Vollständige Version anzeigen : Defizit - Griechisches Schuldenloch größer als bekannt
Durkheim
15.11.2010, 12:44
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/defizit-griechisches-schuldenloch-groesser-als-bekannt_aid_572146.html
Defizit - Griechisches Schuldenloch größer als bekannt
Die Neuverschuldung von Defizitsünder Griechenland lag im vergangenen Jahr bei 15,4 Prozent der Wirtschaftsleistung. Damit ist das Minus wesentlich größer ausgefallen als bisher bekannt.
Wie die Europäische Statistikbehörde Eurostat am Montag in Luxemburg mitteilte, kletterte die gesamtstaatliche Verschuldung Griechenlands auf 126,8 Prozent des Bruttoinlandsprodukts, das ist weit mehr die bisher bekannten 115,1 Prozent. Der bisherige offizielle Wert für das Defizit war 113,6 Prozent gewesen.
Da immer noch keine konkreten Zahlen aus Griechenland vorliegen, habe ich das dumpfe Gefühl, dass wir selbst damit noch nicht den ganzen Eisberg, sondern nur einen weiteren Teil dessen gesehen haben.
Hinzu kommt, dass es aus Griechenland eine gigantische Kapitalflucht gibt. Dabei spielt Südzypern eine wesentliche Rolle beim Geldtransfer von Milliarden auf Schweizer und Ostasiatische Konten.
Kapitalflucht - Griechen bringen Milliarden in Sicherheit
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,679958,00.html
http://www.bilanz.ch/edition/artikel.asp?AssetID=7164
Kapitalflucht: Griechische Euros
Über zehn Milliarden Euro haben reiche Griechen 2010 bislang ins Ausland transferiert. Davon strömte ein beträchtlicher Teil in die Schweiz.
JensVandeBeek
15.11.2010, 12:58
Gleiche Inhalt hatte ich bereits in den Strang "Griechen schnappen nach Luft"
reingestellt!
Ali Ria Ashley
15.11.2010, 13:08
Was da passiert… dagegen ist die Mafia ein Schrebergartenverein.
Es sieht ganz so aus, als würden sich da etliche kräftig die Taschen füllen. Wann zur Hölle schreitet Interpol da ein?
Ganz offensichtlich ist der Begriff Korruption hier nicht passend für soviel freches klauen von Europäischen Steuergeldern.
Und die Deutschen sollen wieder das Koks und die Nutten der griechischen Politiker bezahlen, während im Land es an allen Ecken und enden fehlt.
Es ist einfach unfassbar was da vor sich geht. Gott was machen diese Gierhälse mit all dem Geld?
Ali Ria Ashley
15.11.2010, 13:11
Griechenland wird aus der EU fliegen, ganz sicher! Es wird das erste Land sein, das rausfliegt. Ha! Und die Türkei kann dann rein und verhindert dann, dass Griechenland wieder reinkommt.
Wenn das so weiter geht fällt Griechenland den türken wie ein reifer Apfel in den Schoß. Ach warum ist das Leben nur so kurz, ich wüsste so gerne was in 100 Jahren da unten los ist.
derRevisor
15.11.2010, 13:14
Griechenland wird aus der EU fliegen, ganz sicher! Es wird das erste Land sein, das rausfliegt. Ha! Und die Türkei kann dann rein und verhindert dann, dass Griechenland wieder reinkommt.
Wenn das so weiter geht fällt Griechenland den türken wie ein reifer Apfel in den Schoß. Ach warum ist das Leben nur so kurz, ich wüsste so gerne was in 100 Jahren da unten los ist.
Eine türkisch-türkische Wiedervereinigung würde nicht unbedingt das Schlechteste sein ;)
Ali Ria Ashley
15.11.2010, 13:22
Eine türkisch-türkische Wiedervereinigung würde nicht unbedingt das Schlechteste sein ;)
Ja, die Küche ist fast identisch, Raki und Uzo, ist praktisch das gleiche, die Volkstänze ist fast das gleiche, türken und Griechen sehen sich sehr ähnlich… auch die Mentalität ist ähnlich. Aber das wird von beiden Seiten vehement bestritten. Kann ich nur drüber lachen.
bernhard44
15.11.2010, 16:11
Meldungen vom:
12.01.2010
Griechisches Defizit höher als einst angegeben
Die EU-Kommission kritisiert das griechische Statistikamt für seine fragwürdigen Angaben. Es sei ineffektiv und anfällig für politische Einmischungen. Rating-Agenturen stufen Griechenland deshalb ab.
http://diepresse.com/home/politik/eu/532358/Griechisches-Defizit-hoeher-als-einst-angegeben
05. Oktober 2010
Griechisches Defizit 2009 noch höher als gedacht
http://derstandard.at/1285200102446/Schuldensuender-Griechisches-Defizit-2009-noch-hoeher-als-gedacht
15. November 2010
Griechisches Defizit höher als offiziell bekannt
http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article10941183/Griechisches-Defizit-hoeher-als-offiziell-bekannt.html
ganz nach dem olympischen Motto hoch, höher, am höchsten........ach da geht noch was! Wetten!:]
Schuld dafür ist, das Ansteigen der Zinsen für griechische Staatsanleihen, Schuld dafür trägt......naa wer wohl.......Deutschland! Meinte heute der griechische Präsi.
BRDDR_geschaedigter
15.11.2010, 17:07
Schuld dafür ist, das Ansteigen der Zinsen für griechische Staatsanleihen, Schuld dafür trägt......naa wer wohl.......Deutschland! Meinte heute der griechische Präsi.
Ja LOOOL. Ohne Deutschland wären die Zinsen nach oben explodiert, weil sie sonst keiner gekauft hätte.
PERIKLIS
15.11.2010, 17:39
Ja LOOOL. Ohne Deutschland wären die Zinsen nach oben explodiert, weil sie sonst keiner gekauft hätte.
Aha....
Also wie war da nochmal?
Deutschland, bzw deutsche Banken erklären in einer Pressemitteilung ungefragt das man keine griechischen Anleihen kaufen wird.
Daraufhin explodieren die Anleihzinsen in den Himmel.
Später kommt der große Retter und leiht zu hohem Zins Geld an Griechenland, anschließend wird es auch noch bedrängt dasselbe für deutsche Rüstungsexporte zu verwenden :rolleyes:
Erinnert mich an eine Nachricht von vor 2 Jahren.
Die Deutsche Bank gibt eine negative Prognose für die griechische Alpha Bank raus, die laut der griechischen Bankführung völlig unbegründet wäre.
Nachdem dann die Aktie der griechischen Bank nachgibt wird ca 2 Wochen später bekannt das die Deutsche Bank in die griechsiche Bank einkaufen wollte.
Ein Schelm wer böses dabei denkt :rolleyes:
Wären die Griechen nicht turkmongolisch, orientalisch und semitisch durchrasst, sondern noch in ihrer ursprünglichen Form wie vor ca 2000 Jahren, dann könnte man mit ihnen noch Hoffnung haben.
Wären die Griechen nicht turkmongolisch, orientalisch und semitisch durchrasst, sondern noch in ihrer ursprünglichen Form wie vor ca 2000 Jahren, dann könnte man mit ihnen noch Hoffnung haben.Musst dich Griechen nicht mit deinen getürkten Neudeutschen verwechseln...
PERIKLIS
15.11.2010, 18:05
Wären die Griechen nicht turkmongolisch, orientalisch und semitisch durchrasst, sondern noch in ihrer ursprünglichen Form wie vor ca 2000 Jahren, dann könnte man mit ihnen noch Hoffnung haben.
:vogel:
Musst dich Griechen nicht mit deinen getürkten Neudeutschen verwechseln...
Ich kann sie rein optisch kaum unterschieden.
Die Griechen haben mir zugegebenermaßen eine etwas angenehmere Prägung, christlich- europäisch, als die Türken. Arbeitseifer und wirtschaftlicher Schöpfergeist sind bei beiden relativ schwach.
BRDDR_geschaedigter
15.11.2010, 18:43
Aha....
Also wie war da nochmal?
Deutschland, bzw deutsche Banken erklären in einer Pressemitteilung ungefragt das man keine griechischen Anleihen kaufen wird.
Daraufhin explodieren die Anleihzinsen in den Himmel.
Später kommt der große Retter und leiht zu hohem Zins Geld an Griechenland, anschließend wird es auch noch bedrängt dasselbe für deutsche Rüstungsexporte zu verwenden :rolleyes:
Erinnert mich an eine Nachricht von vor 2 Jahren.
Die Deutsche Bank gibt eine negative Prognose für die griechische Alpha Bank raus, die laut der griechischen Bankführung völlig unbegründet wäre.
Nachdem dann die Aktie der griechischen Bank nachgibt wird ca 2 Wochen später bekannt das die Deutsche Bank in die griechsiche Bank einkaufen wollte.
Ein Schelm wer böses dabei denkt :rolleyes:
Das waren eben keine hohen Zinsen. Ohne den Ankauf wären die Zinsen mindestens 3 mal so hoch gewesen. Also der Staatsbankrott.
Ich kann sie rein optisch kaum unterschieden.
Die Griechen haben mir zugegebenermaßen eine etwas angenehmere Prägung, christlich- europäisch, als die Türken. Da viele Türken von vormals islamisierten Griechen abstammen, ist es tatsächlich manchmal schwer zu unterscheiden, wobei die gesamte Gesichts und Körper-Mimik rein kulturell bedingt schon klar verschieden ist - Türken sind leider oft arg unentspannt und verschliessen sich leicht unter ihres Gleichen, Griechen sind weitaus entspannter und sehr gesellig gegenüber aller Welt!
Arbeitseifer und wirtschaftlicher Schöpfergeist sind bei beiden relativ schwach.LOL. Bei so vielen weltweit top-erfolgreichen Auslandsgriechen wird es wohl kaum am angeblich mangelnden Arbeitseifer oder gar mangelnden Talenten liegen...Selbst wenn Griechenland kriselt - Griechen selbst sind weltweit erfolgreich! ;)
Das waren eben keine hohen Zinsen. Ohne den Ankauf wären die Zinsen mindestens 3 mal so hoch gewesen. Also der Staatsbankrott.Mit dreimal höheren Zinsen (also 15%) wäre auch Deutschland sofort Bankrott!
Es ist eine sehr spezielle Eigentümlichkeit des Euros, dass man zwar die gleiche Währung, aber, je nach Wirtschafts-Gerüchteküche, absolut verschiedene Zinssätze zu bezahlen hat...
Das ist leider die klare Schwäche des Euro, denn nun können Länder welche in Not geraten nicht entsprechend abwerten, wie es klassisch der Fall war....und können Pleite gehen, was früher, Dank Abwertung, kaum möglich war.
BRDDR_geschaedigter
15.11.2010, 18:53
Mit dreimal höheren Zinsen (also 15%) wäre auch Deutschland sofort Bankrott!
Es ist eine sehr spezielle Eigentümlichkeit des Euros, dass man zwar die gleiche Währung, aber, je nach Wirtschafts-Gerüchteküche, absolut verschiedene Zinssätze zu bezahlen hat...
Das ist leider die klare Schwäche des Euro, denn nun können Länder welche in Not geraten nicht entsprechend abwerten, wie es klassisch der Fall war....und können Pleite gehen, was früher, Dank Abwertung, kaum möglich war.
Mit Abwertung geht man genauso pleite, es ist eine Enteignung.
Deutschland wäre auch mit diesen hohen Zinsen pleite. Hohe Zinsen kommen aber nicht von ungefähr und haben ihre Gründe.
Mit Abwertung geht man genauso pleite, es ist eine Enteignung. Der Staat geht aber nicht pleite.
Deutschland wäre auch mit diesen hohen Zinsen pleite. Hohe Zinsen kommen aber nicht von ungefähr und haben ihre Gründe.So, so...Gründe? Diese "Gründe" basieren auf genau jene bekannten Schätzungen und Gerüchteküchen der absolut gleichen Institute und Fachleute welche aufgrund ihrer "Gründe" schon die Weltwirtschaft an den Rand des Ruins trieben.
Ich sehe aber keinen gesunden Grund, ganze Staaten mit solchen "Gründen" in den Ruin zu treiben, damit die Banken weiter Geschäfte machen und für nix ausser ihrer Gerüchte-Propaganda immer höhere Zinsen kassieren...
Würde Griechenland den Zinsatz Deutschlands haben, so könnte es zusätzlich zu den Zinsen auch um die 3% Tilgung zahlen - das heisst, bei gleicher Geldbelastung wäre es in rund zwei Jahrzehnten sogar gänzlich schuldenfrei!
BRDDR_geschaedigter
15.11.2010, 19:23
Der Staat geht aber nicht pleite.
So, so...Gründe? Diese "Gründe" basieren auf genau jene bekannten Schätzungen und Gerüchteküchen der absolut gleichen Institute und Fachleute welche aufgrund ihrer "Gründe" schon die Weltwirtschaft an den Rand des Ruins trieben.
Ich sehe aber keinen gesunden Grund, ganze Staaten mit solchen "Gründen" in den Ruin zu treiben, damit die Banken weiter Geschäfte machen und für nix ausser ihrer Gerüchte-Propaganda immer höhere Zinsen kassieren...
Würde Griechenland den Zinsatz Deutschlands haben, so könnte es zusätzlich zu den Zinsen auch um die 3% Tilgung zahlen - das heisst, bei gleicher Geldbelastung wäre es in rund zwei Jahrzehnten sogar gänzlich schuldenfrei!
Den "Staat" gibts nicht, das ist eine Abstraktion.
Die Zinsen gehen nach oben, wenn das Ausfallrisiko der Anleihen höher wird. Das passiert eben, wenn sich Staaten zu hoch verschulden.
Da kommt nichts, von irgendwelchen ominösen Bankern. Die Banker gewinnen auch nicht gegen den Markt.
Sathington Willoughby
15.11.2010, 19:25
1. Mit dreimal höheren Zinsen (also 15%) wäre auch Deutschland sofort Bankrott!
2. Es ist eine sehr spezielle Eigentümlichkeit des Euros, dass man zwar die gleiche Währung, aber, je nach Wirtschafts-Gerüchteküche, absolut verschiedene Zinssätze zu bezahlen hat...
3. Das ist leider die klare Schwäche des Euro, denn nun können Länder welche in Not geraten nicht entsprechend abwerten, wie es klassisch der Fall war....und können Pleite gehen, was früher, Dank Abwertung, kaum möglich war.
1. Ja, aber wir sind (noch) ehrenwert, d.h. manweiß, das die deutsche Wirtschaft auf einem sehr starken FUndament ruht.
2. Das ist an die Realität gezollt. Die gemeinsame WÄhrung ist ein Irrsinn, die unterschiedlichen Zinssätze beruhen darauf, das man den Banken nicht vorschreiben kann, gutes Geld in schlecht geführte Länder zu investieren - sorry.
3. Und genau daher war die EInführung des Euro von vornherein eine kranke Hirngeburt von ein paar abgehobenen Politikern, die die Realitäten vollkommen ignoriert haben. Erstens hätte ohne den Euro Griechenland abwerten können, zweitens hätten sie ohne den Euro nicht so über ihre Verhltnisse leben können - aufgrund des festen Kurses und der Tatsache, das sie nur ca. 2% des BSPs Europas erwirtschaften, haben sie gedacht, über die Stränge schlagen zu können, ohne das es Folgen hat.
Die Auswirkungen zeigen zudem, dass die dortige Arbeitslosigkeit auch unter den Jugendlichen stark angestiegen scheinen, denn immer mehr junge Griechen flüchten aus ihrem Land und suchen in ihrem Nachbarland Türkei, z.B. in Istanbul einen Job. Der Präsident der türkisch griechischen Arbeitssrat in Nordgriechenland "Jano Apikyan" sagt aus, dass sie jeden Tag mindestens eine Anfrage nach einer Arbeitsstelle in der Türkei erhalten würden, viele von ihnen seien Studenten und würden die türkische Sprache beherrschen und erhoffen eine Arbeit als Übersetzer in Istanbul zu finden, um ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
1. Ja, aber wir sind (noch) ehrenwert, d.h. manweiß, das die deutsche Wirtschaft auf einem sehr starken FUndament ruht.So stark ist dieses Fundament diesbezüglich(-> Finanzwirtschaft) nun auch wieder nicht, denn auch dieses beruht auf "Gerüchteküche-Wirtschaftsnachrichten" einerseits und Statistikverschönerungen (zB. Arbeitslosenzahlen) andererseits, denn dies beeinflusst die Gläubiger inwieweit sie Deutschland glauben, denn in der Finanzwirtschaft geht es (leider) fast nur um diesen Glauben und die Gerüchte drumrum..
Im Moment hat Deutschland nen Up - aber dies wird sich bei der Bevölkerung wohl kaum bemerkbar machen, denn wahrscheinlich werden die Steuern erhöht. Dieser Up ist den diesjährig sehr stark deutsche Waren importierenden Chinesen zu verdanken, das wird aber nicht ewig so gehen...
Deutschland hat seine Haupt-Exportbasis in der EU, wenn diese in einem Flächenbrand lodert, so lodert, so oder so, auch Deutschland mit.
Einmal weil diese Basis ausfällt und nochmal weil die Finanzinstitute und "Fachleute" dies dann ebenfalls bemerken werden und damit dann auch Deutschland schlechter gewertet werden wird. Das wäre dann die Katastrophe schlechthin.
2. Das ist an die Realität gezollt. Die gemeinsame WÄhrung ist ein Irrsinn, die unterschiedlichen Zinssätze beruhen darauf, das man den Banken nicht vorschreiben kann, gutes Geld in schlecht geführte Länder zu investieren - sorry.Der Euro und die Gefahren die er birgt ist in seiner Form ein Novum - Diese Wucherzinsen bei stabiler Währung sind in der ausbreitenden Form auch ein Novum.
Die Realität sieht sonst so aus, das bei steigenden Schulden abgewertet wird...
3. Und genau daher war die EInführung des Euro von vornherein eine kranke Hirngeburt von ein paar abgehobenen Politikern, die die Realitäten vollkommen ignoriert haben. Erstens hätte ohne den Euro Griechenland abwerten können, zweitens hätten sie ohne den Euro nicht so über ihre Verhltnisse leben können - aufgrund des festen Kurses und der Tatsache, das sie nur ca. 2% des BSPs Europas erwirtschaften, haben sie gedacht, über die Stränge schlagen zu können, ohne das es Folgen hat.Richtig. Ich finde auch das Griechenland damals nicht in den Euro-Raum kommen sollte.
Das Problem ist aber leider nicht nur Griechenland und der Euro, sondern fast die Hälfte der Euro-Länder zum Euro...
Und das ist tatsächlich sehr sehr hart.
Da viele Türken von vormals islamisierten Griechen abstammen, ist es tatsächlich manchmal schwer zu unterscheiden, wobei die gesamte Gesichts und Körper-Mimik kulturell bedings schon anders ist - Türken sind leider oft arg unentspannt und verschliessen sich leicht unter ihres Gleichen, Griechen sind weitaus entspannter und sehr gesellig gegenüber aller Welt!
Ja, sehe ich auch so !
LOL. Bei so vielen weltweit top-erfolgreichen Auslandsgriechen wird es wohl kaum am angeblich mangelnden Arbeitseifer oder gar mangelnden Talenten liegen...Selbst wenn Griechenland kriselt - Griechen selbst sind weltweit erfolgreich! ;)
Mit manchmal zweifelhaften Methoden, skrupelloses, machobehaftetes Geschäftsgebaren und Händlermentalität bringt durchaus Erfolg für den Einzelnen, schafft aber nicht wirklich wirtschaftlichen Wohlstand.
Volkswirtschaftlicher Erfolg baut auf auf Erfindergeist, bedingungslosem Fleiß und Ausdauer, und einem Geschäftsgebaren, das mit dem deutschen Leitsatz "Leben und leben lassen" beschrieben werden kann.
Mit manchmal zweifelhaften Methoden, skrupelloses, machobehaftetes Geschäftsgebaren und Händlermentalität bringt durchaus Erfolg für den Einzelnen, schafft aber nicht wirklich wirtschaftlichen Wohlstand.
Es gibt doch nicht nur solche Griechen wie Onassis oder einen Chanos etc.
Es gibt auch Nana Mouskouri (nach Madonna die Frau welche am meisten Scheiben verkaufte), Callas oder Vangelis, oder eben einen Karajan(nis), welcher von Griechen abstammt, um Österreicher und Deutsche zu beglücken...:D
Volkswirtschaftlicher Erfolg baut auf auf Erfindergeist, bedingungslosem Fleiß und Ausdauer, und einem Geschäftsgebaren, das mit dem deutschen Leitsatz "Leben und leben lassen" beschrieben werden kann.
"Leben und leben lassen" passt gut zu Griechen!;)
Talent, Fleiss und Ausdauer haben Griechen mehr als genug, auch betriebswirtschaftlich kriegen sie es Privat recht gut hin - Volkswirtschaftlich ist da aber noch sehr viel nachzuholen....
Es gibt doch nicht nur solche Griechen wie Onassis oder einen Chanos etc.
Es gibt auch Nana Mouskouri (nach Madonna die Frau welche am meisten Scheiben verkaufte), Callas oder Vangelis, oder eben einen Karajan(nis), welcher von Griechen abstammt, um Österreicher und Deutsche zu beglücken...:D
"Leben und leben lassen" passt gut zu Griechen!;)
Talent, Fleiss und Ausdauer haben Griechen mehr als genug, auch betriebswirtschaftlich kriegen sie es Privat recht gut hin - Volkswirtschaftlich ist da aber noch sehr viel nachzuholen....
Musikalische Talente schreibe ich den Griechen sehr hohe zu, wie den ganzen Südosteuropäern.
Onassis war ein typischer südländischer Händler.
Leute wie Siemens, Bosch, etc. haben den Griechen immer gefehlt, ebenso den Balkanvölkern und erst recht den Türken.
Das Erfinden, Schaffen und Sparen sind Tugenden, die im deutschen Volk am ausgeprägtesten waren und immernoch sind.
Das Ausarbeiten konstruktiver Lösungsansätze zur Bewältigung der griechischen Schuldenkrise wird nur möglich sein, wenn man diese Menatlitätsunterschiede beiderseits sieht und akzeptiert.
PERIKLIS
15.11.2010, 21:04
Das waren eben keine hohen Zinsen. Ohne den Ankauf wären die Zinsen mindestens 3 mal so hoch gewesen. Also der Staatsbankrott.
Du nimmst hier nicht bezug auf den ganzen Beitrag sondern nur auf einen kleinen Teil.
Das Entscheidende war, das eben auch durch die freundliche "Unterstützung", also die unaufgeforderte Aussage man würde keine griechischen Staatsanleihen kaufen, den Zins noch viel weiter in die Hühe trieb und sich später als Retter präsentierte.
Ohne diese unaufgeforderten "freundlichen Worte" durch die DB wäre der Zinssatz evt ebenso bei dem Stand, zu dem man dann netterweise kredit gab :rolleyes:
PERIKLIS
15.11.2010, 21:09
1. Ja, aber wir sind (noch) ehrenwert, d.h. manweiß, das die deutsche Wirtschaft auf einem sehr starken FUndament ruht.
2. Das ist an die Realität gezollt. Die gemeinsame WÄhrung ist ein Irrsinn, die unterschiedlichen Zinssätze beruhen darauf, das man den Banken nicht vorschreiben kann, gutes Geld in schlecht geführte Länder zu investieren - sorry.
3. Und genau daher war die EInführung des Euro von vornherein eine kranke Hirngeburt von ein paar abgehobenen Politikern, die die Realitäten vollkommen ignoriert haben. Erstens hätte ohne den Euro Griechenland abwerten können, zweitens hätten sie ohne den Euro nicht so über ihre Verhltnisse leben können - aufgrund des festen Kurses und der Tatsache, das sie nur ca. 2% des BSPs Europas erwirtschaften, haben sie gedacht, über die Stränge schlagen zu können, ohne das es Folgen hat.
Der 3. Punkt ist so nicht ganz richtig, denn Griechenlands Ausgabeanstieg hat bereits seit über 20 Jahren Tradition, also laaaange vor dem Euro.
Wie gesagt, der Euro diente da in erster Linie den Exportstarken Nationen mit starker Währung und hohen Preisen, denen es schwer fiel ihre Produkte an den Mann zu bringen.
PERIKLIS
15.11.2010, 21:15
Musikalische Talente schreibe ich den Griechen sehr hohe zu, wie den ganzen Südosteuropäern.
Onassis war ein typischer südländischer Händler.
Leute wie Siemens, Bosch, etc. haben den Griechen immer gefehlt, ebenso den Balkanvölkern und erst recht den Türken.
Das Erfinden, Schaffen und Sparen sind Tugenden, die im deutschen Volk am ausgeprägtesten waren und immernoch sind.
Das Ausarbeiten konstruktiver Lösungsansätze zur Bewältigung der griechischen Schuldenkrise wird nur möglich sein, wenn man diese Menatlitätsunterschiede beiderseits sieht und akzeptiert.
Ein großer Binnenmarkt ist schon recht hilfreich seine Produkte an den Mann zu bringen und seinen Betrieb auch mal anzuheizen.
Kriege hingegen sind hinderlich, außer man sitzt bei den Siegermächten, bzw bei denen, die im Mittelpunkt stehen.
Jedenfalls haben Siemens und Co von den Südländern in Sachen Bestechung Lug und Betrug einiges gelernt (ich bezihe mich hiermal auf die ganzen Rüstungsprojekte).
Die deutsche Wertarbeit ist schon lange nicht mehr das, was sie mal war.
Wer von euch im produzierendem Gewerbe tätig war oder ist, der weiß genau was ich damit meine.
PERIKLIS
15.11.2010, 21:19
Die Auswirkungen zeigen zudem, dass die dortige Arbeitslosigkeit auch unter den Jugendlichen stark angestiegen scheinen, denn immer mehr junge Griechen flüchten aus ihrem Land und suchen in ihrem Nachbarland Türkei, z.B. in Istanbul einen Job. Der Präsident der türkisch griechischen Arbeitssrat in Nordgriechenland "Jano Apikyan" sagt aus, dass sie jeden Tag mindestens eine Anfrage nach einer Arbeitsstelle in der Türkei erhalten würden, viele von ihnen seien Studenten und würden die türkische Sprache beherrschen und erhoffen eine Arbeit als Übersetzer in Istanbul zu finden, um ihren Lebensunterhalt zu verdienen.
Aha, also Integrationsunwillige osmanische Überbleibsel, die die griechische Sprache nicht gut genug beherrschen suchen Arbeit in der Türkei.
Wafür ist das nochmal ein indiz?
Musikalische Talente schreibe ich den Griechen sehr hohe zu, wie den ganzen Südosteuropäern.
Onassis war ein typischer südländischer Händler.
Leute wie Siemens, Bosch, etc. haben den Griechen immer gefehlt, ebenso den Balkanvölkern und erst recht den Türken.
Leute wie Siemens, Bosch etc. sind Kinder ihrer Zeit und fehlen überhaupt heute - ganz besonders auch in Deutschland.
An wissenschaftlich versierten Top-Leuten fehlt es aber weder dem Balkan, noch Griechenland.
Tesla war aus dem Balkan, und der Hintergrund des MIT-Lab Gründer Negroponte ist Griechisch u.v.a. mehr...
Das Erfinden, Schaffen und Sparen sind Tugenden, die im deutschen Volk am ausgeprägtesten waren und immernoch sind.Diese Eigenschaften würde ich nicht so scharf identitätsbeschreibend abgrenzen, denn es gab eine Zeit die dafür fruchtbar war und es gab und gibt ebenso eine Zeit wo sich dies neigt und eben andere darin führend werden...
Das Ausarbeiten konstruktiver Lösungsansätze zur Bewältigung der griechischen Schuldenkrise wird nur möglich sein, wenn man diese Menatlitätsunterschiede beiderseits sieht und akzeptiert.Richtig. Es sind aber keine persönlichen Mentalitätsunterschiede, es sind gesellschaftliche.
Noch heute haben läppige 5 Landkreise in Süddeutschland noch mehr Erfinder und Jungunternehmer, als ganz Griechenland.
Die Mentalitätsunterschiede sind völkischen Ursprunges und lassen sich nicht ändern, höchstens durch genetische Vermischung.
Noch heute haben läppige 5 Landkreise in Süddeutschland noch mehr Erfinder und Jungunternehmer, als ganz Griechenland.
Die gleichen 5 Landkreise in Süddeutschland haben dann wohl auch bald mehr Erfinder und Jungunternehmer als ganz Norddeutschland ----------->
Wird Deutschland zur Zweiklassengesellschaft? In einer Studie attestiert das Prognos-Institut dem Großraum München enorme wirtschaftliche Potenz, auch andere Standorte im Süden der Republik hätten gute Perspektiven. Dem Norden und Nordwesten drohe dagegen der wirtschaftliche Abstieg.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,729283,00.html
Die Mentalitätsunterschiede sind völkischen Ursprunges und lassen sich nicht ändern, höchstens durch genetische Vermischung.Wie du von A (Geographie/Standort) nach B (Mentalität/Völkisch) und C (Gene/Mischungen) kommst erscheint mir sehr salopp und auch zu sehr gewollt.
Versuch es also hierin Mal mit weniger guten/bösen Willen und dafür mehr Logik.;)
Die gleichen 5 Landkreise in Süddeutschland haben dann wohl auch bald mehr Erfinder und Jungunternehmer als ganz Norddeutschland ----------->
Wie du von A (Geographie/Standort) nach B (Mentalität/Völkisch) und C (Gene/Mischungen) kommst erscheint mir sehr salopp und auch zu sehr gewollt.
Versuch es also hierin Mal mit weniger guten/bösen Willen und dafür mehr Logik.;)
Im linkgrün verblödeten Norddeutschland brauchst du eben 10 oder 15 Landkreise, bis du das wirtschaftliche Schöpferpotential ganz Griechenlands übertreffen kannst.
In Ländern wie Griechenland kommt hinzu, daß sie das eh schon relativ geringe Potential an Erfinder- und Unternehmergeist vorzu aussiebt und absetzt in Staaten mit stärkeren Volkswirtschaften, bzw. besserer Forschung.
Der Zusammenhang von A zu B zu C ist logisch, hat mit bösem oder gutem Willen nichts zu tun.
PERIKLIS
16.11.2010, 08:21
Im linkgrün verblödeten Norddeutschland brauchst du eben 10 oder 15 Landkreise, bis du das wirtschaftliche Schöpferpotential ganz Griechenlands übertreffen kannst.
In Ländern wie Griechenland kommt hinzu, daß sie das eh schon relativ geringe Potential an Erfinder- und Unternehmergeist vorzu aussiebt und absetzt in Staaten mit stärkeren Volkswirtschaften, bzw. besserer Forschung.
Der Zusammenhang von A zu B zu C ist logisch, hat mit bösem oder gutem Willen nichts zu tun.
Schon wieder unrichig.
Der Unternehmergeist ist in Griechenland bei weitem ausgeprägter als in Deutschland.
Ein sehr hoher Anteil der Griechen hat einen eigenen Betrieb, ist also selbstständig.
Bei weitem geringer ist dies in Deutschland der Fall, eben weil man eher die Sicherheit sucht als das Risiko verbunden mit der Möglichkeit mehr Geld zu machen.
Ebenso gibt es viele Griechen, die ins Ausland ziehen um dort mehr Geld zu machen.
Auch da verbleibt der Deutsche eher in Deutschland, selbst wenn dort die Lage schlechter wird.
Das viele Griechen z.B. in England studieren liegt daran das dort die Unis extrem gute Namen haben und die Studienbedingungen besser sind.
Das muß man eben neidlos anerkennen, auch von deutscher Seite, auch wenn dort die Studenten eher in Deutschland bleiben statt sich das teuere Auslandsstudium anzutun, trotz besserer Studeinbedingungen.
Vollkommen verständlich ist dann auch, das viele Patente der Griechen nicht in Griechenland gemacht werden sondern im ausland, jedoch ist die Tatsache das diese Patente von Griechen gemacht werden das Entscheidende! ;)
Aber wer fragt schon wer z.B. der Erfinder von "BlindType", "iSteam", oder "T9" ist?
Im linkgrün verblödeten Norddeutschland brauchst du eben 10 oder 15 Landkreise, bis du das wirtschaftliche Schöpferpotential ganz Griechenlands übertreffen kannst.So so, na dann bring doch mal die relevanten Vergleichsquellen! Besonders bei Meck Pom bin ich da statistisch sehr gespannt... LOL
In Ländern wie Griechenland kommt hinzu, daß sie das eh schon relativ geringe Potential an Erfinder- und Unternehmergeist vorzu aussiebt und absetzt in Staaten mit stärkeren Volkswirtschaften, bzw. besserer Forschung.Und genau letzteres ist der tatsächlich springende Punkt - Wenn sich kein Standort im eigenen Land bilden kann, ob wegen Mangels an eigener Marktgrösse, hoher bürokratischer Hürden bis hin zu agressivsten Gewerkschaften, so ziehen leider sehr viele Unternehmer lieber ins Ausland.
Der Zusammenhang von A zu B zu C ist logisch, hat mit bösem oder gutem Willen nichts zu tun.Na, dann erklär in doch mal im logischem Zusammenhang, denn bislang hast du nur gewollte Sprünge von einem zum anderen gemacht...
Am besten du erklärst ihn mal innerdeutsch, am Beispiel der Wirtschaft und des alten Erfindergeistes Sachsen und Sachsen-Anhalts, welche vor dem Krieg noch DER Wirtschaftsstandort mit DEN Spitzenleuten war, von dem heute dort aber nirgendwo noch was zu finden ist...ausser Ruinen.
Hat sich deren Mentalitäts-DNA dort in 40 Jahren dermassen verändert, oder was?
Erik der Rote
16.11.2010, 12:09
Ganz offensichtlich ist der Begriff Korruption hier nicht passend für soviel freches klauen von Europäischen Steuergeldern.
Europäische Steuergelder ist gut du kannst ja mal raten wer die europäischen Steuergelder hauptrangig bezahlt!
JensVandeBeek
16.11.2010, 12:28
Europäische Steuergelder ist gut du kannst ja mal raten wer die europäischen Steuergelder hauptrangig bezahlt!
In die Länder die durch unfähigen Politiker "regiert" werden ?
Deutschland wird zum Zahlmeister der Eurozone
Ein Ausstieg aus dem Euro kommt für die Kanzlerin nicht infrage. Jetzt wetten die Finanzmärkte auf eine Transferunion. Das wird teuer.[/B]
[B]Deutschland wird zum Zahlmeister der Eurozone. Diese Botschaft senden nicht populistische EU-Skeptiker, sondern die nüchternen Kapitalmärkte. Seit Zuspitzung der Irland-Krise hat sich ausgerechnet die Bonität der Bundesrepublik verschlechtert, obwohl die hiesige Wirtschaft boomt.
Das wird an zweierlei Faktoren sichtbar: in den vergangenen Tagen ist der Zins deutscher Staatsanleihen raketenhaft in die Höhe geschossen. Diese neue Entwicklung ist Besorgnis erregend: Bei vorangegangenen Euro-Krisen hatten die „Bunds“ (wie Bundesanleihen im Börsianerjargon heißen) stets noch als sicherer Hafen gedient – die Renditen gingen jeweils nach unten statt nach oben.
Noch drastischer zeigt sich der Missmut der Märkte bei den Staaten-Versicherungsprämien. Die Credit Default Swaps, mit denen sich Marktteilnehmer gegen einen möglichen Zahlungsausfall Deutschlands absichern, haben sich seit Ende Oktober um 21 Prozent verteuert.
Es handelt sich keineswegs um einen globalen Effekt, denn im gleichen Zeitraum sind die Versicherungsprämien auf US-Staatsanleihen nur leicht gestiegen. Die Prämien des Nicht-Eurolands Schweden und des Nicht-EU-Lands Norwegen sind sogar gleich geblieben.
„Europa wird sich am Ende für eine Transferunion entscheiden“, sagt Justin Knight, Stratege bei der Schweizer Großbank UBS in London. „Durchlavieren geht nicht mehr.“ Die Deutschen würden letztlich einer Fiskalgemeinschaft wohl zustimmen. Die Alternative sei ein Auseinanderbrechen der Eurozone, und das sei der deutschen Regierung vor dem historischen Kontext nicht mehrheitsfähig.
...
Nach Einschätzung von Marktbeobachtern bereitet die Bundesregierung einer Art Umverteilungspolitik innerhalb der Eurozone den Weg. Wie beim deutschen Länderfinanzausgleich, bei dem die finanziell stärkeren Bundesländer die schwächeren alimentieren, könnten dann permanent Gelder vom Kern in die Peripherie der Eurozone transferiert fließen. Deutschland müsste für das Gros der Hilfsleistungen aufkommen. Was der Freistaat Bayern in der Bundesrepublik, wäre Deutschland innerhalb der Europäischen Union.
Auch die volkswirtschaftlichen Ungleichgewichte innerhalb der 16 Länder umfassenden Währungsgemeinschaft sind immens: Portugal und Griechenland weisen ein Handelsdefizit von neun und zehn Prozent der Wirtschaftsleistung aus. Sie importieren deutlich mehr als sie exportieren. Anders Deutschland: Es erwirtschaftet im Außenhandel ein Plus von 5,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP), ein Großteil davon mit Partnern der Eurozone.
...
Deutschland hat im Rahmen des Hilfspakets für Griechenland und des Rettungsschirms von EU und IWF bereits Garantien von rund 170 Mrd. Euro übernommen. Das entspricht knapp sieben Prozent der bundesrepublikanischen Wirtschaftsleistung. Im Falle von Staatenpleiten innerhalb der Währungsunion könnten sich diese Milliarden in Luft auflösen.
Langfristig kann ein Land auch bei einer Währungszwangsjacke wie dem Euro Wettbewerbsfähigkeit zurückzuerlangen: Dazu müsste es Strukturreformen durchführen, zum Beispiel Bürokratie abbauen und den Arbeitsmarkt flexibilisieren – im Klartext: Reallöhne senken.
Solche Reformen wirken jedoch langsam, vermutlich sogar zu langsam für die Eurozone. Denn die bereits jetzt bestehenden Schulden, bei Griechenland sind es mehr als 120 Prozent der Wirtschaftsleistung, drohen die Randländer zu erdrücken.
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http://www.welt.de/finanzen/article10956294/Deutschland-wird-zum-Zahlmeister-der-Eurozone.html
Die Griechen lachen sich tot, dass man sie so oder so rettet und der Michel ist wieder Mal ran.
Man hat diese Politiker gewählt und der "Michel" wird sie sehr wahrscheinlich wieder wählen.
PERIKLIS
16.11.2010, 15:39
In die Länder die durch unfähigen Politiker "regiert" werden ?
Die Griechen lachen sich tot, dass man sie so oder so rettet und der Michel ist wieder Mal ran.
Man hat diese Politiker gewählt und der "Michel" wird sie sehr wahrscheinlich wieder wählen.
Da fragt man sich doch immer wieder warum kein deutscher Politiker aus dem Euro austreten möchte.
Durch wem werden diese am Euro gehalten? Etwa durch Griechenland?
JensVandeBeek
17.11.2010, 19:05
Österreich
Erfolg für Finanzminister Josef Pröll: Griechenland-Hilfe auf Jänner verschoben
Vorgaben für Budgetkonsolidierung nicht erfüllt Dezember-Tranche wird erst im Jänner ausbezahlt
Pröll hatte bereits gestern in Wien nach dem Ministerrat betont, dass es von Österreich für die Dezember-Tranche in Höhe von 190 Mio. Euro keine automatische Weitergabe gebe. Als Grund nannte Pröll, dass Griechenland die einnahmenseitigen Vorgaben nicht erfüllt habe.
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Um Griechenland vor der Pleite zu retten, hatte die EU im Mai ein Hilfspaket für Griechenland vereinbart, das einen Gesamtrahmen von 110 Mrd. Euro aufweist. Davon trägt der IWF 30 Mrd. Euro bei, von den Ländern der Euro-Zone kommen die restlichen 80 Mrd. Euro. Der Anteil Deutschlands als größter Geldgeber beträgt 22,4 Mrd. Euro. Der Gesamtbeitrag Österreichs beläuft sich auf rund 2,3 Mrd. Euro.
Bisher hat Österreich 600 Mio. Euro an Griechenland-Hilfe geleistet. Die erste Zahlung innerhalb des 20 Mrd.-Pakets betrug 450 Mio. Euro, die zweite im Rahmen der 9-Mrd.-Tranche auf 150 Mio. Euro. Nun waren für Dezember 190 Mio. Euro in Aussicht gestellt, diese Zahlung wird nun auf Jänner verschoben.
http://www.news.at/articles/1046/30/282078/erfolg-finanzminister-josef-proell-griechenland-hilfe-jaenner
David Addison
18.11.2010, 14:02
Griechenland kommt aus der Nummer ohne eine Umschuldung sowieso nicht raus. Und Umschuldung heißt, offizielle Erklärung des Staatsbankrotts. Dann kann man den Griechen 40% ihrer Schulden erlassen. Also nicht nur die Staaten die dort Geld reingesteckt haben, sondern auch Banken müssten dann auf Gelder verzichten.
Griechenland kommt an einem Staatsbankrott nicht rum. Die stellen nichts her, haben nichts was sie exportieren können. Ziegenkäse und Olivenöl ist nichts, womit man seine Schulden abbezahlen kann.
PERIKLIS
18.11.2010, 16:08
Griechenland kommt aus der Nummer ohne eine Umschuldung sowieso nicht raus. Und Umschuldung heißt, offizielle Erklärung des Staatsbankrotts. Dann kann man den Griechen 40% ihrer Schulden erlassen. Also nicht nur die Staaten die dort Geld reingesteckt haben, sondern auch Banken müssten dann auf Gelder verzichten.
Griechenland kommt an einem Staatsbankrott nicht rum. Die stellen nichts her, haben nichts was sie exportieren können. Ziegenkäse und Olivenöl ist nichts, womit man seine Schulden abbezahlen kann.
Ja genau, Troymer, du hast es mal wieder richtig erkannt!
Ist eben alles so sicher wie auch alle anderen Sachen, bei denen zu vollkommen daneben lagst :))
Ich kann mich noch an einige Beispiel erinnern:
-Die Türkei holt sich gaaaanz sicher den Kampfhubschrauber Tiger, weil die Türkei sich immer das beste holt (es wurde der schlechteste im Wettbewerb ausgewählt :D)
-Gaaaanz sicher das Erdogan bei der nächsten Wahl abgewählt werden wird...
-Gaaaanz sicher das das Militär bals putscht....
(Jahre Später ist Erdogan immer noch froh und munter bei der Sache und das Militär bekommt eine Ohrfeige nach der nächsten :D )
usw.
Du bist und bleibst eben eine Leuchte! :36:
David Addison
19.11.2010, 18:31
Wie man hört gibst ne Spendenaktion in Äthopien für Griechenland :D :D :D :D
Die Afrikaner sammeln für ihre Brüder und Schwestern. Zu lustig.
JensVandeBeek
19.11.2010, 19:09
Ja genau, Troymer, du hast es mal wieder richtig erkannt!
Ist eben alles so sicher wie auch alle anderen Sachen, bei denen zu vollkommen daneben lagst :))
Ich kann mich noch an einige Beispiel erinnern:
-Die Türkei holt sich gaaaanz sicher den Kampfhubschrauber Tiger, weil die Türkei sich immer das beste holt (es wurde der schlechteste im Wettbewerb ausgewählt :D)
-Gaaaanz sicher das Erdogan bei der nächsten Wahl abgewählt werden wird...
-Gaaaanz sicher das das Militär bals putscht....
(Jahre Später ist Erdogan immer noch froh und munter bei der Sache und das Militär bekommt eine Ohrfeige nach der nächsten :D )
usw.
Du bist und bleibst eben eine Leuchte! :36:
Kein Bezug auf das Thema und den zitierten Beitrag. Themenfremd unter der Deckmantel "Beispiel" wird die Türkei und türkische Politiker thematesiert und zum Schluß wie immer Pöbel- und Beleidigunsgversuch der User. Alles wie gehabt !
Man zieht vor sich lieber mit User beschäftigen als mit dem Thema.
Dabei waren die Ereignisse in Griechenland bereits im Jahr 2008 deutlich genug umzusehen was auf Griechenland zukommt. Ein Beispiel ;
Griechische Regierung: Skandale und Bauernopfer
Heike Schrader 15.09.2008
Selbst ein Verstoß gegen das 11. Gebot – Du sollst dich nicht erwischen lassen – führt bei griechischen Politikern nur in seltenen Fällen zum Amtverlust. Jetzt hat es allerdings den Handelsmarineminister erwischt
In der griechischen Nea Dimokratia-Regierung folgt ein Skandal dem anderen. Der Bürochef des ehemaligen Handelsmarineministers ließ sich für die Vergabe von Subventionen für nicht lukrative Schiffsverbindungen von Reedern bezahlen. Als dies rauskam, wurde er zwar von seinem Chef gefeuert, der ihn am nächsten Tag allerdings gleich wieder als "persönlichen Berater" im Stab unterbrachte.
Die Gattin des amtierenden Finanzministers ist Angestellte der Firma, die die Liegenschaften der Deutschen Telekom in Europa verwaltet. Die Deutsche Telekom übernahm unlängst das Management des griechischen Telefonkonzerns OTE (1). In den viereinhalb Jahren seit Amtsübernahme der Regierung durch die Nea Dimokratia hat sich das Vermögen der Dame um 329 Prozent erhöht.
Der amtierende Minister für Umwelt und öffentliche Bauten ließ sich ohne Baugenehmigung eine Villa in einem aus Umweltgründen für Bebauung gesperrtem Gebiet errichten. Ein Ex-Minister für Beschäftigung beschäftigte auf seinem steuergünstig als Verkaufsbude für Erfrischungsgetränke deklarierten Anwesen pakistanische Einwanderer als Reinigungskräfte, ohne sie bei der Sozialversicherung anzumelden. Sein Nachfolger erleichterte die staatlichen Rentenkassen mit einem dubiosen Handel von Optionen um mehrere Millionen Euro, die in die Taschen bis heute Unbekannter flossen. Und der bis zum Freitag amtierende Handelsmarineminister trieb entgegen dem für Parlamentarier geltenden Betätigungsverbot seit Jahren einen schwunghaften Handel mit Immobilien über gleich mehrere im Verbund mit der Ehefrau gehaltene Off-Shore Firmen.
Das allein hätte Giorgos Voulgarakis noch nicht das politische Genick gebrochen. Schließlich hat er schon ganz andere Skandale überstanden. Als im Olympiajahr 2004 die Telefone zahlreicher Politiker, darunter auch eines des Ministerpräsidenten von "Unbekannten" abgehört wurde ( Hellasgate (2)), war Voulgarakis Minister für Öffentliche Ordnung, oberster Dienstherr sowohl der Polizei, als auch des Geheimdienstes. Als sich die Indizien häuften, dass hinter der Aktion Dienste aus den USA standen, wurde der Fall unter seiner Verantwortung zu den Akten gelegt. Wider besseres Wissen stritt Voulgarakis 2005 jede Beteiligung griechischer Stellen an der massenhaften Entführung pakistanischer Einwanderer in Athen und deren Verhör durch den britischen Auslandsgeheimdienst ab ( Im Tr�ben Fischen (3)). Beide Skandale führten lediglich dazu, dass der Mann vom heißen Stuhl des Ministers für Öffentliche Ordnung auf den ruhigeren Posten des Kulturministers und nach den letzen Wahlen im September 2007 ins Amt des Handelsmarineministers versetzt wurde.
Ausschlaggebend für den Rücktritt des Ministers war die Verwicklung der Familie Voulgarakis in den Verkauf einer ganzen Reihe von Grundstücken der öffentlichen Hand an das auf dem für Frauen verbotenen "Heiligen Berg" Athos gelegene Mönchskloster Vatopediou. Bei den jetzt die Staatsanwaltschaft beschäftigenden Immobiliengeschäften wurde der Staat um geschätzte 100 Millionen Euro betrogen. Als Anwalt der Schwarzröcke (4) fungierte dabei der Schwiegervater von Voulgarakis, während dessen Tochter und Ehefrau des Ministers gleichzeitig in mindestens einem Grundstücksverkauf die Seite der öffentlichen Hand vertrat.
Neben Voulgarakis ist eine ganze Reihe von anderen Ministerien, an allererster Stelle das Finanzministerium, in die dubiosen Verkäufe involviert. Der erzwungene Rücktritt des Handelsmarineministers kann daher als Bauernopfer der Regierung Kostas Karamanlis gewertet werden, die mit allen Mitteln versucht, die Skandale nach Möglichkeit zu vertuschen.
Der ebenfalls unter der Regie von Voulgarakis abgewickelte Verkauf der einträglichen Verladestationen in den Häfen von Piräus und Thessaloniki wurde vom Ministerpräsidenten allerdings nicht als Schurken- sondern als Heldentat der Ministertätigkeit von Voulgarakis gewürdigt (5). Auch die Streichung des Steuerfreibetrages für Millionen von Selbständigen und Kleinunternehmern durch den selben Finanzminister, der den dreistelligen Millionenschaden des Staates beim Handel mit den Mönchen mit zu verantworten hat, ist für die Regierung kein Skandal.
In Wählerkreisen denkt man darüber anders. Nie zuvor waren die Umfragewerte für die Regierung derart schlecht wie derzeit. Prognosen geben der Nea Dimokratia 27,1 Prozent. Aber auch die größte Oppositionspartei PASOK hat keinen Grund zum Jubeln. Zwar verkleinerte sich der Abstand zur Nea Dimokratia auf 0,4 Prozent, sie bleiben aber weiterhin schwächer als die Regierungspartei. Bis zum regulären Wahltermin in 2011 ist noch eine lange Zeit. Sollte die Regierung allerdings vorher doch über weitere legale oder illegale Skandale gestürzt werden, so wird nach derzeitiger Voraussicht keine der beiden großen Parteien alleine regieren können.
Koalitionsregierungen sind in Griechenland in den letzten 35 Jahren ein seltenes Ereignis, mögliche Szenarien werden in den Medien vorsorglich trotzdem diskutiert. Derzeit zumindest weisen Nea Dimokratia und PASOK allerdings noch jede Spekulation über eine mögliche große Koalition von sich. Und auch von den beiden kleineren linken Oppositionsparteien will keine für eine Regierung mit den Sozialdemokraten zur Verfügung stehen. Nur das Völkisch Orthodoxe Sammelbecken, LAOS, hat bereits angekündigt, für eine Koalition mit Nea Dimokratia oder PASOK - "wer immer auch die stärkste Partei wird" - zur Verfügung zu stehen. Die rechtspopulistischen Schmuddelkinder wollen aber weder die Konservativen, noch die Sozialdemokraten offen in eine Regierung einbauen.
http://www.heise.de/bin/tp/issue/r4/dl-artikel2.cgi?artikelnr=28713&mode=html&zeilenlaenge=72
PERIKLIS
21.11.2010, 06:01
Kein Bezug auf das Thema und den zitierten Beitrag. Themenfremd unter der Deckmantel "Beispiel" wird die Türkei und türkische Politiker thematesiert und zum Schluß wie immer Pöbel- und Beleidigunsgversuch der User. Alles wie gehabt !
Man zieht vor sich lieber mit User beschäftigen als mit dem Thema.
Dabei waren die Ereignisse in Griechenland bereits im Jahr 2008 deutlich genug umzusehen was auf Griechenland zukommt. Ein Beispiel ;
http://www.heise.de/bin/tp/issue/r4/dl-artikel2.cgi?artikelnr=28713&mode=html&zeilenlaenge=72
Völliger Blödsinn mal wieder...
Ein User machte mal wieder eine Aussage aus seinem Ars... herraus und ich stellte lediglich klar oft dieser User bereits richtig lag, bzw wie weit daneben! :D
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