Cinnamon
22.11.2010, 20:03
sondern wie ?
Weißt du, wir haben da so ein Organ im Kopf, das heißt Gehirn. Damit kann man denken. Man kann sich aber auch in die inneren Welten darin fallen lassen. Und da, in unserem Inneren, noch weit unter der Ebene unserer Gedanken und Gefühle, da ist so ein kleines kaum beschreibares Etwas. Und das ist Gottes Präsenz.
Casus Belli
22.11.2010, 20:04
Gotteshäuser sind Orte, an denen Himmel und Erde sich berühren.
Hierhin zieht es Menschen seit Jahrhunderten, um Gott zu loben, neue Kraft zu schöpfen, wichtige Stationen des Lebens zu begehen und innere Einkehr zu halten.
Das ist natürlich nichts für Atheisten.
Ob kleine Dorfkirchen, Klöster oder grosse Kathedralen - sie zeugen vom Glauben und auch vom Kunstsinn vergangenen Generationen.
Das möchten Nichtgläubige gerne abschaffen. um dumpf vor sich hin zu leben und sich selbst einzureden, wie gross und allwissend sie sind.
Und wenns dann mal kurz im Flugzeug wackelt beten sie doch wieder alle zum Herrn. :D
Felix Krull
22.11.2010, 20:07
Soweit ich weiß ist nur ein einziger Papst freiwillig zurückgetreten, das ist 700 Jahre her, und ich kann mir nicht vorstellen daß ausgerechnet Ratze der Nächste sein will.
Andererseits sollte ein Papst tatsächlich lieber zurücktreten wenn er zum Judenkriecher geworden ist.
Cinnamon
22.11.2010, 20:07
danke, euer gehirn würde ich dankend in die tonne treten.
wer andere braucht um sein leben zu meistern, ist schon arm dran.
Jeder braucht andere, um leben zu können.
Casus Belli
22.11.2010, 20:08
danke, euer gehirn würde ich dankend in die tonne treten.
wer andere braucht um sein leben zu meistern, ist schon arm dran.
In Not Krankheit oder schlechten Zeiten wie im Krieg würdest du ganz anders reden. Die Überflussgesselschaft der BRD Kapitalismus hat dich arrogant gemacht.
Aber wie schon Bismarck sagte: "Wir Deutschen fürchten Gott und sonst nichts auf der Welt"
danke, euer gehirn würde ich dankend in die tonne treten.
wer andere braucht um sein leben zu meistern, ist schon arm dran.
Ohne andere wärst du jetzt ein Fleck in irgendeinem Hemd. Wer solch einen Unsinn schreibt ist einfach nur ein Depp.
Casus Belli
22.11.2010, 20:09
Soweit ich weiß ist nur ein einziger Papst freiwillig zurückgetreten, das ist 700 Jahre her, und ich kann mir nicht vorstellen daß ausgerechnet Ratze der Nächste sein will.
Andererseits sollte ein Papst tatsächlich lieber zurücktreten wenn er zum Judenkriecher geworden ist.
Schlimmer wäre in dem Fall, Muselkriecher.
Bruddler
22.11.2010, 20:10
Solche Gedanken hegt der Papst ganz bestimmt nicht. Der Papst ist ein fast ausserirdisches Genie mit einer übermenschlichen intelligenten Begabung. Solchen Leuten können wir nur untertänigst unsere Ehrfurcht erweisen. Trotzdem kann aber selbst solch ein Wesen sich auf einen falschen Pfad begeben, da man mit Intelligenz nicht alles erklären kann und auch manche Dinge wichtiger sind. Der Papst lebt in seiner göttlichen Welt und hat den Kontakt zu uns Erdenwürmern verloren, die einfach etwas anderes wollen und sich z.B. nicht von den Islamisten verarschen lassen wollen. Der Papst geht davon aus, dass die Islamisten auch völlig normale Menschen sind, wo er allerdings irrt.
Ich gehe mal davon aus, dass auch der Papst den Koran kennt. Deßhalb ist es mir immer noch ein Rätsel, warum sich der Papst den Musel trotzdem so anbiedert.... :rolleyes:
meckerle
22.11.2010, 20:11
wie wäre es, wenn du einfach austreten würdest ? WAS hält dich denn da noch ?
Gute Frage, ich weiss es nicht so recht.
Bei uns in der Region unterhält die Kirche viele soziale Einrichtungen. Mit meiner Kirchensteuer unterstütze ich sie dabei.
Casus Belli
22.11.2010, 20:11
Ich gehe mal davon aus, dass auch der Papst den Koran kennt. Deßhalb ist es mir immer noch ein Rätsel, warum sich der Papst den Musel trotzdem so anbiedert.... :rolleyes:
Das ist wirklich ein Rätsel, der sollte lieber ganz Europa zu neuen Kreuzzügen aufrufen. Nur diesmal würden wir es richtig machen. germane
dann war dein reli-lehrer genauso ein drecksack ! sag ihm das.
Du geistiger Krüppel du elender.
Ich bin zwar kein Christ, habe aber noch meine Hochachtung vor einem Mann wie meinen alten Religionslehrer
@tacker - es ist dein gutes Recht anderer Meinung zu sein. Wir, die die Dinge anders sehen können von dir verlangen freundlich behandelt zu werden.
man latrop, deine philosophische ader kannte ich noch gar nicht. aber ich bin eigentlich ein atheist. --- solange ich nicht kummer, schmerzen, sorgen habe. dann geht es los: hallo - wenn es dich wirklich gibt, hilf mir! und? er hat mir auf die beine zurückgeholfen, die story kennst du ja und kant hat mich sogar besucht.
an tacker:
die ontologen und gnoseologen dieser welt sind sich einig: man kann weder die existenz noch die nichtexistenz gottes oder eines höheren wesen beweisen. er lebt in uns oder nicht. je nach einstellung. mir haben in meinem schon längeren leben katholiken sehr geholfen und selbst juden. dayan hat ohne mich persönlich zu kennen, eine "bitte um hilfe notiz" in die klagemauer gesteckt. das hat mich zu tränen gerührt und ich habe gespürt, wie verbundene seelen takten. es ist ein sehr gutes gefühl. in mustair habe ich an die wand im kloster einen dankeszettel gesteckt an alle, die mir geholfen haben. hierauf fand ich die für meinen zustand so wichtigen schriften von pater haeberle... man sucht sich seinen weg und nicht nur mit reagenzgläsern, wobei der eiweissnachweis mir mit dem braunen nitratring im abi auch sehr gut gelungen ist. und auch die beilsteinprobe auf PVC. wir sind hier nicht alle doof, musste nicht denken.
und noch einen gruß vom genossen lunatscharski: der marxismus ist eine religion ohne gott. recht hat er.;)
meckerle
22.11.2010, 20:17
Unsinn. Jeder Mensch braucht mal Halt, und den gibt Gott.
Spätestens wenn jemanden ein Schicksal ereilt, das richtig ans Eingemachte geht, lernt man Beten.
In solchen Situationen ist man froh dass es etwas gibt, das über allem steht und das ist im Falle der Christen Gott.
Geronimo
22.11.2010, 20:18
nenn mich wie du willst, ich nenne deinen reli-pfaffen wie ich will. hochachtung ? würde er brennen, ich würde ihn nicht mal auspinkeln.
Was bist du denn für eine erbärmliche Wurzelsau?
Ich gehe mal davon aus, dass auch der Papst den Koran kennt. Deßhalb ist es mir immer noch ein Rätsel, warum sich der Papst den Musel trotzdem so anbiedert.... :rolleyes:
Warum hat Hitler einen Pakt mit Stalin geschlossen? Frag mich was einfacheres. Um die Gedankengänge eines solchen ausserirdischen Geistes nachzuvollziehen, der auch an eine jahrtausendlange kirchliche Geschichte gebunden ist und sich nicht von Tagesaktualitäten leiten läßt, erschließt sich mir auch ganz gewiß nicht. Da müßte man in einer Runde mit ihm und seinen Kardinälen sitzen. Das ist Politik. Als Katholik - der ich nicht bin - muß man ihm auf jeden Fall bis zu einem gewissen Punkt vertrauen. Und diesen Papst empfinde ich persönlich als vertrauenswürdig.
Casus Belli
22.11.2010, 20:19
Spätestens wenn jemanden ein Schicksal ereilt, das richtig ans Eingemachte geht, lernt man Beten.
In solchen Situationen ist man froh dass es etwas gibt, das über allem steht und das ist im Falle der Christen Gott.
Stimmt, in guten Zeiten ohne Sorgen denkt man nicht an soetwas, oder zumindest nicht oft. Aber dann kommen Rückschläge im Leben, meinetwegen Krankheit oder Todesfälle im engsten Umkreis. Und dann wird man nachdenklich.
richtig !!! ja !! ihr schon, euer glaube jedoch nicht.
was haben deine eltern geraucht?? warum bist du so voller hass????
Bruddler
22.11.2010, 20:23
was haben deine eltern geraucht?? warum bist du so voller hass????
Er war sicherlich früher Ministrant und musste die körperliche Nähe zu einem Pfaffen ertragen.... :rolleyes:
Casus Belli
22.11.2010, 20:24
ein atheist von allerhöchster güte.
In deiner Beschreibung steht Agnostizismus. Gibts da nicht nen Unterschied?
nächster ritterschlag.....dank dir :))
welche andere ?? ich hab mir alles selbst erarbeitet. ich hab nie andere gebraucht, am allerwenigsten irgend einen götzen :D
Du hattest natürlich auch keine Eltern und keine Lehrer... :rolleyes:
ein atheist von allerhöchster güte.
seit die berichte von den kinderschändern erst publik gemacht wurden, habe ich es mir zur aufgabe gemacht, gegen diese vereine zu kämpfen.
anderer meinung ?
deiner fussnote nach bist du noch nicht einmal marxist. nicht einmal das. also nur ein höheres säugetier. und noch eins: nicht alle christen sind kinderschänder. ich würde hier mal bei den grünen die schwarzen listen studieren und kämpfen!!
Widder58
22.11.2010, 20:26
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Hauptsache es rückt keiner nach und der Klerus wird ersatzlos aufgelöst. Aus dem Vatikan wird dann so ne Art Disneyland und die Archive werden endlich geöffnet. Da wird dann dem Bundeshosenanzug die Kinnlade runterklappen und die Zionisten in Erklärungsnöte kommen.
kommen wir mal ins normale leben zurück:
alle mosern über zu hohe steuern. über kirchensteuern hat sich noch niemand aufgeregt.
findest du das nicht komisch ?? dabei läge es an jedem einzelnen auszutreten. kostet nur ne unterschrift und spart im jahr eine menge geld.............
für einen wunsch nach "oben" brauche ich keine institution, insofern bin ich ein anhänger im alttestamentarischen sinne. im präziseren ein pantheistisch angehauchtes häuflein restgesundheit .... und nun höre auf zu pumpen. erzähle mal was von deinen eltern, deinen geschwisten, deinen kindern, deinen wünschen ausser denen, die mit hass in verbindung stehen. hm?:)
Bruddler
22.11.2010, 20:28
zum glück nicht, meine eltern waren mir da eine sehr gute schule, was man von anderen nicht behaupten kann.
merke: wer kirchensteuern zahlt, unterstützt kinderschänder !!! so einfach ist das.
Nun mal ehrlich, bist Du ein Mißbrauchsopfer ?
ps: finde als gegnadete googlerin auch nicht mehr als die mutmaßung und sicher kabarettistisch gemeinte notiz eines taz´lers....
http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/wie-geht-es-uns-herr-kueppersbusch-0c51343311/
nö, wie kommst du darauf ? nur engagiert bei carechild........und das seit jahren.
seit jahren, baby:))
meckerle
22.11.2010, 20:33
Ich gehe mal davon aus, dass auch der Papst den Koran kennt. Deßhalb ist es mir immer noch ein Rätsel, warum sich der Papst den Musel trotzdem so anbiedert.... :rolleyes:
Genau die Anbiederung an die Musels ist so abschreckend für seine Schäfchen.
Die Kirchenaustritte sprechen Bände.
wie käme ich dazu, dir etwas persönliches über mich zu erzählen ?? möchtest du eine persönliche beziehung zu mir aufbauen, sex oder einfach nur so ausfragen ??
ohhhhhhnäääääääää, kommst rüber wie ein kind von hausmeister krause. sorry - aber von so ´nen pöttlern habe ich genug, woll??
Bruddler
22.11.2010, 20:37
nö, wie kommst du darauf ? nur engagiert bei carechild........und das seit jahren.
Ich schätze Dein Alter auf ca. 14 - 17 Jahre...
Kann mal wer den Guttenberg für den Job vorschlagen ?
Damit wir den los werden ..
Natürlich muss er sich noch scheiden lassen - aber seine Alte
bekommt einen Fulljob bei RTL II...
.
meckerle
22.11.2010, 20:40
warum ist mir das dann niemals eingefallen und meine schicksale gingen auch so an mir vorrüber ?
Dann bist du ein herzloses Individium. Sorry meine Meinung!
meckerle
22.11.2010, 20:55
ach so..........nur wer christ ist, hat ein herz ??
wie schön einfach deine welt doch gestrickt ist.................
Das habe ich nicht gesagt, aber wenn deine Schicksalsschläge ohne Rührung an dir vorübergingen, hast du kein Herz.
Geronimo
22.11.2010, 21:05
Also ich mach das nicht. Papst, meine ich. Keine Aufstiegschancen!:(
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Jene, die Christentum vernichten wollten, haben Leute wie den Papst an die Macht gebracht und dafür gesorgt, dass Pädophile in der Kirche Zuflucht finden.
Mit anderen Worten -
die Kirche wurde schon im vorigen Jahrhundert unterwandert.
The C M de Rothschild & Figli bank arranged substantial loans to the Papal States...
http://en.wikipedia.org/wiki/Rothschild_banking_family_of_Naples
ein Papst will zurücktreten, muss das heissen.
Ausonius
22.11.2010, 21:16
Naja, der ist ein alter Mann.
Sein Dienstantritt fand in einem Alter statt, in dem man üblicherweise schon lang in Pension ist.
Üblicherweise werden die mit den Füßen voran aus dem Dienstsitz getragen. Das fände ich klasse! Ein simpler Rücktritt hebt das Papsttum auf eine profane Ebene; der Sprecher Gottes gibt sein Sprachrohr einfach wieder zurück :))
Gekrönt würde das ganze nur noch dadurch, wenn Ratzinger im Ruhestand E.On-Berater werden würde :))
Bereits seit Jahrzehnten wird die Kirche von dunklen Mächten geführt, das ist kein Geheimniss...
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20060612083431/de.uncyclopedia/images/4/42/Papa.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=QVjiESZ1614&feature=related
:P
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
Wie bedauerlich & furchbar das für uns alle wäre.:rolleyes:
Besonders für eine protestantischen Atheisten, wie mich, der auch noch Kommunist ist....
kanzler palpatine ...
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20070417215748/locopedia/images/8/8e/ratzinger-palpatine.jpg
luuuuuke; ich bin dein papst!:))
http://www.ende-der-vernunft.org/files/joern/20050420-ratzatine.jpg
luuuuuke; ich bin dein papst!:))
Wer ist nur dieser Luke ... :D
Wer ist nur dieser Luke ... :D
Das ist der (logischerweise unehelich) Sohn von Kardinal Vader, der den Papst stürzen wird, um selbst Maharadscha äh Papst an Stelle des Papstes zu werden.:D
Kardinal Vader:
http://farm3.static.flickr.com/2521/3893844135_09137a9081.jpg
Wie bedauerlich & furchbar das für uns alle wäre.:rolleyes:
Besonders für eine protestantischen Atheisten, wie mich, der auch noch Kommunist ist....
Ja stimmt, etwa so bedauerlich & furchtbar wie der Rücktritt von Laffo oder der von diesem kubanischen Gott. Ich habe tagelang Rotz und Wasser geheult und erst bei dem Tod von Stalin - ich wollte gar nicht mehr weiterleben. Nur bei Che Guevara konnte ich nicht heulen, der war ja von deutschen Nazis ausgebildet gewesen.
Ja stimmt, etwa so bedauerlich & furchtbar wie der Rücktritt von Laffo oder der von diesem kubanischen Gott. Ich habe tagelang Rotz und Wasser geheult und erst bei dem Tod von Stalin - ich wollte gar nicht mehr weiterleben. Nur bei Che Guevara konnte ich nicht heulen, der war ja von deutschen Nazis ausgebildet gewesen.
Wäre mir alles gleich egal.
Mit deinem Mist segelst du voll an mir vorbei...:D
Das ist mehr eine Botschaft nach meinem Geschmack:
http://www.youtube.com/watch?v=qN6TXY3WC4Y
It doesn't really matter
What you've got to say
They never fucking listen
To you any way
[Chorus]
So fuck the system
You can bring it down
So fuck the system
We can bring it down
Your future is chaos and anarchy
The misery continues
It's the governement way
[Chorus]
So fuck the system
You can bring it down
So fuck the system
Chaos will bring it down
Get up and stand up
And fight back now
They didn't want to listen
But they'll listen now
[Chorus]
So fuck the system
You can bring it down
So fuck the system
We can bring it down
Thousands of homeless
And more each day
The misery continues
It's the government way
[Chorus]
So fuck the system
You can bring it down
So fuck the system
Chaos will bring it down
YOU CAN FUCK THE SYSTEM NOW!!!
Üblicherweise werden die mit den Füßen voran aus dem Dienstsitz getragen. Das fände ich klasse! Ein simpler Rücktritt hebt das Papsttum auf eine profane Ebene; der Sprecher Gottes gibt sein Sprachrohr einfach wieder zurück :))
Gekrönt würde das ganze nur noch dadurch, wenn Ratzinger im Ruhestand E.On-Berater werden würde :))
Euere stalinistischen Diktatoren haben da sicherlich das Vorbild geliefert.
Welcher stalinistische Diktator hat jemals sein Mandat zurückgegeben?
Wer andere anpinkeln will, sollte mal zuerst in seinem eigenem Wohnzimmer nachschauen. Ansonsten macht er sich nur unnötig selber lächerlich.
Registrierter
22.11.2010, 21:44
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Nach den Weissagungen des Malachias dürfte dann wohl nun der letzte Papst antreten:
Die Weissagungen des Malachias
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachias_%28Heiliger%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachias_%28Heiliger%29#Die_Malachias_zugeschrieb enen_Weissagungen
Euere stalinistischen Diktatoren haben da sicherlich das Vorbild geliefert.
Welcher stalinistische Diktator hat jemals sein Mandat zurückgegeben?
Wer andere anpinkeln will, sollte mal zuerst in seinem eigenem Wohnzimmer nachschauen. Ansonsten macht er sich nur unnötig selber lächerlich.
Buhuuuu.. wie lächerlich.
:keks:
Guilelmus
22.11.2010, 22:31
und warum ? wegen der frauenkleider ?
:D (ok, Katholiken klicken besser nicht...)
http://www.youtube.com/watch?v=rdZd2bXuCjU
EinDachs
22.11.2010, 22:57
Üblicherweise werden die mit den Füßen voran aus dem Dienstsitz getragen. Das fände ich klasse! Ein simpler Rücktritt hebt das Papsttum auf eine profane Ebene; der Sprecher Gottes gibt sein Sprachrohr einfach wieder zurück :))
Gekrönt würde das ganze nur noch dadurch, wenn Ratzinger im Ruhestand E.On-Berater werden würde :))
Ach, ich würd ihm den Ruhestand gönnen.
Ich gönn das allen Priestern, die wären ohnehin fast ausnahmslos im Pensionsantrittsalter und darüber.
nächster ritterschlag.....dank dir :))
welche andere ?? ich hab mir alles selbst erarbeitet. ich hab nie andere gebraucht, am allerwenigsten irgend einen götzen :D
Bist auch nie in die Schule gegangen ?
Das merkt man.
ganz einfach: papst und knaben........moslemier und die ziegen...........da sind gemeinsamkeiten vorhanden.
Was für einen geistigen Schwachsinn du alles weisst.
nö, wie kommst du darauf ? nur engagiert bei carechild........und das seit jahren.
Die armen Blagen.
sehr weit gefehlt..................da mußt du noch ein paar jährchen drauflegen :)
mit einem Geist wie ein Kindergartenkind.
Aber die sind meistens schon vernünftiger.
Nationalix
22.11.2010, 23:46
Nach den Weissagungen des Malachias dürfte dann wohl nun der letzte Papst antreten:
Die Weissagungen des Malachias
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachias_%28Heiliger%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Malachias_%28Heiliger%29#Die_Malachias_zugeschrieb enen_Weissagungen
Papst Petrus II. :scare:
Zum Glück bin ich nicht katholisch. :D
Papst Petrus II. :scare:
Zum Glück bin ich nicht katholisch. :D
Eher Darth Petrus II.:P
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Die Frage in der Überschrift ist irrelevent.
Er hat lediglich gesagt, dass er sich das vorstellen könnte, zurück zu treten.
Das er das vor hat, hat er nicht gesagt.
Der Rest ist die übliche Ausmalung der Presse.
Sauerländer
23.11.2010, 00:20
Nachfolgervorschläge?
Sofern das wirklich akut wird:
Bitte einen Schwarzafrikaner.
Der dortige Klerus ist in aller Regel ziemlich konservativ. Zudem könnte es auch nicht schaden, mal jemanden aus dem dezidiert ärmeren Teil dieser Welt in jenes Amt zu bringen. Das würde auch schön den weltkirchlichen Anspruch zum Ausruck bringen.
(Und ich könnte mich kringeln beim Gedanken an die Gewissensnöte der Progressivisten, wenn die sich mit steigender Verzweiflung fragen, ob man einen farbigen Papst kritisieren darf...:D )
Du hast doch wohl nicht vor, bei der Papstweihe mitzureden?
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgine "Papstweihe" existiert nicht.
Wenn der Papst, als Oberhaupt der Katholiken, sich ... nicht dafür interessiert, wie es Christen in muslimischen Ländern geht, läuft irgendetwas ganz gehörig schief.
http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch wiederhole: was muß man tun, um einen dermaßen unterirdischen Stuß schmerzfrei absondern zu können? Mich intererssiert das rein phänomenologisch ungemein.
[Die] Weissagungen des Malachias ...
...sind eine Fälschung des späten 16. Jahrhunderts, um eine seinerzeitige Papstwahl zu beeinflussen. Den irischen Bischof Malachias hat es zwar gegeben, allerdings sind zu seinen Lebzeiten keinerlei prophetischen Taten oder Aussprüche von ihm bekannt.
Nachfolgervorschläge?
Keinen Nachfolger, wozu auch?
Und falls doch, dann einen aus der Heimat des Jesus Ben Joseph, also aus Arabien.
N921
Nationalix
23.11.2010, 05:25
DER wäre doch der richtige Nachfolger:
http://www.spiegel.de/images/image-24649-panoV9free-lokv.jpg
martin54
23.11.2010, 05:27
Keinen Nachfolger, wozu auch?
Und falls doch, dann einen aus der Heimat des Jesus Ben Joseph, also aus Arabien.
N921
ich bestehe auf Krabat !
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Päpste treten nicht zurück, sie sterben! So ein Schmarrn, also wirklich!
Naja, der ist ein alter Mann.
Sein Dienstantritt fand in einem Alter statt, in dem man üblicherweise schon lang in Pension ist.
Vor allem hatte er sich ja nicht unbedingt für das Amt "aufgedrängt".
Ist bislang einmal ein Papst, nicht im MA, sondern später, aus Altersgründen zurück getreten? Ich kenne mich da nicht so aus.
Ich denke, wenn Ratzinger wirklich zurück treten sollte, wäre es für ihn in seinem Alter sicher richtig. Wir haben doch alle die Bilder der voran gegangenen Papst im Kopf, wie er dahin vegetierte.
Wenn Ratzinger diesen Schritt macht, steigt er wieder ein wenig in meiner Achtung.
Nachfolgervorschläge?
Vielleicht einmal ein dunkelhäutiger Papst?
Wer ist Tauss?
Krabat ?
Das dachte ich auch gerade. Wo ist der eigentlich? Noch gesperrt?
Ich bin zwar nicht gläubig, aber würde es machen.:D
..reicht wenn Du die Dogmen, zumindest theoretisch, auswenig lernst. Kannste ja auch immer wieder nachlesen.:D
Päpste treten nicht zurück, sie sterben! So ein Schmarrn, also wirklich!
... oder werden vergiftet, ein "kollektiver Liebesdienst im Auftrag des Herrn"
Vergiftete Päpste (Vergiftung bestätigt):
- Papst Benedict XI, 1304
- Papst Clement VII, 1543
- Papst Pius VIII, 1830
N922
Nach seinen jüngsten Äußerungen zu Burka und Moscheebau deutet wohl alles auf eine Konversion zum Islam hin.
In dem Alter noch konvertieren? Meine Güte, das schafft der alte Mann doch gar nicht mehr, den Koran auswendig zu lernen. Außerdem: Kann Ratze denn überhaupt arabisch? Denn nur in dieser Sprache ist der Koran gültig.
Aber, wenn ich Recht überlege: Kann durchaus auch eine neue Aufgabe für Ratze werden. Dann langweilt er sich nicht als "Rentner".:D
die verbindung müßtest du mir genauer erklären. würde mich interessieren, wirklich.
Die Freimauerer entstanden doch über das Handwerk der Steinsetzer, wenn ich recht erinnere.
Also waren sie eine Art Gilde der Steinsetzer.
Artemud-de-Gaviniac
23.11.2010, 07:09
die verbindung müßtest du mir genauer erklären. würde mich interessieren, wirklich.
Hi Tacker :)
Bei dieser Loge bezieht man sich auf die Propaganda Due .....
und van Helsing kupferte mal wieder ,in diesem Falle
bei David Yallop ( Im Namen Gottes )ab
Der Stoff wurde auch im Paten III verarbeitet .
Der Vatikan wurde in der Zeit von Paul VI unterwandert,als dieser
andere Vermögensanlagen suchte .
Hier muss man nur nach Michele Sindona und Roberto Calvi googlen ....
und nach Paul Marcinkus
http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Casimir_Marcinkus
Der Legende nach wollte der Nachfolger Pauls ,Albino Luciani (JP I)
eine Umbesetzung innerhalb der Kurie vornehmen ,weil ihm eine
Liste der Loge zugespielt wurde auf der höchste Kurienmitglieder
verzeichnet waren .
Ob er diese Liste tatsächlich kannte ist ungewiss....aber der
Ersteller dieser Liste (ein eh.Mitglied der P II ) starb eines
unnatürlichen Todes .
Jedenfalls kam 1981 Ratzinger ins Spiel und er soll dafür gesorgt
haben das verschiedene Vatikangeistliche nicht der irdischen
italienischen Gerichtsbarkeit ausgeliefert wurden
http://www.jopejob.de/blog/2010/10/28/gottes-bankster/
Artemud-de-Gaviniac
23.11.2010, 07:17
Die Freimauerer entstanden doch über das Handwerk der Steinsetzer, wenn ich recht erinnere.
Also waren sie eine Art Gilde der Steinsetzer.
So könnte .....man es ausdrücken ....allerdings würde ich den Begriff
Baumeister / Architekt einsetzen ....
http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_Abif
------------------------------------------------------------------------------------------------
Auch die Tempelritter dürften mehr für die Freimaurerei verantwortlich sein
als die Steinmetze ...
Du lernst es nicht, oder? Die Kirche ist von Gott dazu erkoren, mit den Menschen zu gehen und nicht an ihnen vorbei oder gar zurückbleibend. Die Kirche hat das Evangelium zu verkünden und zu leben, sonst nichts.
..ist eine Institution. Die Gläubigen müssen nicht, sie können -
Eine Religion, die ein Muss vorschreibt, hat keinen Wert, weil sie u.U. Angst und Schrecken unter die Gläubigen bringt.
Wir sind alle Menschen, die gar nicht in der Lage sind, strikt nach dem Evangelium zu leben. Wir können uns nur bemühen, wenn wir denn Christen sind.
Und selbst "Atheisten" leben human, auch wenn sie Glauben offiziell ablehnen.
die kirche hat endlich aus unserem leben zu verschwinden, sonst nichts.
nur menschen, die ihr leben nicht selber im griff haben, klammern sich an irgendeinen gott, den es nie gab und geben wird.
...und sich manchmal in Ton vergreifen.......X(
wer sagt, daß es "gott" sein muß ? wer hat dessen existenz je bewiesen ??
ich bin naturwissenschaftler, gib mir eindeutige fakten.
?(?(?(?(
..ist eine Institution. Die Gläubigen müssen nicht, sie können -
Eine Religion, die ein Muss vorschreibt, hat keinen Wert, weil sie u.U. Angst und Schrecken unter die Gläubigen bringt.
Wir sind alle Menschen, die gar nicht in der Lage sind, strikt nach dem Evangelium zu leben. Wir können uns nur bemühen, wenn wir denn Christen sind.
Und selbst "Atheisten" leben human, auch wenn sie Glauben offiziell ablehnen.
Na, hier wird abermals der Bock zum Gärtner gemacht.
Sog. Atheisten haben eine Ethik, liebe Heide, und handeln aus eigener Überzeugung, sie befolgen kein Dogma, wie es der Christianer tut. Was du da oben schreibst klingt ja toll, widerspricht jedoch aller Erfahrung, die die Menschheit mit der Machtideologie Christianismus gemacht hat. Man sollte schon bei den Fakten bleiben und offen ausschreiben, daß einst jeder von den Christianern gekillt wurde, der kein Christianer werden wollte oder sich nicht genau an den vorgegebenen Wortlaut halten wollte.
Wenn man inzwischen diesen Punkt erreicht hat, den du oben widergibst, dann könnte man auch einen kleinen Schritt weiter gehen und diese Machtideologie Christianismus wegen Verirrung völlig abschaffen, so gäbe es überhaupt keine Verirrten.
Dein Text bestätigt mir, daß es besser ist, die Kirche an die Kette zu legen. So kann sie zwar Unsinn von sich geben, gefährdet aber keinen.
N923
Das bringst du jetzt durcheinander. Ich sagte, der Papst ist der einzige, der von dieser Verfehlung ausgeht. Da du selber den Papst in all seinen Meinungen für doof erklärst, gehört natürlich auch diese Meinung des Papstes, dass Moslems normale Menschen seien, ebenso dazu.
Moslems sind keine normalen Menschen. Der Papst, der das Gegenteil behauptet wird von dir verflucht. Merkste was? Eigentlich bist du ja echt saublöd.
Nein er schrieb, er sei Wissenschaftler!:D
Gotteshäuser sind Orte, an denen Himmel und Erde sich berühren.
Hierhin zieht es Menschen seit Jahrhunderten, um Gott zu loben, neue Kraft zu schöpfen, wichtige Stationen des Lebens zu begehen und innere Einkehr zu halten.
Das ist natürlich nichts für Atheisten.
Ob kleine Dorfkirchen, Klöster oder grosse Kathedralen - sie zeugen vom Glauben und auch vom Kunstsinn vergangenen Generationen.
Das möchten Nichtgläubige gerne abschaffen. um dumpf vor sich hin zu leben und sich selbst einzureden, wie gross und allwissend sie sind.
Aber nicht unbedingt nötig, um Gott nahe zu sein.
Felixhenn
23.11.2010, 07:48
Päpste treten nicht zurück, sie sterben! So ein Schmarrn, also wirklich!
Vor fast tausend Jahren gab es den letzten Rücktritt eines Papstes.
Vor fast tausend Jahren gab es den letzten Rücktritt eines Papstes.
Vor 1.000 Jahren hatten die Päpste auch noch Lustsklaven! Und?
cajadeahorros
23.11.2010, 07:54
laut inoffizellen Verlautbarugnen aus dem VAtikan bereitet der Papst seinen Rücktritt vor, weil er (offiziell) keine Kraft mehr hat das Amt zu führen !
das ist der Sieg auf ganzer Linie Jener die das Christetnum schon immer vernichten wollten
das wars! der Papst ist bei allen Punkten eingenickt! er hat fertig! was sich da hinter den MAuern abgespielt hat kann man nur vermuten
http://www.spiegel.de/video/video-1095424.html
Der Spiegel ist ein verlogenes Drecksblatt das nach 61 Jahren plötzlich "enthüllt" daß die Bischöfe vom Staat bezahlt werden weil sich die amtlichen Pressevorgaben geändert haben. Und jetzt wird Gift gestreut, wo man nur kann.
Nachfolger würde selbstverständlich Francis Arinze, momentan der beste propagandistische "Gegenschlag", der dem Vatikan verbleibt. Peter Turkson wäre auch ein möglicher Kandidat mit steiler Karriere, ist aber etwas jung.
Felixhenn
23.11.2010, 08:01
Vielleicht sollte man mal allgemein über eine limitierte Amtszeit eines Papstes nachdenken, oder ein Höchstalter.
Diese Geschichte „auf Lebenszeit“ kommt ja aus einer Zeit, in der Nachrichten von Rom bis Deutschland mehrere Wochen oder sogar Monate brauchten. Auch wenn die katholische Kirche in Jahrtausenden denkt, es wurde vor neun Jahren gerade wieder ein Jahrtausend beendet und man kann sich auch anpassen.
Der Job des Papstes heute ist mit dem Job des Papstes von vor 500 Jahren nicht mehr vergleichbar. Ein guter Papst absolviert bestimmt ein Arbeitspensum von 16 Stunden täglich und mehr, da sind noch nicht einmal besondere Begebenheiten eingerechnet. Ich erinnere mich, dass der Bruder vom jetzigen Papst ihm geraten hat, auf das Amt zu verzichten, aus gesundheitlichen Gründen. Jetzt verstehe ich den besser, auch seine Begründung.
Ein Papst aus einem islamisch dominierten Land wäre wohl schwer zu finden, ich glaube es gibt nur in Indonesien eine nennenswerte Anzahl katholischer Christen. Für einen Schwarzafrikaner halte ich den gegenwärtigen Zeitpunkt für ungeeignet, haben wir doch gerade schwarz in den USA. Weibliche Päpstin ist (noch) nicht möglich. Also tippe ich auf einen Italiener, würde mich aber freuen wenn es anders kommt.
Felixhenn
23.11.2010, 08:04
Vor 1.000 Jahren hatten die Päpste auch noch Lustsklaven! Und?
Soll das heißen, dass nur ein Papst zurücktreten kann wenn er Lustsklaven hat?
Soll das heißen, dass nur ein Papst zurücktreten kann wenn er Lustsklaven hat?
Nein, das soll heissen das was vor 1.000 Jahren mal war keine Schlussfolgerung für 2010 bietet!
Entweder der macht bis zu seinem biologischen Ende weiter oder aber man verabreicht ihm Gift und eines Tages kommen eben die BREAKING News...! In jedem Fall wird er nicht zurücktreten!
Felixhenn
23.11.2010, 08:13
Nein, das soll heissen das was vor 1.000 Jahren mal war keine Schlussfolgerung für 2010 bietet!
Entweder der macht bis zu seinem biologischen Ende weiter oder aber man verabreicht ihm Gift und eines Tages kommen eben die BREAKING News...! In jedem Fall wird er nicht zurücktreten!
Na dann: Prost Papa Ratzi.
... der marxismus ist eine religion ohne gott. recht hat er.;)
Vorab: Bitte Gänsefüßchen beachten!
Soweit ich das beurteilen kann, verkörpert der Marxismus den materiellen "Teil Gottes". Die römische Kirche würde diesen materiellen Teil wohl als "Teufel" bezeichnen, da "unspirituell" oder auch "uninspiriert". Letztlich ist das nur die zweite Seite der Medaille im Gesamtkonzept: will/soll zwischen "Gut" und "Böse" unterschieden werden, braucht's dafür automatisch den materiellen Teil, also quasi den "uninspirierten" und damit "bösen" Körper (das wäre also "das Fleisch") - und das "Gute" ist dann der Geist, das Spirituelle, das Inspirierte. Das Eine kann nicht ohne das Andere. Eben deshalb wurde lange Zeit - quasi bis zur "Erfindung" des "Teufels" als quasi "Vierten im Bunde"* nicht davon ausgegangen, dass das "Böse" in dem Sinne böse sei, da letztlich Alles von Gott ausgeht/ausging und Gott per se nichts Böses, sondern nur Weises/Gutes tun kann. So die alte Ansicht. D.h. selbst wenn es den Menschen böse erscheint, ist es in seinen Auswirkungen trotzdem "gut", da Gott/der Geist ja über Allem steht (auch über dem "Teufel").
*Die "Dreifaltigkeit" ist weitaus älter als die römische Kirche und beinhaltete bis dahin keinen "Teufel" (es gab nur "Father", "Son" und "Holy Ghost" (Creator, Preserver, Changer); der Destroyer (des Geistlichen/Sprituellen) = Materialismus = "Teufel" wurde von der römischen Kirche "eingeführt).
Also ich selbst bin ja nicht gottesgläubig, find's aber interessant, dem "Konzept" selbst nachzuspüren und zu sehen, wie es sich entwickelt hat bzw. wie es entwickelt wurde.
Sauerländer
23.11.2010, 09:07
Vor fast tausend Jahren gab es den letzten Rücktritt eines Papstes.
Und wenn ich mich recht entsinne, ist er bei Dante Alighieri für diesen Akt der "Fahnenflucht" in der Hölle gelandet.
harlekina
23.11.2010, 09:28
Tacker ist raus. Man kann seinen Unmut auch moderat vortragen.
Felixhenn
23.11.2010, 09:51
Und wenn ich mich recht entsinne, ist er bei Dante Alighieri für diesen Akt der "Fahnenflucht" in der Hölle gelandet.
Aber da ist er in guter (päpstlicher) Gesellschaft.
Schwarzer Rabe
23.11.2010, 10:03
Aber muss sich ein Papst so Quälen?
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2007/08/01/41/4f19ec67e65d3a49dc7d7b821de1e104_image_document_la rge_featured_borderless.jpg
Ja, das ist sein Job! :]
Felixhenn
23.11.2010, 10:04
Die Freimauerer entstanden doch über das Handwerk der Steinsetzer, wenn ich recht erinnere.
Also waren sie eine Art Gilde der Steinsetzer.
Ich dachte immer, der Ursprung der Freimaurer ist bei den Templern zu finden.
http://www.scotland-forever-ac.com/html/freimaurer.html
DJ_rainbow
23.11.2010, 11:13
Ob der Tattergreis mit dem weißen Speckdeckel zurücktreten wird?
Höchstwahrscheinlich nicht - würde er doch dadurch seine Immunität als letzter absolutistischer Monarch verlieren und liefe dadurch Gefahr, für die Verschleierung der von den Pfaffen begangenen Kinderfickerei durch die weltliche Justiz belangt zu werden.
Sauerländer
23.11.2010, 11:14
Aber da ist er in guter (päpstlicher) Gesellschaft.
Gewiss.
Es gibt kein schlechtes Papsttum - aber sehr wohl schlechte Päpste.
Und da die nunmal potentiell erheblich mehr Schaden anrichten, als "normale" Fehlbesetzungen...
Sauerländer
23.11.2010, 11:19
Aber muss sich ein Papst so Quälen?
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2007/08/01/41/4f19ec67e65d3a49dc7d7b821de1e104_image_document_la rge_featured_borderless.jpg
Der hier abgebildete hat diese Frage durch sein Verhalten beantwortet.
DJ_rainbow
23.11.2010, 11:20
Nicht nur potentiell. Sagt dir Alexander VI. aus dem Inzucht-Stall der Borgias was?
Sauerländer
23.11.2010, 11:21
Ich hoffe mal, der, der Nachfolger Benedikts wird, wird dann einige Reformen durchführen. Als erstes gehört dieses unsägliche "Stellvertreter Gottes" abgeschafft, auch der Marien- und Heiligenkult sollte dringend eingeschränkt werden.
Für die Leute, die in diese Richtung wollen, gibt es bereits Kirchen. Zum Protestantismus überzutreten, ist nicht so furchtbar schwierig.
Warum also soll auch noch Rom protestantisiert werden?
Cinnamon
23.11.2010, 11:24
Für die Leute, die in diese Richtung wollen, gibt es bereits Kirchen. Zum Protestantismus überzutreten, ist nicht so furchtbar schwierig.
Warum also soll auch noch Rom protestantisiert werden?
Weil eine Menge Katholiken inzwischen auch so denken. Messlatte der Kirche hat die Bibel zu sein und nichts anderes. Weder hat Jesus seinen Aposteln Unfehlbarkeit versprochen noch hat er die Verehrung Marias oder eines Apostels gutgeheißen. Streng genommen wollte er nicht mal selbst verehrt werden, sondern sagte, dass allein Gott verehrt werden soll, wie es ja auch die 10 Gebote sagen.
Und nein, auch davon, dass Maria frei von Sünden gewesen oder leiblich in den Himmel aufgenommen worden sein soll sagt die Schrift nichts. Folglich ist es wohl eher schon Ketzerei, solches zu glauben.
Sauerländer
23.11.2010, 11:26
Nicht nur potentiell. Sagt dir Alexander VI. aus dem Inzucht-Stall der Borgias was?
Durchaus. Der ist eines der Beispiele dafür, wie verheerend es zeitweise in Rom ausgesehen hat.
Wie gesagt: Nur weil das Papsttum an sich gut ist, bedeutet das noch lange nicht, dass auch die Personen, die es ausfüllt, dies gut und im Sinne des Amtsziels positiv tut. Gerade im Bereich der Renaissance haben auf diesem Stuhl so einige Leute gesessen, bei denen einen eher das Grausen packt.
Cinnamon
23.11.2010, 11:27
Ob der Tattergreis mit dem weißen Speckdeckel zurücktreten wird?
Höchstwahrscheinlich nicht - würde er doch dadurch seine Immunität als letzter absolutistischer Monarch verlieren und liefe dadurch Gefahr, für die Verschleierung der von den Pfaffen begangenen Kinderfickerei durch die weltliche Justiz belangt zu werden.
Der Papst hat gar nicht die Möglichkeit, das zu verschleiern.
Sauerländer
23.11.2010, 11:27
Weil eine Menge Katholiken inzwischen auch so denken.
Wenn sie das tun - können sie doch konvertieren. Wo ist das Problem?
Eine solche Konversion ist kein wirklich großer Akt mehr.
Cinnamon
23.11.2010, 11:29
Wenn sie das tun - können sie doch konvertieren. Wo ist das Problem?
Eine solche Konversion ist kein wirklich großer Akt mehr.
Vielleicht, weil man der Kirche immer noch in einigen Fragen verhaftet bleibt? Ich sehe das Problem nicht. Was wäre so schwer daran zu sagen, dass der Papst eben auch nur ein Mensch ist und damit nicht Gottes Stellvertreter sein kann? Was ist so schwer daran, die Götzenverehrung (Maria, Heilige) zu unterlassen?
EIne einfache Frage: Machst du das denn selbst? Verehrst du Heilige oder Maria?
Warum sollte er zurücktreten, es gibt kein grund dazu
Aber so manche die von glauben abgefallen sind denken so wie so manche die hier schreiben
Ich denke je mehr die katholische Kirche sich denn Mainstream anpassen und liberale wird um so mehr gläubige von glauben abfallen
Mittlereweile haben wir leider immer mehr Atheisten, das Geld ist ihr glaube
DJ_rainbow
23.11.2010, 11:45
Der Papst hat gar nicht die Möglichkeit, das zu verschleiern.
Als Papst hat er die durchaus auch mit seinem Weisungsrecht gegenüber den Lokalpfaffen. Nach einem Rücktritt wäre er aber wieder Ratzinger Jedermann, ehemaliger Chef der Inquisition. Und als solcher hat er sehr viel Dreck am Stecken (passendes Wortspiel :D) in Sachen Vertuschen und Verschleiern.
Sauerländer
23.11.2010, 11:45
Vielleicht, weil man der Kirche immer noch in einigen Fragen verhaftet bleibt? Ich sehe das Problem nicht.
Das Problem ist, dass man damit Katholiken, die es noch immer sind und bleiben wollen, ihre Kirche nähme. Abgesehen davon, dass das, würde es umgesetzt, mit ziemlicher Sicherheit mal wieder zu einem Schisma führen würde, und zwar einem, das quantitativ ein gutes Stück bedeutender wäre als etwa die Sezession der FSPPX. Letztere würde in einem solchen Fall mit einiger Wahrscheinlichkeit einiges an Zulauf erfahren.
Was wäre so schwer daran zu sagen, dass der Papst eben auch nur ein Mensch ist und damit nicht Gottes Stellvertreter sein kann?
Der Papst IST ein Mensch. Wo wurde anderes behauptet? Wie wir alle muss er essen, trinken, Luft atmen und hin und wieder schlafen. Wie wir alle muss er innere Kämpfe bestehen. Wie wir alle wird er alt, muss seine Kräfte schwinden sehen und Leiden ertragen, und vermutlich weiss er manchmal wie wir alle auch nicht wirklich weiter und muss dann einfach darauf vertrauen, dass alles schon einen Sinn haben wird, auch wenn er nicht erkennbar ist.
Alles sehr menschlich.
Ich sehe nicht, inwiefern das einen Status als Stellvertreter des Höheren ausschließt.
Was ist so schwer daran, die Götzenverehrung (Maria, Heilige) zu unterlassen?
Die Tatsache, dass wir sie nicht als Götzenverehrung ansehen, sondern vielmehr dies als einen halbwegs feindseligen Einwurf verstehen?
EIne einfache Frage: Machst du das denn selbst? Verehrst du Heilige oder Maria?
Um einmal ein Beispiel zu wählen:
Meine Familie väterlicherseits stammt aus dem Ruhrgebiet. Aufgrund entsprechender Kontakte habe ich daher eine...nennen wir es mal enge emotionale Beziehung zum Bergbau. Entsprechend gehen mir Meldungen aus aller Welt von Grubenunglücken mehr an die Nieren als andere Unglücke. Und ja, in einigen Fällen, wenn man wusste, dass da unten noch Leute am Leben waren, aber nicht sicher war, ob man sie rechtzeitig rausbekommt, habe ich ein paar Worte an die heilige Barbara gerichtet. Zuletzt im Fall Chile.
DJ_rainbow
23.11.2010, 11:47
Durchaus. Der ist eines der Beispiele dafür, wie verheerend es zeitweise in Rom ausgesehen hat.
Wie gesagt: Nur weil das Papsttum an sich gut ist, bedeutet das noch lange nicht, dass auch die Personen, die es ausfüllt, dies gut und im Sinne des Amtsziels positiv tut. Gerade im Bereich der Renaissance haben auf diesem Stuhl so einige Leute gesessen, bei denen einen eher das Grausen packt.
Ist denn das Papsttum an sich gut? Macht man es sich nicht zu einfach, wenn man die Institution verklärt und alle Verbrechen denjenigen zuschiebt, die dieses Amt innehatten?
Fakt ist: Nicht nur die jeweiligen Päpste, sondern die gesamte Kurie war in der Zeit Alexanders VI. und ähnlicher Untiere eine verbrecherische Organisation.
Eher gehen 20 Esel durch ein Nadelöhr
..... als ein Papst in Rente. :rolleyes:
Salve der Amphore!
Sauerländer
23.11.2010, 11:51
Ist denn das Papsttum an sich gut? Macht man es sich nicht zu einfach, wenn man die Institution verklärt und alles denjenigen zuschiebt, die dieses AMt innehatten?
Mit einem Skalpell kann man sowohl viel Gutes als auch viel Schlechtes anstellen.
Aber was würde der Chirurg anfangen, wenn er kein Skalpell mehr hätte, weil es schon vorgekommen ist, dass Leute damit Mist angestellt haben?
Fakt ist: Nicht nur die jeweiligen Päpste, sondern die gesamte Kurie war in der Zeit Alexanders VI. und ähnlicher Untiere eine verbrecherische Organisation.
Ich selber halte die Kirche der Renaissance in guten Teilen eher für ein Beispiel, wie man es möglichst NICHT machen sollte. Um nicht zu sagen: Vor ihrem Hintergrund habe ich sehr viel Verständnis für Luther, auch wenn ich den im Endeffekt letztlich doch verwerfen muss.
Cinnamon
23.11.2010, 11:57
Das Problem ist, dass man damit Katholiken, die es noch immer sind und bleiben wollen, ihre Kirche nähme. Abgesehen davon, dass das, würde es umgesetzt, mit ziemlicher Sicherheit mal wieder zu einem Schisma führen würde, und zwar einem, das quantitativ ein gutes Stück bedeutender wäre als etwa die Sezession der FSPPX. Letztere würde in einem solchen Fall mit einiger Wahrscheinlichkeit einiges an Zulauf erfahren.
Dann siehst du die Katholiken deutlich radikaler als ich.
Der Papst IST ein Mensch. Wo wurde anderes behauptet? Wie wir alle muss er essen, trinken, Luft atmen und hin und wieder schlafen. Wie wir alle muss er innere Kämpfe bestehen. Wie wir alle wird er alt, muss seine Kräfte schwinden sehen und Leiden ertragen, und vermutlich weiss er manchmal wie wir alle auch nicht wirklich weiter und muss dann einfach darauf vertrauen, dass alles schon einen Sinn haben wird, auch wenn er nicht erkennbar ist.
Alles sehr menschlich.
Ich sehe nicht, inwiefern das einen Status als Stellvertreter des Höheren ausschließt.
Weil die Bibel sagt, das Gott nur einen Stellvertreter hat: Christus. Christus ist der alleinige Stellvertreter Gottes auf Erden gewesen. Selbst die Propheten hatten nie so einen Rang inne, und auch die Briefe von Paulus etc. legen nicht nahe, dass Gott noch einen Vertreter bräuchte.
Die Tatsache, dass wir sie nicht als Götzenverehrung ansehen, sondern vielmehr dies als einen halbwegs feindseligen Einwurf verstehen?
Du kannst es natürlich mit semantischen Unterscheidungen versuchen, es bleibt dabei. In der Schrift heißt es, dass wir uns kein Bild machen und es verehren sollen. Steht in den 10 Geboten. Und auch Jesus verbietet die Verehrung des Geschaffenen, soweit ich gelernt habe. Diese Verehrung von Bildern und Statuen ist nun mal letztlich genauso Götzendienst wie das, was die Kaanatier etc. taten. Und das mag Gott eben laut Bibel nicht so gern. Ich hasse das Wort Zorn Gottes, ich würde eher sagen, Gott möchte nicht reduziert werden.
Um einmal ein Beispiel zu wählen:
Meine Familie väterlicherseits stammt aus dem Ruhrgebiet. Aufgrund entsprechender Kontakte habe ich daher eine...nennen wir es mal enge emotionale Beziehung zum Bergbau. Entsprechend gehen mir Meldungen aus aller Welt von Grubenunglücken mehr an die Nieren als andere Unglücke. Und ja, in einigen Fällen, wenn man wusste, dass da unten noch Leute am Leben waren, aber nicht sicher war, ob man sie rechtzeitig rausbekommt, habe ich ein paar Worte an die heilige Barbara gerichtet. Zuletzt im Fall Chile.
Warum nicht an Gott selbst? Glaubst du, er hört da nicht zu, hat keine Zeit oder ist anderweitig beschäftigt?
Und sage ich als jemand, der zwischen Katholischer und Protestantischer Tradition aufgewachsen ist.
Sauerländer
23.11.2010, 12:24
Dann siehst du die Katholiken deutlich radikaler als ich.
Aus meiner Sicht ist die Kirche in Klerus wie Kirchenvolk recht plural und verbindet viele verschiedene Strömungen. Da gibt es gewiss auch genügend Leute, denen z.B. das zweite Vaticanum nichtmal ansatzweise weit genug ging, während es ebenso genügend gibt, denen es bereits VIEL ZU weit ging. Das zusammenzuhalten, ist eine Gratwanderung. Es ist kein Zufall, dass die Kirchengeschichte im Hinblick auf wesentliche Richtungsentscheidungen auch immer wieder reich an Schismen ist.
Würde da mehr als jetzt reformiert bzw würden Veränderungen von der Grundsätzlichkeit einer Aufhebung des Papsttums getroffen, wäre das Schisma nicht wahrscheinlich - es wäre eine Gewissheit.
Würde die Kirche sich allgemein deutlicher einem progressivistischen Kurs verschreiben (also sich protestantisieren), würde sie damit viele traditionelle, konservative Katholiken vor den Kopf stoßen, und dies in einem Ausmaß, dass die den wahren Weg verraten sehen könnten - mit entsprechender Konsequenz.
In meinen Augen ist das einer der Gründe dafür, dass der Papst etwa im Umgang mit den Piusbrüdern so erstaunliche Geduld beweist (denn Gründe, dass ihm der Kragen platzen könnte, liefern die ja genug): Er, der er ursprünglich selber am zweiten Vaticanum mitgewirkt hat, später aber zunehmend dessen Konsquenzen als zumindest problematisch zu sehen begann, sieht, dass es so einige Menschen im Kirchenvolk gibt, die mit dem Modernismus in der Kirche alles andere als glücklich, aber nicht so radikal wie die Piusbrüder sind, und deshalb bislang loyal geblieben sind. Und er fürchtet, diese Menschen zu verprellen. Zumal die RKK bei allem Pluralismus auch ihrem Wesen nach immer eine gewisse konservative Schlagseite hat, mal stärker, mal schwächer.
Würden bei einer Veränderung der Kirche weg vom Papsttum, weg vom Zölibat, hin zu"Demokratie", Frauenweihe usw alle austreten? Nein. Bei weitem nicht alle.
Aber genügend, dass es schmerzhaft wäre.
Ich wäre mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwann einer davon.
Weil die Bibel sagt, das Gott nur einen Stellvertreter hat: Christus. Christus ist der alleinige Stellvertreter Gottes auf Erden gewesen. Selbst die Propheten hatten nie so einen Rang inne, und auch die Briefe von Paulus etc. legen nicht nahe, dass Gott noch einen Vertreter bräuchte.
Und was ist mit den Worten Jesu an Petrus?
Du kannst es natürlich mit semantischen Unterscheidungen versuchen, es bleibt dabei. In der Schrift heißt es, dass wir uns kein Bild machen und es verehren sollen. Steht in den 10 Geboten. Und auch Jesus verbietet die Verehrung des Geschaffenen, soweit ich gelernt habe. Diese Verehrung von Bildern und Statuen ist nun mal letztlich genauso Götzendienst wie das, was die Kaanatier etc. taten. Und das mag Gott eben laut Bibel nicht so gern. Ich hasse das Wort Zorn Gottes, ich würde eher sagen, Gott möchte nicht reduziert werden.
Man verehrt keine Bilder und Statuen als solche. Und diese stellen auch nicht den Versuch eines Abbildes Gottes dar. Das zu erstellen wäre dem Menschen ja auch völlig unmöglich.
Warum nicht an Gott selbst? Glaubst du, er hört da nicht zu, hat keine Zeit oder ist anderweitig beschäftigt?
Und sage ich als jemand, der zwischen Katholischer und Protestantischer Tradition aufgewachsen ist.
Das würde sich schlecht mit dem Gedanken der Omnipotentia vertragen, nech?
Aber gute Frage.
Ich nehme an, es hat etwas damit zu tun, dass Gott selbst als Allwesen für den menschlichen Geist schwer fassbar ist und es von daher ein Bedürfnis gibt, sich zumindest ausschnittsweise an greifbarere, uns "verwandtere" Personen zu wenden.
Päpste treten nicht zurück, sie sterben! So ein Schmarrn, also wirklich!
Die werden dann schon zurückgetreten...:D
Felixhenn
23.11.2010, 13:06
Durchaus. Der ist eines der Beispiele dafür, wie verheerend es zeitweise in Rom ausgesehen hat.
Wie gesagt: Nur weil das Papsttum an sich gut ist, bedeutet das noch lange nicht, dass auch die Personen, die es ausfüllt, dies gut und im Sinne des Amtsziels positiv tut. Gerade im Bereich der Renaissance haben auf diesem Stuhl so einige Leute gesessen, bei denen einen eher das Grausen packt.
Wenn Du die Renaissance ansprichst, fällt mir immer eine Stelle in Graham Greenes Buch: „Der Dritte Mann„ ein. Harry Lime und sein Freund und Widersacher Rollo Martins sitzen im Prater im Riesenrad. Rollo macht ihm Vorwürfe wegen des gepantschten Penicillins. Aus dem Gedächtnis: Das ist reiner Terrorismus. Harry antwortet. Na und, 30 Jahre Borgia Terrorismus haben hervorgebracht Leonardo da Vinci, Michelangelo und die Renaissance, 500 Jahre Frieden in der Schweiz haben was hervorgebracht? Die Kuckucksuhr.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 13:10
Päpste treten nur zurück durch den Tod.
Wenn der Papst zum Häretiker wird, dann wird er natürlich getötet.
Päpste treten nur zurück durch den Tod.
Wenn der Papst zum Häretiker wird, dann wird er natürlich getötet.
Falsch:
Regeln für den Papst-Rücktritt
Kanon 332, Absatz zwei des Kirchenrechts regelt den Rücktritt eines Papstes. Der Paragraph sieht vor, daß ein Papst, wann immer er will, ohne irgend jemanden um Erlaubnis zu fragen, zurücktreten kann. Rücktritte von Päpsten sind in der Geschichte der katholischen Kirche relativ selten. Meist geschah dies unter Druck. Um das Jahr 235 legte Papst Pontianus, den man zur Arbeit in die Bergwerke von Sardinien verbannt hatte, sein Amt nieder. Dasselbe tat der auf der Insel Ponza gefangengehaltene Papst Silverius 537. Johannes XVIII. wurde 1009 entthront. 1415 wurde Gregor XII. während des Konzils von Konstanz im Streit mit Gegenpäpsten zum Rücktritt gezwungen. Seine Konkurrenten wurden zwangsweise abgesetzt. Der einzige wirklich freiwillige Rücktritt dürfte der von Papst Cölestin V. am 13. Dezember 1294 gewesen sein. Er wurde Einsiedlermönch.
http://www.abendblatt.de/politik/europa/article725270/Regeln-fuer-den-Papst-Ruecktritt.html
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 13:24
Falsch:
Regeln für den Papst-Rücktritt
Kanon 332, Absatz zwei des Kirchenrechts regelt den Rücktritt eines Papstes. Der Paragraph sieht vor, daß ein Papst, wann immer er will, ohne irgend jemanden um Erlaubnis zu fragen, zurücktreten kann. Rücktritte von Päpsten sind in der Geschichte der katholischen Kirche relativ selten. Meist geschah dies unter Druck. Um das Jahr 235 legte Papst Pontianus, den man zur Arbeit in die Bergwerke von Sardinien verbannt hatte, sein Amt nieder. Dasselbe tat der auf der Insel Ponza gefangengehaltene Papst Silverius 537. Johannes XVIII. wurde 1009 entthront. 1415 wurde Gregor XII. während des Konzils von Konstanz im Streit mit Gegenpäpsten zum Rücktritt gezwungen. Seine Konkurrenten wurden zwangsweise abgesetzt. Der einzige wirklich freiwillige Rücktritt dürfte der von Papst Cölestin V. am 13. Dezember 1294 gewesen sein. Er wurde Einsiedlermönch.
http://www.abendblatt.de/politik/europa/article725270/Regeln-fuer-den-Papst-Ruecktritt.html
Das Kirchenrecht interessiert dort nicht.
Das Kirchenrecht interessiert dort nicht.
Es sind bereits Päpste zurückgetreten, sogar einmal freiwillig; es ist vom Kirchenrecht gedeckt, d.h. es kann wieder passieren.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 13:42
Es sind bereits Päpste zurückgetreten, sogar einmal freiwillig; es ist vom Kirchenrecht gedeckt, d.h. es kann wieder passieren.
Wenn ein Papst zum Häretiker wird, dann wird er getötet. Wenn sie ihn töten, dann muss er auch nicht zurücktreten.
Wenn es um die Macht geht, dann ineressiert sich dort kein Mensch um irgendwelche Rechtssprechungen.
Wenn ein Papst zum Häretiker wird, dann wird er getötet. Wenn sie ihn töten, dann muss er auch nicht zurücktreten.
Wenn es um die Macht geht, dann ineressiert sich dort kein Mensch um irgendwelche Rechtssprechungen.
:vogel:
Der einzige Häretiker hat gerade in deinem Gehirn Dünnpfiff und das nicht erst seit eben und nicht nur in diesem Strang.
Cinnamon
23.11.2010, 13:50
Wenn ein Papst zum Häretiker wird, dann wird er getötet. Wenn sie ihn töten, dann muss er auch nicht zurücktreten.
Wenn es um die Macht geht, dann ineressiert sich dort kein Mensch um irgendwelche Rechtssprechungen.
Du hast einfach keine Ahnung. Erstens ist der Papst kein Häretiker wenn er zurücktritt, und zweitens leben wir nicht mehr in der Inquisitionszeit. Es werden keine Häretiker getötet.
BRDDR_geschaedigter
23.11.2010, 13:52
Du hast einfach keine Ahnung. Erstens ist der Papst kein Häretiker wenn er zurücktritt, und zweitens leben wir nicht mehr in der Inquisitionszeit. Es werden keine Häretiker getötet.
Du bist anscheinend nicht in der Lage zu lesen.
Er wird getötet, WENN er zum Häretiker WIRD. Oder willst du mir jetzt verzählen, dass Päpste nie ermordet wurden? :))
Felixhenn
23.11.2010, 13:54
Wenn ein Papst zum Häretiker wird, dann wird er getötet. Wenn sie ihn töten, dann muss er auch nicht zurücktreten.
Wenn es um die Macht geht, dann ineressiert sich dort kein Mensch um irgendwelche Rechtssprechungen.
Lieber BRDDR, Du bist heute aber ganz schön radikal. Aber im Prinzip hast Du Recht. Es ist wohl nicht sicher, ob der Vatikan einen Rücktritt tatenlos zulassen würde.
Cinnamon
23.11.2010, 13:59
Du bist anscheinend nicht in der Lage zu lesen.
Er wird getötet, WENN er zum Häretiker WIRD. Oder willst du mir jetzt verzählen, dass Päpste nie ermordet wurden? :))
Warum erwähnst du Häresie, wenn sie nichts mit der Sache hier zu tun hat? Obendrein: Früher mal wurden Päpste ermordet. Heute halte ich das bei Häresie für unwahrscheinlich. Johannes Paul I. wurde wahrscheinlich ermordet, weil er Verbindungen zwischen Vatikanbank und Verbrechern entdeckt hatte.
Lieber BRDDR, Du bist heute aber ganz schön radikal. Aber im Prinzip hast Du Recht. Es ist wohl nicht sicher, ob der Vatikan einen Rücktritt tatenlos zulassen würde.
Was wollen die tun?
"Ich trete morgen zurück."
"WENN DU DAS MACHST RAZZE, DANN..."
.......
"Dann was?"
........
"...dann gibts keine Gummibärchen zur Oblate mehr für dich!"
"NEIN!!!!":rolleyes::hihi:
Cinnamon
23.11.2010, 14:05
was wollen die tun?
"ich trete morgen zurück."
"wenn du das machst razze, dann..."
.......
"dann was?"
........
"...dann gibts keine gummibärchen zur oblate mehr für dich!"
"nein!!!!":rolleyes::hihi:
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Felixhenn
23.11.2010, 14:41
Was wollen die tun?
"Ich trete morgen zurück."
"WENN DU DAS MACHST RAZZE, DANN..."
.......
"Dann was?"
........
"...dann gibts keine Gummibärchen zur Oblate mehr für dich!"
"NEIN!!!!":rolleyes::hihi:
Ganz schön naiv wer glaubt, dass im Vatikan der Papst das alleinige Sagen hat. Wer hat wohl Johannes Paul I so schnell zurückgetreten? Heute gesund, morgen tot. Macht, Machtgeilheit und Klerus zusammen kann eine teuflische Mischung sein.
Erik der Rote
23.11.2010, 14:53
http://img830.imageshack.us/img830/341/40810566.jpg enn Ihr Nazis das Spinnen anfangt, dann aber richtig. Natürlich ist der Rücktritt eines Papstes kirchenrechtlich überhaupt kein Problem. Das ist zwar schon seit einigen Jahrhunderten nicht mehr vorgekommen, das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Möglichkeit. Das sind also ganz, ganz alte Kamelle.
Überdies gibt der Gedanke von einem möglichen Rücktritt, wenn die Ausübung des Amtes nicht mehr in angemessenem Umfange möglich ist (z.B. aus Altersgründen), einen deutlichen Eindruck davon, wie wichtig Benedikt das Amt des Papstes nimmt und wie unwichtig sich selbst.
Beeindruckend und vorbildlich! :top:
Wenn meinst du den mit NAzis X( Arschloch!!!! :cool2:
Ganz schön naiv wer glaubt, dass im Vatikan der Papst das alleinige Sagen hat. Wer hat wohl Johannes Paul I so schnell zurückgetreten? Heute gesund, morgen tot. Macht, Machtgeilheit und Klerus zusammen kann eine teuflische Mischung sein.
Wir leben aber gerade in bisschen anderen Zeiten & es sind andere Umstände.
Außerdem wollte Johannes Paul I nicht zurücktreten, sondern Missstände aufdecken, was ja wohl ein Unterschied und eher ein Grund ihn zu Grabe zu tragen ist...
Wenn Razze zurücktreten will, dann sagen die anderen wahrscheinlich "okay" und dieser oder jener freut sich sogar,weil er sich schon als Papst sieht.
Wenn der freiwillig den Posten räumst, was sowohl das Kirchengesetz erlaubt, als auch schon, als Präzidenzfall, vorgekommen ist, warum sollte ihn jemand deswegen umbringen...?!?
Eine völlig an den Haaren herbeigezogene Panik- und Verschwörungstheorie.:rolleyes:
Erik der Rote
23.11.2010, 14:57
Weil eine Menge Katholiken inzwischen auch so denken. Messlatte der Kirche hat die Bibel zu sein und nichts anderes. Weder hat Jesus seinen Aposteln Unfehlbarkeit versprochen noch hat er die Verehrung Marias oder eines Apostels gutgeheißen. Streng genommen wollte er nicht mal selbst verehrt werden, sondern sagte, dass allein Gott verehrt werden soll, wie es ja auch die 10 Gebote sagen.
Und nein, auch davon, dass Maria frei von Sünden gewesen oder leiblich in den Himmel aufgenommen worden sein soll sagt die Schrift nichts. Folglich ist es wohl eher schon Ketzerei, solches zu glauben.
die Schrift an sich sagt überhaupt nichts nur derjenige der sie interpretiert !!!
diese Sklavische Rumreiten auf der Schrift ist ein Synonym des Protestantismus in KAtholizismus ist die Tradition ebenbürdig !!!
und in der Tradition haben eben die Apostel Jesu die Mutter von ihm verehrt zu jener Zeit ! und deshalb ist es Tradition und gleichursprunglich !
Cinnamon
23.11.2010, 14:58
die Schrift an sich sagt überhaupt nichts nur derjenige der sie interpretiert !!!
diese Sklavische Rumreiten auf der Schrift ist ein Synonym des Protestantismus in KAtholizismus ist die Tradition ebenbürdig !!!
und in der Tradition haben eben die Apostel Jesu die Mutter von ihm verehrt zu jener Zeit ! und deshalb ist es Tradition und gleichursprunglich !
Unsinn.
Erik der Rote
23.11.2010, 15:01
Unsinn.
das ist katholisch du Heide! :cool2:
in der katholischen Kirche gibt es kein ausschliessliches - sola scriptura !
Felixhenn
23.11.2010, 15:11
Wir leben aber gerade in bisschen anderen Zeiten & es sind andere Umstände.
Außerdem wollte Johannes Paul I nicht zurücktreten, sondern Missstände aufdecken, was ja wohl ein Unterschied und eher ein Grund ihn zu Grabe zu tragen ist...
Wenn Razze zurücktreten will, dann sagen die anderen wahrscheinlich "okay" und dieser oder jener freut sich sogar,weil er sich schon als Papst sieht.
Wenn der freiwillig den Posten räumst, was sowohl das Kirchengesetz erlaubt, als auch schon, als Präzidenzfall, vorgekommen ist, warum sollte ihn jemand deswegen umbringen...?!?
Eine völlig an den Haaren herbeigezogene Panik- und Verschwörungstheorie.:rolleyes:
Auch da denkt die katholische Kirche in Jahrtausenden. Wer kennt schon die Machtstrukturen innerhalb des Vatikans? Wer weiß schon wie ein Rücktritt eines Papstes dort eingeschätzt wird. Das mag im weltlichen Leben bei uns normal sein, wie würden das aber Gläubigem in anderem Kulturkreis aufnehmen? Gerade hat die katholische Kirche den Platz des Spitzenreiters an den Islam abgegeben, was passiert wenn sich der „Heilige Vater“ plötzlich total menschlich gibt und auf seine Gesundheit achtet? Was ist mit den Gläubigen auf Sulawesi (z.B.) oder anderen Dschungelregionen, die täglich ihr Leben für ihren Glauben riskieren, wenn die sehen, dass dem Papst seine eigene Gesundheit wichtiger ist als der Glaube?
Du siehst, das sind mitnichten dumme Verschwörungstheorien. Die katholische Kirche existiert ja nicht nur für Deutschland.
EinDachs
23.11.2010, 16:24
Vor allem hatte er sich ja nicht unbedingt für das Amt "aufgedrängt".
Ist bislang einmal ein Papst, nicht im MA, sondern später, aus Altersgründen zurück getreten? Ich kenne mich da nicht so aus.
Ich denke, wenn Ratzinger wirklich zurück treten sollte, wäre es für ihn in seinem Alter sicher richtig. Wir haben doch alle die Bilder der voran gegangenen Papst im Kopf, wie er dahin vegetierte.
Wenn Ratzinger diesen Schritt macht, steigt er wieder ein wenig in meiner Achtung.
Nein, im Mittelalter wars das letzte Mal.
Gregor XII, 1417 und das auch nur, weil da gerade ein Schisma tobte und es sowieso gerad 3 Päpste gleichzeitig gab.
Das wär also wirklich neuartig.
Der Stand bisher, wer Nachfolger werden soll:
Foristen
Krabat (3x)
rumburak
Gryphus
Kirchenleute
Williamson (2x)
Kardinal Lehmann
Kardinal Marx
Francis Arinze
Peter Turkson
"einen Schwarzafrikaner"
"ein dunkelhäutiger Papst"
"aus Arabien"
sonstige Lebende
Keinen Nachfolger
Tauss
Fiktive Personen
Don Camillo
Osama bin Laden
(Und ich könnte mich kringeln beim Gedanken an die Gewissensnöte der Progressivisten, wenn die sich mit steigender Verzweiflung fragen, ob man einen farbigen Papst kritisieren darf...:D )
Es könnt lustig werden mit so jemanden, ja, in der Tat.
Man könnt in dieser Hinsicht auch an irgendeinen semibolschewistischen Südamerikaner denken, der bös' daherredet über den Kapitalismus;
oder über einen Herrn, der herkunftsbedingt näheren Kontakt hat zum Islam und da die Fronten verhärtet zur Aufregung mancher.
Wie antwortete noch ein Kommilitone von mir in der ersten Sitzung auf die Frage des Dozenten, warum er sich ein Seminar ausgesucht habe, das den WK2 thematisiere? - "Hauptsache, es rumst ordentlich!". :))
Registrierter
23.11.2010, 21:42
Der Stand bisher, wer Nachfolger werden soll:
Foristen
Krabat (3x)
rumburak
Gryphus
Kirchenleute
Williamson (2x)
Kardinal Lehmann
Kardinal Marx
Francis Arinze
Peter Turkson
"einen Schwarzafrikaner"
"ein dunkelhäutiger Papst"
"aus Arabien"
sonstige Lebende
Keinen Nachfolger
Tauss
Fiktive Personen
Don Camillo
Osama bin Laden
Ich gehe jetzt schon jede Wette ein, daß der kommende Papst aus einem Land der Dritten Welt, sehr wahrscheinlich sogar aus Afrika stammen wird aber zumindest dunkler Hautfarbe sein wird.
im Jahre des Herrn MMX, Nov 23.
Heinrich_Kraemer
23.11.2010, 22:38
Unstrittiger Fakt ist nunmal, daß er total vor den Juden eingeknickt ist:
Das muß man sich einfach mal auf der Zunge zergehen lassen, ein Papst der auf massiven zionistischen Druck hin eigene, päpstliche Entscheidungen bereut! Gehts noch??(
kd
Der liebe Onkel Kraemer rät zur Wachsamkeit: Bei Papstberichterstattung bitte immer genau lesen, WAS der Papst gesagt und nach MEINUNG der guten Massenmedien gesagt haben KÖNNTE. Darüberhinaus genau schaun, was TATSÄCHLICH GETAN wurde.
Hier der Verweis des Herrn Kaltduschers:
Der Papst, die Kondome und die Nazis
22. November 2010, 15:13
In der Diskussion um die vermeintliche Kondom-Wende geht eines unter: der Papst hat einmal mehr seinen umstritten Vorgänger Pius XII. verteidigt14 Zeilen ist er lang, der vermeintliche "Tabubruch" des Papstes und er lässt sich so zusammenfassen: In "dem einen oder anderen" Ausnahmefall - etwa bei homosexueller Prostitution -, wo die Fortpflanzung ausgeschlossen, die Gefahr der Ansteckung mit HIV aber hoch ist, könne ein Kondom der erste Schritt zu einer verantwortlichen, zu einer "anders gelebten, menschlicheren" Sexualität sein. So weit, so schwammig.
(...)
Es war eine eher beiläufige Bemerkung im Verlauf von sechs Gesprächen, die der Papst nicht weiter ausführte, und trotzdem oder gerade deshalb ringen Medien nun um die Interpretationshoheit. Der Rest blieb unerwähnt oder ging zumindest unter. Dabei hakte Seewald eine ganze Reihe weiterer kritischer Punkte ab: den sexuellen Missbrauch durch Geistliche ("ein beispielloser Schock") oder etwa die Exkommunikation des Bischofs Richard Williamson von der erzkonservativen Piusbruderschaft, den er, wie er heute sagt, nicht teilrehabilitiert hätte, wenn er über dessen Holocaust-Leugnung informiert gewesen wäre. Oder das Zusammenleben islamischer und christlicher Gemeinden. Oder auch die seit Jahren umstrittene Seligsprechung Papst Pius XII. Jenem Papst, dessen Rolle im Zweiten Weltkrieg umstritten ist und dem vorgeworfen wird, mindestens zum Holocaust geschwiegen, vielleicht aber auch mit den Nazis kollaboriert zu haben. Eine Bemerkung, die im Laufe der Diskussion um die Kondom-Bewertung weitgehend unterging, die aber durchaus Beachtung verdient.
Pius XII. war von 1939 bis 1958 Oberhaupt der katholischen Kirche. Ranghohe jüdische Vertreter werfen ihm bis heute vor, seine Stimme nicht oder zu wenig gegen die Vernichtung der Juden durch die Nazis erhoben zu haben. Benedikt hat seinen Vorgänger stets verteidigt. Dieser habe mit stiller Diplomatie sehr wohl versucht, verfolgten Juden zu helfen, so gut das möglich gewesen sei. Nun bekräftige er im Gespräch mit Seewald einmal mehr, dass sein Vorgänger "mehr Juden das Leben gerettet hat als jeder andere".
(...)
Bereits 2008, aus Anlass seines 50. Todestages, hatte Benedikt XVI. seinen Vorgänger in Schutz genommen. Eugenio Pacelli, wie der Papst mit bürgerlichem Name hieß, habe sich nachdrücklich für Verfolgte eingesetzt, ohne dabei zwischen Religion, Ethnie, Nationalität oder politischer Orientierung zu unterscheiden, sagte Joseph Ratzinger damals bei der Gedenkmesse im Vatikan. Und er erkannte Papst Pius XII. per Dekret "heroische Tugenden" hinsichtlich seiner Beziehung zu Gott und seinem Glauben zu. Damit rückte der umstrittenste Papst der Kirchengeschichte der Seligsprechung und einer späteren eventuellen Heiligsprechung einen großen Schritt näher. Das Verfahren hierfür war kurze Zeit später bereits abgeschlossen. Benedikt XVI. aber setzte seine Unterschrift letztendlich doch nicht unter das Dekret. Aus Rücksicht auf Einwände jüdischer Vertreter, wie es danach aus dem Vatikan hieß, da das Oberhaupt der katholischen Kirche "gute Beziehungen zu den Juden" wünsche und Benedikt XVI. vor Unterzeichnung des Dekrets noch "Zeit zur Reflexion" brauche.
Papst Benedikt ist in der Vergangenheit sowohl von Juden als auch von Katholiken mit Nachdruck aufgefordert worden, die Seligsprechung Pius' ganz auszusetzen. Zunächst sollten sämtliche Archive zum Zweiten Weltkrieg ausgewertet werden, so die Forderung der Pius-Kritiker. Denn die Akten aus der Amtszeit von Pius XII. wurden noch immer nicht gänzlich für die Forschung freigegeben. Genau dokumentiert ist nur der Zeitraum zwischen dem ersten Luftangriff alliierter Bomber auf Rom im Juli 1943 und der Befreiung Roms Anfang Juni 1944. In diesem knappen Zeitraum rettete die katholische Kirche das Leben zehntausender italienischer Juden, die sich mit päpstlicher Erlaubnis in Klöstern und Kirchen verstecken konnten, als deutsche Einheiten sie zusammentreiben und deportieren wollten. Der Rest sind umstrittene Dramen und historisch zumindest teilweise fehler- oder lückenhafte Rekonstruktionsversuche. Aus heutiger Sicht, sind sich die Kritiker einig, scheint vor allem eins zu fehlen: ein symbolisches lauteres Aufstampfen, was immer er auch gebracht hätte.
(...)
http://derstandard.at/1289608468994/Der-Papst-die-Kondome-und-die-Nazis
Hermeneutik mit dem lieben Onkel Kraemer:
1. Eine "Kondom-Wende" o.ä. massenmedialer Firlefanz hat nicht stattgefunden, sofern diese Ausnahmeregelungen bereits theoretisch, wie praktisch in der kath. Theologie bestanden. Das meint das Wort "vermeintlich", genauer wird nicht darauf eingegangen.
2. Der Papst hätte angeblich Williamson nicht teilrehabil., wäre er von dessen "Holo-Leugnung" informiert gewesen. Na da warten wir mal den genauen Wortlaut ab, liebe Massenmedien. DENN an der Rehabilitierung der Piusbruderschaft incl. Williamson durch den Vatikan hat sich nichts geändert. Soweit Onkel Kraemer weiß, ist der gute Herr Williamson zwar ein bisschen gemaßregelt worden, aber immer noch Bischof bei den Pius-Brüdern.
Soweit auch nichts von "bereuen" durch den Papst. Der Papst "bereute" auch seine Islamkritik NICHT: Er bedauerte, falsch verstanden worden zu sein. Frage zum Textsinn dabei: hat der Papst falsch formuliert oder aber die anderen das Richtige falsch verstanden?
Hierbei bitte Zeitpunkt beachten: Williamson soll nun einen "Nazi-Anwalt" (Ehem. der Wiking-Jugend) als Verteidiger beauftragt haben,
3. Der Papst soll sich für ein friedlich miteinander zwischen den Gotteshäusern des Islam und der Rkk ausgesprochen haben.
Der Papst ist nicht das Bundesmerkel o.ä., sondern Boss von 1,3 Mrden. Katholiken! Viele leben als Minderheit in islamischen Ländern.
Soll er etwa deren Gefahr dort erhöhen, oder daß diese umsiedeln müssen?
4. Der böse deutsche "Nazi-Papst" bereitet die Heiligsprechung des noch viel "schlimmeren Nazi-Papsts" vor, hat aber um Ressentiments der guten Juden zu vermeiden sich "Zeit zur Reflexion" darüber gneommen.
Das will auch gut geprüft sein. Somit ganz im Gegensatz zu anderen historischen "Tatsachen".
Zurückgenommen wurde dabei nichts. Bedauer auch nicht.
--------------------------------------------------------
Aus des lieben Onkel Kraemers tiefen Keller:
Religion erhebt den Anspruch auf Vertretung des Absoluten, d.h. des Göttlichen --> alles das was die menschliche Erfahrung und Erkenntnis übersteigt.
Sofern impliziert Religion einen Herrschaftsanspruch über alle weltlichen Systeme, weil nur dieser die Vertretung des über den Menschen Hinausreichenden zukommt und somit die Lehre des Gottgewollten..
Heute leben wir im aufgeklärten, relativistischen (alles ist relativ, abhängig vom Standpunkt, es gibt keine absoluten, zeitlosen Eigenschaften mehr) Zeitalter.
Wenn da nicht, ja wenn da nicht der Holo wäre. Denn dieser wird als absolut gesetzt: Einordnung in den geschichtlichen Zusammenhang verboten, weil in seiner Einzigartigkeit (!), seiner unbeschreiblichen (!) Grausamkeit usw. so nicht zu relativieren (d.h. in Beziehung zu setzen und zu vergleichen) erlaubt. D.h. für die Ewigkeit soll er so bleiben und hat somit den Absolutheitsanspruch des Göttlichen, weil unveränderlich, die Erfahrung des Menschen (bis auf die der auserwählten Propheten selbstverständlich, die ihre Glaubensinhalte unter die Gläubigen bringen) überschreitend.
Jetzt ist der Holo aber dazu der Rechtfertigungsanspruch für aktuelle Weltpolitik und der moralische Maßstab der weltlichen Herrschaft.
Sofern steht Religion folglich im antagonistischen Gegensatz zum Holo, weil es um die eigenen Rechtfertigungen und damit Herrschaft geht: das Göttliche.
Für welche Glaubensinhalte sich die Massenmedien entschieden haben ist offensichtlich. Sofern ist die massenmediale Berichterstattung bzgl. Mutter Kirche mit besonderer Vorsicht zu genießen, weil es hier um klare Interessen geht.
kotzfisch
23.11.2010, 22:47
Ich machs....
Freikorps
24.11.2010, 00:01
Ich gehe jetzt schon jede Wette ein, daß der kommende Papst aus einem Land der Dritten Welt, sehr wahrscheinlich sogar aus Afrika stammen wird aber zumindest dunkler Hautfarbe sein wird.
im Jahre des Herrn MMX, Nov 23.
wenn man den Weissagungen des heiligen Malachias glauben schenken will, wird es ein Römer sein:
„In persecutione extrema S. R. Ecclesiae sedebit Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus, quibus transactis civitas septicollis diruetur et judex tremendus judicabit populum suum. Finis.” (Während der scharfen Verfolgung der heiligen römischen Kirche wird Petrus, ein Römer, regieren. Er wird die Schafe unter vielen Bedrängnissen weiden. Dann wird die Sieben-Hügelstadt zerstört werden und der furchtbare Richter wird sein Volk richten. Ende.). Dies wird als Hinweis gedeutet, dass dieser Papst denselben Namen wie der erste Papst Simon Petrus tragen oder zumindest eine vergleichbare Rolle wie Petrus spielen wird – bisher hat sich noch kein Papst den Namen „Petrus II.” gegeben. Er wäre dann der letzte Papst auf dem Stuhl Petri und nach ihm steht laut diverser Interpretationen das Ende des Papsttums, das Ende der katholische Kirche oder sogar das Ende der Welt bevor. Dieses „Schlusswort” muss jedoch nicht chronologisch auf den allerletzten Papst bezogen sein.
(wikipedia)
Nein, im Mittelalter wars das letzte Mal.
Gregor XII, 1417 und das auch nur, weil da gerade ein Schisma tobte und es sowieso gerad 3 Päpste gleichzeitig gab.
Das wär also wirklich neuartig.
Das mit dem Schisma war mir bekannt.
Ich dachte immer, der Ursprung der Freimaurer ist bei den Templern zu finden.
http://www.scotland-forever-ac.com/html/freimaurer.html
Ob diese Info aus dem Link stimmt? Und vor den Templern muss es ja auch etwas gegeben haben, um überhaupt die Freimauerer ins Leben zu rufen.
Artemud-de-Gaviniac
24.11.2010, 06:26
Päpste treten nur zurück durch den Tod.
Wenn der Papst zum Häretiker wird, dann wird er natürlich getötet.
Regeln für den Papst-Rücktritt
9. Februar 2005, 00:00 Uhr
Kanon 332, Absatz zwei des Kirchenrechts regelt den Rücktritt eines Papstes. Der Paragraph sieht vor, daß ein Papst, wann immer er will, ohne irgend jemanden um Erlaubnis zu fragen, zurücktreten kann. Rücktritte von Päpsten sind in der Geschichte der katholischen Kirche relativ selten. Meist geschah dies unter Druck. Um das Jahr 235 legte Papst Pontianus, den man zur Arbeit in die Bergwerke von Sardinien verbannt hatte, sein Amt nieder. Dasselbe tat der auf der Insel Ponza gefangengehaltene Papst Silverius 537. Johannes XVIII. wurde 1009 entthront. 1415 wurde Gregor XII. während des Konzils von Konstanz im Streit mit Gegenpäpsten zum Rücktritt gezwungen. Seine Konkurrenten wurden zwangsweise abgesetzt. Der einzige wirklich freiwillige Rücktritt dürfte der von Papst Cölestin V. am 13. Dezember 1294 gewesen sein. Er wurde Einsiedlermönch.
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Palastrevolte gegen den Papst
Unklarer ist der Fall bei einer schweren Erkrankung des Papstes. Auch ein Papst ganz ohne Stimme kann nach Ansicht des italienischen Kurienkardinals Mario Francesco Pompedda die Kirche leiten. Er könne seine Meinung und seine Anweisungen schriftlich mitteilen. Anders als mit dieser Leitungsfunktion verhalte es sich hinsichtlich der Sakramente. "Wenn ein Priester nicht die Eucharistie-Formel sprechen kann, kann er nicht mehr die Messe feiern", so der Kurienkardinal. Es gebe aber keine Regelungen für den Fall einer Behinderung des Apostolischen Stuhles durch Krankheit. Dann müßten analoge Bestimmungen des Kirchenrechts, etwa zur Vakanz von Diözesen, herangezogen werden. In Kanon 412 heißt es, daß ein bischöflicher Stuhl als behindert gilt, "wenn der Diözesanbischof wegen Gefangenschaft, Verbannung, Exil oder Unfähigkeit vollständig an der Wahrnehmung seines Hirtendienstes gehindert wird, so daß er nicht einmal in der Lage ist, schriftlich mit den Diözesanen in Verbindung zu treten".egl/KNA
Artemud-de-Gaviniac
24.11.2010, 06:36
Ob diese Info aus dem Link stimmt? Und vor den Templern muss es ja auch etwas gegeben haben, um überhaupt die Freimauerer ins Leben zu rufen.
Natürlich ...und zwar die Baukunst .
Vom alten Sumer über Ägypten gesammelt ,von den Templern gefunden
und nach Europa exportiert wurde daraus der Baustil der Gothik ....
real ,aber auch eine geistig bauende hermetische Geheimgesellschaft .
Die Templer hatten ein anderes realeres Jesusbild .
Kimyager
24.11.2010, 06:56
Auslaufen lassen und abwickeln.
RKK-Zentren zu Gedenkstätten umfunktionieren.
Der Stand bisher, wer Nachfolger werden soll:
Foristen
Krabat (3x)
rumburak
Gryphus
Kirchenleute
Williamson (2x)
Kardinal Lehmann
Kardinal Marx
Francis Arinze
Peter Turkson
"einen Schwarzafrikaner"
"ein dunkelhäutiger Papst"
"aus Arabien"
sonstige Lebende
Keinen Nachfolger
Tauss
Fiktive Personen
Don Camillo
Osama bin Laden
Bei Fiktive Personen hast du Luke Skywalker vergessen.:D
martin54
24.11.2010, 12:54
Auslaufen lassen und abwickeln.
RKK-Zentren zu Gedenkstätten umfunktionieren.
... dabei aber nicht vergessen, die AnbieterRechtsOrdnung herzustellen und die Affenschieberidiotie zu beenden.
Bei Fiktive Personen hast du Luke Skywalker vergessen.:D
Wurde der Herr Skywalker hierzufaden genannt?
Magste den Beitrag verlinken?
Wurde der Herr Skywalker hierzufaden genannt?
Magste den Beitrag verlinken?
Ja, von mir .. moment.
Here you go:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4194261&postcount=143
BRDDR_geschaedigter
24.11.2010, 15:43
Ob diese Info aus dem Link stimmt? Und vor den Templern muss es ja auch etwas gegeben haben, um überhaupt die Freimauerer ins Leben zu rufen.
Die ersten okkulten Bünde gab es seit Nimrod.
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