Vollständige Version anzeigen : Türkische Botschafter greift Österreich an.
asdfasdf
09.11.2010, 20:22
Eigentlich eine Frechheit, was der Mann sich erlaubt. Naja, er ist eben nicht besser als seine Landsleute, verlogen, fordernd etc.
Zitat aus dem Artikel:
"Viele Wiener haben offenbar Angst davor, dass sie in manchen Stadtteilen zur Minderheit werden und die türkische Kultur dominiert.
Die Welt ändert sich. Es geht nicht mehr darum, wer dominiert und wer nicht. Es gibt keine Grenzen. Je mehr Kulturen es gibt, desto reicher werden wir."
Aber lest selbst:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/608981/Tezcan_Warum-habt-ihr-110000-Tuerken-eingebuergert?direct=609016&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=439
Da kommt einem ordentlich die Galle hoch!
Lesenswert auch die anderen Artikel rund um das Thema:
http://diepresse.com/home/bildung/bildungallgemein/609016/Integration-und-Bildung?_vl_backlink=/home/index.do
Ja klar jetzt gehts steil bergab Richtung Islamisierung. Das ist der Hauptgrund für rotgrün Wien zu ruinieren. Haben wir jetzt schon Zustände wie am Balkan sieht man in Wiens Strassen kaum mehr Einheimische. Der Grund entweder sind sie in der Arbeit oder es gibt mehr Türken in Wien als gesund sein kann. Vermummte Frauen haben immer zwischen 4 und 6 Kinder dabei das ist sehr beunruhigend und keinesfalls ein Grund zur Freude.
Diese Artikel müsste man den ehemaligen, und den derzeit Regierenden kreuz und quer über die Schädel hauen.
Strandwanderer
09.11.2010, 20:44
Diese Artikel müsste man den ehemaligen, und den derzeit Regierenden kreuz und quer über die Schädel hauen.
Aber vorher einen Knüppel darin einwickeln!
Stopblitz
09.11.2010, 20:53
Eigentlich eine Frechheit, was der Mann sich erlaubt. Naja, er ist eben nicht besser als seine Landsleute, verlogen, fordernd etc.
Zitat aus dem Artikel:
"Viele Wiener haben offenbar Angst davor, dass sie in manchen Stadtteilen zur Minderheit werden und die türkische Kultur dominiert.
Die Welt ändert sich. Es geht nicht mehr darum, wer dominiert und wer nicht. Es gibt keine Grenzen. Je mehr Kulturen es gibt, desto reicher werden wir."
Aber lest selbst:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/608981/Tezcan_Warum-habt-ihr-110000-Tuerken-eingebuergert?direct=609016&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=439
Da kommt einem ordentlich die Galle hoch!
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http://diepresse.com/home/bildung/bildungallgemein/609016/Integration-und-Bildung?_vl_backlink=/home/index.do
Die Überschrift "Warum habt ihr 110.000 Türken eingebürgert?" ist schon der Hammer. Dabei ist die Antwort doch so einfach:"Weil diese 110.000 Türken in der glorreichen Türkei verhungert wären."
Wenn ich das dämliche Grinsen dieses Türkenlümmels sehe möchte ich sein Gesicht in den nächsten Hundehaufen drücken.
meckerle
09.11.2010, 21:01
Diese Artikel müsste man den ehemaligen, und den derzeit Regierenden kreuz und quer über die Schädel hauen.
Ein Trost ist dabei, den Österreichern geht es keinen Deut besser als uns.
asdfasdf
09.11.2010, 21:03
Diese Artikel müsste man den ehemaligen, und den derzeit Regierenden kreuz und quer über die Schädel hauen.
Tja, bleibt nur noch die Möglichkeit die Zukunft besser zu gestalten, aber gerade bei Eskapaden, wie Rot-Grün in Wien, sehe ich da Schwarz.
Tja, bleibt nur noch die Möglichkeit die Zukunft besser zu gestalten, aber gerade bei Eskapaden, wie Rot-Grün in Wien sehe ich da Schwarz.
Habe in den Nachrichten gehört: Der Botschafter sei morgen zu Spindelegger ins Außenministerium bestellt worden. Da wird dieser Presseartikel vermutlich bald von der Bildfläche verschwinden germane
OT zu Wien: In den ATV Nachrichten gab es Befragungen aus dem "Gemeindebau" ... die Mehrheit wolle nicht Rot-Grün, sondern Rot-Blau.
Darauf der Bürgermeister wörtlich: Das stimmt nicht. Die Mehrheit im "Gemeindebau" wolle eine rote Alleinregierung !
Das ist für mich die Spitzpirouette des Jahres :cool:
Eigentlich eine Frechheit, was der Mann sich erlaubt. Naja, er ist eben nicht besser als seine Landsleute, verlogen, fordernd etc.
Zitat aus dem Artikel:
"Viele Wiener haben offenbar Angst davor, dass sie in manchen Stadtteilen zur Minderheit werden und die türkische Kultur dominiert.
Die Welt ändert sich. Es geht nicht mehr darum, wer dominiert und wer nicht. Es gibt keine Grenzen. Je mehr Kulturen es gibt, desto reicher werden wir."
Aber lest selbst:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/608981/Tezcan_Warum-habt-ihr-110000-Tuerken-eingebuergert?direct=609016&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=439
Da kommt einem ordentlich die Galle hoch!
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http://diepresse.com/home/bildung/bildungallgemein/609016/Integration-und-Bildung?_vl_backlink=/home/index.do
Aus erstem link: "Wir haben nicht diese merkantilistische Philosophie. Unsere Philosophie im Islam lautet anders: Was immer du hast, von Gott gegeben, ist genug für dich. Das Einzige, was du tun musst, ist Gutes für deine Leute in der Familie und in deiner Umgebung."
Danke Hr. Tezcan besser kann man nicht erklären weshalb Integration sooft scheitert.
Stadtknecht
10.11.2010, 08:34
Diese Artikel müsste man den ehemaligen, und den derzeit Regierenden kreuz und quer über die Schädel hauen.
Nein, diesen Artikel sollten die Verantwortlichen dem Volk vorlesen, unmittelbar bevor sie den Strick um den Hals gelegt kriegen.
Immer nur fordern und hemmungslos sich benehmen:http://de.news.yahoo.com/2/20101110/tpl-tuerkei-botschafter-in-wien-verurtei-ee974b3.htmlShare
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Artikel versendenDruckenNach scharfer Kritik des türkischen Botschafters in Wien an der österreichischen Einwanderungspolitik droht ein diplomatischer Eklat. In einem Interview kritisierte der türkische Botschafter, Kadri Ecvet Tezcan, die Haltung der Österreicher zu Einwanderern. "Sie müssen mit anderen leben lernen. Was ist Österreichs Problem?", sagte Tezcan der österreichischen Zeitung "Die Presse". Weiter sagte er: "Wenn Türken sich um eine Wohnung in Wien bewerben, werden sie immer in das selbe Viertel verwiesen. Und dennoch wird ihnen vorgeworfen, Ghettos zu bilden."
henriof9
10.11.2010, 09:06
Der Satz hier gefällt mir ja besonders gut.
In einem Interview kritisierte der türkische Botschafter, Kadri Ecvet Tezcan, die Haltung der Österreicher zu Einwanderern. "Sie müssen mit anderen leben lernen. Was ist Österreichs Problem?", sagte Tezcan der österreichischen Zeitung "Die Presse".
Müssen ?
Irgendwie fällt mir da spontan der Vergleich mit dem Glashaus und den Steinen ein.
iglaubnix+2fel
10.11.2010, 09:41
Kadri Ecved Tezcan(*): Wollen Sie, dass ich im Interview als Diplomat antworte, was langweilig wird? Oder soll ich als jemand antworten, der seit einem Jahr in Wien lebt und viele Kontakte zu den 250.000 Türken hier hat?
PRESSE:
Ich ziehe die zweite Variante vor. Was läuft bei der Integration der Türken in Österreich falsch?
Alles und jedes was ein Diplomat zu jeder Zeit VON SICH GIBT(**) macht er eben als Diplomat, solange er nicht in den Ruhestadt gegangen ist!
(**) selbst wenn es jede weitere Art von Ausscheidungen sind!
(*) Ob er nicht einer der Sephardischen ist, dann wäre ja alles klar!
Der Türkische Botschafter hat RECHT!
carpe diem
10.11.2010, 10:05
Ein Sprecher des österreichischen Außenministers Michael Spindelegger sagte am Dienstag, Tezcan werde in das Ministerium einbestellt werden. Spindelegger werde zudem mit seinem türkischen Kollegen Ahmet Davutoglu telefonieren. In einer ersten Reaktion nannte Vizekanzler Josef Pröll die Äußerungen "völlig unangemessen und inakzeptabel".
In dem Interview rief Tezcan die österreichische Innenministerin Maria Fekter auf, sich aus Integrationsfragen herauszuhalten. Fekter war in den vergangenen Wochen wegen der Abschiebung von Asylbewerbern durch die Polizei in die Kritik geraten. Mit Verweis auf den Erfolg der rechtspopulistischen Freiheitlichen Partei (FPÖ) bei den Kommunalwahlen vergangenen Monat, fragte Tezcan, warum sich die Immigranten integrieren sollten, wenn sie nicht willkommen seien.
http://de.news.yahoo.com/2/20101110/tpl-tuerkei-botschafter-in-wien-verurtei-ee974b3.html
Sie sollen halt zuhause bleiben, wenn sie sich nicht integrieren wollen, dieser Botschafter gehört abberufen, er ist kein Diplomat.
Diplomaten, insbesondere Botschafter die ihr Land nach außen hin vertreten müssen behutsam in ihrer Wortwahl umgehen.
Das dürfte hier nicht der Fall gewesen sein.
Wenn man etwas genauer liest, wird die ganze Frage der Integration, Einwanderung, Ghettoisierung, Muttersprache und Anpassungsfähigkeit gestreift.
Das der türkische Botschafter vergisst zu erwähnen, das seine Landsleute ihren Teil der Bringschuld nicht einhalten empfinde ich als ein wegschauen von den Tatsachen.
Allerdings hat er auch Dinge angesprochen die von uns falsch gehandhabt wurden.
Trotzdem muss man sagen:
kontrollierter Zuzug und Familienzusammenführung, verpflichtender Deutschkurs, erwerben von Kenntnissen des Gastgeberlandes und Quotenregelung.
Zum Kopftuch: Ist ja wohl in der Türkei verboten. Es ist mir schleierhaft das wir es nicht schaffen unser liberales Selbstverständnis zur Geltung zu bringen.
Man muss den Gastarbeitern aber auch ihre Sitten und Gebräuche lassen.
Der Türkische Botschafter hat RECHT!
Der türkische Botschafter, Kadri Ecvet Tezcan, hält der Politik der letzten 25 Jahre den Spiegel vors Gesicht. Denn der ganze Schwachsinn kommt von "Oben"!
So verstehe ich auch seine Frage: "Wozu habt ihr 110.000 von den 250.000 Türken bei euch eingebürgert?" - Die österreichischen Paradepolitiker hätten jetzt Zeit genug, sich selber bei der Nase zu nehmen, wobei die Türken ja nur die Hälfte der Mohammedaner ausmachen, welche sich in Wien niedergelassen haben.
Aber ob es sich einer der hohen Kaste der Polit-Paralellgesellschaft zu Wort melden wird, und endlich das ewige Lügengebäude zum Einsturz bringt ... schliesslich will der Bürgermeister ja trotz beachtlichem Geburtenschwund noch immer eine 3 Millionen Metropole erschaffen (von 1,6 Mio fast verdoppeln)... mit "etwas Zuwanderung".
Es ist schon ein Kreuz, mit dieser irren Führung germane
Der Türkische Botschafter hat RECHT!
Der hat kein Recht und du auch nicht.
Der hat kein Recht und du auch nicht.
Siehe es von dieser Seite:
Er sieht sich als Schutzmacht seiner Landsleute, denen man bisher gestattete waschechte Türken zu bleiben. Das wird in Enklaven immer so gemacht, und diese Enklave wurde von der österreichischen Politik geschaffen. Sonst hätten wir ja diese Probleme gar nicht.
Zufällig kommt dieser Vorstoß genau zur rechten Zeit, mit den Klagen Erdogans, dass in der EU mit Verhandlungen nur sehr wenig weiter gehe.
Der hat kein Recht und du auch nicht.
Ich weiß die Realität tut weh.
@Izmir - stelle deine Sicht der Dinge klar. Bitte.
Ich weiß die Realität tut weh.
Ne, deine Dummheit tut weh.
Wenn ich das höre - in der Türkei ist alles so schön, die Wirtschaft boomt und noch solcherlei Aussprüche, da frage ich mich manchmal, warum geht ihr alle nicht wieder in euer ach so schönes Heimatland zurück ?
Irgend einer lügt doch da ganz gewaltig.
Scheint so Muselart zu sein.
Durkheim
10.11.2010, 11:33
Immer nur fordern und hemmungslos sich benehmen:http://de.news.yahoo.com/2/20101110/tpl-tuerkei-botschafter-in-wien-verurtei-ee974b3.htmlShare
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Artikel versendenDruckenNach scharfer Kritik des türkischen Botschafters in Wien an der österreichischen Einwanderungspolitik droht ein diplomatischer Eklat. In einem Interview kritisierte der türkische Botschafter, Kadri Ecvet Tezcan, die Haltung der Österreicher zu Einwanderern. "Sie müssen mit anderen leben lernen. Was ist Österreichs Problem?", sagte Tezcan der österreichischen Zeitung "Die Presse". Weiter sagte er: "Wenn Türken sich um eine Wohnung in Wien bewerben, werden sie immer in das selbe Viertel verwiesen. Und dennoch wird ihnen vorgeworfen, Ghettos zu bilden."
WM-Qualifikation, Skandalspiel Israel - Österreich:
http://www.youtube.com/watch?v=biUOdrXU7kE
Bis zum Schluss anschauen, mein lieber Dayan!
Der Satz hier gefällt mir ja besonders gut.
"Sie müssen mit anderen leben lernen. Was ist Österreichs Problem?"
Müssen ?
Irgendwie fällt mir da spontan der Vergleich mit dem Glashaus und den Steinen ein.
Ich wage mal eine Prognose. Bundeskanzler von Österreich irgendwann im Zeitraum 2012 bis 2020: ""Herrr Tezcan, sie und ihre Gefolgsleute müssen die Koffer packen und uns leider verlassen."
malschauen was Witzfiguren wie Tezcan dann sagen werden.
Durkheim
10.11.2010, 12:04
Ich wage mal eine Prognose. Bundeskanzler von Österreich irgendwann im Zeitraum 2012 bis 2020: ""Herrr Tezcan, sie und ihre Gefolgsleute müssen die Koffer packen und uns leider verlassen."
malschauen was Witzfiguren wie Tezcan dann sagen werden.
Damit haben wir kein Problem, wenn die Ösis nur die PKK-Kurden behalten. Ein bekannter PKK-Sänger namens Sivan Pervers, der regelmässig auf PKK-Terroristenfestivals auftritt, bekam sogar beim österreichischen Sender ORF eine Live-Sendung, wo er ein Konzert halten durfte, finanziert mit österreichischen Steuergeldern.
Selbst die FPÖ setzt sich aktuell für die PKK ein.
Ich kann nur hoffen, wenn nächstes Jahr der Machtwechsel in der Türkei stattfindet, dass man sich anschliessend Österreich merkt, damit man weiss, wohin man die kriminellen PKK-Fuzzis abschieben kann.
Die Türken nehmen wir im Gegenzug gerne aus Österreich zurück. Mit denen gibt es nämlich weder in Österreich, noch in der Türkei Probleme.
Damit haben wir kein Problem, wenn die Ösis nur die PKK-Kurden behalten. Ein bekannter PKK-Sänger namens Sivan Pervers, der regelmässig auf PKK-Terroristenfestivals auftritt, bekam sogar beim österreichischen Sender ORF eine Live-Sendung, wo er ein Konzert halten durfte, finanziert mit österreichischen Steuergeldern.
Weißt du, mir und sicherlich vielen anderen Deutschen und Österreichern gehen die innerpolitischen Probleme der Türkei sonst wo vorbei. Ob Kurde oder Türke ist nicht mein Problem.
Von mir aus kann die Türkei auch die Aufnahme ihrer Landsleute verweigern. Ich wette Länder wie Somalia würden für jeden den wir los werden wollen, eine Kopfprämie von 1000 Euro akzeptieren. Ob staatenlos, ob Türke, ob Kurde, ob "Deutscher", ob Pakistani, ob Albaner ... wenn die Person erst einmal mit neuer somalischer Staatsbürgerschaft im Flugzeug sitzt, würde ich sagen: Aus dem Auge, aus dem Sinn.
Du glaubst undenkbar? Warten wir es ab.
Immerhin lässt der türkische Botschafter keine Zweifel mehr wohin die Reise für Österreich geht.
Und wenn die Politiker selbst bei solch klaren Aussagen nicht aufwachen .... tja.
Und bei uns in Deutschland sieht es nicht besser aus.
iglaubnix+2fel
10.11.2010, 12:28
Van der Bellen germane (GRÜNE) zeigt sich verwundert über die heftigen Reaktionen :
Teczan hat den Finger in erfrischend
undiplomatischer Weise auf viele wunde Punkte gelegt"
JensVandeBeek
10.11.2010, 12:47
Um eine Bildung zu bilden, sollte man alles lesen, was vorhanden ist. Durch Teilzitierungen könnte man sich zur was anders verleiten. Ich glaube auch nicht, dass alle User das Originaltext vollständig gelesen haben.
Tatsache ist das der TR-Botschfter diese Interview als Privatperson gegeben und sich sehr unglücklich ausgedruckt hat. Jemand der sich erst seit einem Jahr in einem Land befindet, fehlt ihm sicherlich auch diverse Hintergrundinformationen, das Wissen über die Mentalität des Landes und Geflogenheiten dortigen Politiker. Dazu kommt die typische verhalten eines populutischen Politikers, Trotzt allem ist sein Wortwahl und Teil seine Aussage in diese Interview mit nichts zu entschuldigen, obwohl er auch einiges richtig gesagt hat.
Diese Interview sollte auch dafür sorgen, dass sowohl die Politiker auch die Bevölkerung wachgerüttelt wird und Integration ein sehr wichtiges Problem ist.
Tezcan: "Warum habt ihr 110.000 Türken eingebürgert?"
09.11.2010 | 18:41 | von Christian Ultsch (Die Presse)
Der türkische Botschafter in Wien rechnet mit der gescheiterten Integrationspolitik ab und schont auch seine Landsleute nicht. Den Österreichern wirft er vor, sich nur im Urlaub für andere Kulturen zu interessieren.
Kadri Ecved Tezcan: Wollen Sie, dass ich im Interview als Diplomat antworte, was langweilig wird? Oder soll ich als jemand antworten, der seit einem Jahr in Wien lebt und viele Kontakte zu den 250.000 Türken hier hat?
Ich ziehe die zweite Variante vor. Was läuft bei der Integration der Türken in Österreich falsch?
Ich möchte eines vorweg sagen: Anders als Griechen oder Italiener begannen die Türken erst vor 35, 40 Jahren zu emigrieren. Österreich war übrigens das letzte Land, in das türkische Bürger kamen. Die Löhne in Deutschland waren höher.
Hat das zur Folge, dass es für Türken nicht einfach ist, sich an Regeln im Ausland anzupassen?
Das nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass auch Einwanderer in den USA ihre Probleme hatten. Aber diese Probleme sind nun vergessen. Integration ist ein Prozess. Ich war vor fast zwanzig Jahren Generalkonsul in Hamburg. Jedes Jahr lud ich die Mädchen und Buben, die aufs Gymnasium aufgenommen wurden, in meine Residenz ein und gratulierte ihnen mit Geschenken. Es gab damals so wenige türkische Gymnasiasten. Heute könnte ich das in Österreich nicht tun, denn es gibt hierzulande ungefähr 2000 türkischstämmige Studenten, die hier geboren wurden, plus 20.000 türkische Gymnasiasten. Das ist wunderbar.
Das mag ein Fortschritt sein. Aber ein Blick in die Statistik zeigt, dass türkischstämmige Jugendliche an Gymnasien oder gar Universitäten ganz deutlich unterrepräsentiert sind.
Wir müssen noch einige Hausaufgaben erledigen. Aber auch die österreichische Seite muss etwas unternehmen. Es gibt Schulen, in denen türkische Kinder mit 60, 70 Prozent die Mehrheit stellen. Warum? Weil sie in Ghettos leben. Wenn Türken in Wien Wohnungen beantragen, werden sie immer in dieselbe Gegend geschickt, gleichzeitig wirft man ihnen vor, Ghettos zu formen. Und österreichische Familie schicken ihre Kinder nicht an Schulen, in denen ethnische Minderheiten die Mehrheit stellen. So werden Türken in die Ecke gedrängt.
Wer sollte ihnen andere Wohnungen anbieten? Die Stadt Wien?
Es geht um etwas anderes: um Toleranz. Jedes Jahr bekommen die Türken einen öffentlichen Ort, einen Park etwa, zugeteilt, um ihr Kermes-Fest zu feiern. Sie kochen, spielen, tanzen, zeigen ihre eigene Kultur. Die einzigen Österreicher, die Kermes besuchen, sind Politiker auf der Jagd nach Wählerstimmen. Wählen geht trotzdem nur die Hälfte der Türken. Die Wiener schauen bei solchen Festen nicht einmal aus dem Fenster. Außer im Urlaub interessieren sich die Österreicher nicht für andere Kulturen. Österreich war ein Imperium mit verschiedenen ethnischen Gruppen. Es sollte gewohnt sein, mit Ausländern zu leben. Was geht hier vor?
Viele Wiener haben offenbar Angst davor, dass sie in manchen Stadtteilen zur Minderheit werden und die türkische Kultur dominiert.
Die Welt ändert sich. Es geht nicht mehr darum, wer dominiert und wer nicht. Es gibt keine Grenzen. Je mehr Kulturen es gibt, desto reicher werden wir.
Das Problem ist, dass die Gesellschaft in Deutschland oder Österreich nicht mehr an Multikulturalismus glaubt. Das Konzept hat nicht funktioniert.
Warum hat es nicht funktioniert? Integration ist ein kulturelles und soziales Problem. Aber in Österreich ist das Innenministerium für Integration verantwortlich. Das ist unglaublich. Das Innenministerium kann für Asyl oder Visa und viele Sicherheitsprobleme zuständig sein. Aber die Innenministerin sollte aufhören, in den Integrationsprozess zu intervenieren. Wenn man dem Innenministerium ein Problem gibt, wird dabei eine Polizeilösung rauskommen.
Welche Zuständigkeit empfehlen Sie?
Das Sozialministerium, das Familienministerium, aber nicht das Innenministerium. Meine Leute fragen mich: Stellen wir hier ein Sicherheitsproblem dar? Ich habe mit der Innenministerin gesprochen. Sie möchte das alles nicht hören. Sie ist in der falschen Partei.
In welcher Partei sollte Maria Fekter denn sein?
Sie ist Mitglied einer Volkspartei, die sich als liberal versteht. Oder bin ich falsch informiert? Was sie vertritt, entspricht nicht einer liberalen, offenen Geisteshaltung. Das Gleiche gilt übrigens auch für Angela Merkel. Ich war so überrascht, als sie vor zwei Wochen sagte, Multikulturalismus habe versagt und Deutschland sei eine christliche Gesellschaft. Was für eine Mentalität ist das? Ich kann nicht glauben, dass ich das im Jahr 2010 in Europa hören muss, das angeblich das Zentrum der Toleranz und Menschenrechte ist. Diese Werte haben andere von euch gelernt, und jetzt kehrt ihr diesen Werten den Rücken. Trotzdem will ich nicht sagen, dass die Migranten keine Fehler gemacht haben.
Haben Sie je mit Heinz-Christian Strache oder einem anderen Politiker der FPÖ gesprochen?
Natürlich. Ich habe ihn getroffen. Wir haben übereingestimmt, in nichts übereinzustimmen, was Integration anlangt. Strache hat keine Idee, wie sich die Welt entwickelt. Ich habe auch noch nie eine sozialdemokratische Partei wie in diesem Land gesehen. Normalerweise verteidigen Sozialdemokraten die Rechte von Menschen, wo immer sie auch herkommen. Wissen Sie, was mir Sozialdemokraten hier gesagt haben? „Wenn wir etwas dazu sagen, bekommt Strache mehr Stimmen.“ Das ist unglaublich.
Viele Österreicher sehen das anders. Sie empfinden Unbehagen bei einzelnen Aspekte der Kultur, die Türken mitgebracht haben. Sie mögen nicht, wie Frauen behandelt werden, sie wollen keine Frauen in Kopftüchern herumlaufen sehen. Sie wollen auch nicht, dass junge Macho-Türken Mitschüler terrorisieren.
Davon habe ich nie gehört. Ich habe viele Statistiken gesehen aus dem Innenministerium, aus dem Justizministerium ...
Es ist kein Verbrechen, andere Jugendliche zu drangsalieren ...
... aber Türken sind nicht an der Spitze dieser Listen. Erlauben Sie mir noch eine Frage. Wenn etwas nicht zu Ihrer Kultur gehört, haben Sie dann das Recht zu sagen, Sie wollen diese Menschen nicht? Das ist eine andere Kultur, ein anderes Parfum, eine andere Folklore. Ihr müsst damit leben. Warum habt ihr 110.000 Türken eingebürgert? Wie konntet ihr sie als Bürger akzeptieren, wenn es so ein großes Integrationsproblem mit ihnen gibt? Ihr müsst mit ihnen reden. Die Türken sind glücklich, sie wollen nichts von euch. Sie wollen nur nicht wie ein Virus behandelt werden. Die Gesellschaft sollte sie integrieren und von ihnen profitieren. Ihr müsst keine Migranten mehr holen. Ihr habt sie hier. Aber ihr müsst an sie glauben, und sie müssen an euch glauben.
Aber Politiker müssen doch zum Beispiel das Recht haben zu sagen, dass sie keine Zwangsheiraten wollen ...
Natürlich. Wir wollen auch nicht, dass unsere Töchter zwangsverheiratet werden.
Und man kann von Türken auch verlangen, dass sie Deutsch lernen.
Definitiv, ich sage meinen Leuten immer: Lernt Deutsch und haltet euch an die Regeln dieses Landes!
Warum also klappt es nicht?
Sie haben es selbst sehr offen gesagt: Die Leute wollen hier keine Frauen mit Kopftüchern sehen. Ist das denn gegen das Gesetz? Nein, ihr habt da nichts zu sagen. Es steht jedem frei, was er auf dem Kopf trägt. Wenn es hier die Freiheit gibt, nackt zu baden, sollte es auch die Freiheit geben, Kopftücher zu tragen. Wenn jemand die Leute zwingt, Kopftücher zu tragen, dann sollte der Rechtsstaat intervenieren. Dasselbe muss für jene gelten, die sich weigern, ihre Kinder in die Schule zu schicken. Wir haben ein Problem mit Mädchen, die mit 13 nicht mehr in die Schule gehen.
Sie haben auch das Problem, dass zu wenige Frauen arbeiten gehen.
Sie liegen falsch, die türkischen Frauen arbeiten.
Ja, aber zu Hause. Die Beschäftigtenquote bei türkischen Frauen beträgt nur 39 Prozent.
Hausfrau zu sein ist auch ein Job.
Migranten, die zu Hause bleiben, sind Teil des Integrationsproblems.
Ja, aber wenn Sie mein Freund sein wollen, sollten auch Sie etwas dafür tun.
Sie meinen also, dass die Österreicher den Türken nicht das Gefühl geben, dass sie hier willkommen sind?
Ich werde nicht nur den Österreichern Vorwürfe machen. Wir haben auch Probleme, mit anderen Leuten in Kontakt zu treten. Warum? Migranten in New York oder anderswo formen auch Ghettos. Das Erste, was sie im Ausland machen, ist, Landsleute zu suchen.
Aber man bleibt nicht 30 Jahre im Ghetto. Man versucht sich zu verbessern und sieht zu, dass die eigenen Kinder in eine bessere Schule gehen. Ich sehe keine dynamische soziale Entwicklung hier.
Ich sehe viel Erfolg. Es gibt mehr als 3500 türkische Unternehmer hier, 110 Ärzte, Künstler, Ballerinas. Warum bringen Ihre Medien nicht mehr Erfolgsgeschichten?
Wer den derzeitigen Ausbildungsstand analysiert, blickt in eine düstere Zukunft. Die meisten jungen Türken gehen in die Hauptschule, viele sogar in die Sonderschule. Haben Sie eine Idee, wie sich das ändern ließe?
Viele türkische Eltern glauben, dass ihre Kinder perfekt Deutsch und Türkisch sprechen. Ich erkläre ihnen dann, dass man mit 500 Wörtern noch keine Sprache beherrscht und ihre Kinder weder Deutsch noch Türkisch gut sprechen.
Hier liegt das Problem: In den letzten 20 Jahren haben uns österreichische Regierungen nicht erlaubt, Lehrer aus der Türkei zu holen, um die Kinder in Türkisch zu unterrichten. Wenn Kinder ihre Muttersprache nicht korrekt lernen, werden sie auch eine andere Sprache nicht gut erfassen. Es gibt in Wien ein Institut für Orientalistik, wo Studenten Türkisch lernen, die auch perfekt Deutsch sprechen. Das Einzige, was fehlt, ist ein Lehrstuhl für Pädagogik. Dann kann Österreich seine eigenen Türkischlehrer haben.
Wie viele Lehrer wollen Sie holen?
Vielleicht sind 100 genug. Es gibt ungefähr 5000 bis 7000 junge Türken, die vor dem Besuch der Volksschule stehen. Ich bin sicher: Wenn sie im Kindergarten Türkisch und natürlich auch fließend Deutsch lernen, ist das ein Gegengift fürs Integrationsproblem.
Sollten die Türken Türkisch als Fremdsprache in der Schule lernen?
Mein Ziel ist es, dass Türkisch als Maturasprache akzeptiert wird. Dann werden wir auch türkische Lehrer haben. Ich weiß nicht, warum Türkisch nicht als Maturasprache akzeptiert wird.
Haben Sie je daran gedacht, eine türkische Schule in Wien zu gründen?
Nein. Aber wenn es eine Nachfrage gibt, wird man auch darüber nachdenken können.
Sollten türkische Eltern Deutsch oder Türkisch mit ihren Kindern sprechen?
Das werde ich ihnen nicht vorschreiben. Aber ob Eltern, Kinder oder Jugendliche, sie sollten alle Deutsch können.
Wenn Eltern mit ihren Kindern nicht Deutsch sprechen, fehlt die Grundlage. Schlimmer wird es noch, wenn türkische Eltern ihre Kinder nicht in den Kindergarten schicken.
Das sollte verpflichtend sein. Jedes Kind sollte den Kindergarten besuchen. Ab drei oder vier, wie in den österreichischen Familien.
Warum sind etwa Kinder kroatischer Eltern besser in der Schule?
Das ist sehr einfach. Weil die Kroaten Christen sind, sie sind willkommen in der Gesellschaft, die Türken nicht.
Vielleicht haben sie auch ein größeres Verlangen, sozial aufzusteigen.
Wenn man nicht willkommen ist und von der Gesellschaft immer an den Rand gedrängt wird, warum soll man dann Teil dieser Gesellschaft sein wollen?
Um besser als die anderen zu sein, um es ihnen zu zeigen.
Das ist eine westliche Mentalität. Wir haben nicht diese merkantilistische Philosophie. Unsere Philosophie im Islam lautet anders: Was immer du hast, von Gott gegeben, ist genug für dich. Das Einzige, was du tun musst, ist Gutes für deine Leute in der Familie und in deiner Umgebung. Die Türken in Wien helfen einander. Sie wissen, sie sind nicht willkommen.
Warum glauben Sie das?
In dieser Stadt, die behauptet, ein kulturelles Zentrum Europas zu sein, stimmten fast 30 Prozent für eine extrem rechte Partei. Wenn ich der Generalsekretär der UNO, der OSZE oder der Opec wäre, würde ich nicht hier bleiben. Wenn ihr keine Ausländer hier wollt, dann jagt sie doch fort. Es gibt viele Länder auf der Welt, in denen Ausländer willkommen sind. Ihr müsst lernen, mit anderen Leuten zusammenzuleben. Was für ein Problem hat Österreich?
Geht es wirklich um den Islam? Mit den Persern hier gibt es keine Probleme.
Wie viele Perser gibt es denn hier? Man sieht sie nicht. Wenn man sie sehen würde, hätten sie genau das gleiche Problem. Es steckt immer diese religiöse Abneigung dahinter. Vor den Anschlägen vom 11.September gab es das nicht. Aber seither stellen die Massenmedien den Islam als schlecht und terroristisch dar. Wo ist die Kirche? Ich traf den Kardinal, er ist ein wunderbarer Mann, und er sagte mir, er habe ein gutes Verhältnis zu den Türken. Ich sagte ihm: Eminenz, das ist nicht genug, Sie müssen sich stärker zu Wort melden und in Ihrer Zeitungskolumne auch schreiben, dass der Islam genauso wertvoll ist wie Ihre eigene Religion.
Was erwarten Sie von den Behörden?
Es gibt viele Menschen guten Willens. Ich war in vielen Rathäusern, überall gibt es Integrationssektionen. Aber sie warten in ihren Büros, bis die Leute zu ihnen kommen. Sie haben keine Vision. Es gibt keine Koordination und keine Kooperation. Meine vier Vorgänger als Botschafter und ich wurden nie um Zusammenarbeit in Integrationsfragen gebeten. Ich weiß, was meine Leute wollen und wie sie überzeugt werden können.
Was hatten Sie für Erfahrungen mit österreichischer Gastfreundschaft?
Ich bin seit einem Jahr hier. Ich war nur einmal in das Haus einer österreichischen Familie eingeladen, vergangenes Wochenende in Krems. Es ist ein großer Unterschied zwischen Wien und dem Rest Österreichs. Wenn ich Wien verlasse, sind alle gastfreundlicher.
Es hat Sie niemand aus dem Außenamt zu sich nach Hause eingeladen?
Nein. Aber das macht nichts. Es laden mich so viele Türken ein.
Sie spiegeln sozusagen das Integrationsproblem auf höherem Niveau wider.
In den ersten Monaten nach seiner Ankunft macht ein Botschafter Höflichkeitsbesuche. Als ich um ein Treffen mit dem Außenminister ansuchte, hieß es, der Außenminister empfängt keine Botschafter. Können Sie das glauben? Ich bin ein Botschafter von 250.000 Menschen, die in diesem Land leben. Über welchen Dialog reden wir hier?
iglaubnix+2fel
10.11.2010, 12:54
Tezcan: "Warum habt ihr 110.000 Türken eingebürgert?"
Wer ist IHR?
Die örtlichen Juden?:hihi:
Rumburak
10.11.2010, 12:56
Ein Trost ist dabei, den Österreichern geht es keinen Deut besser als uns.
Also mich tröstet das nicht. Ganz im Gegenteil!
Reilinger
10.11.2010, 13:22
Der Satz hier gefällt mir ja besonders gut.
Zitat:
In einem Interview kritisierte der türkische Botschafter, Kadri Ecvet Tezcan, die Haltung der Österreicher zu Einwanderern. "Sie müssen mit anderen leben lernen. Was ist Österreichs Problem?", sagte Tezcan der österreichischen Zeitung "Die Presse".
Müssen ?
Irgendwie fällt mir da spontan der Vergleich mit dem Glashaus und den Steinen ein.
Nun ja, der Türke spricht nur etwas leichtfertig aus, wie er und seinesgleichen sich Integration vorstellen. Nämlich durch Anpassung des Aufnahmelandes an die Zuwanderer. Ist ja nicht so, daß uns das nicht schon klar geworden wäre. Es wird nur selten so deutlich von den Besatzern artikuliert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,728342,00.html
Der türkische Botschafter in Wien hat einen diplomatischen Eklat provoziert. In einem Interview griff er Österreich scharf an: Die Einheimischen interessierten sich nur im Urlaub für fremde Kulturen und seien mitverantwortlich für Integrationsprobleme. Nun muss er sich im Außenministerium erklären.
Und was erklärt er nun im Außenministerium?
Durkheim
10.11.2010, 13:47
Damit haben wir kein Problem, wenn die Ösis nur die PKK-Kurden behalten. Ein bekannter PKK-Sänger namens Sivan Pervers, der regelmässig auf PKK-Terroristenfestivals auftritt, bekam sogar beim österreichischen Sender ORF eine Live-Sendung, wo er ein Konzert halten durfte, finanziert mit österreichischen Steuergeldern.
Selbst die FPÖ setzt sich aktuell für die PKK ein.
Ich kann nur hoffen, wenn nächstes Jahr der Machtwechsel in der Türkei stattfindet, dass man sich anschliessend Österreich merkt, damit man weiss, wohin man die kriminellen PKK-Fuzzis abschieben kann.
Die Türken nehmen wir im Gegenzug gerne aus Österreich zurück. Mit denen gibt es nämlich weder in Österreich, noch in der Türkei Probleme.
Gerade eben bekam ich eine private Mitteilung, dass das oben geschriebene angeblich gelogen sei.
Nun denn. Wollen wir uns die genannten Fakten zum Terroristenunterstützertum in Österreich etwas genauer anschauen.
Sivan Pervers mit seinem Konzert auf ORF 1. Daneben sieht man einen glatzköpfigen Herrn namens Willi Resetarits, der bei der Sendung öffentlich zugab, ein grosser Fan des PKK-Sängers zu sein:
http://www.youtube.com/watch?v=xj4cX4sU4kA&feature=related
Sivan Pervers ist nicht nur ein kurdischer Ultranationalist, der die Staatsgrenzen der Türkei nicht anerkennt, er gibt regelmässig Konzerte auf PKK-Veranstaltungen
Sivan Pervers bei einer PKK-Veranstaltung in Düsseldorf, 2010:
http://www.youtube.com/watch?v=7Nrv3pwePyM
Sivan Pervers beim Fest des Gründungstags der PKK Terrororganisation, Berlin:
http://www.youtube.com/watch?v=5u4baFmXEUk
Sivan Pervers beim PKK-Festival in Rüsselsheim (hinten auf Bildern angereiht PKK-Terroristen bzw. Bilder von Gründungsmitgliedern der PKK-Terrororganisation):
http://www.youtube.com/watch?v=jpe30_07uJQ
Sivan Pervers mit Auftritten beim alljährlich stattfindenden PKK-Veranstaltung in Gelsenkirchen, der Hauptveranstaltung der PKK-Terrororganisation, eine Sendung des verbotenen PKK-Senders Roj-TV, der in Deutschland verboten wurde:
http://www.youtube.com/watch?v=s7wYHWMbQ_I&feature=related
PKK-Kurden arbeiten mit den österreichischen Rechtsradikalen zusammen:
http://diepresse.com/home/meinung/gastkommentar/572431/Straches-Serben-die-SPOe-und-der-Islam
...
Außerdem hat die FPÖ eine weitere Zielgruppe ausgemacht: die Kurden. Schließlich gibt es auch hier einen gemeinsamen Feind. Schon zu Newroz 2009 organisierte ein Funktionär des Dachverbands der PKK-nahen Kurden aus der Türkei (FEYKOM) eine Solidaritätsreise für den FPÖ-Europaparlaments-Abgeordneten Andreas Mölzer, samt Entourage. Ende Mai 2010, zu diesem Zeitpunkt längst Gemeinderatskandidat der SPÖ, organisierte besagter Funktionär erneut die Kontakte für eine FPÖ-Delegation nach Türkischkurdistan. Und Ewald Stadler vom BZÖ versucht es in der armenischen Szene und begab sich dafür auch schon auf Gedenkfeiern der armenischen Gemeinde.
...
Ich müsste den Artikel nochmal heraussuchen, wenn ich mich nicht irre, war es Strache von der FPÖ, der die PKK-Terroristen als "Freiheitskämpfer" bezeichnet hat.
PKK-Affäre: Türkei beschwert sich bei UNO über Österreich
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/322745/PKKAffaere_Tuerkei-beschwert-sich-bei-UNO-ueber-Oesterreich?from=rss
Ankara wirft Wien Verstoß gegen UN-Antiterror-Bestimmungen vor.
Ginge es nach den türkischen Behörden, würde Riza Altun bereits längst hinter Schloss und Riegel sitzen. Immerhin gilt er als hochrangiger Funktionär der kurdischen Untergrundorganisation PKK. Doch Riza Altun ist ein freier Mann, und das verdankt er den österreichischen Behörden. Sie ließen ihn nach vorübergehender Festnahme Anfang Juli in den kurdischen Nordirak weiterreisen.
Die Türkei hat sich deshalb nun beim Anti-Terror-Ausschuss des UN-Sicherheitsrats in New York über Österreich beschwert. „Unser UN-Botschafter hat einen Brief an den Vorsitzenden des Ausschusses und den UN-Generalsekretär gesandt, um sie über die Causa zu informieren“, berichtet eine Sprecherin des türkischen Außenamts der „Presse“. Österreich habe im Fall Altun gegen die Antiterror-Bestimmungen der UNO verstoßen.
...
Braucht man noch mehr Quellen?
Durkheim
10.11.2010, 13:58
Exakt dasselbe Problem haben wir übrigens heute in Schweden. Auch da hat man an keinen Dreistigkeiten gespart, um Demonstrativ sein PKK-Unterstützertum gegenüber der Türkei zu zeigen. Mit dem Ergebnis, dass es scharenweise PKK-Kurden aus der Türkei und libanesische PKK-Kurden nach Schweden zog und heute heulen die Schweden rum wegen importierter Kriminalität, das es in der Form vorher nicht gab!
Aber stattdessen das Problem beim Namen zu nennen, wird von "Moslems" geschwafelt, klar, ein Teil der PKK-Kurden sind tatsächlich Moslems, aber ein Drittel von ihnen sind nach eigenen Aussagen der PKK ethnische Deutsche, Schweizer, Briten, Franzosen, Russen, Griechen bis Armenier. Ein weiterer Rest, die ebenfalls keine Moslems sind, sind Yeziden.
Wenn man eine hochgradig kriminelle Organisation, die mit Kriminalität den Terrorismus finanziert, ins Land holt und das scharenweise, was sind die Folgen dieses Tuns? Muss man anschliessend besonders überrascht sein?
Letztendlich können es die Sarrazin-Anhänger auch in seinem Buch nachlesen, wo Sarrazin den Berliner Bezirksbürgermeister zitiert. Nicht etwa die türkischen Gastarbeiter sind das Problem, die fallen nämlich laut dem Bezirksbürgermeister überhaupt nicht auf, sondern die importierte Kriminalität der 80er/90er Jahre mit Kriminellen, die sich als Scheinasylanten ins Land eingeschlichen haben. Mit grösster Hilfe von verschiedensten politischen Kreisen im übrigen! Einige haben sich von diesen Fehlern distanziert, andere unterstützen heute noch die importierte Kriminalität.
Diese Leute sind nicht erst kriminell geworden in den Zielländern, sondern waren bereits kriminell in ihren Heimatländern.
Daher kann sich keiner herausreden, nichts gewusst zu haben.
Auch in Österreich muss man sich das Verhalten gegenüber kriminellen Organisationen anschauen, siehe PKK und der anschliessenden Jammerei angesichts der Probleme. Ein grosser Widerspruch und Verblödung zugleich.
Umso verwunderlicher und das passt überhaupt nicht zur Heulerei der Österreicher, ist die Zusammenarbeit der rechtsnationalistischen FPÖ mit den hochgradig kriminellen der PKK. Anschliessend sich hinstellen und Kriminalität anprangern wollen.
Mir wäre übrigens absolut neu, dass irgendeine Zeitung in Österreich es kritisiert hätte, dass ein PKK-Sänger wie Sivan Pervers im öffentlich-rechtlichen österreichischen Sender des ORF aufgetreten ist. Vielleicht kann mir jemand einen kritischen Artikel dazu zeigen.
Aus erstem link: "Wir haben nicht diese merkantilistische Philosophie. Unsere Philosophie im Islam lautet anders: Was immer du hast, von Gott gegeben, ist genug für dich. Das Einzige, was du tun musst, ist Gutes für deine Leute in der Familie und in deiner Umgebung."
Danke Hr. Tezcan besser kann man nicht erklären weshalb Integration sooft scheitert.
Wenn das so ist, wozu kommen dann die Türken zu uns??????? Es ist doch von Gott gegeben das sie Türken sind und dort hin zurückgehören, oder? :rolleyes:
Und sie tun Gutes, wenn sie auch dort bleiben......:)
Nun ja, der Türke spricht nur etwas leichtfertig aus, wie er und seinesgleichen sich Integration vorstellen. Nämlich durch Anpassung des Aufnahmelandes an die Zuwanderer. Ist ja nicht so, daß uns das nicht schon klar geworden wäre. Es wird nur selten so deutlich von den Besatzern artikuliert.
Keine Angst es wird noch viel deutlicher artikuliert werden.....
Wolfger von Leginfeld
10.11.2010, 14:09
Das alles ist nur ein leichter Vorgeschmack was den Österreichern in Zukunft von seiten der Invasoren blühen wird.
Das Problem ist,und das werden sicherlich noch die dümmsten Österreicher mitbekommen,dass es bereits zu spät ist.Man hat schon lange den "Point of No Return" hinter sich gelassen.
Österreicher sind ein sterbendes Volk ohne Zukunftsperspektiven.
Wien wird als erstes fallen.In Wien wird in Einwohnerzahl dank Massengeburten der Moh. sprunghaft ansteigen und dadurch zu einem genauso solchen Moloch werden, wie die ganzen verdreckten und versudelten islamischen Metropolen heute sind.
Das der Sozialstaat vollends in sich zusammenbrechen wird ist für mich heute schon klar und selbstverständlich.Anstelle des christlichen Sozialstaates wird ein fürchterliches und korruptes Clanwesen treten,dass sich mafiös im ganzen Land ausbreiten wird bis in die Spitze dieseswelchen.
Die Libanonisierung hat begonnen und für die Christen so enden wie für die Christen im Libanon,wo sie heute nur mehr ängstliche Dhimmis darstellen.
Der Türkische Botschafter hat RECHT!
Klar hat er recht, deswegen müsste er all seine Leute in A zusammenpacken und mit ihnen wieder in die Türkei reisen.....:)
Da gibt es sicher keine Integrationsschwierigkeiten mehr.....
Wenn das so ist, wozu kommen dann die Türken zu uns??????? Es ist doch von Gott gegeben das sie Türken sind und dort hin zurückgehören, oder? :rolleyes:
Und sie tun Gutes, wenn sie auch dort bleiben......:)
Vorallem für ihre Umgebung :cool2:
Tezcan sprach sich weiters dafür aus, Lehrer aus der Türkei zu holen, um die Kinder in Türkisch zu unterrichten. Innenministerin Maria Fekter (ÖVP) sei für den Botschafter in der falschen Partei. Sie solle "aufhören, in den Integrationsprozess zu intervenieren. Wenn man dem Innenministerium ein Problem gibt, wird dabei eine Polizeilösung rauskommen." Der Botschafter meinte, wenn er der Generalsekretär der UNO oder der OPEC wäre, würde er nicht in Wien bleiben. "Wenn ihr keine Ausländer hier wollt, jagt sie doch fort. Es gibt viele Länder auf der Welt, in denen Ausländer willkommen sind. Was für ein Problem hat Österreich?"
Ja dann warum gehen die Türken nicht in jene Länder?? Unverständlich.....:rolleyes:
Durkheim
10.11.2010, 14:23
Klar hat er recht, deswegen müsste er all seine Leute in A zusammenpacken und mit ihnen wieder in die Türkei reisen.....:)
Da gibt es sicher keine Integrationsschwierigkeiten mehr.....
Das glaubst auch nur Du ;)
Eigentlich eine Frechheit, was der Mann...
Der Herr Tezcan hat Recht! Er spricht die Wahrheit, was viele nicht hören wollen:]
Hier z.B. ein Zitat über seine Aussage:
Was hatten Sie für Erfahrungen mit österreichischer Gastfreundschaft?
Ich bin seit einem Jahr hier. Ich war nur einmal in das Haus einer österreichischen Familie eingeladen, vergangenes Wochenende in Krems. Es ist ein großer Unterschied zwischen Wien und dem Rest Österreichs. Wenn ich Wien verlasse, sind alle gastfreundlicher.
Es hat Sie niemand aus dem Außenamt zu sich nach Hause eingeladen?
Nein. Aber das macht nichts. Es laden mich so viele Türken ein.
Sie spiegeln sozusagen das Integrationsproblem auf höherem Niveau wider.
In den ersten Monaten nach seiner Ankunft macht ein Botschafter Höflichkeitsbesuche. Als ich um ein Treffen mit dem Außenminister ansuchte, hieß es, der Außenminister empfängt keine Botschafter. Können Sie das glauben? Ich bin ein Botschafter von 250.000 Menschen, die in diesem Land leben. Über welchen Dialog reden wir hier?
Durkheim
10.11.2010, 14:46
Der Herr Tezcan hat Recht! Er spricht die Wahrheit, was viele nicht hören wollen:]
Hier z.B. ein Zitat über seine Aussage:
Dieses Problem sieht man in Österreich übrigens nicht nur Türken gegenüber, sondern auch gegen Deutsche, Tschechen bis Ungarn! Du musst Dir bei den letzteren nur mal die unsäglichen rassistischen Ressentiments in Österreich anschauen, als die EU-Mitgliedschaft der Tschechei und Ungarn anstand.
Sämtliche Kuchentradition und Kultur in Österreich, speziell Wien, hat übrigens seine Wurzeln in Ungarn. Die Hofköche der Habsburger waren übrigens auch Ungarn!
Und die Kaffeetradition in Österreich ist Türkisch.
Ich könnte auch die Schweizer hernehmen, die die Österreicher absolut nicht leiden können. Die Schweizer umgekehrt hassen die Österreicher.
Ich war sowohl in Österreich als auch in der Schweiz.
Der türkische Botschafter hat absolut Recht. In einem Land wie Österreich kann Integration nicht gelingen, wie er selbst erlebt hat. Statt Integration ist dort vielmehr krankhafte Pananoia und Ausgrenzung. Wenn man als Türke zudem das österreichische Fernsehen einschaltet, siehe meine Quellen zuvor, kann man sich Lobhudeleien über PKK-Terroristen anhören und österreichische Politiker, die Terroristen lobpreisen, die Türken ermorden.
Anschliessend sich hinstellen und von Integration palavern :rolleyes:
Ja dann warum gehen die Türken nicht in jene Länder?? Unverständlich.....:rolleyes:
Stell dich hier nicht als Vertreter für eine Gesellschaft oder der EU, du bist nicht mal ein Furz wert, wer bist du überhaupt:rolleyes:
Die Sachen, die hier vom türk. Botschafter angesprochen werden, sind Probleme der EU. Einfach unglaublich, das solche Sachen auch in höheren Ebenen passieren. Die EU, ganz besonders Deutschland, Frankreich oder Österreich wirft der Türkei jahrzehntelang Demokratie Defizite vor, aber vergessen dabei den eigenen Dreck vor ihren Türen zu kehren, und wenn man solche Probleme öffentlich anspricht, dann wird das als Eklat bezeichnet, so ein Arroganz und eine Frechheit, was Österreich sich hier erlaubt!
asdfasdf
10.11.2010, 14:52
Der Herr Tezcan hat Recht! Er spricht die Wahrheit, was viele nicht hören wollen:]
Hier z.B. ein Zitat über seine Aussage:
OK, du hast recht. Er spricht wirklich die Wahrheit. Türken brauchen sich nicht zu integrieren, Matura in ihrer Sprache, eigene Schulen etc. für seine Landsleute wären wünschenswert. Ghettoisierung? Weswegen? Nicht weil sie dort und dort die Wohnungen zugeteilt bekommen, sondern weil sie lieber unter ihresgleichen sind. Dagegen ist nichts einzuwenden, jedoch können sie gleich den nächsten Flieger zurück nach Anatolien nehmen ...
Er zeigt auf, das Österreich ein verlorenes Land ist. Seine Kernaussage ist die: "Wir sind jetzt da, wollen uns nicht anpassen und gewinnen schleichend mehr und mehr Macht."
Vielen Dank an die Presse für den Wachrüttler des Jahres ...
Der türkische Botschafter hat absolut Recht. In einem Land wie Österreich kann Integration nicht gelingen, wie er selbst erlebt hat. Statt Integration ist dort vielmehr krankhafte Pananoia und Ausgrenzung. Wenn man als Türke zudem das österreichische Fernsehen einschaltet, siehe meine Quellen zuvor, kann man sich Lobhudeleien über PKK-Terroristen anhören und österreichische Politiker, die Terroristen lobpreisen, die Türken ermorden.
Anschliessend sich hinstellen und von Integration palavern :rolleyes:
Sehe ich genauso, es ist nunmal offensichtlich, dass die Politik im Bezug zur türkischstämmigen Migranten, sowohl die von Österreichs, als auch die von Deutschlands vollkommen versagt hat. Man kennt die Gründe und aus diesem Interview geht das auch hervor, was die Hauptursachen sind. Nicht einmal auf höchster diplomatische Ebene ist man bereit zu kommunizieren und sich zu verständigen, einfach unglaublich...
Durkheim
10.11.2010, 15:02
OK, du hast recht. Er spricht wirklich die Wahrheit. Türken brauchen sich nicht zu integrieren, Matura in ihrer Sprache, eigene Schulen etc. für seine Landsleute wären wünschenswert. Ghettoisierung? Weswegen? Nicht weil sie dort und dort die Wohnungen zugeteilt bekommen, sondern weil sie lieber unter ihresgleichen sind. Dagegen ist nichts einzuwenden, jedoch können sie gleich den nächsten Flieger zurück nach Anatolien nehmen ...
Er zeigt auf, das Österreich ein verlorenes Land ist. Seine Kernaussage ist die: "Wir sind jetzt da, wollen uns nicht anpassen und gewinnen schleichend mehr und mehr Macht."
Vielen Dank an die Presse für den Wachrüttler des Jahres ...
Wir sollten uns Deutschland und Österreich als Vorbild nehmen und Kurden, die in die Grundschulen kommen, absolut kein Türkisch können, was auf die meisten zutrifft, in die Sonderschulen, also Behindertenschulen schicken!
Genau das macht man nämlich umgekehrt in Österreich. In Deutschland, einem weiteren EU-Mitglied ist es auch nicht anders.
Was geben wir uns in der Türkei überhaupt die Mühe den kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, wenn man sie doch wie in Österreich in Sonderschulen abschieben kann?!
Die meisten Sonderschüler stellen übrigens die Italiener in Deutschland.
Da muss man sich doch mal als Bildungsminister fragen, was da schief läuft im Bildungssystem.
Wenn Kinder, alleine aufgrund der Tatsache, dass ihr Deutsch nicht ausreichend ist, sie auf Sonderschulen geschickt werden, ist etwas gewaltig faul im Lande.
Stell dich hier nicht als Vertreter für eine Gesellschaft oder der EU, du bist nicht mal ein Furz wert, wer bist du überhaupt:rolleyes:
Die Sachen, die hier vom türk. Botschafter angesprochen werden, sind Probleme der EU. Einfach unglaublich, das solche Sachen auch in höheren Ebenen passieren. Die EU, ganz besonders Deutschland, Frankreich oder Österreich wirft der Türkei jahrzehntelang Demokratie Defizite vor, aber vergessen dabei den eigenen Dreck vor ihren Türen zu kehren, und wenn man solche Probleme öffentlich anspricht, dann wird das als Eklat bezeichnet, so ein Arroganz und eine Frechheit, was Österreich sich hier erlaubt!
Türkei ist ein asiatisches Land und hat mit Europa nichts zu tun! Ja es ist unglaublich, dass sich Türken in Europa breitmachen und dann noch Forderungen stellen. Dazu gibt es eine Türkei dort sollten Türken ihre Forderungen stellen, und auch dort ihre Wohnungen beantragen und sonstigen Sozialleistungen.
Ja die EU sollte eben diesen Dreck vor der Haustüre wegkehren. Und warum überhaupt kommen die Türken nach Europa wenn dort (in Europa) angeblich so viel "Dreck" vor der Türe liegt???? Ist es nicht so dass in der Türkei überhaupt nur noch Dreck liegt, von dem man nach Europa "flüchten" muss???
Aber es gibt auch einen Südamerika, wie wärs damit....??? Sollen doch die Türken dorthin "flüchten"......
asdfasdf
10.11.2010, 15:13
Wir sollten uns Deutschland und Österreich als Vorbild nehmen und Kurden, die in die Grundschulen kommen, absolut kein Türkisch können, was auf die meisten zutrifft, in die Sonderschulen, also Behindertenschulen schicken!
Genau das macht man nämlich umgekehrt in Österreich. In Deutschland, einem weiteren EU-Mitglied ist es auch nicht anders.
Was geben wir uns in der Türkei überhaupt die Mühe den kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, wenn man sie doch wie in Österreich in Sonderschulen abschieben kann?!
Die meisten Sonderschüler stellen übrigens die Italiener in Deutschland.
Da muss man sich doch mal als Bildungsminister fragen, was da schief läuft im Bildungssystem.
Wenn Kinder, alleine aufgrund der Tatsache, dass ihr Deutsch nicht ausreichend ist, sie auf Sonderschulen geschickt werden, ist etwas gewaltig faul im Lande.
Integration ist immer eine Bringschuld. An wem liegt's denn, dass die Kinder, selbst in der 2. oder 3. Generation über 0 Deutschkenntnisse verfügen? Sicher nicht am Staate Österreich oder seiner Bevölkerung. Nein, es liegt an den Türken selbst.
Warum schaffen es andere Zuwanderungsgruppen, wie Bosnier, Kroaten, Serben, Deutsch zu lernen aber die Türken nicht??? Es hängt immer vom Willen ab, sich zu integrieren, anzupassen. Wenn der Wille nicht da ist, kann der Staat den lieben Türken noch so große Brötchen in den Arsch schieben, nur helfen wird's nichts.
Weiters: Dass das Bildungssystem in Österreich zum Vergessen ist, wissen wir alle. Aber auch das hat nichts mit dem Integrationsunwillen der Türken zu tun.
PS: Außerdem was haben die Kurden jetzt mit dem Integrationsproblem der Türken zu tun?
Das glaubst auch nur Du ;)
Du meinst, die Türken haben sogar in ihren Heimatland Türkei Schwierigkeiten mit der Integration???? :)
Durkheim
10.11.2010, 15:20
Integration ist immer eine Bringschuld. An wem liegt's denn, dass die Kinder, selbst in der 2. oder 3. Generation über 0 Deutschkenntnisse verfügen? Sicher nicht am Staate Österreich oder seiner Bevölkerung. Nein es liegt an den Türken selbst.
Warum schaffen es andere Zuwanderungsgruppen, wie Bosnier, Kroaten, Serben Deutsch zu lernen aber die Türken nicht??? Es hängt immer vom Willen ab, sich zu integrieren, anzupassen. Wenn der Wille nicht da ist, kann der Staat den lieben Türken noch so große Brötchen in den Arsch schieben, nur helfen wird's nichts.
Außerdem was haben die Kurden jetzt mit dem Integrationsproblem zu tun?
Weiters: Das das Bildunssystem in Österreich zum Vergessen ist, wissen wir alle. Aber auch das hat nichts mit dem Integrationsunwillen der Türken zu tun.
Was hat das wohl mit Integration zu tun, wenn ein Kind, das nicht ausreichend Deutsch kann, auf Sonderschulen geschickt werden.
Und Preisfrage, wie sind die Zukunftschancen eines Kindes, das in seinem Lebenslauf Sonderschule drinstehen hat? Und wieviele von denen werden jemals eine höhere Schule besuchen können, da ihr Weg bereits durch das Schulsystem vorgezeichnet ist?
Wohlgemerkt, es handelt sich nicht um Kinder mit geistigen Schwächen oder mangelnde Intelligenz, sondern nur Sprachkenntnisse!
Gibt es in Österreich Kindergartenpflicht oder überhaupt ausreichend Kindergartenplätze? Ich glaube die Antwort jetzt schon zu kennen.
Ich frage mich zudem, wie es die Türkei schafft, kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, sie nicht in Behindertenschulen abzuschieben, ihnen die Chance zu geben, Türkisch zu lernen, um später einen guten Job zu bekommen oder zu studieren und wie es Deutschland und Österreich schaffen, intelligente Kinder einfach wegen Sprachkenntnissen auf Sonderschulen abzuschieben. Wo diesen Kindern hinterher das Leben und die Zukunft verbaut wird!
Also seinerseits exakt das Gegenteil davon tun, was Integration ausmacht.
Wir sollten uns Deutschland und Österreich als Vorbild nehmen und Kurden, die in die Grundschulen kommen, absolut kein Türkisch können, was auf die meisten zutrifft, in die Sonderschulen, also Behindertenschulen schicken!
Genau das macht man nämlich umgekehrt in Österreich. In Deutschland, einem weiteren EU-Mitglied ist es auch nicht anders.
Was geben wir uns in der Türkei überhaupt die Mühe den kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, wenn man sie doch wie in Österreich in Sonderschulen abschieben kann?!
Die meisten Sonderschüler stellen übrigens die Italiener in Deutschland.
Da muss man sich doch mal als Bildungsminister fragen, was da schief läuft im Bildungssystem.
Wenn Kinder, alleine aufgrund der Tatsache, dass ihr Deutsch nicht ausreichend ist, sie auf Sonderschulen geschickt werden, ist etwas gewaltig faul im Lande.
Glaubst du, dass wenn tr. Kinder ins Gymnasium gehen, das hilft ihnen oder dass sie intelligenter dadurch werden? Sie würden höchstens das Niveau drücken und das Gymnasium wäre auch für den Hugo.....
Ohne europäische Allgemeinbildung der Eltern haben ihre Kinder nicht viel Chance auf eine Bildung, weil sie gar nicht wissen was Bildung bedeutet. Mit hinterwäldlerischen anatolischen Denkweise kommt man in Europa nicht weit....
iglaubnix+2fel
10.11.2010, 15:27
Türkei ist ein asiatisches Land und hat mit Europa nichts zu tun! Ja es ist unglaublich, dass sich Türken in Europa breitmachen und dann noch Forderungen stellen. Dazu gibt es eine Türkei dort sollten Türken ihre Forderungen stellen, und auch dort ihre Wohnungen beantragen und sonstigen Sozialleistungen.
Ja die EU sollte eben diesen Dreck vor der Haustüre wegkehren. Und warum überhaupt kommen die Türken nach Europa wenn dort (in Europa) angeblich so viel "Dreck" vor der Türe liegt???? Ist es nicht so dass in der Türkei überhaupt nur noch Dreck liegt, von dem man nach Europa "flüchten" muss???
Aber es gibt auch einen Südamerika, wie wärs damit....??? Sollen doch die Türken dorthin "flüchten"......
Türkei ist ein asiatisches Land und hat mit Europa nichts zu tun!
Nebbich! Denn G´tt sei gedankt, hat Extrawürschtlland Israel das sehr wohl? Welches es noch vieltausendmal dringender von der EU abzuwehren gilt! Sag an: ist nun der Hr. Botschafter- wie ich mutmaße- jüdisch wurzelig und hat sicher nicht aus Dummheit einen Ethnien-Booster angeworfen? Slalom!:hihi:
asdfasdf
10.11.2010, 15:27
Was hat das wohl mit Integration zu tun, wenn ein Kind, das nicht ausreichend Deutsch kann, auf Sonderschulen geschickt werden.
Und Preisfrage, wie sind die Zukunftschancen eines Kindes, das in seinem Lebenslauf Sonderschule drinstehen hat? Und wieviele von denen werden jemals eine höhere Schule besuchen können, da ihr Weg bereits durch das Schulsystem vorgezeichnet ist?
Wohlgemerkt, es handelt sich nicht um Kinder mit geistigen Schwächen oder mangelnde Intelligenz, sondern nur Sprachkenntnisse!
Gibt es in Österreich Kindergartenpflicht oder überhaupt ausreichend Kindergartenplätze? Ich glaube die Antwort jetzt schon zu kennen.
Ich frage mich zudem, wie es die Türkei schafft, kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, sie nicht in Behindertenschulen abzuschieben, ihnen die Chance zu geben, Türkisch zu lernen, um später einen guten Job zu bekommen oder zu studieren und wie es Deutschland und Österreich schaffen, intelligente Kinder einfach wegen Sprachkenntnissen auf Sonderschulen abzuschieben. Wo diesen Kindern hinterher das Leben und die Zukunft verbaut wird!
Also seinerseits exakt das Gegenteil davon tun, was Integration ausmacht.
DANN LERNT DEUTSCH!!!! Ich spreche den Türken nicht die Intelligenz ab, sondern den Willen! Der ist definitiv nicht da! Was ihr zu Hause in euren vier Wänden macht ist eure Sache, aber sobald ihr die Wohnungstür verlässt, habt ihr Österreicher zu sein! Wem das nicht passt, der kann gerne zurück in die Türkei!
Und nein, in Österreich gibt's nicht genügend Kindergartenplätze, aber selbst wenn, dann müssten die Türken von sich aus noch immer Deutsch lernen und sich integrieren, was sie aber nicht wollen. Oder willst du rein türkische Kindergärten!? Natürlich, das wäre bequem, dazu dann noch rein türkische Schulen und wie gesagt, die Matura auf türkisch. Dann kommt man immer schön ohne sich anzupassen durch ...
Bei den Kurden ist es ganz anders. Die werden dazu gezwungen. Die Situation der Kurden kann man ruhig mit der der Juden in Deutschland von 1933 bis 45 vergleichen ... Wäre die Welt nicht so wachsam gäb's doch schon Gaskammern in Kurdistan ... Kurden werden in der Türkei wie der letzte Dreck behandelt.
Ach ja:Abschieben? Wohin denn? In ihr nicht existierendes Vaterland?
Die Zukunft verbauen sich die Türken schön selber. Wenn du das nicht akzeptieren willst, kann ich dir nicht helfen, aber es ist die Wahrheit.
Ich frage mich zudem, wie es die Türkei schafft, kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, sie nicht in Behindertenschulen abzuschieben, ihnen die Chance zu geben, Türkisch zu lernen, um später einen guten Job zu bekommen oder zu studieren und wie es Deutschland und Österreich schaffen, intelligente Kinder einfach wegen Sprachkenntnissen auf Sonderschulen abzuschieben. Wo diesen Kindern hinterher das Leben und die Zukunft verbaut wird!
Also seinerseits exakt das Gegenteil davon tun, was Integration ausmacht.
Intergration heisst sich dem Lande anpassen in dem man lebt. Beim Einkaufen höre ich immer nur türkisch mit Kindern reden anstatt deutsch. Mädchen haben genauso alles in der Schule mitzumachen wie österr. Kinder. Turnen, Schwimmen, Schifahren..... Kopftücher braucht man nicht, wir sind in Österreich, und hat mit Religion nichts zu tun. Keine Zwangsheirat. Eltern müssen auch deutsch können, und auch die österr. Geschichte kennen. Usw....
Und für türkische Kinder wäre Ethikunterricht viel angebrachter als "Religion", da hätten die viel mehr davon.
Durkheim
10.11.2010, 15:29
Glaubst du, dass wenn tr. Kinder ins Gymnasium gehen, das hilft ihnen oder dass sie intelligenter dadurch werden? Sie würden höchstens das Niveau drücken und das Gymnasium wäre auch für den Hugo.....
Ohne europäische Allgemeinbildung der Eltern haben ihre Kinder nicht viel Chance auf eine Bildung, weil sie gar nicht wissen was Bildung bedeutet. Mit hinterwäldlerischen anatolischen Denkweise kommt man in Europa nicht weit....
Die türkischen Gastarbeiter in den USA gehören übrigens dort zur Bildungselite.
Österreicher möchten überhaupt nicht, dass türkische Kinder die selben Bildungschancen bekommen, daher die Abschiebungen auf Sonderschulen, sonst könnten Türken ja in höheren Positionen als Österreicher arbeiten, nicht wahr? Für einen Österreicher ein Unding. Der will nur, dass Türken weiter Sklavenarbeit tätigen und Integration oder gar gleiche Bildungschancen sind nicht erwünscht.
Wollen wir einfach mal Tacheles reden.
Es ist absolut keine Kunst mit dem Bildungssystem, das Ungleichheiten schafft und fördert, bestimmte Gruppen künstlich klein zu halten.
Oder wie erklärst Du Dir, dass aufgrund Sprachkenntnisse Kinder in Österreich auf Sonderschulen abgeschoben werden. Findest Du, dass es diesen Kindern weiterhilft, sie gar bessere Bildungschancen dadurch haben oder ist es eher gegenteilig?
Nebbich! Denn G´tt sei gedankt, hat Extrawürschtlland Israel das sehr wohl? Welches es noch vieltausendmal dringender von der EU abzuwehren gilt! Sag an: ist nun der Hr. Botschafter- wie ich mutmaße- jüdisch wurzelig und hat sicher nicht aus Dummheit einen Ethnien-Booster angeworfen? Slalom!:hihi:
Ich könnte dir einen jüdischen Psychiater empfehlen......:cool2: Er macht aus dir einen richtigen Bocher, mit Schläfenlocken, und deinen Judenphobie biste auch los.:)
asdfasdf
10.11.2010, 15:37
Die türkischen Gastarbeiter in den USA gehören übrigens dort zur Bildungselite.
Unter den Blinden ist der Einäugige König. Schön wenn sie in den USA dazugehören, aber anscheinend auch, weil sie sich dort besser integrieren als hierzulande ...
Weißt du was Österreicher wollen? Dass ihr euch anpasst. Nicht mehr, nicht weniger. Die Kultur hier akzeptiert, und nicht ständig fordert, Gangs bildet, Unruhe stiftet, jammert und den Sozialstaat aussaugt.
Weiters: Warum werden türkische Kinder in Sonderschulen gesteckt? Weil sie die Sprache nicht können. Tut mir leid, aber was hilft einem der beste Unterricht, wenn man sowieso keine Ahnung hat, was die schändliche Frau, die sich erlaubt zu reden, vorn im Klassenzimmer von sich gibt?
Wenn Kinder, alleine aufgrund der Tatsache, dass ihr Deutsch nicht ausreichend ist, sie auf Sonderschulen geschickt werden, ist etwas gewaltig faul im Lande.
Dieses Problem ist auch in Deutschland bekannt, dass man türkisch- oder anderstämmige Migranten in solchen Einrichtungen zwangseinschult aufgrund derer unausreichende deutsche Sprachkentnisse und das ist ein Fehler, es ist ein Fehler, dass man diese Migranten in Schulen steckt neben deutsche Schüler-/in, die unter mentale Retardierung leiden.
Deutsche Schüler-/in leiden oft unter mentale Retardierung, ADS, ADHD oder Hyperaktivität, aufgrund von exzessiven Alkoholkonsum, Drogen und Rauschmittel Einnahme während der Schwangerschaft der Eltern und das ist ja allbekannt:
Jährlich werden schätzungsweise 10 000 Kinder mit Fetalen Alkoholspektrum-Störungen geboren. Den meisten der Betroffenen sieht man die Schädigung nicht an. Sie haben aber geistige Defizite oder psychische Auffälligkeiten. Sozialarbeiter und Psychologen können helfen. (http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/suchtkrankheiten/article/568814/jeder-tropfen-alkohol-gefaehrdet-ungeborene.html)
Die türkischen Gastarbeiter in den USA gehören übrigens dort zur Bildungselite.
Österreicher möchten überhaupt nicht, dass türkische Kinder die selben Bildungschancen bekommen, daher die Abschiebungen auf Sonderschulen, sonst könnten Türken ja in höheren Positionen als Österreicher arbeiten, nicht wahr? Für einen Österreicher ein Unding. Der will nur, dass Türken weiter Sklavenarbeit tätigen und Integration oder gar gleiche Bildungschancen sind nicht erwünscht.
Wollen wir einfach mal Tacheles reden.
Es ist absolut keine Kunst mit dem Bildungssystem, das Ungleichheiten schafft und fördert, bestimmte Gruppen künstlich klein zu halten.
Oder wie erklärst Du Dir, dass aufgrund Sprachkenntnisse Kinder in Österreich auf Sonderschulen abgeschoben werden. Findest Du, dass es diesen Kindern weiterhilft, sie gar bessere Bildungschancen dadurch haben oder ist es eher gegenteilig?
Na dann auf in die USA....;)
Für die Sprachkenntnisse sind die Eltern verantwortlich. Mit die Kinder hat man deutsch zu reden, oder zumindest schauen damit die Kinder deutsch lernen (Nachhilfelehrer). Bevor man nach Österr. Kommt sollten das die Eltern schon im Vorfeld beachten und vorsorgen, und nicht denken "irgendwie" wird schon sein....
Wenn man was kann und sich angepasst hat so kann jeder in Österr. was werden.....
Dieses Problem ist auch in Deutschland bekannt, dass man türkisch- oder anderstämmige Migranten in solchen Einrichtungen zwangseinschult aufgrund derer unausreichende deutsche Sprachkentnisse und das ist ein Fehler, es ist ein Fehler, dass man diese Migranten in Schulen steckt neben deutsche Schüler-/in, die unter mentale Retardierung leiden.
Deutsche Schüler-/in leiden oft unter mentale Retardierung, ADS, ADHD oder Hyperaktivität, aufgrund von exzessiven Alkoholkonsum, Drogen und Rauschmittel Einnahme während der Schwangerschaft der Eltern und das ist ja allbekannt:
Ja das gibt es auch.... Im christlichen Europa wird eben Alkohol konsumiert. Damit muss der Moslem eben leben, wenn er nach Europa kommt. Andererseits ist doch das die Chance besser zu sein als jene mit Alkoholkonsum. Aber anscheinend hilft nicht mal das als Vorteil.....;)
Die türkischen Gastarbeiter in den USA gehören übrigens dort zur Bildungselite.[...]
Klar, Einwanderung nach Punktesystem, Sprachkenntnisse Voraussetzung, ebenso eine abgeschlossene Ausbildung in einem benötigten Sektor sowie Startkapital. Zweijähriger Verzicht auf alle (eh spärlichen) Sozialleistungen und sofortige Abschiebung bei Arbeitslosigkeit.
Resultat: Es gibt kaum Türken in den USA, wenn aber, dann nicht die zurückgebliebenen. Die dürfen den Transatlantik flug erst gar nicht antreten.
Schöbe man 90% der "EU" Türken wieder ab, hätte man ein ähnliches Bild auch in den EU Staaten.
Ja das gibt es auch.... Im christlichen Europa wird eben Alkohol konsumiert. Damit muss der Moslem eben leben, wenn er nach Europa kommt. Andererseits ist doch das die Chance besser zu sein als jene mit Alkoholkonsum. Aber anscheinend hilft nicht mal das als Vorteil.....;)
Die Vertreter der EU sagen selbst, dass die EU kein Club der Christen sei und das ist Wahr und auch Realität, weil in Europa mittlerweile ca. 53 Millionen Muslime leben;) Zum Thema exzessive Alkohol- und Drogenkonsum der Deutschen, man sollte sich danach nicht wundern, warum deren Kinder geistig behindert auf die Welt kommen, hier nochmal der Link zur Veranschaulichung:
Jährlich werden schätzungsweise 10 000 Kinder mit Fetalen Alkoholspektrum-Störungen geboren. Den meisten der Betroffenen sieht man die Schädigung nicht an. Sie haben aber geistige Defizite oder psychische Auffälligkeiten. Sozialarbeiter und Psychologen können helfen.
Quelle (http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/suchtkrankheiten/article/568814/jeder-tropfen-alkohol-gefaehrdet-ungeborene.html)
Es ist nicht richtig, dass man Migranten in Sonderschulen mit geistig behinderten deutschen Schüler/-innen einschult, diese Migranten müssen schon in der Grundschule sprachlich durch Vollzeitunterricht gefördert werden, sofern sie sprachliche Defizite aufweisen. Man würde dieses Problem nicht einfach dadurch lösen können, wenn man diese Migranten mit behinderten deutschen Kindern zusammen tut, da stimmst du mir doch zu:)
Durkheim
10.11.2010, 16:20
Klar, Einwanderung nach Punktesystem, Sprachkenntnisse Voraussetzung, ebenso eine abgeschlossene Ausbildung in einem benötigten Sektor sowie Startkapital. Zweijähriger Verzicht auf alle (eh spärlichen) Sozialleistungen und sofortige Abschiebung bei Arbeitslosigkeit.
Resultat: Es gibt kaum Türken in den USA, wenn aber, dann nicht die zurückgebliebenen. Die dürfen den Transatlantik flug erst gar nicht antreten.
Schöbe man 90% der "EU" Türken wieder ab, hätte man ein ähnliches Bild auch in den EU Staaten.
Ich frage mich immer, wieso Leute wie Du, die absolut keine Ahnung haben worüber sie reden, zu allem ihren unqualifizierten Senf abgeben müssen.
Die Türken in den USA sind ganz normale Gastarbeiter gewesen. Und damals gab es weder ein Punktesystem, geschweige denn gab es eine Greencard und schon garnicht wurden Sprachkenntnisse vorausgesetzt! Du schreibst einfach nur Müll zusammen, stellst hier irgendwelche Behauptungen auf, die absolut unzutreffend sind.
Und die Türken flogen auch nicht in die USA, damals waren Flugtickets zu teuer, sondern fuhren mit dem Schiff.
Es gibt einen riesen Unterschied zwischen Türken in den USA und Türken in Deutschland oder Österreich. Die Türken in den USA werden nicht aufgrund ihrer Herkunft ausgegrenzt. Daher tun sie sich auch viel leichter, sich als Amerikaner zu fühlen und entsprechend patriotisch zu sein.
In einem Land wie Österreich ist es für einen Türken aufgrund systematischer Ausgrenzung und Anfeindungen absolut nicht möglich sich mit dem Land zu identifizieren. Das ist das eigentliche Problem. Sprachfertigkeiten sind mitnichten ein Indikator für Integration, die Identifikation mit dem Land ist es. Identifikation funktioniert nur über Akzeptanz und nicht durch Ausgrenzung.
Wolfger von Leginfeld
10.11.2010, 16:24
Man stelle sich mal vor ein österr. Botschafter hätte in der Türkei ähnlichen verbalen Dünnschiss abgelassen. Wahrscheinlich wäre dieser Herr seines Lebens dort nicht mehr sicher.Die Medien und Politiker vorort würden einen Feuersturm der Entrüstung,des Hasses gar des Boykotts vom Zaune brechen.
Und was passiert im Arschkriecherparadies Österreich.Dort findet man in so mancher auflagenstarken Zeitung einen lupenkleinen Artikel über diese Thema, der nicht mal 1/16 einer A4 Seite ausmacht.In ÖSTERREICH spricht man gerade verschämt über diese Thema auf Seitchen 12. Am liebsten würde man das Thema gar ganz verschweigen.
Es herrscht Selbstzensur,Angst vorm Islam,Angst vor den Türken,Angst vor der eigenen Bevölkerung und Angst irgendetwas von seinem mit Krediten ergaunerten und erkrochenen Wohlstand zu verlieren.Gott wie erbärmlich.
Ich kotze den Verrätern ins Gesicht :kotz:
Stell dich hier nicht als Vertreter für eine Gesellschaft oder der EU, du bist nicht mal ein Furz wert, wer bist du überhaupt:rolleyes:
Die Sachen, die hier vom türk. Botschafter angesprochen werden, sind Probleme der EU. Einfach unglaublich, das solche Sachen auch in höheren Ebenen passieren. Die EU, ganz besonders Deutschland, Frankreich oder Österreich wirft der Türkei jahrzehntelang Demokratie Defizite vor, aber vergessen dabei den eigenen Dreck vor ihren Türen zu kehren, und wenn man solche Probleme öffentlich anspricht, dann wird das als Eklat bezeichnet, so ein Arroganz und eine Frechheit, was Österreich sich hier erlaubt!
Du Eimergrunzer regst dich über so was auf.
Erkläre mal bitte, warum ihr alle aus der ach so schönen und wirtschaftlich starken Türkei abgehauen seid ?
Also muss es doch grosse Scheisse sein in der Türkei zu leben und zu arbeiten.
Also mal ganz schön den Mund halten.
klartext
10.11.2010, 16:37
Der Vorgang wurde auch in der deutschen Presse vermeldet.
Türken hat man entweder am Boden oder am Hals, wie alle Erfahrungen zeigen. Man sollte deshalb auch in Österreich dafür sorgen, dass sie am Boden gehalten werden.
Auch Österreich hat über den EU-Beitritt der Türkei mitzubestimmen. Das wird wohl damit nichts werden.
Integration ist immer eine Bringschuld. An wem liegt's denn, dass die Kinder, selbst in der 2. oder 3. Generation über 0 Deutschkenntnisse verfügen? Sicher nicht am Staate Österreich oder seiner Bevölkerung. Nein, es liegt an den Türken selbst.
Warum schaffen es andere Zuwanderungsgruppen, wie Bosnier, Kroaten, Serben, Deutsch zu lernen aber die Türken nicht??? Es hängt immer vom Willen ab, sich zu integrieren, anzupassen. Wenn der Wille nicht da ist, kann der Staat den lieben Türken noch so große Brötchen in den Arsch schieben, nur helfen wird's nichts.
Weiters: Dass das Bildungssystem in Österreich zum Vergessen ist, wissen wir alle. Aber auch das hat nichts mit dem Integrationsunwillen der Türken zu tun.
PS: Außerdem was haben die Kurden jetzt mit dem Integrationsproblem der Türken zu tun?
Ist dir noch nie aufgefallen - es gibt keine Türken. Es sind nur Kurden die in ganz Europa Scheisse bauen. Nur die 5 oder 6 Schreiber hier sind Türken, die anderen sind alle in der Türkei oder krauchen im Libanon rum. :hihi::hihi:
Was hat das wohl mit Integration zu tun, wenn ein Kind, das nicht ausreichend Deutsch kann, auf Sonderschulen geschickt werden.
Und Preisfrage, wie sind die Zukunftschancen eines Kindes, das in seinem Lebenslauf Sonderschule drinstehen hat? Und wieviele von denen werden jemals eine höhere Schule besuchen können, da ihr Weg bereits durch das Schulsystem vorgezeichnet ist?
Wohlgemerkt, es handelt sich nicht um Kinder mit geistigen Schwächen oder mangelnde Intelligenz, sondern nur Sprachkenntnisse!
Gibt es in Österreich Kindergartenpflicht oder überhaupt ausreichend Kindergartenplätze? Ich glaube die Antwort jetzt schon zu kennen.
Ich frage mich zudem, wie es die Türkei schafft, kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, sie nicht in Behindertenschulen abzuschieben, ihnen die Chance zu geben, Türkisch zu lernen, um später einen guten Job zu bekommen oder zu studieren und wie es Deutschland und Österreich schaffen, intelligente Kinder einfach wegen Sprachkenntnissen auf Sonderschulen abzuschieben. Wo diesen Kindern hinterher das Leben und die Zukunft verbaut wird!
Also seinerseits exakt das Gegenteil davon tun, was Integration ausmacht.
Dass, was du hier ablässt, ist Hetze in perfidester Form.
Du bist ein menschliches Drecksch......
Durkheim
10.11.2010, 16:45
Dass, was du hier ablässt, ist Hetze in perfidester Form.
Die bist ein menschliches Drecksch......
Beleidigungen ersetzen keine Argumente, Gossenkind ;)
Klar, Einwanderung nach Punktesystem, Sprachkenntnisse Voraussetzung, ebenso eine abgeschlossene Ausbildung in einem benötigten Sektor sowie Startkapital. Zweijähriger Verzicht auf alle (eh spärlichen) Sozialleistungen und sofortige Abschiebung bei Arbeitslosigkeit.
Resultat: Es gibt kaum Türken in den USA, wenn aber, dann nicht die zurückgebliebenen. Die dürfen den Transatlantik flug erst gar nicht antreten.
Schöbe man 90% der "EU" Türken wieder ab, hätte man ein ähnliches Bild auch in den EU Staaten.
Überlege mal, wieviel Einwohner hat die USA und wieviel davon sind türkische Migranten ?
Das Ergebnis kannst du kaum im Promille-Bereich erfassen.
Durkheim
10.11.2010, 16:50
Überlege mal, wieviel Einwohner hat die USA und wieviel davon sind türkische Migranten ?
Das Ergebnis kannst du kaum im Promille-Bereich erfassen.
Die Türken leben in den USA konzentriert in ganz bestimmten Regionen und Städten und sind nicht in den ganzen USA verteilt.
Entsprechend kann nicht vom Promille-Bereich gesprochen werden, wenn diese zahlreich in bestimmten Regionen und Städten leben und entsprechend zahlreicher sind als Du den Anschein erwecken willst aufgrund Unkenntnis.
Von nichts eine Ahnung haben, aber posten.
Die Türken leben in den USA konzentriert in ganz bestimmten Regionen und Städten und sind nicht in den ganzen USA verteilt.
Entsprechend kann nicht vom Promille-Bereich gesprochen werden, wenn diese zahlreich in bestimmten Regionen und Städten leben und entsprechend zahlreicher sind als Du den Anschein erwecken willst aufgrund Unkenntnis.
Von nichts eine Ahnung haben, aber posten.
Unterlasse deine blöden Posts.
Verarschen kann ich mich selbst.
Dafür brauche ich keinen Türkendummbatz der noch nicht einmal richtig lesen kann, geschweige den Sinn zu begreifen.
Durkheim
10.11.2010, 16:58
Der Vorgang wurde auch in der deutschen Presse vermeldet.
Türken hat man entweder am Boden oder am Hals, wie alle Erfahrungen zeigen. Man sollte deshalb auch in Österreich dafür sorgen, dass sie am Boden gehalten werden.
Auch Österreich hat über den EU-Beitritt der Türkei mitzubestimmen. Das wird wohl damit nichts werden.
Mit Freude habe ich übrigens vernommen, wie in türkischen Medien darüber berichtet wurde, dass die rechtsnationalistische FPÖ und die PKK zusammenarbeiten.
Die Türken haben sich darüber aufgeregt, ich habe mich gefreut. Wieso? Weil auch die PKK-Kurden die türkischen Nachrichten verfolgen.
Die PKK-Kurden wissen nun, in welches Land sie gehen müssen, wenn nächstes Jahr Parlamentswahlen sind http://www.politikforen.net/images/icons/cool1.gif
Und da in Österreich sogar PKK-Konzerte im öffentlich-rechtlichen ORF Fernsehen ausgestrahlt werden, werden sie sich entsprechend heimisch fühlen. Der Heroin und Kokain Nachschub in Österreich ist somit gesichert.
HartzIVler
10.11.2010, 17:01
Unterlasse deine blöden Posts.
Verarschen kann ich mich selbst.
Dafür brauche ich keinen Türkendummbatz der noch nicht einmal richtig lesen kann, geschweige den Sinn zu begreifen.
Türkendummbatz ist gut. Wir kennen ja den Nazi-Dummbatz. Da befindet sich der Türkendummbatz in bester Gesellschaft oder habe ich jetzt die Nazis beleidigt?
Durkheim
10.11.2010, 17:01
Unterlasse deine blöden Posts.
Verarschen kann ich mich selbst.
Dafür brauche ich keinen Türkendummbatz der noch nicht einmal richtig lesen kann, geschweige den Sinn zu begreifen.
Klar kannst Du Dich selbst verarschen und zum Deppen kannst Du Dich auch selber machen, das wissen wir bereits, Gossenkind ;)
Was fehlt, sind eben die Argumente, das nötige Wissen und Intelligenz, um überhaupt mitreden zu können.
Da bleibt Dir eben nur das Niveau der Gossensprache, da Du sonst nichts gebacken kriegst.
Klar kannst Du Dich selbst verarschen und zum Deppen kannst Du Dich auch selber machen, das wissen wir bereits, Gossenkind ;)
Was fehlt, sind eben die Argumente, das nötige Wissen und Intelligenz, um überhaupt mitreden zu können.
Da bleibt Dir eben nur das Niveau der Gossensprache, da Du sonst nichts gebacken kriegst.
Wie schön du von dir auf andere schliessen kannst.
Wer kommt denn aus der Gosse ? Ich nicht.
Durkheim
10.11.2010, 17:21
Wie schön du von dir auf andere schliessen kannst.
Wer kommt denn aus der Gosse ? Ich nicht.
Wieder nichts zum Thema. Wenig überraschend mit Dir.
Wenn Du sonst nichts zustandekriegst, können wir gerne in den Chat gehen. Da kannst Du Dich ja im Schlagabtausch üben. Ich fürchte aber, dass Du mangels Intelligenz wieder eine Abreibung holst, was wiederum für Deine Psyche nicht sonderlich zuträglich wäre.
Wenn es Dich so sehr juckt, kannst mich gerne per PM kontaktieren :D
Wenig zufriedenstellend. Was ist das für eine Diskussion? Gossensprache; gegenseitige Beschimpfung; Stumpfsinn.
Versuchen wir doch die Probleme die zweifellos vorhanden sind und von beiden Seiten auch erkannt werden aufzugreifen und Lösungsansätze zu finden.
Wolfger von Leginfeld
10.11.2010, 19:15
Sämtliche Kuchentradition und Kultur in Österreich, speziell Wien, hat übrigens seine Wurzeln in Ungarn. Die Hofköche der Habsburger waren übrigens auch Ungarn!
Was weißt du schon über österreichisches Essen.Jetzt spielen sich Türken noch als Kulinarikexperten auf. Delittieren an allen Ecken und Enden eben.
Und die Kaffeetradition in Österreich ist Türkisch.
Wo ist denn die Wiener Kaffeetradition türkisch.Das sind doch alles getürkte Amenmärchen.Das erste Wiener Kaffeehaus eröffnete bereits 1685. Es war ein Grieche namens Johannes Theodat, der am 17. Januar 1685 zum Dank für seine Kurierdienste von den Stadtoberen das Privileg erhielt, 20 Jahre lang als einziger Händler der Stadt Kaffee als Getränk verkaufen zu dürfen. Das Märchen von Kolschitzky und den eroberten türk. Kaffeesäcken ist schon oftmals wiederlegt worden.Der Kaffee stammt ja ürsprünglich aus Äthopien aus Kaffa und gelangte von dort nach Arabien.1675 kannte man Kaffee bereits am Hofe des Großen Kurfürsten in Berlin.Das erste deutsche Kaffeehaus stand bereits 1673 in Bremen.
Ich könnte auch die Schweizer hernehmen, die die Österreicher absolut nicht leiden können. Die Schweizer umgekehrt hassen die Österreicher.
Schon wieder so ein getürktes Geschichtl.Der österreich. HBP fährt traditionell als erstes immer in die Schweiz. Viele Schweizer besuchen Österreich und umgekehrt.Im Gegenteil die meisten Österreicher sehen die Schweiz als Vorbild.
Der türkische Botschafter hat absolut Recht. In einem Land wie Österreich kann Integration nicht gelingen, wie er selbst erlebt hat. Statt Integration ist dort vielmehr krankhafte Pananoia und Ausgrenzung.
Kehr lieber vor deiner eigenen Tür Türke.Ich kritisiere nicht dein Land und du hast verdammt noch mal kein Recht meins zu kritisieren. Der türkische Botschafter ist ein NICHTS für mich und andere.Der hat nur Glück das im ein willenloser Idiotenverein,namens Regierung,gegenübersteht.
Es gibt keine Integration und es wird auch nie eine geben,das weißt du,das weiß ich.
Durkheim
10.11.2010, 21:00
Was weißt du schon über österreichisches Essen.Jetzt spielen sich Türken noch als Kulinarikexperten auf. Delittieren an allen Ecken und Enden eben.
Lesen bildet:
http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=ungarn+%C3%B6sterreiche+k%C3%BCche&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Wo ist denn die Wiener Kaffeetradition türkisch.Das sind doch alles getürkte Amenmärchen.Das erste Wiener Kaffeehaus eröffnete bereits 1685. Es war ein Grieche namens Johannes Theodat, der am 17. Januar 1685 zum Dank für seine Kurierdienste von den Stadtoberen das Privileg erhielt, 20 Jahre lang als einziger Händler der Stadt Kaffee als Getränk verkaufen zu dürfen. Das Märchen von Kolschitzky und den eroberten türk. Kaffeesäcken ist schon oftmals wiederlegt worden.Der Kaffee stammt ja ürsprünglich aus Äthopien aus Kaffa und gelangte von dort nach Arabien.1675 kannte man Kaffee bereits am Hofe des Großen Kurfürsten in Berlin.Das erste deutsche Kaffeehaus stand bereits 1673 in Bremen.
Den Einfluss von türkischer Musik auf die klassische Musik, siehe auch Mozart, wirst Du sicherlich auch abstreiten.
Schon wieder so ein getürktes Geschichtl.Der österreich. HBP fährt traditionell als erstes immer in die Schweiz. Viele Schweizer besuchen Österreich und umgekehrt.Im Gegenteil die meisten Österreicher sehen die Schweiz als Vorbild.
Die Schweizer nehmen den Österreichern besonders übel, dass sie einst in Kriegen über sie hergefallen sind. Und das soll in einer Form bzw. Heftigkeit gewesen sein, so dass heute noch offen starke Antipathien gegen Österreicher gepflegt werden. Wenn es Dich beruhigt, damit steht ihr nicht alleine da, auch andere kriegen ihr Fett weg von den Eidgenossen.
Kehr lieber vor deiner eigenen Tür Türke.Ich kritisiere nicht dein Land und du hast verdammt noch mal kein Recht meins zu kritisieren.
Freie Meinungsäusserung ist Dir offenbar ein Fremdbegriff. Es gibt im übrigen hinsichtlich der Türkei nichts, was ich bisher nicht kritisiert habe.
Der türkische Botschafter ist ein NICHTS für mich und andere.Der hat nur Glück das im ein willenloser Idiotenverein,namens Regierung,gegenübersteht.
Es gibt keine Integration und es wird auch nie eine geben,das weißt du,das weiß ich.
Als Fazit kann man feststellen hinsichtlich dieser Botschafter-Geschichte, ein Sarrazin äusserst sich nicht politisch korrekt ---> wird in Österreich hochgejubelt, weil es ihnen in den Kram passt
Türkischer Botschafter äussert seine private Meinung, das nicht politisch korrekt ist ---> Österreicher kriegen Schaum vor dem Mund, weil ihnen die genannten Dinge nicht in den Kram passen
Ich frage mich immer, wieso Leute wie Du, die absolut keine Ahnung haben worüber sie reden, zu allem ihren unqualifizierten Senf abgeben müssen.
Ich hingegen habe keinerlei Zweifel, welche Form der Argumentation von dir beherrscht wird, und welche nicht. Auch das hat im übrigen kulturelle Ursachen.
Die Türken in den USA sind ganz normale Gastarbeiter gewesen. Und damals gab es weder ein Punktesystem, geschweige denn gab es eine Greencard und schon garnicht wurden Sprachkenntnisse vorausgesetzt! Du schreibst einfach nur Müll zusammen, stellst hier irgendwelche Behauptungen auf, die absolut unzutreffend sind.
Und die Türken flogen auch nicht in die USA, damals waren Flugtickets zu teuer, sondern fuhren mit dem Schiff.
Auch das beabsichtige Niveau der Diskussion scheint tief verwurzelte kulturelle Wurzeln zu haben.
Es gibt einen riesen Unterschied zwischen Türken in den USA und Türken in Deutschland oder Österreich. Die Türken in den USA werden nicht aufgrund ihrer Herkunft ausgegrenzt. Daher tun sie sich auch viel leichter, sich als Amerikaner zu fühlen und entsprechend patriotisch zu sein.
Es gibt in den USA gerade mal 0,5-1% Muslime und die sind gut selektiert. Seit 9-11 hat man in den USA aber ebenfalls begonnen, die Migranten aus diesem Kulturkreis etwas kritischer zu betrachten. Türken dürften dort unterhalb der Promille grenze liegen.
In einem Land wie Österreich ist es für einen Türken aufgrund systematischer Ausgrenzung und Anfeindungen absolut nicht möglich sich mit dem Land zu identifizieren. Das ist das eigentliche Problem. Sprachfertigkeiten sind mitnichten ein Indikator für Integration, die Identifikation mit dem Land ist es. Identifikation funktioniert nur über Akzeptanz und nicht durch Ausgrenzung.Die Identifikation mit dem Land ist nebensächlich, wenn man mit seiner Kultur in ihr nicht zurecht kommt. Da das intellektuelle Niveau eines ganzen Kulturkreises offenbar nicht ausreicht um zu begreifen, das man sich Akzeptanz erarbeiten muss, wird sich daran auch so schnell nichts ändern.
Durkheim
10.11.2010, 21:45
Es gibt in den USA gerade mal 0,5-1% Muslime und die sind gut selektiert. Seit 9-11 hat man in den USA aber ebenfalls begonnen, die Migranten aus diesem Kulturkreis etwas kritischer zu betrachten. Türken dürften dort unterhalb der Promille grenze liegen.
Bei den türkischen Gastarbeitern der 60er/70er Jahre, also der Parallelmigration aus der Türkei wie in Deutschland, wurde in den USA überhaupt nicht selektiert.
In den 60er/70er Jahren wurde in Deutschland hinsichtlich der türkischen Migranten tatsächlich selektiert (den Artikel kann ich gerne raussuchen), in den USA wurde nichts vergleichbares gemacht, nicht mal annähernd.
Ich habe zahlreiche Verwandte dort und weiss es entsprechend aus erster Hand.
Es war sogar einfacher in den USA unterzukommen als nach Deutschland zu migrieren. In den USA gab es nicht mal Gesundheitstests oder Prüfungen nach Qualifikation, was bei den türkischen Migranten für Deutschland Usus war.
Bei den türkischen Gastarbeitern der 60er/70er Jahre, also der Parallelmigration aus der Türkei wie in Deutschland, wurde in den USA überhaupt nicht selektiert.
In den 60er/70er Jahren wurde in Deutschland hinsichtlich der türkischen Migranten tatsächlich selektiert (den Artikel kann ich gerne raussuchen), in den USA wurde nichts vergleichbares gemacht, nicht mal annähernd.
Ich habe zahlreiche Verwandte dort und weiss es entsprechend aus erster Hand.
Es war sogar einfacher in den USA unterzukommen als nach Deutschland zu migrieren. In den USA gab es nicht mal Gesundheitstests oder Prüfungen nach Qualifikation, was bei den türkischen Migranten für Deutschland Usus war.Es gibt in den USA vergleichsweise wenig Türken.
Die meisten Türken sind dort entweder über ihre in den USA arbeitenden türkischen Diplomaten-Eltern geblieben, (wie zB. der legendäre Ahmet Ertegun oder auch ein Muhtar Kent), oder aber sie waren aus wohlhabenden türkischen Hause gingen zum Studium nach Harvard oder Yale etc. und blieben als gut ausgebildete Fachleute dann in den USA.
Das sind also meist schon von Haus aus gebildete Eliten gewesen, die kannst du nun echt nicht mit deinem Almaci-Türken in Deutschland vergleichen...
Da lagen und liegen Welten zwischen.
Was hat das wohl mit Integration zu tun, wenn ein Kind, das nicht ausreichend Deutsch kann, auf Sonderschulen geschickt werden.
Und Preisfrage, wie sind die Zukunftschancen eines Kindes, das in seinem Lebenslauf Sonderschule drinstehen hat? Und wieviele von denen werden jemals eine höhere Schule besuchen können, da ihr Weg bereits durch das Schulsystem vorgezeichnet ist?
Wohlgemerkt, es handelt sich nicht um Kinder mit geistigen Schwächen oder mangelnde Intelligenz, sondern nur Sprachkenntnisse!
Gibt es in Österreich Kindergartenpflicht oder überhaupt ausreichend Kindergartenplätze? Ich glaube die Antwort jetzt schon zu kennen.
Ich frage mich zudem, wie es die Türkei schafft, kurdischen Kindern die Landessprache beizubringen, sie nicht in Behindertenschulen abzuschieben, ihnen die Chance zu geben, Türkisch zu lernen, um später einen guten Job zu bekommen oder zu studieren und wie es Deutschland und Österreich schaffen, intelligente Kinder einfach wegen Sprachkenntnissen auf Sonderschulen abzuschieben. Wo diesen Kindern hinterher das Leben und die Zukunft verbaut wird!
Also seinerseits exakt das Gegenteil davon tun, was Integration ausmacht.
Deine Geschichte ist zwar tränendrückend, entbehren aber jeglicher Grundlage.
Die Sondeerschule, eine besonders betreute Schulart gibt es erst ab den 10 Lebensjahr. Und in diese "Sonderschule" gehen vorwiegend Verhaltensgestörte Jugendliche.
Lernbehinderte und damit meine ich auch wirlich leicht behinderte, aber auch Menschen mit nur einem Problem wie Sprachschwierigkeiten, werden in sogenannte Integrationsklassen, dass heißt in Klassen, in denen Mormalbegabte gehen und eben solche mit Lernproblemen sitzen, aufgeteilt. Wobei in diesen Klassen bis zu 3 Lehrer sitzen, die sich um ihre egal wie behinderte Gruppe kümmern. Weiters gibt es, gerade für turkisch-stämmige unzählige Deutschkurse.
Weiters gibt es auch die Pflicht der Eltern, die sich darum kümmern sollten.
In den Großstädten, zB. Wien gibt es genügend Kindergartenplätze, Probleme gibt es vereinzelt mit Kindergrippen.
Gesamtösterreich ist allerdings nicht flächendeckend, mit ausreichenden Kindergartenplätzen ausgestatten.
Mehrheitlich hat das Interview des Türkenbotschafters für Ablehnung und Empörung gesorgt. Allen voran Kanzler und Vizekanzler. Die FPÖ fordert sogar ein Aussetzen der diplomatischen Beziehungen, eine Forderung die ich allerdings für Blödsinn halte. Einzig die Grünen zeigen Verständnis. NoNa.
Das Zeitungsinterview (siehe Infobox) des türkischen Botschafters in Wien, Kadri Ecved Tezcan, sorgt für große Empörung und diplomatische Verstimmung mit Ankara. Außenminister Michael Spindelegger protestierte am Mittwochvormittag telefonisch bei seinem türkischen Amtskollegen Ahmet Davutoglu (im Bild rechts) gegen die umstrittenen Aussagen. Kanzler Werner Faymann und Vizekanzler Josef Pröll bezeichneten die Formulierungen als "inakzeptabel".
http://www.krone.at/Oesterreich/Diplomaten-Eklat_empoert_Oesterreichs_Regierung-Inakzeptabel-Story-229730
Ein Trost ist dabei, den Österreichern geht es keinen Deut besser als uns.
Gehts noch?! Was soll denn daran ein "Trost" sein.
Der Türkische Botschafter hat RECHT!
Wenn die Tuerkei aehnliche Zuwandererstroeme haette wie z.b. Oesterreich und Deutschland duerfte er was sagen. So nicht.
Die Zustaende, auch aus finanzieller Sicht, die Armutsmigration gerade aus der Tuerkei mit sich bringt wuerden von der tuerkischen Regierung niemals aktzeptiert werden. Und das weist du genau. Also haltet einfach das M....
Allerdings hat er auch Dinge angesprochen die von uns falsch gehandhabt wurden.
Falls du die Ghettoisierung ansprichst: Diese ist kaum vermeidbar. Nicht nur Tuerken ziehen dorthin wo Menschen leben die sie schon kennen und wo sie eine ihnen bekannte Infrastruktur vorfinden.
Wuerde eine Regierung diese Ghettos aufloesen waere das Geschrei von seiten irgendwelcher Tuerken genauso gross.
Das wird in Enklaven immer so gemacht, und diese Enklave wurde von der österreichischen Politik geschaffen. Sonst hätten wir ja diese Probleme gar nicht.
Das ist Quark. Der grosse Teil dieser Leute haette sich auch ohne irgendwelche, noch zu belegende Direktiven auf bestimmte Gegenden konzentriert. Die Gruende dafuer sind offensichtlich. Ueberall auf der Welt bilden bestimmte Ethnien im Ausland Ghettos.
Es gibt in den USA vergleichsweise wenig Türken.
Die meisten Türken sind dort entweder über ihre in den USA arbeitenden türkischen Diplomaten-Eltern geblieben, (wie zB. der legendäre Ahmet Ertegun oder auch ein Muhtar Kent), oder aber sie waren aus wohlhabenden türkischen Hause gingen zum Studium nach Harvard oder Yale etc. und blieben als gut ausgebildete Fachleute dann in den USA.
Das sind also meist schon von Haus aus gebildete Eliten gewesen, die kannst du nun echt nicht mit deinem Almaci-Türken in Deutschland vergleichen...
Da lagen und liegen Welten zwischen.
Sülze hier nicht über Sachen von dem du keine Ahnung hast, die türkische Immigration in die USA fand bereits im 19 Jahrhundert statt, auch im 20. Jahrhundert, während des ersten und zweiten Weltkriegs, sind vor allem Arbeitskräfte, viele Ärzte, Ingenieure und Studenten in die USA ausgwandert und manche dieser wieder in die Türkei zurückgekehrt, so gesehen findet immer ein Wechsel statt, was die Türkei davon sehr profitierte, ähnlich ging es auch bei Auswanderung nach Deutschland zu, denn viele kehren wieder in ihre Heimat zurück, wie man heute beobachten kann und früher war das auch nicht anders;) Und zum Thema "almanci Türken", wie sehr die hiesigen Türken "almanci" sind hat man ja im Jahre 2007 gesehen, als im Gesamten Deutschland mehrere 100.000 türkischstämmige Protestmärche gegen die "PKK freundliche Politik" der EU, USA machten... in Deutschland herrschte regelrecht "Beben der Türken", niemand, aber auch nicht mal die hiesige Polizei konnte die Stirn bieten und diese Demonstrationen verbieten:D
Deswegen habt ihr Neu Griechen immer die Hosen voll vor den Türken, ich las z.B. letztens mal, das ein griechischer Politiker bei den US Politiker beschwerte, weil die Türkei in der letzten Zeit immer Mächtiger wurde, nach dem Motto: "Bitte USA, tut etwas dagegen, die Türken werden in der Region immer Mächtiger und wir dagegen sind sowas von Losern und Schwächlinge", meine Fresse die dummen Griechen sind wie die kleinen Kinder, heulen sich tatsächlich bei den USA aus:D
WM-Qualifikation, Skandalspiel Israel - Österreich:
http://www.youtube.com/watch?v=biUOdrXU7kE
Bis zum Schluss anschauen, mein lieber Dayan!
Oh, entstanden diese Bilder dort?
http://www.blogjamming.de/wp-content/2005/hurrenson1.jpg
http://www.patriot.ch/bundesplatz/blitzinfos/grafik/tuerken2.jpg
Sülze hier nicht über Sachen von dem du keine Ahnung hast, die türkische Immigration in die USA fand bereits im 19 Jahrhundert statt, auch im 20. Jahrhundert, während des ersten und zweiten Weltkriegs, sind vor allem Arbeitskräfte, viele Ärzte, Ingenieure und Studenten in die USA ausgwandert und manche dieser wieder in die Türkei zurückgekehrt, so gesehen findet immer ein Wechsel statt, was die Türkei davon sehr profitierte, ähnlich ging es auch bei Auswanderung nach Deutschland zu, denn viele kehren wieder in ihre Heimat zurück, wie man heute beobachten kann und früher war das auch nicht anders;)
[...]Das du türkische Leuchte mich damit auch nur bestätigst, scheint dir wohl in deinem Eifer entgangen zu sein...
[...]Deswegen habt ihr Neu Griechen immer die Hosen voll vor den Türken,[...] Die Erfahrung teilt wohl jeder türkische Klo-Putzer in Deutschland...:))
Wenn die Tuerkei aehnliche Zuwandererstroeme haette wie z.b. Oesterreich und Deutschland duerfte er was sagen. So nicht.
Und wie er das Recht hat, das zu sagen, er ist der Botschafter von ca. 150.000 Türken in Österreich ich hab mir gestern von diversen Zeitungen die Leserkommentare gelesen, die Türken aus Österreich stimmen ihm zu und stehen neben ihm.
Die Zustaende, auch aus finanzieller Sicht, die Armutsmigration gerade aus der Tuerkei mit sich bringt wuerden von der tuerkischen Regierung niemals aktzeptiert werden. Und das weist du genau. Also haltet einfach das M....
Diese armen Menschen, die aus der Türkei kommen, kommen aus dem Südosten nach Europa.
PS. Die türken gehen eh schon in die Türkei ich werde auch in den kommenden Jahren in die Türkei auswandern. Da könnt ihr euch sicher sein. Im Gegenzug wird die Türkei euch die Kurden aus dem Südosten schenken, die habt ihr ja so lieb.
[quote]Die Vertreter der EU sagen selbst, dass die EU kein Club der Christen sei und das ist Wahr und auch Realität, weil in Europa mittlerweile ca. 53 Millionen Muslime leben;) Zum Thema exzessive Alkohol- und Drogenkonsum der Deutschen, man sollte sich danach nicht wundern, warum deren Kinder geistig behindert auf die Welt kommen, hier nochmal der Link zur Veranschaulichung:Wenn diese 53 Mill. Mosleme endlich nach Hause gehen würden, würde der geistige Niveau Europas schlagartig in die Höhe schnellen, und Europa einem viel heller erscheinen...
Quelle (http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/suchtkrankheiten/article/568814/jeder-tropfen-alkohol-gefaehrdet-ungeborene.html)
Es ist nicht richtig, dass man Migranten in Sonderschulen mit geistig behinderten deutschen Schüler/-innen einschult, diese Migranten müssen schon in der Grundschule sprachlich durch Vollzeitunterricht gefördert werden, sofern sie sprachliche Defizite aufweisen. Man würde dieses Problem nicht einfach dadurch lösen können, wenn man diese Migranten mit behinderten deutschen Kindern zusammen tut, da stimmst du mir doch zuIch weiss nicht was ärger ist; Wenn ein paar promille der Deutschen säuft, oder zu 100% der Geist der Moslems vom Koran abgetötet wird. Beides führt zur Verblödung.....
Durkheim
11.11.2010, 09:26
Der türkische Botschafter war noch sehr politisch korrekt und zurückhaltend. Ich hätte das Terroristenunterstützertum, gleichzeitig importierte Kriminalität in Form der PKK in Österreich angesprochen.
Die Ösis leben offenbar in ihrer eigenen Scheinwelt, benebelt und geistig wirr vor lauter Türkenfeindbildern und sind es nicht gewöhnt, dass jemand Tacheles mit ihnen redet. Freie Meinungsäusserung und Reden im Sinne von politischer unkorrektheit scheint zudem in Österreich nur dann genehm zu sein, wenn es der eigenen Meinung entspricht.
[QUOTE]Und wie er das Recht hat, das zu sagen, er ist der Botschafter von ca. 150.000 Türken in Österreich ich hab mir gestern von diversen Zeitungen die Leserkommentare gelesen, die Türken aus Österreich stimmen ihm zu und stehen neben ihm.
1. Das Recht hat er nicht, und 2. wenn die Türken ihm zustimmen, so steht ja der Weg für die Türken in ihre türkische Heimat ja offen...... (Es ist eh alles wunderbar dort...)
Diese armen Menschen, die aus der Türkei kommen, kommen aus dem Südosten nach Europa.
Die Aufgabe der Türkei (Erdogan) wäre eben diese arme Menschen selbst zu versorgen, und es nicht vom anderen auf schmarotzerhafter Weise tun zu lassen, oder????
PS. Die türken gehen eh schon in die Türkei ich werde auch in den kommenden Jahren in die Türkei auswandern. Da könnt ihr euch sicher sein. Im Gegenzug wird die Türkei euch die Kurden aus dem Südosten schenken, die habt ihr ja so lieb.
Kurden oder Türken ist für den Europäer einerlei..... Für beides hat die Türkei aufzukommen oder der Türkei steht es ja frei den Kurden einen eigenen Staat (Gebiet) zu überlassen.
Der türkische Botschafter war noch sehr politisch korrekt und zurückhaltend. Ich hätte das Terroristenunterstützertum, gleichzeitig importierte Kriminalität in Form der PKK in Österreich angesprochen.
Die Ösis leben offenbar in ihrer eigenen Scheinwelt, benebelt und geistig wirr vor lauter Türkenfeindbildern und sind es nicht gewöhnt, dass jemand Tacheles mit ihnen redet. Freie Meinungsäusserung und Reden im Sinne von politischer unkorrektheit scheint zudem in Österreich nur dann genehm zu sein, wenn es der eigenen Meinung entspricht.
Das Zauberwort heisst Intergration: Wenn schon der türkische Botschafter hier solche Äusserungen tätigt, so ist das doch der Beweis, dass keine Integration stattfindet, weil die Türken sich nicht anpassen wollen.
Der perfekte integrierte Türke müsste Lederhosen und die Türkin Dirndln mit Häubchen tragen und den Islam als veraltet betrachten.....:)
Oh, entstanden diese Bilder dort?
http://www.blogjamming.de/wp-content/2005/hurrenson1.jpg
http://www.patriot.ch/bundesplatz/blitzinfos/grafik/tuerken2.jpg
Ist doch phenominal wie schnell die Türken deutsch lernen, der Geist spriesst aus ihnen......:]:]
1. Das Recht hat er nicht, und 2. wenn die Türken ihm zustimmen, so steht ja der Weg für die Türken in ihre türkische Heimat ja offen...... (Es ist eh alles wunderbar dort...)
Die Realität tut weh stimmst?
1. Das recht hat er, er ist der Botschafter und Vertreter von ca. 150.000 Türken in Österreich.
Die Türken wandern schon lange aus bald sind die Türken wieder in der Türkei, das kannst du mir glauben. Ja in der Türkei ist alles Wunderbar woher kommt sonst den euer Neid?
Die Aufgabe der Türkei (Erdogan) wäre eben diese arme Menschen selbst zu versorgen, und es nicht vom anderen auf schmarotzerhafter Weise tun zu lassen, oder????
Einerseits sagt ihr die türken arbeiten nicht und wenn die arbeiten sagt ihr die türken nehmen euch die Arbeitsplätze weg Heuchelei pur nennt man so was.
Kurden oder Türken ist für den Europäer einerlei..... Für beides hat die Türkei aufzukommen oder der Türkei steht es ja frei den Kurden einen eigenen Staat (Gebiet) zu überlassen.
Habt ihr den die Kurden doch nicht so lieb? Österreich kooperiert doch mit der pkk? Also wenn ihr schon mit der pkk kooperiert dann könnt ihr ja die pkk-kurden aufnehmen was ist den schon dabei für euch wenn ihr die doch so lieb habt?
Die Kurden werden nie ein Staat (Gebiet) haben, das ist ein unrealistischer Traum.
Das Zauberwort heisst Intergration: Wenn schon der türkische Botschafter hier solche Äusserungen tätigt, so ist das doch der Beweis, dass keine Integration stattfindet, weil die Türken sich nicht anpassen wollen.
Der perfekte integrierte Türke müsste Lederhosen und die Türkin Dirndln mit Häubchen tragen und den Islam als veraltet betrachten.....:)
Also hat Erdogan doch recht, das Integration Assimilation ist.
Durkheim
11.11.2010, 10:06
Ist doch phenominal wie schnell die Türken deutsch lernen, der Geist spriesst aus ihnen......:]:]
Ich finde Dein Deutsch übrigens auch phenominal :hihi:
Du hast gefragt, was man in Europa ohne die Moslems tun würde, dasselbe was man auch hier im Forum tun würde ---> sich langweilen :D
Es gab ja eine recht lange Zeit in Europa, ohne Moslems bzw. man war unter sich. Was passierte dann? Da ging man aufeinander los, in der Form, ich versuche es einigermassen chronologisch aufzulisten:
Römer gegen Germanen gegen Kelten gegen Griechen
Christen gegen Moslems
Christen gegen Juden
Christen gegen Christen
Christen gegen Christen
Christen gegen Moslems und umgekehrt
Christen gegen Christen
Deutsche gegen Deutsche
Christen gegen Christen
Christen gegen Untermenschen
Christen gegen Kommunisten
Nazis gegen Kommunisten
Kommunisten gegen Nazis
Teile Europas gegen Nazis und Kommunisten
Europa gegen Kommunisten
Kommunisten gibts nicht mehr --> nun Europa gegen Moslems
Nimm mal ein Geschichtsbuch in die Hand zähl die Zahl der Opfer. Führe Dir alleine nur den 30 Jährigen Konfessionskrieg der Deutschen vor Augen, wo man sich selbst fast ausgerottet hat.
Und Du willst mir von Friede, Freude, Eierkuchen in Europa ohne Moslems erzählen. In Europa war nie über lange Zeit Frieden, schon garnicht, wenn sie unter sich lebten. Das sind Scheinargumente, sowohl heute als auch historisch falsch.
Ich glaube, wenn es die Türken in Deutschland nicht geben würde, würde man sich als Ausgleich auf die Ossis stürzen und umgekehrt. Werden viele aber nicht zugeben.
Es wird enger für die Islamisten:http://www.focus.de/politik/ausland/eu-beitritt-tuerkei-fuehlt-sich-diskriminiert_aid_570510.htmlDie Beitrittsverhandlungen der Türkei mit der EU stocken. Zum Ärger von Ministerpräsident Erdogan. Ein EU-Abgeordneter der CSU verlangt sogar, die Gespräche abzubrechen – wegen Menschenrechtsverletzungen.
Die Türken wollen schon lange nicht in die EU, das ist kein Verlust für die Türkei.
Was für Menschenrechtsverletzungen, er soll sich erst einmal sein eigenes Land anschauen.
Der türkische Botschafter war noch sehr politisch korrekt und zurückhaltend. Ich hätte das Terroristenunterstützertum, gleichzeitig importierte Kriminalität in Form der PKK in Österreich angesprochen.
Die Ösis leben offenbar in ihrer eigenen Scheinwelt, benebelt und geistig wirr vor lauter Türkenfeindbildern und sind es nicht gewöhnt, dass jemand Tacheles mit ihnen redet. Freie Meinungsäusserung und Reden im Sinne von politischer unkorrektheit scheint zudem in Österreich nur dann genehm zu sein, wenn es der eigenen Meinung entspricht.
Im Gegenteil, die Türken oder besser gesagt alle Musls sind es nicht gewohnt, das man vor ihnen nicht auf den Knien rutscht und ihnen alle Wünsche von den Augen abgelesen werden. Und was freie Meinungsäußerung betrifft, ist Österreich tatsächlich noch wesentlich besser dran als Deutschland. Uns kann man so einfach nicht den Mund verbieten, vom HC-Theater einmal abgesehen.
Zum ersten seit langem bin ich stolz auf unsere Österreichischen Politiker, die dem Fratzen die richtige Antwort gegeben. haben. Wenn den Musln irgend etwas an oder in Österreich nicht passt, na dan Tschüß. Und zwar ausnahmslos, egal wo sie herkommen.
Integration ist immer eine Bringschuld. An wem liegt's denn, dass die Kinder, selbst in der 2. oder 3. Generation über 0 Deutschkenntnisse verfügen? Sicher nicht am Staate Österreich oder seiner Bevölkerung. Nein, es liegt an den Türken selbst.
Warum schaffen es andere Zuwanderungsgruppen, wie Bosnier, Kroaten, Serben, Deutsch zu lernen aber die Türken nicht??? Es hängt immer vom Willen ab, sich zu integrieren, anzupassen. Wenn der Wille nicht da ist, kann der Staat den lieben Türken noch so große Brötchen in den Arsch schieben, nur helfen wird's nichts.
?
warum die anderen gruppen es schaffen?
1. weil sie unserer kulur und lebensweise näherstehen.
2.weil sie nicht bildungsressistent sind wie die türken sind.
3. weil siearbeiteb und sich was schaffen wollen.
Die Realität tut weh stimmst?
1. Das recht hat er, er ist der Botschafter und Vertreter von ca. 150.000 Türken in Österreich.
Die Türken wandern schon lange aus bald sind die Türken wieder in der Türkei, das kannst du mir glauben. Ja in der Türkei ist alles Wunderbar woher kommt sonst den euer Neid?
Dein Wort in Gottes Ohr.....:)
Einerseits sagt ihr die türken arbeiten nicht und wenn die arbeiten sagt ihr die türken nehmen euch die Arbeitsplätze weg Heuchelei pur nennt man so was.
Von mir aus können die arbeiten so viel sie wollen, nur anpassen sollen sie sich....
Habt ihr den die Kurden doch nicht so lieb? Österreich kooperiert doch mit der pkk? Also wenn ihr schon mit der pkk kooperiert dann könnt ihr ja die pkk-kurden aufnehmen was ist den schon dabei für euch wenn ihr die doch so lieb habt?
Die Kurden werden nie ein Staat (Gebiet) haben, das ist ein unrealistischer Traum.
PKK ist euer Bier, man sollte euer Problem nicht nach Europa abwälzen.....
Und warum sollen die Kurden keinen eigenen Staat haben, Türkei ist groß genug, und ihr könnts euer Gebiet sowieso nicht richtig voll erschliessen, ergo man gibt was ab davon und schon hat man viel eingespart, und man kann die eigene Bevölkerung besser versorgen und kein Türke braucht mehr auszuwandern.
Also hat Erdogan doch recht, das Integration Assimilation ist.
Islam ist eine Ideologie und keine echte Religion, wie man in den islamischen Länder sieht. Somit ist aus dieser Sicht die Integration auch eine ideologische Anpassung in der EU.
Leute die aus dem kommunistischen Osten (in den 60-er und 70-er Jahren) geflohen sind, sind ja auch wegen der kommunistischen Ideologie geflohen, und im Westen haben sie sich an die Demokratie angepasst. Das nennt man Integration!!
Ich finde Dein Deutsch übrigens auch phenominal :hihi:
Du hast gefragt, was man in Europa ohne die Moslems tun würde, dasselbe was man auch hier im Forum tun würde ---> sich langweilen :D
Es gab ja eine recht lange Zeit in Europa, ohne Moslems bzw. man war unter sich. Was passierte dann? Da ging man aufeinander los, in der Form, ich versuche es einigermassen chronologisch aufzulisten:
Römer gegen Germanen gegen Kelten gegen Griechen
Christen gegen Moslems
Christen gegen Juden
Christen gegen Christen
Christen gegen Christen
Christen gegen Moslems und umgekehrt
Christen gegen Christen
Deutsche gegen Deutsche
Christen gegen Christen
Christen gegen Untermenschen
Christen gegen Kommunisten
Nazis gegen Kommunisten
Kommunisten gegen Nazis
Teile Europas gegen Nazis und Kommunisten
Europa gegen Kommunisten
Kommunisten gibts nicht mehr --> nun Europa gegen Moslems
Nimm mal ein Geschichtsbuch in die Hand zähl die Zahl der Opfer. Führe Dir alleine nur den 30 Jährigen Konfessionskrieg der Deutschen vor Augen, wo man sich selbst fast ausgerottet hat.
Und Du willst mir von Friede, Freude, Eierkuchen in Europa ohne Moslems erzählen. In Europa war nie über lange Zeit Frieden, schon garnicht, wenn sie unter sich lebten. Das sind Scheinargumente, sowohl heute als auch historisch falsch.
Ich glaube, wenn es die Türken in Deutschland nicht geben würde, würde man sich als Ausgleich auf die Ossis stürzen und umgekehrt. Werden viele aber nicht zugeben.
Jetzt ist aber seit dem 2.WK in Europa Frieden, und so soll es auch bleiben. Aber der Islam gibt ja keine Ruhe. Anschläge wohin man sieht. Also wenn der Islam Terror spielen will so sollen sie das zu Hause machen. Und je mehr Moslems in Europa desto unstabiler wird der Frieden. Diese Diskussionen gab es vor 10-20 Jahren nicht wie heute.
Ich kann nur sagen, die einzige Möglichkeit ist die Anpassung auch ideologisch vor allem....
Bei den türkischen Gastarbeitern der 60er/70er Jahre, also der Parallelmigration aus der Türkei wie in Deutschland, wurde in den USA überhaupt nicht selektiert.
In den 60er/70er Jahren wurde in Deutschland hinsichtlich der türkischen Migranten tatsächlich selektiert (den Artikel kann ich gerne raussuchen), in den USA wurde nichts vergleichbares gemacht, nicht mal annähernd.
Ich habe zahlreiche Verwandte dort und weiss es entsprechend aus erster Hand.
Es war sogar einfacher in den USA unterzukommen als nach Deutschland zu migrieren. In den USA gab es nicht mal Gesundheitstests oder Prüfungen nach Qualifikation, was bei den türkischen Migranten für Deutschland Usus war.
Auch in den 60er bis 70er Jahren gab es Selektionsvorgaben, die waren allerdings wesentlich weiter gefasst als heute.
Zu jeder Zeit war der entscheidende Unterschied, das Emigranten in den USA keinen Zugriff auf das Sozialsystem hatten und der Aufenthaltsstatus an einen Job gekoppelt war. Wer nicht schnell und eigenständig Englisch lernte, fand kaum Arbeit und war schnell wieder draußen. Das nennt man "Integration durch Arbeit". Arbeitslose Türken wurden dort nicht besser betrachtet, als arbeitslose Schwarze. Sie wurden und werden verachtet.
Eine angloamerikanische Tradition die sich deutlich vom mitteleuropäischen Sozialstaatsdenken unterscheidet.
Als man ausreichend Arbeitskräfte hatte, wurden die Selektionskriterien verschärft. Die Einwanderungsgesetze hatten das schon damals vorgesehen.
Man bräuchte in Mitteleuropa die eingewanderten Türken lediglich so behandeln, wie man es in den USA tat und tut, dann könnte man sich den ganzen Sozialschmonz sparen. Wer sich nicht ausreichend anpasst, der braucht weder Deutschkurse noch Sozialhilfe. Der braucht einen Rückfahrschein. Dann hört das ständige gejammere und das Fordern nach mehr Unterstützung und den bösen Nazis sofort auf. "Gastreundschaft", "Akzeptanz", usw. Alles blödsinnige Worthülsen. Erfolg -> kann bleiben. Misserfolg -> muss gehen.
Die Einwanderungskriterien, auf die ich mich bezog, passen die Qualifikation der Einwanderer den augenblicklichen Erfordernissen an. Da die türkische Community ganz genau weiss, das es ihrer sozialschmarotzerei an die Wäsche geht, wenn man Arbeit an Aufenthalt koppelt, wird alles aufgefahren, was einem irgend wie ein fällt, um von diesem einfachen Zusammenhang ab zu lenken. Als Türke in Deutschland oder Österreich muss man in diesem Zusammenhang selbst entscheiden, ob man sich aus falschem Nationalstolz vor den Karren der Sozialschmarotzer stellt oder nicht. In Europa sind die Türken die am besten organisierte Migrantengruppe mit rotzfrechen Funktionären, welche das Anspruchsdenken tief in viele Gehirne eingebrannt haben. Das wirkt sich inzwischen massiv auf das Ansehen der Türkei in Europa aus.
Den meisten asozialen Türken Deutschlands würde man in der Türkei das Hirn raus prügeln, wenn sie sich dort genau so verhielten wie in Deutschland. Das hat mit "fehlender Akzeptanz" nicht das geringste zu tun, ganz im Gegenteil. Es gibt eine viel zu hohe Toleranz gegenüber asozialen Migranten.
carpe diem
11.11.2010, 16:49
Heißt es nicht, mit Feuer und Schwert müssen die Andersgläubigen vernichtet werden.
Belohnug 40 Jungfrauen?
Kann jemand die entsprechende Sure reinstellen.
klartext
11.11.2010, 16:53
Heißt es nicht, mit Feuer und Schwert müssen die Andersgläubigen vernichtet werden.
Belohnug 40 Jungfrauen?
Kann jemand die entsprechende Sure reinstellen.
Das mit dem Feuer und Schwert kam von den Katholen des Mittelalters, in dem damals üblichen Kirchenlatein hiess es - ferrum inique
Das ist Quark. Der grosse Teil dieser Leute haette sich auch ohne irgendwelche, noch zu belegende Direktiven auf bestimmte Gegenden konzentriert. Die Gruende dafuer sind offensichtlich. Ueberall auf der Welt bilden bestimmte Ethnien im Ausland Ghettos.
Das hast Du in die falsche Kehle bekommen.
Die türkische Regierung behandelt Wohngebiete der Türken, als ob das gewachsene oder eroberte Enklaven wären. Sie spielen hier eine Schutzmacht, die Keiner Braucht !
Ein eingebürgerter Türke sollte Österreicher sein, und nicht Türke bleiben.
Genau das betrachte ich als den grössten Fehler der Ösiregierung, da nicht schärfer zu reagieren, diese Weicheier germane
Dein Wort in Gottes Ohr.....:)
Amin
Von mir aus können die arbeiten so viel sie wollen, nur anpassen sollen sie sich....
Ich halte mich nur ans Gesetzt, eure Kultur und Sitten werde ich nicht übernehmen.
PKK ist euer Bier, man sollte euer Problem nicht nach Europa abwälzen.....
Das ist auch das Problem Europas, Europa kuschelt ja mit denen und hat die ja so lieb.
Und warum sollen die Kurden keinen eigenen Staat haben, Türkei ist groß genug, und ihr könnts euer Gebiet sowieso nicht richtig voll erschliessen, ergo man gibt was ab davon und schon hat man viel eingespart, und man kann die eigene Bevölkerung besser versorgen und kein Türke braucht mehr auszuwandern.
Soweit wird es nicht kommen da kannst du dir sicher sein die werden nie einen eigenen Staat haben. Mit Gewalttaten kann man nichts erreichen die pkk hat pech gehabt die sind zu dumm für einen eigenen Staat.
Wie wäre es den wenn wir Israel nach Deutschland verlagern?
Islam ist eine Ideologie und keine echte Religion, wie man in den islamischen Länder sieht. Somit ist aus dieser Sicht die Integration auch eine ideologische Anpassung in der EU.
Islam ist keine Ideologie, es ist zum teil eine lebensphilosophie und das was du als "Islamische Länder" bezeichnest sind nicht Islamisch und dort herrscht auch nicht der Islam.
Ich brauche mich nicht zu Integrieren, das einzige was ich tun muss ist mich an das Gesetzt zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Leute die aus dem kommunistischen Osten (in den 60-er und 70-er Jahren) geflohen sind, sind ja auch wegen der kommunistischen Ideologie geflohen, und im Westen haben sie sich an die Demokratie angepasst. Das nennt man Integration!!
Sieht man eure Ossis wollen wieder im Kommunismus leben, da ja das Kommunismus für die besser ist meinen die Ossis.
klartext
12.11.2010, 09:43
Islam ist keine Ideologie, es ist zum teil eine lebensphilosophie und das was du als "Islamische Länder" bezeichnest sind nicht Islamisch und dort herrscht auch nicht der Islam.
Ich brauche mich nicht zu Integrieren, das einzige was ich tun muss ist mich an das Gesetzt zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Sieht man eure Ossis wollen wieder im Kommunismus leben, da ja das Kommunismus für die besser ist meinen die Ossis.
Wenn du dich nicht integrierst, wirst du auch weiterhin als Gastarbeiter gesehen und behandelt, den man jederzeit aus dem Land weisen kann.
Im übrigen, Österreich ist eines der Länder, in denen eine Volksabstimmung über den EU-Beitritt der Türkei abgehalten werden wird.
Das wird wohl nichts werden. Die Mehrheit der Österreicher lehnt einen Beitritt ab und sieht euch lieber gehen als kommen.
Wenn du dich nicht integrierst, wirst du auch weiterhin als Gastarbeiter gesehen und behandelt, den man jederzeit aus dem Land weisen kann.
Weißt du wie mich das interessiert? Nur mal so zu Info ich bin kein Gastarbeiter. Ich werde eure Kultur und Sitten nicht annehmen ich respektiere das aber annehmen muss ich das nicht ich muss mich nur an das Gesetzt halten.
Im übrigen, Österreich ist eines der Länder, in denen eine Volksabstimmung über den EU-Beitritt der Türkei abgehalten werden wird.
Das wird wohl nichts werden. Die Mehrheit der Österreicher lehnt einen Beitritt ab und sieht euch lieber gehen als kommen.
Weißt du wie mich das auch interessiert? Sollen die doch machen ich bin eh bald in der Türkei. Hoffentlich kommt es zu einem nein bei der Volksabstimmung, die Türken wollen auch nicht in die EU.
Weißt du wie mich das interessiert? Nur mal so zu Info ich bin kein Gastarbeiter. Ich werde eure Kultur und Sitten nicht annehmen ich respektiere das aber annehmen muss ich das nicht ich muss mich nur an das Gesetzt halten.
Weißt du wie mich das auch interessiert? Sollen die doch machen ich bin eh bald in der Türkei. Hoffentlich kommt es zu einem nein bei der Volksabstimmung, die Türken wollen auch nicht in die EU.
Der ideale Türke.
Haut bald ab und will auch nicht zurück!
PS: nimm viele deiner Landsleute mit!
Der ideale Türke.
Haut bald ab und will auch nicht zurück!
PS: nimm viele deiner Landsleute mit!
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
iglaubnix+2fel
12.11.2010, 10:48
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
Frohlocket!
Und wenn Du eine Spur von Dankbarkeit hast,
dann nimm einen Haufen Auserquälter
Richtung mittlerer Osten mit!
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
Happy Landing!
So werden mir die Türken immer sympatischer.
Wolfger von Leginfeld
12.11.2010, 14:36
Heißt es nicht, mit Feuer und Schwert müssen die Andersgläubigen vernichtet werden.
Belohnug 40 Jungfrauen?
Kann jemand die entsprechende Sure reinstellen.
Wie ein bedeutender Mullah mal sagte:
"Oh, Brüder im Glauben, wir empfinden keinen Verlust. Der Märtyrer, wenn er Allah trifft, erreicht Vergebung mit dem ersten Tropfen Blut. Er wird errettet von den Qualen des Grabes und sieht seinen Platz im Paradies. Er wird vom großen Schrecken (dem Jüngsten Gericht) errettet. Er erhält 72 schwarzäugige Frauen, 70 seiner Familie kommen durch ihn in den Himmel, er wird gekrönt mit der Krone des Ruhmes, dessen Edelstein besser als die ganze Welt ist und besser als all das, was darinnen ist."
oder
Im Paradies fließen "Ströme von Wasser, Milch, Wein und Honig" (47,15) .
Sure 56 schildert anschaulich das dortige Leben:
"Auf golddurchwirkten Ruhebetten liegen die, die Gott nahe stehen, einander gegenüber, während ewig junge Knaben unter ihnen die Runde machen mit Humpen und Kannen (voll Wein?) und einem Becher (voll) von Quellwasser (zum Beimischen?), von dem sie weder Kopfweh bekommen noch betrunken werden und mit allerlei Früchten, was immer sie wünschen, und Fleisch von Geflügel, wonach sie Lust haben. Und großäugige Houris haben sie zu ihrer Verfügung, in ihrer Schönheit wohlverwahrten Perlen zu vergleichen" (56,15-23).
"Wir geben ihnen großäugige Houris als Gattinnen" (52,20).
"Darinnen befinden sich auch. die Augen sittsam niedergeschlagen, weibliche Wesen, die vor ihnen weder Mensch noch Dschinn entjungfert hat." (55,56).
"Sie sind so strahlend schön, wie wenn sie aus Hyazinth und Korallen wären" (55,57)
"Houris, in den Zelten abgesperrt ... die vor ihnen weder Mensch noch Dschinn entjungfert hat." (55:72.74)
"Die Gottesfürchtigen dagegen haben große Glück zu erwarten, Gärten und Weinstöcke, gleichaltrige Houris mit schwellenden Brüsten ..." (78,31-33)
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
dann geh doch endlich und komm nir wieder
dann geh doch endlich und komm nir wieder
Allzu ernst dürfte er/sie das nicht meinen :hihi:
Das ist wie mit dem Fuchs und den Trauben ;)
Knudud_Knudsen
12.11.2010, 15:41
Ich brauche mich nicht zu Integrieren, das einzige was ich tun muss ist mich an das Gesetzt zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Kann es sein,dass Du integrieren mit assimilieren verwechselst?
Integration ist die Anerkennung der neuen Heimat mit seinen rechtlichen und kulturellen Eigenarten und auch ein gewisses Maß an Loyalität gegenüber dem Staat in dem der Zuzügler oder Neubürger nun seinen Lebensmittelpunkt hat,außerdem muss er die Sprache,die dort gesprochen wird,beherrschen.
Assimilation ist das Eingliedern in die neue Kultur unter Aufgabe der eigenen folkloristischen Besonderheiten. Das verlangt Keiner. Nur die bedingungslose Anerkennung des Staatswesens,da ist kein Platz für Fernsteuerungsüberlegungen aus der asiatischen Heimat.
Knud
Wolfger von Leginfeld
12.11.2010, 17:10
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
Den Bären kannst vielleicht den unterbelichteten Inländerhassern,euren Politmarionetten und diversen Besser und Gutmenschen aufbinden, denn das hört man seit mehr als 30ig Jahren und das einzige was derweilen passiert ist,dass ihr jedes Jahr mehr werdet.
Man braucht ja nur mal bei den MAs vorbeischauen,dort sitzen Horden von Türken,Kurden,Arabern und sonstige Figuren (bis zur Urstrumpfoma) und warten auf den Aufenthaltstitel.
Die Sozialleistungen in Ö,D und Ch sind 1000mal besser als in der grösstenteils bettelarmen Türkei.
Da wäre man ja blöd die Kuh nicht solange zu melken bis sie tot umfällt.
Islam ist keine Ideologie, es ist zum teil eine lebensphilosophie und das was du als "Islamische Länder" bezeichnest sind nicht Islamisch und dort herrscht auch nicht der Islam.
Ich brauche mich nicht zu Integrieren, das einzige was ich tun muss ist mich an das Gesetzt zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Islam ist sehr wohl eine Ideologie, und noch dazu eine ziemlich gewalttätige.... Wenn Autobomben eine Lebensphilosophie sein soll, dann bitte soll es sein, aber nur in den Ländern des Islam. Kern der islamischen Ideologie ist die Scharia, der ja in den islamischen Länder das Leben bestimmt. Integration heisst aber auch jene Ideologie (Islam) abzulegen wenn man im Westen anerkannt werden will.
Sieht man eure Ossis wollen wieder im Kommunismus leben, da ja das Kommunismus für die besser ist meinen die Ossis.
Ich rede nicht von den Ossis, sondern von jenen Leuten die aus Ungarn, Tschechien, Russland usw... geflüchtet sind und im Westen sich der Demokratie angepasst haben.
Ideologie? Nun Religion eignet sich hervorragend wenn die Gläubigen es zulassen. Der Islam, ob ich Recht habe weiß ich nicht, kommt mir zweigeteilt vor. Der traditionell hierarchisch, patriarchalisch gestaltete Islam in den Kernländern und der westlich beeinflusste in Europa.
Kann es sein,dass Du integrieren mit assimilieren verwechselst?
Integration ist die Anerkennung der neuen Heimat mit seinen rechtlichen und kulturellen Eigenarten und auch ein gewisses Maß an Loyalität gegenüber dem Staat in dem der Zuzügler oder Neubürger nun seinen Lebensmittelpunkt hat,außerdem muss er die Sprache,die dort gesprochen wird,beherrschen.
Assimilation ist das Eingliedern in die neue Kultur unter Aufgabe der eigenen folkloristischen Besonderheiten. Das verlangt Keiner. Nur die bedingungslose Anerkennung des Staatswesens,da ist kein Platz für Fernsteuerungsüberlegungen aus der asiatischen Heimat.
Knud
Aufpassen......!!!! Da liegt der Hase im Pfeffer!
Die folkloristischen Besonderheiten ist die eine Sache und Islam ist eine ganz andere. Das sind zwei paar Schuhe.....
In diesem Fall bringen die Leute nicht nur ihre folkloristischen Besonderheiten mit sondern auch die IDEOLOGIE Islam!!! Das wird dann geschickt vermischt!
Deswegen nützt es auch nicht viel das Können der Sprache zu verlangen, weil man die Ideologie Islam auch in Deutsch praktizieren kann, und somit kann auch keine echte Integration stattfinden!! Es ist absolut falsch den Islam hauptsächlich als Religion anzusehen, weil die Scharia mit dem Islam einhergeht. Die eigentliche Ideologie bestimmt die Scharia, und das ist fest mit dem Islam verbunden und ist untrennbar. Wer aber nach der Scharia-Gesezugebung lebt, lebt nach einer bestimmten Ideologie!!! Und diese Ideologie unterwandert, die westliche Gesetzgebung und ist somit sehr gefährlich.
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
Vergesst den Bodensatz nicht mitzunehmen ;)
No panik meine Landsleute kommen auch mit langsam aber sicher gehen die Türken wieder in die Türkei.
Bald bin ich in meinem heiligen Land Türkei.
Wenn die Türken ein Land erobert haben, dann verlassen sie dieses Land nie wieder, genauso schaut es mit der Europa aus, übrigens die Türken waren schon immer in Europa gewesen, wir haben uns von Zentralasien, aus der Quelle der Ergenekon, bis nach Europa ausgedehnt. Du kannst natürlich gerne in das Turkstaat "Türkei" auswandern;)
Knudud_Knudsen
13.11.2010, 12:56
Aufpassen......!!!! Da liegt der Hase im Pfeffer!
Die folkloristischen Besonderheiten ist die eine Sache und Islam ist eine ganz andere. Das sind zwei paar Schuhe.....
In diesem Fall bringen die Leute nicht nur ihre folkloristischen Besonderheiten mit sondern auch die IDEOLOGIE Islam!!! Das wird dann geschickt vermischt!
Deswegen nützt es auch nicht viel das Können der Sprache zu verlangen, weil man die Ideologie Islam auch in Deutsch praktizieren kann, und somit kann auch keine echte Integration stattfinden!! Es ist absolut falsch den Islam hauptsächlich als Religion anzusehen, weil die Scharia mit dem Islam einhergeht. Die eigentliche Ideologie bestimmt die Scharia, und das ist fest mit dem Islam verbunden und ist untrennbar. Wer aber nach der Scharia-Gesezugebung lebt, lebt nach einer bestimmten Ideologie!!! Und diese Ideologie unterwandert, die westliche Gesetzgebung und ist somit sehr gefährlich.
...Ja da müssen wir sehr aufpassen..nur die Religion,als Ideologie,allein kommt da mitunter nicht,dass betrifft allerdings nur die orthodoxen Ausprägungen,die die letzte Erfüllung in einem Gottesstaat sehen,den kann jedoch in unserer Kultur "nicht geholfen" werden,sie sollten lieber ein Land wählen das in seiner Staatsform und dem Rechtssystem diesen Gedanken Rechnung trägt.
Die westlichen Demokratien,und das sollte ohne Einschränkung Geltung haben,sind freiheitliche Denkgebilde und Rechtsstaaten,obwohl manches Land,Kanada und UK, da schon bedauerlicherweise,eingeknickt sind und in Teilen die Sharia in der privaten Rechtspflege zugelassen haben. Also wehre den Anfängen.
Noch etwas,die größeren Probleme machen nicht unbedingt die Moslems sondern ein aus diesen Ländern zugewanderte Gruppe,die nicht moslemisch ist. (ich schrieb bereits darüber) In der Türkei,dem Nordirak und Syrien ansässig,sind sie die eigentlichen Verfechter der geschlossenen Gesellschaften mit Ehrenmord und Zwangsehe,die Yeziden.
Knud
PS
es lebt auch eine größere Gruppe in Deutschland
asdfasdf
13.11.2010, 16:10
Die Antwort, der von mir eher wenig geliebten Innenministerin, ist heute gegeben worden. Vor allem diese Absätze sind allerdings bemerkenswert und passen völlig ins Bild:
Zitat aus "Die Presse":
"Im Frühjahr hatte Botschafter Tezcan einen Termin bei Ihnen. Dabei soll es fast einen Eklat gegeben haben.
Ich und der Herr Botschafter haben in vielen Dingen nicht übereingestimmt. Es war kein sehr charmantes Gespräch. Der Botschafter hat mir auf den Kopf zugesagt, dass er mich für eine Fehlbesetzung hält. Ich habe ihm die österreichische Position kundgetan: dass wir erwarten, dass ein Zuwanderer Deutsch lernt, bevor er nach Österreich kommt. Und dass das auch für Türken gilt. Das hat er nicht goutiert. Er meinte, dass wir türkische Schulen bauen sollen. Ich habe ihm gesagt, dass wir österreichisches Steuergeld primär dafür verwenden, dass Zuwanderer Deutsch lernen, auch wenn ich Zweisprachigkeit immer begrüße.
Das führte zum Eklat?
Der für mich wichtigste Punkt war: Für mich ist die Würde der Frau über die Ehre des Mannes zu stellen und nicht umgekehrt.
Was sagte er?
Das können Sie sich sicher vorstellen. Er war nicht dieser Meinung. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass er Probleme hatte, in einem politischen Amt einer Frau auf Augenhöhe begegnen zu müssen. Diese Befindlichkeit habe ich ignoriert."
Zitat Ende
Typisches türkisch-muslimisches Machogehabe ...
Das ganze Interview könnt ihr hier nachlesen:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/610043/Fekter_Tezcan-hatte-Probleme-mit-Frau-auf-Augenhoehe?_vl_backlink=/home/politik/innenpolitik/609016/index.do&direct=609016
wie hiess doch dieser western?
ach ja "hängt ihn höher"
war doch kein schlechter titel.
carpe diem
13.11.2010, 17:34
Ach ja, lasst ihn baumeln, am höchsten Baum den man finden kann!
Wolfger von Leginfeld
13.11.2010, 18:36
Zitat aus "Die Presse":
"Im Frühjahr hatte Botschafter Tezcan einen Termin bei Ihnen. Dabei soll es fast einen Eklat gegeben haben.
Ich und der Herr Botschafter haben in vielen Dingen nicht übereingestimmt. Es war kein sehr charmantes Gespräch. Der Botschafter hat mir auf den Kopf zugesagt, dass er mich für eine Fehlbesetzung hält. Ich habe ihm die österreichische Position kundgetan: dass wir erwarten, dass ein Zuwanderer Deutsch lernt, bevor er nach Österreich kommt. Und dass das auch für Türken gilt. Das hat er nicht goutiert. Er meinte, dass wir türkische Schulen bauen sollen. Ich habe ihm gesagt, dass wir österreichisches Steuergeld primär dafür verwenden, dass Zuwanderer Deutsch lernen, auch wenn ich Zweisprachigkeit immer begrüße.
Das führte zum Eklat?
Der für mich wichtigste Punkt war: Für mich ist die Würde der Frau über die Ehre des Mannes zu stellen und nicht umgekehrt.
Was sagte er?
Das können Sie sich sicher vorstellen. Er war nicht dieser Meinung. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass er Probleme hatte, in einem politischen Amt einer Frau auf Augenhöhe begegnen zu müssen. Diese Befindlichkeit habe ich ignoriert."
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/610043/Fekter_Tezcan-hatte-Probleme-mit-Frau-auf-Augenhoehe?_vl_backlink=/home/politik/innenpolitik/609016/index.do&direct=609016
Wenn solche "charmanten" Typen mal in der Legislative sitzen dann Gnade uns alle nur mehr Gott.
Heißt es nicht, mit Feuer und Schwert müssen die Andersgläubigen vernichtet werden.
Belohnug 40 Jungfrauen?
Kann jemand die entsprechende Sure reinstellen.
Ich denke, es waren/sind 72...dumm nur, dass die Moslems auch nicht wissen, wo die 72 ihren Ursprung hat. :D
carpe diem
13.11.2010, 19:59
Feuer und Schwert kommt doch auch in der Bibel vor, was wollen wir dann über die Moslems schimpfen.
Hier Kostproben:
Mt 10:34/35
Denkt nicht ich sei gekommen um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, um den Sohn mit dem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter (...) zu entzweien.
Lk 12:49-53
Ich bin gekommen um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen. (...) Meint ihr ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden sondern Spaltung. (...)
Lk 22:35-38
Wer aber kein Geld hat, soll seinen Mantel verkaufen und sich ein Schwert kaufen.
Lk 19:27
Doch meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde; bringt sie her, und tötet sie vor meinen Augen.
Google war mein Freund
in jedem anderem land mit rihtigen volksvertretern wäre der miese typ schon persona non grata und weg vom fenster.
zoon politikon
14.11.2010, 10:50
Feuer und Schwert kommt doch auch in der Bibel vor, was wollen wir dann über die Moslems schimpfen.
Hier Kostproben:
Mt 10:34/35
Denkt nicht ich sei gekommen um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, um den Sohn mit dem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter (...) zu entzweien.
Lk 12:49-53
Ich bin gekommen um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen. (...) Meint ihr ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden sondern Spaltung. (...)
Lk 22:35-38
Wer aber kein Geld hat, soll seinen Mantel verkaufen und sich ein Schwert kaufen.
Lk 19:27
Doch meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde; bringt sie her, und tötet sie vor meinen Augen.
Google war mein Freund
1. In dieser Stelle geht es um die Gefährlichkeit des Jüngerseins.
Das Schwert ist das Bildwort der Spaltung, die die Nachfolge mit sich bringt.
Ansonsten bezieht sich MT auf eine Micha-Wort: Die Feinde des Menschen sind seine Hausgenossen, die das Jüngersein verunmöglichen.
Jesus ruft hier nicht zum eschatologischen Krieg auf, sondern warnt die Jünger.
2. Das Feuer ist das Symbol für die Gegenwart Gottes. In diesen Worte, die ebenfalls aus einem Gleichnis stammen, wird der schlechte Knecht angesprochen, der in der Apokalypse ewige Verdammnis erfährt.
Also es geht nicht um das Anzündes eines irdischen Gegenstandes, sondern um eine apokalyptische Gerichtsszene.
Die Botschaft Jesu wird nicht von allen friedlich aufgenommen werden! Viele werden sich dagegen wehren- sie wollen keine Gerechtigkeit. Deshalb bringt Jesus die Spaltung.
3. In Eph 6, 17 wird genau gesagt, dass es sich nicht um ein materielles, sondern das geistige Schwert handelt, die Jünger werden sich verteidigen müssen, aber Jesus lehnt das materielle Schwert ab, wie schon in der Petrus-Geschichte im Garten Gethsemane deutlich wird.
Die Jünger werden auch wegen ihres Missverständnisses von Jesus zurechtgewiesen: "Es ist genug!"
4. Das ist eine Stelle aus einem GLEICHNIS. Hier spricht nicht Jesus, sondern der König aus der Geschichte. Das heißt, Gott wird diejenigen verwerfen, die nicht an ihn glauben. Aber nicht im Diesseits!
Etwas Exegese ist schon notwendig, um 2000 Jahre alte Texte zu verstehen, die altorientale Bildersprache ist uns heute nicht mehr ohne weiteres zugänglich.
Die genannten Textstellen rufen also mitnichten zu einem irdischen Krieg oder Gewalt auf, sondern verweisen auf ein Gottesgericht und die Schwere der Nachfolge.
Emotionen kann man zeigen, aber hängt ihn höher, das finde ich nicht angebracht. Ein Mensch, der seine Ansicht vertritt und lauthals hinausschreit, den kann man erwidern, Meuchler nicht. Diskutiert mit ihm und zeigt ihm den Spiegel vor.
carpe diem
14.11.2010, 12:32
Emotionen kann man zeigen, aber hängt ihn höher, das finde ich nicht angebracht. Ein Mensch, der seine Ansicht vertritt und lauthals hinausschreit, den kann man erwidern, Meuchler nicht. Diskutiert mit ihm und zeigt ihm den Spiegel vor.
Ach, du solltest auf Zweideutigkeiten achten.
Du weißt genau, dass das bei uns nicht möglich ist.
Eine Metapher, weiter nichts.
Die Diskussion ist ja schon im Gange. Ich halte es aber für nicht statthaft zu sagen: Hängt ihn höher! Lasst ihn baumeln! Wir sind doch keine Barbaren!
carpe diem
14.11.2010, 12:45
Die Diskussion ist ja schon im Gange. Ich halte es aber für nicht statthaft zu sagen: Hängt ihn höher! Lasst ihn baumeln! Wir sind doch keine Barbaren!
Wir sind auf dem besten Wege dazu es wieder zu werden.
Das war das Wort zum Sonntag.
Der Ausspruch war eine Metapher zu einem Film.
Wer halt die Türken gar nicht mag, der möchte sie im übertragenen Sinne baumeln sehen.
Andere sagen :Ab in die Heimat
Ach Carpe ich weiß schon wie du es gemeint hast. Wissen es aber andere auch?
Das Wort zum Sonntag kann sich heut nur um den Heiligen Leopold drehen. Der Landespatron war heute im Mittelpunkt des Interesses. Viele Leopoldimärkte erinnern uns an sein Wirken.
Ich denke, es waren/sind 72...dumm nur, dass die Moslems auch nicht wissen, wo die 72 ihren Ursprung hat. :D
Wissen die überhaupt etwas, ausser Terror und wie man Sozialleistungen bekommt....?
Diesem Botschafter muss man mit knallharten Argumetationen begegnen. Und wenn er schon ins Aussenministerium zitiert wird so hat er die Leviten von einer Frau (aus der 2. Reihe) gesagt zu bekommen, um ihn von seinem Matchogehabe runter zu holen.
Wolfger von Leginfeld
14.11.2010, 17:31
Wissen die überhaupt etwas, ausser Terror und wie man Sozialleistungen bekommt....?
Diesem Botschafter muss man mit knallharten Argumetationen begegnen. Und wenn er schon ins Aussenministerium zitiert wird so hat er die Leviten von einer Frau (aus der 2. Reihe) gesagt zu bekommen, um ihn von seinem Matchogehabe runter zu holen.
Glaubst du der lässt sich von den lächerlichen österreichischen Bettnässern beeindrucken?
Der wird nun in der Türkei und den Türk-Medien schon als Held gepriesen. Der Mann hat sich mit diesen Aussagen ab nun zuwas Höheren qualifiziert. Sogar die österreichischen Arschkriecher stimmen ihm ja jetzt vermehrt zu.
Die Türken in Ö (mit oder ohne Staatsbürgerschaft) verehren in mittlerweile als eine Art Heiligen.
Der Landadel dürfte isoliert wohnen. Die Aufregung ist groß, die "Bettnässer" dürsten nach Rache, die "Arschkriecher" sind in der Minderheit und es reagiert die Dummheit und nicht die Intelligenz. Vielleicht sollte man die Aussagen mal Stück für Stück zerpflücken, da sind auch Sachen dabei die für die Türken nicht schmeichelhaft sind.
Wolfger von Leginfeld
14.11.2010, 18:23
Der Landadel dürfte isoliert wohnen. Die Aufregung ist groß, die "Bettnässer" dürsten nach Rache, die "Arschkriecher" sind in der Minderheit und es reagiert die Dummheit und nicht die Intelligenz. Vielleicht sollte man die Aussagen mal Stück für Stück zerpflücken, da sind auch Sachen dabei die für die Türken nicht schmeichelhaft sind.
Der Landadel lebt nicht isoliert, sondern hat nur in Kürze und mit Würze weitergegeben,was in den heutigen Zeitungen geschrieben stand.
In den Zeitungen, ich bin ein Vielleser, habe ich nichts von Bettnässer und Arschkriecher gelesen. Allerdings gehört Krone, Österreich nicht zu meinem Standardwerk.
Würze mit Kürze gepaart kann auch mal nach hinten losgehen. Satirisch verpackte Kritik mit einem Schuß Ironie ist mir allemal lieber. Aber in einem sind wir uns einig: Die Einwanderungspolitik, samt ihren laschen Beschränkungen und Integrationsmaßnahmen ist völlig gescheitert.
..... Die Türken in Ö (mit oder ohne Staatsbürgerschaft) verehren in mittlerweile als eine Art Heiligen.
WEN WUNDERTS ?
Hier, noch ein aktuelles Beispiel der Eroberer:
... KO-Stv. Königsberger:
Türkische Familien sorgen für Eklat in St. Pöltener Kindergarten
St. Pölten (OTS) - Ein trauriges und so nicht geplantes Ende nahm
das Laternenfest für die Kleinen im Kindergarten "Dr. Kirchschläger"
in Viehofen/Traisencenter. Zahlreiche Eltern führen Beschwerde, dass
bei der Feier im Turnsaal des Kindergartens nach anfänglich schönem
und feierlichem Beginn mit Spielen und dem Absingen von Liedern,
dieses Fest zu Ehren des Hl. Martin durch türkischstämmige Familien
empfindlich gestört wurde. Der Kindergarten wird in drei Gruppen geführt,
wobei von den 80 betreuten Kindern ca. 70 Kinder Ausländer
bzw. Inländer mit Migrationshintergrund sind.
Kurz vor Beginn deseigentlichen Umzuges mit den Laternen unterbrach ein
türkischstämmiger Familienvater diese Feier mit Gebetsversen in
türkischer Sprache und zwar in einer Intensität, dass die Minderheit,
nämlich die Eltern mit den österreichischen, dem christlichen Glauben
angehörigen Kindern diese Feier verlassen und den Laternenumzug dann
in Eigenregie durchgeführt haben, um ihren Kindern nicht die ganze
Freude an diesem Fest zu verderben.
"Die Aussagen des türkischen Botschafters in Wien zeigen bereits Folgewirkung, jetzt provoziert man bereits bei christlichen Feiern in unseren Kindergärten ...
Ganzer Artikel: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20101112_OTS0287/ko-stv-koenigsberger-tuerkische-familien-sorgen-fuer-eklat-in-st-poeltener-kindergarten
:eek:
In den Zeitungen, ich bin ein Vielleser, habe ich nichts von Bettnässer und Arschkriecher gelesen. Allerdings gehört Krone, Österreich nicht zu meinem Standardwerk. ...
An Wen erinnert mich das nur .....
So wirst Du, in Deiner abgelegenen Heimatgemeinde aber nie wissen, wo und wie der Hase läuft. Hauptsache, Du "fühlst dich informiert" !
;)
rechtsvonlinks
14.11.2010, 19:50
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/608981/Tezcan_Warum-habt-ihr-110000-Tuerken-eingebuergert?direct=609016&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=439
Warum sind etwa Kinder kroatischer Eltern besser in der Schule?
Das ist sehr einfach. Weil die Kroaten Christen sind, sie sind willkommen in der Gesellschaft, die Türken nicht.
Das bezweifle ich, Herr Botschafter. Ich vermute, dass sich kroatische Kinder mehr anstrengen, denn ohne Anstrengung kein Erfolg.
Vielleicht haben sie auch ein größeres Verlangen, sozial aufzusteigen.
Wenn man nicht willkommen ist und von der Gesellschaft immer an den Rand gedrängt wird, warum soll man dann Teil dieser Gesellschaft sein wollen?
Herrallah nochmal, dann sollen sie doch dorthin gehen, wo sie nicht "an den Rand gedrängt" werden. In ganz Europa diese Geheule von Muslimen im Allgemeinen und Türken im Besonderen, dass sie diskriminert werden. Aber dann keine Konsequenzen ziehen.
Um besser als die anderen zu sein, um es ihnen zu zeigen.
[...] Unsere Philosophie im Islam lautet anders: Was immer du hast, von Gott gegeben, ist genug für dich.
Tja, wenn man natürlich damit zufrieden ist...
und was ihnen allah nicht gibt das klauen sie.
Glaubst du der lässt sich von den lächerlichen österreichischen Bettnässern beeindrucken?
Der wird nun in der Türkei und den Türk-Medien schon als Held gepriesen. Der Mann hat sich mit diesen Aussagen ab nun zuwas Höheren qualifiziert. Sogar die österreichischen Arschkriecher stimmen ihm ja jetzt vermehrt zu.
Die Türken in Ö (mit oder ohne Staatsbürgerschaft) verehren in mittlerweile als eine Art Heiligen.
Die Türken verehren alles Mögliche als "Heiligen" oder als "Helden". Das haben die so an sich.....;)
Der_Deutsche
15.11.2010, 04:15
Das ganze Hin und Her mit den Mohamedanern und Integration ist reinste Irreführung. Die beste Lösung ist der zünftige Tritt mit urwüchsiger Kraft in den Allerwertesten. Parallel dazu wäre ein generelles Verbot des mohammedanischen Schmutzkultes von Vorteil, um ein erneutes Aufkeimen zu unterbinden. Mancher wird jetzt meinen, das sei ausgeschlossen; Religionsfreiheit etc. . Aber es gibt Möglichkeiten.
Auch blinde Hühner finden einmal ein Korn und so muss man Wille in diesem einen Punkt ausnahmsweise beipflichten: Der Glaube der Mohamedaner ist nicht nur Religion, sondern gleichermaßen Ideologie (Scharia). Ähnliches könnte man natürlich auch über das Judentum sagen...
Im konkreten Fall der Mohamedaner indes muss man konstatieren: sie bilden keine Kirche und ihre verachtenswerten Tempel werden von Kulturvereinen betrieben (niemand hat den Kulturbegriff derart besudelt). Da die mohammedanische Verirrung auch noch andere Bereiche umfasst (Steinigung, Schächten, faschistoide Diskriminierung Andersgläubiger usw.), ergibt sich eine breite Angriffsfläche gegen den kulturellen Müll des pädophilen Ziegenhirten: Ausländervereine können (zumindest in Deutschland) leicht Verboten werden, sobald irgendeine Straftat vorliegt. Setzt man nun eine kleine Änderung der Gesetze voraus (explizites Verbot der kompletten Perversion namens Scharia nach dem freundlichen Motto: Islam Ja – Scharia Nein), bedeutet das einen juristischen Nuklearschlag gegen die Mohamedaner außerhalb ihrer erbärmlichen Länder. Damit ist dem Mohamedaner die Grundlage seines Irrsinns entzogen, denn ohne Verein kein Tempel.
Es bliebe nur noch der Umweg über die Anerkennung als Kirche, der allerdings im Hinblick auf die ohnehin verfassungsfeindliche Scharia leicht versperrt werden kann. Auch die Religionsverstümmlung namens Scientology bemüht sich seit Jahren erfolglos darum.
Der kluge Mann denkt voraus und schafft gleichzeitig jede Möglichkeit zur Einbürgerung ab. Somit steht der Mohamedaner vor verschlossenen Türen und muss sein Kindesmissbrauchsritual anderswo ausüben.
Zur Ausreise stünden dann breite Ausfallstraßen gen Südosten zur Verfügung. Unangenehm ist das für Österreich, weil sich alles, was aus Norden kommt, durch eure Alpen zwängt. Allerdings hörte ich von vielen österreichischen Vereinen, die sich mit der Traditionspflege des Schützenwesens befassen... :D
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
das geht in deutschland. leider hatten eir in österreich einen etwas kurzsichtigen kaiser, der die arschochreckende sekte als religion deklarierte. leider gottes und die weicheier von politikern nehmen diesen idiotischen erlass nicht zurück.
An Wen erinnert mich das nur .....
So wirst Du, in Deiner abgelegenen Heimatgemeinde aber nie wissen, wo und wie der Hase läuft. Hauptsache, Du "fühlst dich informiert" !
;)
Na ja da können wir uns ja die Hand reichen. Oder willst du behaupten das das Nasi-Waldviertel der Nabel der Welt ist?
Der Augenblick
15.11.2010, 18:32
Der Mann hat absolut Recht!!!
Der_Deutsche
15.11.2010, 19:23
das geht in deutschland. leider hatten eir in österreich einen etwas kurzsichtigen kaiser, der die arschochreckende sekte als religion deklarierte. leider gottes und die weicheier von politikern nehmen diesen idiotischen erlass nicht zurück.
Jetzt wollte ich Dir schon anbieten, dass Österreich der BRD beitritt wie die DDR. :D Aber ich glaube, auch das hat man in Österreich mit einem Gesetz unterbunden...
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
Na ja da können wir uns ja die Hand reichen. Oder willst du behaupten das das Nasi-Waldviertel der Nabel der Welt ist?
Da bist Du etwas falsch informiert.
Ich wuchs in einem Bezirk auf, der hetzutage fast nur von der untersten Schicht bewohnt wird, und flüchtete von dort schon vor einigen Jahren. Sprich: Ich erlebte den Niedergang fast hautnah.
Meine Firma in den 80ern war nähe Brunnenmarkt, damals Geschäftsviertel ... und weiters untere Thaliastrasse ... jetzt ebenfalls total vermuselt, und total wertlos.
Dort wurde sogar, die einst prächtigste Weihnachtsbeleuchtung, neben der Mariahilferstrasse - einfach stillschweigend abgeschafft.
Jetzt bist Du dran, mit aufzählen ....
:keks:
carpe diem
15.11.2010, 19:49
Jetzt wollte ich Dir schon anbieten, dass Österreich der BRD beitritt wie die DDR. :D Aber ich glaube, auch das hat man in Österreich mit einem Gesetz unterbunden...
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
Ich glaube, das hat etwas mit unserem Staatsvertrag zu tun.
Da bist Du etwas falsch informiert.
Ich wuchs in einem Bezirk auf, der hetzutage fast nur von der untersten Schicht bewohnt wird, und flüchtete von dort schon vor einigen Jahren. Sprich: Ich erlebte den Niedergang fast hautnah.
Meine Firma in den 80ern war nähe Brunnenmarkt, damals Geschäftsviertel ... und weiters untere Thaliastrasse ... jetzt ebenfalls total vermuselt, und total wertlos.
Dort wurde sogar, die einst prächtigste Weihnachtsbeleuchtung, neben der Mariahilferstrasse - einfach stillschweigend abgeschafft.
Jetzt bist Du dran, mit aufzählen ....
:keks:
Wir haben sie noch (die Weihnachtsbeleuchtung), wir haben auch Moslems wenn auch nicht zu viele. Sie sind gute Nachbarn, im Gegensatz zu den Tschetschenen.
Ich lebe und arbeite in einer 2000 Seelen Gemeinde und das ist für mich der sprichwörtliche Nabel der Welt. Die Welt ist ja ein Dorf geworden und alles, aber wirklich alles strömt auf einen ein.
carpe diem
16.11.2010, 00:14
Burleske: Beim Messer meines türkischen Friseurs
Ahmed schwieg lange, dann rügte er mich.
Gerne gehe ich zu Ahmed. Er ist Türke, medium integriert und Friseur. Türkische Barbiere sind ein Hammer. Sie beherrschen die hohe Kunst der Abenteuer-Gesichtswellness.
Meine Ohrenhaare brennt Ahmed mit einer Flamme weg, die er auf ein langes Wattestäbchen setzt. Riecht ein bisschen, ist schmerzlos aber eindrucksvoll. Außerdem beherrscht er die hohe Kunst des Rasierens mit dem Messer. Sein After-Shave weist geschätzte 97 Prozent Alkohol auf und wirkt anhaltender gegen Entzündungen und Pickel als ein Peeling mit Reißnägeln.
Als ich mich neulich von Ahmed behandeln ließ, plauderten wir ein bisschen über dies und das, kamen zu Urlaubserlebnissen, schließlich zu Kultur und Verhaltensweisen in der Türkei.
Angenehm massierte er meine Kopfhaut, und ich räsonierte über Armenier, Kurden und rechtsextreme Parteien in der Türkei.
Ahmed schwieg. Seine Schere klapperte Vertrauen erweckend im Profi-Rhythmus, und ich fuhr fort, meine Ansichten darzulegen: über Kopftuchzwang in patriarchalischen Gesellschaften, Zwangsheirat, Ehrenmorde und Innenminister.
Ahmed sagte nichts. Er schärfte die Klinge des Rasiermessers am Leder, dann auf seinem Unterarm und setzte es mir schwungvoll an die Kehle. Mit kundiger Hand zog er Schneisen in die weiße Schaumlandschaft unter meiner Nase. Ich sagte, ich wolle mich ja nicht in Gebräuche einmischen, aber warum man die Schuhe in der Moschee ausziehen müsse, sehe ich nicht ein, das müsse doch dem Einzelnen überlassen werden.
Ahmed beendete sein wohliges Tun, trocknete sich die Hände ab und sagte, ich sei bis dato einer seiner Lieblingskunden gewesen. Allerdings überlege er, mich nicht mehr zu bedienen, falls ich mich weiterhin aufführe wie sein Botschafter.
http://www.nachrichten.at/nachrichten/meinung/satire/Kommentar;art14067,503772
Wir haben sie noch (die Weihnachtsbeleuchtung), wir haben auch Moslems wenn auch nicht zu viele. Sie sind gute Nachbarn, im Gegensatz zu den Tschetschenen.
Ich lebe und arbeite in einer 2000 Seelen Gemeinde und das ist für mich der sprichwörtliche Nabel der Welt. Die Welt ist ja ein Dorf geworden und alles, aber wirklich alles strömt auf einen ein.
Also lebst Du in Verhältnissen, wie ich vor 30 Jahren.
Im Brunnenmarktviertel, 1160 Wien, war man damals genau so blauäugig.
Bereits 1990 war der Muselanteil dort bei 70%, und in der Grundsteinschule war die Erste, ohne österr. Beteiligung. Sämtliche Ösis zogen dort fluchtartig weg, die Immobilienpreise flogen in den Keller (auch Unsere Firma) - die Gegend begann ein Slum zu werden.
Heute ist dort Slum pur, und die Grünen stellen im Grätzel, die politische Mehrheit.
Polizei (Einsatzgruppe) geht nur geschlossen hin.
Gelungen :eek:
Wolfger von Leginfeld
16.11.2010, 10:26
Wir haben sie noch (die Weihnachtsbeleuchtung), wir haben auch Moslems wenn auch nicht zu viele. Sie sind gute Nachbarn, im Gegensatz zu den Tschetschenen.
Ich lebe und arbeite in einer 2000 Seelen Gemeinde und das ist für mich der sprichwörtliche Nabel der Welt. Die Welt ist ja ein Dorf geworden und alles, aber wirklich alles strömt auf einen ein.
Nimms mir nicht übel,aber das ist der klassische österreichische und europäische Egoismus,der lautet:"Solange es mich nicht trifft bin ich "tolerant" und "weltbürgerlich". Mein muslimischer Arbeitskollege ist ja soooo nett.
Und dann wenn es einen mal trifft,dass eine Horde Mohammer neben dir einzieht oder eine deiner Kinderlein "abzieht",ändert man halt mal geschwind die Meinung.
Ich kann mich noch an die arroganten Gemeindebaubewohner erinnern, die noch in den 80iger Jahren sooooo unglaublich tolerant waren,weils es ja eh "nur" die Substanzwohnungen getroffen hat,wo man massenhaft die Jugos und Türken hineinverfrachtet hat.
Heute lachen diese frühreren? sozialistischen Gemeindebaueliten nicht mehr.Das kann ich dir garantieren.Ich sage dir, auch die österreichischen Dörfer und Kleinstädte wird es treffen.Wenn ihr glaubt ihr bleibt verschont,dann werdet ihr euch täuschen.
Wenn die ersten Muslims mal leerstehende Bauerhöfe übernehmen wirds richtig lustig werden....Bei meiner Ehr`,dass garantiere ich euch!
Da muss ich widersprechen. Die näheren Städte wie Ried, Wels, Grieskirchen haben sehr wohl mit Ghettobildung, stark steigender Kriminalität und erheblichen Problemen in den Schulen mit hohem Ausländeranteil zu tun. Auch mein Sohn war davon betroffen und auch bedroht. Das heißt noch lange nicht das alle faul, kriminell und arbeitsscheu sind.
In meinem Ort war die erste starke Asylantenwelle 1989 mit Beginn des Balkankrieges. Die Bemühungen von beiden Seiten sich zu verstehen, zu helfen und zu tolerieren waren groß. Immerhin haben wir heute einen Ausänderanteil von 6%, der zu 80% von den muslimischen Bürgern aus Bosnien dominiert wird. Gut integriert, alle haben Jobs, Häuser, Wohnungen und nehmen am gesellschaftlichen Leben teil.
Allerdings handelt es sich um Muslime westlicher Prägung. Kein Interesse an Religionsunterricht für ihre Kinder, obwohl von uns angeboten. Alle Kinder sprechen unsere Sprache im Dialekt und sind in den Vereinen aktiv tätig. Ich weiß das es nicht überall so ist, aber bei uns ist es gelungen. In den Städten ist es natürlich weitaus konzentrierter und daher auch schwieriger. Aber wenn man etwas anbietet, unterstützt, etwas Druck ausübt und guter Wille vorhanden ist, dann geht´s auch.
Mit den Tschetschenen die sie uns auf Auge gedrückt hatten, nachdem der Kaukasus-Konflikt ausgebrochen war, da war es ungleich schwieriger. Stolze Männer, geradezu arrogant arbeitsfaul, gewaltbereit und diebisch. Die Frauen mit Kopftüchern, langen Röcken, langes gezopftes Haar, teilweise verschleiert und laut das es nicht zum Aushalten war. Nachdem sie nur Probleme bereiteten, die schon einheimisch gewordenen Bosnier anfeindeten, wurden sie aufgrund der Proteste der Bevölkerung abgezogen. Sie waren das Negativ-Beispiel für Integration. Ich habe also beide Seiten erlebt.
carpe diem
16.11.2010, 19:12
Hier ist aber von Türken die Rede!
Ich kenne auch nette Türken, aber nicht grad die Inzucht aus Anatolien.
Ich kenne nette Bosnier.
Tschetschenen sind mir noch nicht über den Weg gelaufen.
Wo die verschiedenen Volksgruppen in Rudeln auftreten, könnte ich nicht wohnen.
In unserem Stadtteil bekommen Ausländer keine Mietwohnung, außer sie kaufen eine Eigentumswohnung ( die sind aber sehr teuer), das kann natürlich niemand verhindern.
Noch, nur vereinzelt.
Es leben 3 türkische Familien in meinem Ort. Sie sind aber auch schon 30 Jahr hier. Also kein Anatolien Export.
carpe diem
16.11.2010, 19:34
Es leben 3 türkische Familien in meinem Ort. Sie sind aber auch schon 30 Jahr hier. Also kein Anatolien Export.
Glücklicherweise bin ich weit weg von der Humboldtstraße.
Wenn die Diesterwegschule ihren Unterricht beendet, solltest du dich mal in der Gegend aufhalten und dann schau die Jugendlichen ja nicht schief an.
Ich spreche hier von Linz an der Donau
Es leben 3 türkische Familien in meinem Ort. Sie sind aber auch schon 30 Jahr hier. Also kein Anatolien Export.
Wahnsinn, total überlaufen ... :eek:
Tschetschenen .... Nachdem sie nur Probleme bereiteten, die schon einheimisch gewordenen Bosnier anfeindeten, wurden sie aufgrund der Proteste der Bevölkerung abgezogen. ....
Allein aus diesen Gründen, sollte man Dich nicht allzu ernst nehmen.
Ihr schiebt Problemfälle einfach den Anderen zu .... das würden die Wiener auch gerne tun, aber Uns sitzt Rot auf der Pelle.
Du weisst also gar nicht, wovon ich zB, rede germane
:cool:
Wolfger von Leginfeld
17.11.2010, 14:16
Heute gelesen:
Dieser Botschafter soll schon früher behauptet haben, dass Deutsche genetisch ausländerfeindlich sind und die "armen" Türken seit 300 Jahren vom Westen gequält werden.
Das die Türken Jahrhunderte blutigst am Balkan gewütet haben und große Teile durch Mord und bestialischen Menschraub entvölkert wurden ,wird genußvoll verschwiegen.
Und zu dieser Figur kriechen die Pseudo-Demokraten und lächeln noch in die Kamera, wenn er ihnen in der Türk-Botschaft süffisant eine Modell-Darstellung der damals dramatischen Türkenbelagerung von Wien zeigt.
Senator74
19.11.2010, 19:25
Heute gelesen:
Dieser Botschafter soll schon früher behauptet haben, dass Deutsche genetisch ausländerfeindlich sind und die "armen" Türken seit 300 Jahren vom Westen gequält werden.
Das die Türken Jahrhunderte blutigst am Balkan gewütet haben und große Teile durch Mord und bestialischen Menschraub entvölkert wurden ,wird genußvoll verschwiegen.
Und zu dieser Figur kriechen die Pseudo-Demokraten und lächeln noch in die Kamera, wenn er ihnen in der Türk-Botschaft süffisant eine Modell-Darstellung der damals dramatischen Türkenbelagerung von Wien zeigt.
Der Anteil der Nichtintegrationswilligen Türken ist erschreckend hoch...
Originalzitat einer in Österreich lebenden türkischen Journalistin:"Wozu Integration?
In 20 Jahren übernehmen wir hier ohnehin alles..."
Beim Hackler türkischer Herkunft lautet diese Denkweise etwa so:"Heute ich putzen,du Chef...morgen ich Chef,du putzen!"
Kein Kommentar!!
Brandrede von Mag. Ewald Stadler - BZÖ
Rede des Nationalratsabgeordneten E. Stadler (BZÖ) vom 18. Nov. 2010 im Österreichischen Nationalrat als Reaktion auf die Äußerungen des Türkischen Botschafters in Österreich (Kadri Ecvet Tezcan) gegenüber einer Tageszeitung
Video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fPdbKWenlI8
Ob wir es noch erleben, dass im Deutschen Bundestag ein derart mutiger und kompromissloser Politiker ähnliche Worte zur Zustandsbeschreibung der pro-islamischen Arschkriecher-Eliten und Zuwanderungsfanatiker findet?
.
Brandrede von Mag. Ewald Stadler - BZÖ
Rede des Nationalratsabgeordneten E. Stadler (BZÖ) vom 18. Nov. 2010 im Österreichischen Nationalrat als Reaktion auf die Äußerungen des Türkischen Botschafters in Österreich (Kadri Ecvet Tezcan) gegenüber einer Tageszeitung
Video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fPdbKWenlI8
Ob wir es noch erleben, dass im Deutschen Bundestag ein derart mutiger und kompromissloser Politiker ähnliche Worte zur Zustandsbeschreibung der pro-islamischen Arschkriecher-Eliten und Zuwanderungsfanatiker findet?
.
Ich wünsche es Euch, so bald wie möglich :D
germane
Das Video solltest Du in einem mehr gelesenen Strang einstellen.
Hier verkümmert es womöglich.
Ich sah schon die Übertragung im ORF.
Die ORFler hätten sich am liebsten in den Arsch gebissen :lach:
;)
umananda
23.11.2010, 23:25
Der Anteil der Nichtintegrationswilligen Türken ist erschreckend hoch...
Originalzitat einer in Österreich lebenden türkischen Journalistin:"Wozu Integration?
In 20 Jahren übernehmen wir hier ohnehin alles..."
Beim Hackler türkischer Herkunft lautet diese Denkweise etwa so:"Heute ich putzen,du Chef...morgen ich Chef,du putzen!"
Kein Kommentar!!
Dieses österreichische Gejammer über die türkische Unverfrorenheit lässt mich schon ein wenig misstrauisch werden. Wie bereitwillig zeigte man Verständnis für den türkischen Pöbel auf den Straßen Wiens, da es um Israel und die Gaza-Blockade ging.
Es wird allmählich Zeit, dass die Gutmenschen begreifen .... was der türkische Pöbel eigentlich in Wien skandierte ....
Servus umananda
Registrierter
24.11.2010, 07:32
Dieses österreichische Gejammer über die türkische Unverfrorenheit lässt mich schon ein wenig misstrauisch werden. Wie bereitwillig zeigte man Verständnis für den türkischen Pöbel auf den Straßen Wiens, da es um Israel und die Gaza-Blockade ging.
Es wird allmählich Zeit, dass die Gutmenschen begreifen .... was der türkische Pöbel eigentlich in Wien skandierte ....
Servus umananda
Diese jüdische Unverfrorenheit lässt mich schon sehr ärgerlich werden.
Wir Deutsche diskutieren hier unsere Probleme mit Migranten und IHR als GASTVOLK nutzt JEDE aber auch JEDE Gelegenheit, die Aufmerksamkeit auf euch zu lenken.
Perfider geht´s nicht.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2010, 08:55
Dieses österreichische Gejammer über die türkische Unverfrorenheit lässt mich schon ein wenig misstrauisch werden. Wie bereitwillig zeigte man Verständnis für den türkischen Pöbel auf den Straßen Wiens, da es um Israel und die Gaza-Blockade ging.
Es wird allmählich Zeit, dass die Gutmenschen begreifen .... was der türkische Pöbel eigentlich in Wien skandierte ....
Servus umananda
Die Gut und edlen Bessermenschen die Österreich auf dem Gewissen haben (werden), werden sich nie ändern. Von denen brauchst du keine Unterstützung oder Änderung erwarten. Das sind Opportunisten bis zum dorthinaus. Die lassen die Juden höchstwahrscheinlich fallen, wie eine heiße Kartoffel, sollten die Muslime ihnen dafür mehr Stimmen bringen.
Wenn man Pech hat wird Wien ein mehrheitlich muslimische Stadt noch in unseren Leben und dann ist sowieso der Ofen aus. Aber glauben wirst du mir eh nicht....
latinroad
24.11.2010, 13:40
QUOTE=Hofer;4190800]Brandrede von Mag. Ewald Stadler - BZÖ
Rede des Nationalratsabgeordneten E. Stadler (BZÖ) vom 18. Nov. 2010 im Österreichischen Nationalrat als Reaktion auf die Äußerungen des Türkischen Botschafters in Österreich (Kadri Ecvet Tezcan) gegenüber einer Tageszeitung
Video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fPdbKWenlI8
Der Mann sagt die Wahrheit. In Deutschland dürfen Millionen Muslime weiterhin die Sozialsystem ausplündern und Spitzenreiter in der Kriminalitätsstatistik sein!
..... Der Mann sagt die Wahrheit.
In Deutschland dürfen Millionen Muslime weiterhin die Sozialsystem ausplündern und Spitzenreiter in der Kriminalitätsstatistik sein!
So ist es :top:
@Frodo, lies doch einfach die anderen Threads durch, bevor Du solch unverschämte Forderungen stellst :rolleyes:
So ist es :top:
@Frodo, lies doch einfach die anderen Threads durch, bevor Du solch unverschämte Forderungen stellst :rolleyes:
:rolleyes: würdest du mir sagen was du meinst? Oder beziehst du dich auf meinen gelöschten Thread? Wenn letzteres der Fall ist, dann sei froh das ich es gelöscht habe. Ich habe heute Stammtisch, schlechte Laune, keine Lust zu entgegnen und bin noch dazu erkältet. Auf gut Deutsch: Die Arschkarte gezogen. Die Nase läuft, im Kopf hämmert es und die Fieberkurve steigt. Also lass mich aus dem Spiel gehen. Ciao.:knie:
umananda
24.11.2010, 22:07
Die Gut und edlen Bessermenschen die Österreich auf dem Gewissen haben (werden), werden sich nie ändern. Von denen brauchst du keine Unterstützung oder Änderung erwarten. Das sind Opportunisten bis zum dorthinaus. Die lassen die Juden höchstwahrscheinlich fallen, wie eine heiße Kartoffel, sollten die Muslime ihnen dafür mehr Stimmen bringen.
Wenn man Pech hat wird Wien ein mehrheitlich muslimische Stadt noch in unseren Leben und dann ist sowieso der Ofen aus. Aber glauben wirst du mir eh nicht....
In Wien leben 1,7 Millionen Menschen ... im Großraum Wien insgesamt 2,4 Millionen. Davon sind ungefähr 40.000 Türken ... nach den letzten Erhebungen leben zirka 60.000 Muslime in Wien .... es ist mir schon aufgefallen, dass du die Demographie gerne ins Spiel bringst ... das konnte man schon in der Diskussion um Jeruschalajim sehen. Dein Abgesang auf das katholische Wien ist mehr als verfrüht ...
Aber es geht ja hier um die Türken ... als in diesem Jahr einige tausend Türken auf Wiens Straßen randalierten ... anlässlich des Vorfalles vor Gaza, als die israelische Marine einem türkischen Frachter die Weiterfahrt nach Gaza untersagte, trugen diese randalierenden Türken einen internationalen Konflikt auf Wiens Straßen aus. Und während die österreichische Politik ernsthaft darüber nachdachte, ob man diesem Mob einen solidarischen Gruß zukommen lassen sollte, bewarfen diese türkischen Randalier die Medizinische Fakultät mit Steinen und die Polizei schaute dem ganzen Treiben verschreckt zu.
Das kann und darf eine freie Gesellschaft niemals zulassen ... dass man internationale Konflikte nach Wien trägt.
Und was uns Juden betrifft .... kaum eine Jude verlässt sich auf die Unterstützung der nichtjüdischen Bevölkerung ... weder in Wien noch anderswo in Europa. Und dabei ist die Farbgebung absolut unwichtig. Denn bekanntlich wechselt der Mensch die jeweilige Farbgebung mehrmals im Leben - dahingehend ist er ein Chamäleon.
Servus umananda
@umananda
In Wien leben 1,7 Millionen Menschen ... im Großraum Wien insgesamt 2,4 Millionen. Davon sind ungefähr 40.000 Türken ... nach den letzten Erhebungen leben zirka 60.000 Muslime in Wien ....
Warum schreibst Du nicht dazu, dass diese Erhebung von 2001 stammt ?
Diese 40.000 Türken leben doch fast alleine in Favoriten und Brigittenau.
@Frodo
Natürlich bezog sich das auf Deinen - von Dir - gelöschten Beitrag.
umananda
24.11.2010, 22:30
@umananda
Warum schreibst Du nicht dazu, dass diese Erhebung von 2001 stammt ?
Diese 40.000 Türken leben doch fast alleine in Favoriten und Brigittenau.
@Frodo
Natürlich bezog sich das auf Deinen - von Dir - gelöschten Beitrag.
Der Ausländeranteil hat sich im gesamten Stadtgebiet von meinen Zahlen 309.000 auf zirka 560.000 gesteigert. Aber hauptsächlich aus Bürger aus den neuen EU-Nachbarländern ... es hat sich trotzdem kaum etwas im Verhältnis der 1,7 Millionenstadt Wien verändert ... mir geht es hauptsächlich darum, dass dieser Absang aufgrund einer Demographie nichts anderes als ein Phantasiegebilde ist.
Aber es ändert sich auch nichts daran ... dass das Problem mit den Ausländern grundlegend im islamischen Milieu zu finden ist ... ob das nun 60.000 oder 80.000 sind ... ändert ja nichts am Problem. Diese Zahlenspiele befinden sich immer noch im unteren Bereich ... und geben keinen Anlass die "Apokalyptischen Reiter" anzurufen.
Mir geht es hier um die Sache ... und nicht um ein demographisches Szenario.
Servus umananda
Der Ausländeranteil hat sich im gesamten Stadtgebiet von meinen Zahlen 309.000 auf auf zirka 560.000) gesteigert. Aber hauptsächlich aus Bürger aus den neuen EU-Nachbarländern ... es hat sich trotzdem kaum etwas im Verhältnis der 1,7 Millionenstadt Wien verändert ... mir geht es hauptsächlich darum, dass dieser Absang aufgrund einer Demographie nichts anderes als ein Phantasiegebilde ist.
Aber es ändert sich auch nichts daran ... dass das Problem mit den Ausländern grundlegend im islamischen Milieu zu finden ist ... ob das nun 60.000 oder 80.000 sind ... ändert ja nichts am Problem.
Servus umananda
Wien hat nur 1,63 Millionen Einwohner. Das ist inclusive der Asylwerber.
Von diesen 1,63 Millionen sollen laut dem islamischen Glaubensverbänden 220.000 nach streng moslemischen Regeln leben. Wie Viele das nicht tun, ist nicht erwähnt worden.
Ich zeigte auch Dir, vor der Sperre, Artikel dazu, aus dem linksliberalem Standard.
In der rosafarbigen Papierzeitung stand da genaueres dazu.
ZB. dass die ~ 8.000 Tschetschenen in Wien nicht dazu gezählt wurden, da diese andauernd österreichweit verlegt werden.
Alleine die tschetschenische Asylwerber in Österreich belaufen sich nach neuem Stand auf 28.000 Personen, und das ist nicht Ohne :cool:
:keks:
umananda
24.11.2010, 22:58
Wien hat nur 1,63 Millionen Einwohner. Das ist inclusive der Asylwerber.
Von diesen 1,63 Millionen sollen laut dem islamischen Glaubensverbänden 220.000 nach streng moslemischen Regeln leben. Wie Viele das nicht tun, ist nicht erwähnt worden.
Ich zeigte auch Dir, vor der Sperre, Artikel dazu, aus dem linksliberalem Standard.
In der rosafarbigen Papierzeitung stand da genaueres dazu.
ZB. dass die ~ 8.000 Tschetschenen in Wien nicht dazu gezählt wurden, da diese andauernd österreichweit verlegt werden.
Alleine die tschetschenische Asylwerber in Österreich belaufen sich nach neuem Stand auf 28.000 Personen, und das ist nicht Ohne :cool:
:keks:
Die Zahl wird aktuell auf rund 500.000 Muslime in Österreich geschätzt. Dass der Krieg in Jugoslawien viele Muslime nach Österreich getrieben hat ... steht außer Zweifel. Trotzdem wird dadurch das Grundproblem "Türkei und Österreich" nicht geklärt. Denn die Türken stellen nun einmal das Hauptproblem dar ... innenpolitisch in den Gemeinden und letztendlich auch durch den türkischen Botschafter ... und die Parlamentsdebatte im Nationalrat war nicht sonderlich ergiebig.
Servus umananda
Weiter_Himmel
24.11.2010, 23:16
In Wien leben 1,7 Millionen Menschen ... im Großraum Wien insgesamt 2,4 Millionen. Davon sind ungefähr 40.000 Türken ... nach den letzten Erhebungen leben zirka 60.000 Muslime in Wien .... es ist mir schon aufgefallen, dass du die Demographie gerne ins Spiel bringst ... das konnte man schon in der Diskussion um Jeruschalajim sehen. Dein Abgesang auf das katholische Wien ist mehr als verfrüht ...
Aber es geht ja hier um die Türken ... als in diesem Jahr einige tausend Türken auf Wiens Straßen randalierten ... anlässlich des Vorfalles vor Gaza, als die israelische Marine einem türkischen Frachter die Weiterfahrt nach Gaza untersagte, trugen diese randalierenden Türken einen internationalen Konflikt auf Wiens Straßen aus. Und während die österreichische Politik ernsthaft darüber nachdachte, ob man diesem Mob einen solidarischen Gruß zukommen lassen sollte, bewarfen diese türkischen Randalier die Medizinische Fakultät mit Steinen und die Polizei schaute dem ganzen Treiben verschreckt zu.
Das kann und darf eine freie Gesellschaft niemals zulassen ... dass man internationale Konflikte nach Wien trägt.
Und was uns Juden betrifft .... kaum eine Jude verlässt sich auf die Unterstützung der nichtjüdischen Bevölkerung ... weder in Wien noch anderswo in Europa. Und dabei ist die Farbgebung absolut unwichtig. Denn bekanntlich wechselt der Mensch die jeweilige Farbgebung mehrmals im Leben - dahingehend ist er ein Chamäleon.
Servus umananda
Ich weiß nicht woher du die Zahlen hast aber 2001 laut laut Volkszählung in Wien Stadt bereits 7,8% Moslems.Das entspricht abgerundet ungefähr 132600 Moslems im jahr 2001.Die Zahl dürfte heute noch um einiges höher liegen.Nun ist der Abgesang velleicht noch verfrüht aber dennoch ist es sicher nicht verwerflich die Demografie ins Spiel zu bringen.
umananda
24.11.2010, 23:20
Ich weiß nicht woher du die Zahlen hast aber 2001 laut laut Volkszählung in Wien Stadt bereits 7,8% Moslems.Das entspricht abgerundet ungefähr 132600 Moslems im jahr 2001.Die Zahl dürfte heute noch um einiges höher liegen.Nun ist der Abgesang velleicht noch verfrüht aber dennoch ist es sicher nicht verwerflich die Demografie ins Spiel zu bringen.
Das sind die Zahlen der letzten offiziellen statistischen Erhebung ... es wurde von mir bereits erwähnt, dass sich die Zahlen verändert haben und man geht von zirka 500.000 Muslimen in Österreich aus ... bleiben wir bei dem ... was wir alle wissen und mäandern nicht durch ein Zahlenspiel und das eigentliche Thema verlieren wir dabei aus den Augen.
Servus umananda
post skriptum .... außerdem wurde dein Einwand bereits von dem User Hoamat eingebracht ... manchmal ist es von Vorteil, wenn man seine Augen ganz kurz nach unten richtet.
Das sind die Zahlen der letzten offiziellen statistischen Erhebung ... es wurde von mir bereits erwähnt, dass sich die Zahlen verändert haben und man geht von zirka 500.000 Muslimen in Österreich aus ... bleiben wir bei dem ... was wir alle wissen und mäandern nicht durch ein Zahlenspiel und das eigentliche Thema verlieren wir dabei aus den Augen.
Servus umananda
post skriptum .... außerdem wurde dein Einwand bereits von dem User Hoamat eingebracht ... manchmal ist es von Vorteil, wenn man seine Augen ganz kurz nach unten richtet.
Es wird sich vielleicht in etwa 100 Jahren herausstellen, ob die Anwerbung der Muslime zu einer Vertreibung der Juden aus Europa geführt hat. Auf Grund der weltpolitischen Konstellation wird das auch Folgen für die europäischen Länder haben. Die Europäer werden es jedenfalls leichter haben sich gegen die Muslime zu erwehren, weil sie da völlig unbeschwert vorgehen können.
Ich weiß nicht woher du die Zahlen hast aber 2001 laut laut Volkszählung in Wien Stadt bereits 7,8% Moslems.Das entspricht abgerundet ungefähr 132600 Moslems im jahr 2001.Die Zahl dürfte heute noch um einiges höher liegen.Nun ist der Abgesang velleicht noch verfrüht aber dennoch ist es sicher nicht verwerflich die Demografie ins Spiel zu bringen.
Es gibt eben Leute, die Probleme kleinreden wollen. Aber das bringt nichts zur Sache. Seit dem Crash vom Herbst 2008 sind ja tatsächlich alleine von Wien ca 50.000 Musel abgezogen. Das war in etwa der Illegalenanteil.
Zur "Bürgermeisterlichen Begriffsverwirrung"
muß man auch noch sagen, dass einmal die Muselzahlen nur der Schiiten, dann wieder nur der sunnitischen Männer, dann wieder nur der Araber oder Türken verwendet wird - usw. usf.
Hauptsache der SPÖ-Wähler bekommt einen Strohhalm zum anhalten.
Wie heisst es so schön: Nur die dümmsten Kälber, wählen Ihre Schlächter selber !
Hier habe ich ein Beispiel, was so manche Politiker unter Integration verstehen:
"Beispiel für gelungene Integration"
A) Das Projekt islamischer Friedhof sei ein gutes Beispiel für die gelungene Integration in Vorarlberg, so Berchtold.
B) Der Ankauf sei ein sichtbares Zeichen der jahrelangen guten Zusammenarbeit, so Attila Dincer vom Trägerverein des islamischen Friedhofs
Der Österreicher lobt die Integration, der Musel die Zusammenarbeit ...
Aus: http://vorarlberg.orf.at/stories/286892/
Weiters zur Frage: Strenggläubige Muslime in Wien aus dem ORF:
Mouhanad Khorchide von der Universität Wien hat für eine Studie die moslemische Bevölkerung Wiens unter die Lupe genommen. Rund 140.000 sind es, die hier leben. Etwa 40.000 von ihnen leben in zweiter Generation in der Stadt. Die meisten stammen aus der Türkei, es gibt aber auch einen großen Anteil an bosnischen Moslems in Wien
Quelle: http://wien.orf.at/stories/221569/
Und zum Abschluss .... eine Wiener Volksschule, welche alle österreichischen Kinder, ohne Ausnahme besuchen:
http://1.2.3.12/bmi/img225.imageshack.us/img225/6223/wienschule.jpg
Wie war das noch ... NUR DIE DÜMMSTEN KÄLBER .....
Es gibt eben Leute, die Probleme kleinreden wollen. Aber das bringt nichts zur Sache. Seit dem Crash vom Herbst 2008 sind ja tatsächlich alleine von Wien ca 50.000 Musel abgezogen. Das war in etwa der Illegalenanteil.
Zur "Bürgermeisterlichen Begriffsverwirrung"
muß man auch noch sagen, dass einmal die Muselzahlen nur der Schiiten, dann wieder nur der sunnitischen Männer, dann wieder nur der Araber oder Türken verwendet wird - usw. usf.
Hauptsache der SPÖ-Wähler bekommt einen Strohhalm zum anhalten.
Wie heisst es so schön: Nur die dümmsten Kälber, wählen Ihre Schlächter selber !
Hier habe ich ein Beispiel, was so manche Politiker unter Integration verstehen:
"Beispiel für gelungene Integration"
A) Das Projekt islamischer Friedhof sei ein gutes Beispiel für die gelungene Integration in Vorarlberg, so Berchtold.
B) Der Ankauf sei ein sichtbares Zeichen der jahrelangen guten Zusammenarbeit, so Attila Dincer vom Trägerverein des islamischen Friedhofs
Der Österreicher lobt die Integration, der Musel die Zusammenarbeit ...
Aus: http://vorarlberg.orf.at/stories/286892/
Weiters zur Frage: Strenggläubige Muslime in Wien aus dem ORF:
Mouhanad Khorchide von der Universität Wien hat für eine Studie die moslemische Bevölkerung Wiens unter die Lupe genommen. Rund 140.000 sind es, die hier leben. Etwa 40.000 von ihnen leben in zweiter Generation in der Stadt. Die meisten stammen aus der Türkei, es gibt aber auch einen großen Anteil an bosnischen Moslems in Wien
Quelle: http://wien.orf.at/stories/221569/
Und zum Abschluss .... eine Wiener Volksschule, welche alle österreichischen Kinder, ohne Ausnahme besuchen:
http://1.2.3.12/bmi/img225.imageshack.us/img225/6223/wienschule.jpg
Wie war das noch ... NUR DIE DÜMMSTEN KÄLBER .....
Ich weiß nicht was du hast, Musln am Friehof, vor allem die wagrecht liegenden, sind doch gelungen integriert:D
Ich weiß nicht was du hast, Musln am Friehof, vor allem die wagrecht liegenden, sind doch eine gelungen integriert:D
Du meinst, "die friedhöfliche Paralellgesellschaft" ?
Ist schon länger her, da wurde die Frage aufgeworfen, was denn das Begräbnis am Muselfriedhof in Liesing koste, was man für 10 Jahre Verlängerung bezahlt, Wer das kassiere, und schliesslich ... wo man sich hinwenden muß, wenn man dort begraben werden will ?
Da kam aber keine Antwort ?(
Dann warf man die Frage auf:
Ich bin ein wiener Katholik, und möchte ein Begräbnis auf einem rein katholischen Friedhof !
Da kam prompt eine Antwort. Und zwar ... Wien sei eine multikulturelle Metropole, und hätte keinen katholischen Friedhof.
umananda
25.11.2010, 09:14
Es wird sich vielleicht in etwa 100 Jahren herausstellen, ob die Anwerbung der Muslime zu einer Vertreibung der Juden aus Europa geführt hat.
Deine Denkaufgabe hat nur einen Webfehler ... in Europa einschließlich Russland leben von den knapp 15 Millionen Juden weltweit gerade mal 10 Prozent ... also 1,5 Millionen. In Deutschland etwas über 100.000 und in Österreich gerade 10.000 Juden von einst über 100.000 ... vor 1938.
Angesichts der Muslime, die alleine in Deutschland mit 4 Millionen eine nicht übersehbare Volksgruppe stellen, ist es wohl ein kleiner Scherz, von einer Vertreibung der Juden zu sprechen.
Die hat schon vor langer Zeit begonnen. Das Judentum spielt in Europa, wenn man von Frankreich absehen mag, schon lange keine allzugroße Rolle mehr. Denn in Frankreich leben mehr als ein Drittel aller europäischen Juden. Ich selbst bin ja schon mütterlicherseits ein Teil der französischen Juden. *
Es sind nur noch einige Überreste von antisemitischen Nostalgikern, die sich an den Überbleibseln jüdischer Kultur in Europa reiben.
Es werden die Muslime sein, die Europa den kulturellen Stempel aufdrücken werden ... und in nicht einmal zwanzig Jahren wird kaum noch etwas an das europäische Judentum erinnern ... höchstens ein paar Museen und Gedenkstätten und eventuell ein paar versprengte jüdische Gemeinden.
Die Juden haben sich im Grossen und Ganzen schon vor längerer Zeit umorientiert. Europa ist schon lange keine sichere Adresse mehr. Es ist Geschichte ... die letztendlich nur noch einem Historiker interessant erscheint.
Servus umananda
juden, liebe freunde, haben hirn.musels hingegen haben an dieser stelle ein vakum.daher lieber denkende juden als muselmanische mittelalter idioten.
juden, liebe freunde, haben hirn.musels hingegen haben an dieser stelle ein vakum.daher lieber denkende juden als muselmanische mittelalter idioten.
Eigentlich brauche ich alle Nestbeschmutzer mitsammen nicht.
Einige Juden sind OK, andere könnte man in die Donau stossen.
Detto bei den Musels. Da meine ich die Strenggläubigen und Islamisten.
umananda
25.11.2010, 12:03
Dann warf man die Frage auf:
Ich bin ein wiener Katholik, und möchte ein Begräbnis auf einem rein katholischen Friedhof !
Da kam prompt eine Antwort. Und zwar ... Wien sei eine multikulturelle Metropole, und hätte keinen katholischen Friedhof.
Von den 55 Wiener Friedhöfen werden 46 von der Friedhöfe Wien GmbH verwaltet. Die weiteren Friedhöfe sind konfessionelle Begräbnisstätten. Sie werden von der Katholischen Kirche, der Evangelischen Kirche, der Israelitischen Kultusgemeinde oder der Islamischen Glaubensgemeinschaft betreut.
Dieses kleine Zitat sollte wohl ausreichend sein, um zu erkennen, dass der Tod nicht nur ein Wiener ist, sondern die Stadt Wien größtenteils für die Friedhöfe zuständig ist. Wie gesagt ... von 55 Friedhöfe werden 46 von der Stadt Wien unterhalten. Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. **
Servus umananda *
Senator74
25.11.2010, 13:14
Dieses österreichische Gejammer über die türkische Unverfrorenheit lässt mich schon ein wenig misstrauisch werden. Wie bereitwillig zeigte man Verständnis für den türkischen Pöbel auf den Straßen Wiens, da es um Israel und die Gaza-Blockade ging.
Es wird allmählich Zeit, dass die Gutmenschen begreifen .... was der türkische Pöbel eigentlich in Wien skandierte ....
Servus umananda
Du darfst gern deutlicher auf den Unterschied zwischen integrierten Leuten und integrationsUNwilligen Migranten hinweisen...mE liegen da Lichtjahre dazwischen...
und selbsternannte Gutmenschen werden nicht mal das begreifen...
Senator74
25.11.2010, 13:19
juden, liebe freunde, haben hirn.musels hingegen haben an dieser stelle ein vakum.daher lieber denkende juden als muselmanische mittelalter idioten.
Selbst wenn das,was du formulierst, zutreffend wäre, stellt es doch eine unzulässige Verallgemeinerung dar....
anderseits sollte die Bundesregierung schon längst auf gezielte Zuwanderer setzen...
die mit dem aufrechten Gang händeaufhalten hier ankommen interessieren niemanden!!
Maxvorstadt
25.11.2010, 13:26
Eigentlich brauche ich alle Nestbeschmutzer mitsammen nicht.
Einige Juden sind OK, andere könnte man in die Donau stossen.
Detto bei den Musels. Da meine ich die Strenggläubigen und Islamisten.
Du bist ja auch nicht gerade ein vorbildlicher Repräsentant Österreichs. Da solltest du dich aber schleunigst zur Donau begeben. :D
Maxvorstadt
25.11.2010, 13:33
Von den 55 Wiener Friedhöfen werden 46 von der Friedhöfe Wien GmbH verwaltet. Die weiteren Friedhöfe sind konfessionelle Begräbnisstätten. Sie werden von der Katholischen Kirche, der Evangelischen Kirche, der Israelitischen Kultusgemeinde oder der Islamischen Glaubensgemeinschaft betreut.
Dieses kleine Zitat sollte wohl ausreichend sein, um zu erkennen, dass der Tod nicht nur ein Wiener ist, sondern die Stadt Wien größtenteils für die Friedhöfe zuständig ist. Wie gesagt ... von 55 Friedhöfe werden 46 von der Stadt Wien unterhalten. Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. **
Servus umananda *
Ihr habt ja mehr Friedhöfe als Krankenhäuser. :D
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 13:41
Ihr habt ja mehr Friedhöfe als Krankenhäuser. :D
:D..schon vergessen??..Der Tod ist Wiener und nur dort ist sterben wirklich schön,,,
Knud
Der_Deutsche
25.11.2010, 13:55
Obwohl mir als Marmeladiner das Recht versagt wurde, mich hier zu äußern, dränge ich mich frecherweise einfach auf. :]
(...) in Europa einschließlich Russland leben von den knapp 15 Millionen Juden weltweit gerade mal 10 Prozent ... also 1,5 Millionen. In Deutschland etwas über 100.000 und in Österreich gerade 10.000 Juden von einst über 100.000 ... vor 1938.
Das wäre insgesamt ein großer Fortschritt, wenn die Wenigen nicht mit belästigender Lautstärke ihre erfreulich geringe Anzahl kompensieren würden.
Angesichts der Muslime, die alleine in Deutschland mit 4 Millionen eine nicht übersehbare Volksgruppe stellen, ist es wohl ein kleiner Scherz, von einer Vertreibung der Juden zu sprechen.
Die Anzahl der Mohamedaner ist zweifellos ärgerlich, aber das ist kein unlösbares Problem. Dennoch stellen sie keine eigene Volksgruppe dar.
Das Judentum spielt in Europa, wenn man von Frankreich absehen mag, schon lange keine allzugroße Rolle mehr.
Das macht uns alle froh.
Ich selbst bin ja schon mütterlicherseits ein Teil der französischen Juden. *
Nobody is perfect.
(Ein Jude zu einem Nichtjuden; aus dem Film 'Independence Day')
Es werden die Muslime sein, die Europa den kulturellen Stempel aufdrücken werden ... (...)
Das sieht Gerald Celente ganz anders. Nach seinem Dafürhalten ist eine mohammedanische Massenflucht unvermeidlich. Wie sagte Adorno so schön: Die Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.
Allerdings sind es in Deutschland die Juden selbst, die den Mohamedanern zu Hilfe eilen. Ein gewisser Paolo Pinkel etwa, jener höhensonnengegerbte Pomadenzigeuner, lässt keine Gelegenheit aus, die Mohamedaner in jeder Form zu unterstützen. Sei es in Sachen Schmierlappen oder Burka, die Fahrradständerreligion liegt nicht nur ihm am Herzen. Auch eine äußerst unattraktive Dame namens Knobloch nimmt Kritik an Mohamedanern persönlich, obwohl sie Jüdin ist. Man nennt das wohl schizoid.
(…) und in nicht einmal zwanzig Jahren wird kaum noch etwas an das europäische Judentum erinnern ... höchstens ein paar Museen und Gedenkstätten und eventuell ein paar versprengte jüdische Gemeinden.
Aus wa's need...
Die Juden haben sich im Grossen und Ganzen schon vor längerer Zeit umorientiert. Europa ist schon lange keine sichere Adresse mehr. Es ist Geschichte ... die letztendlich nur noch einem Historiker interessant erscheint.
Servus umananda
Jo pfiate God! Das tut mir ja so unendlich Leid!
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
Senator74
25.11.2010, 14:13
Du bist ja auch nicht gerade ein vorbildlicher Repräsentant Österreichs. Da solltest du dich aber schleunigst zur Donau begeben. :D
Dein Vorschlag erinnert an den freundlichen WEANA, der einen Menschen sieht,wie er Wasser aus der Donau trinken will...
Bist deppat,schreit er runter,de Drecklock`n kaunnst net sauf`n...do hoist da tausend Kraunkheit`n ...
Der unter fragt"Was sprechen?"
Ruft der Weana "Laaangsam trinken,Wasser kaaalt!!"
Maxvorstadt
25.11.2010, 14:20
Obwohl mir als Marmeladiner das Recht versagt wurde, mich hier zu äußern, dränge ich mich frecherweise einfach auf. :]
Das wäre insgesamt ein großer Fortschritt, wenn die Wenigen nicht mit belästigender Lautstärke ihre erfreulich geringe Anzahl kompensieren würden.
Die Anzahl der Mohamedaner ist zweifellos ärgerlich, aber das ist kein unlösbares Problem. Dennoch stellen sie keine eigene Volksgruppe dar.
Das macht uns alle froh.
Nobody is perfect.
(Ein Jude zu einem Nichtjuden; aus dem Film 'Independence Day')
Das sieht Gerald Celente ganz anders. Nach seinem Dafürhalten ist eine mohammedanische Massenflucht unvermeidlich. Wie sagte Adorno so schön: Die Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.
Allerdings sind es in Deutschland die Juden selbst, die den Mohamedanern zu Hilfe eilen. Ein gewisser Paolo Pinkel etwa, jener höhensonnengegerbte Pomadenzigeuner, lässt keine Gelegenheit aus, die Mohamedaner in jeder Form zu unterstützen. Sei es in Sachen Schmierlappen oder Burka, die Fahrradständerreligion liegt nicht nur ihm am Herzen. Auch eine äußerst unattraktive Dame namens Knobloch nimmt Kritik an Mohamedanern persönlich, obwohl sie Jüdin ist. Man nennt das wohl schizoid.
Aus wa's need...
Jo pfiate God! Das tut mir ja so unendlich Leid!
Mit freundlichen Grüßen
Der Deutsche
Grauenvolles Geschwafel. :D
Maxvorstadt
25.11.2010, 14:22
:D..schon vergessen??..Der Tod ist Wiener und nur dort ist sterben wirklich schön,,,
Knud
Aber woher nehmen die Wiener die vielen Toten. Die meisten Menschen sterben doch in den Krankenhäusern. Aber vielleicht haben sie mehr Altenheime. Irgendwie muß man ja diese vielen Friedhöfe auch belegen können. Von nix kommt nix. :D
Deine Denkaufgabe hat nur einen Webfehler ... in Europa einschließlich Russland leben von den knapp 15 Millionen Juden weltweit gerade mal 10 Prozent ... also 1,5 Millionen. In Deutschland etwas über 100.000 und in Österreich gerade 10.000 Juden von einst über 100.000 ... vor 1938.
Angesichts der Muslime, die alleine in Deutschland mit 4 Millionen eine nicht übersehbare Volksgruppe stellen, ist es wohl ein kleiner Scherz, von einer Vertreibung der Juden zu sprechen.
Die hat schon vor langer Zeit begonnen. Das Judentum spielt in Europa, wenn man von Frankreich absehen mag, schon lange keine allzugroße Rolle mehr. Denn in Frankreich leben mehr als ein Drittel aller europäischen Juden. Ich selbst bin ja schon mütterlicherseits ein Teil der französischen Juden. *
Es sind nur noch einige Überreste von antisemitischen Nostalgikern, die sich an den Überbleibseln jüdischer Kultur in Europa reiben.
Es werden die Muslime sein, die Europa den kulturellen Stempel aufdrücken werden ... und in nicht einmal zwanzig Jahren wird kaum noch etwas an das europäische Judentum erinnern ... höchstens ein paar Museen und Gedenkstätten und eventuell ein paar versprengte jüdische Gemeinden.
Die Juden haben sich im Grossen und Ganzen schon vor längerer Zeit umorientiert. Europa ist schon lange keine sichere Adresse mehr. Es ist Geschichte ... die letztendlich nur noch einem Historiker interessant erscheint.
Servus umanandaDie Juden aus Westeuropa kann Israel in 3 Tagen evakuieren wenns hart auf hart kommt!
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 14:28
Aber woher nehmen die Wiener die vielen Toten. Die meisten Menschen sterben doch in den Krankenhäusern. Aber vielleicht haben sie mehr Altenheime. Irgendwie muß man ja diese vielen Friedhöfe auch belegen können. Von nix kommt nix. :D
...hier sollte ein Sterbetourismus von der Stadt Wien gefördert werden..
die Bevölkerung der reichen Länder ist überaltert,also Material ist genug da..
unter dem Motto "Wien sehen und sterben"...eine gro0artige Geschäftsidee..
knud
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 14:29
Die Juden aus Westeuropa kann Israel in 3 Tagen evakuieren wenns hart auf hart kommt!
..wenn sie es denn wollen..:whis:
Knud
..wenn sie es denn wollen..:whis:
KnudWenn die Musels mit Pogromen beginnen werden die Juden wollen!Aber nachdem es keine Juden mehr in Europa geben wird sind die anderen Nichtmoslems dran siehe Ägypten und alle anderen Moslem Staaten!
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 14:35
Wenn die Musels mit Pogromen beginnen werden die Juden wollen!Aber nachdem es keine Juden mehr in Europa geben wird sind die anderen Nichtmoslems dran siehe Ägypten und alle anderen Moslem Staaten!
...Progrome von Islamisten in Deutschland???:hihi:
Geht nicht das ist eine deutsche Spezialität...
Knud
Wenn die Musels mit Pogromen beginnen werden die Juden wollen!Aber nachdem es keine Juden mehr in Europa geben wird sind die anderen Nichtmoslems dran siehe Ägypten und alle anderen Moslem Staaten!Höre bitte genau hin:http://www.youtube.com/watch?v=j0BOKGDSo7o
Senator74
25.11.2010, 14:40
Von den 55 Wiener Friedhöfen werden 46 von der Friedhöfe Wien GmbH verwaltet. Die weiteren Friedhöfe sind konfessionelle Begräbnisstätten. Sie werden von der Katholischen Kirche, der Evangelischen Kirche, der Israelitischen Kultusgemeinde oder der Islamischen Glaubensgemeinschaft betreut.
Dieses kleine Zitat sollte wohl ausreichend sein, um zu erkennen, dass der Tod nicht nur ein Wiener ist, sondern die Stadt Wien größtenteils für die Friedhöfe zuständig ist. Wie gesagt ... von 55 Friedhöfe werden 46 von der Stadt Wien unterhalten. Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. **
Servus umananda *
Ich widme dir meinen 5000sten Beitrag, auch wenn die Thematik eigentlich "begraben" gehört!!!
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 14:51
Höre bitte genau hin:http://www.youtube.com/watch?v=j0BOKGDSo7o
....das ist gut und richtig,zeigt es doch die wehrhafte Demokratie die nun vermehrt in Europa,ausgehend von Leuten wie Sarrazin und anderen die es auf die Agenda gezwungen haben,vom Souverän eingefordert wird..
..wir in Deutschland und auch die Franzosen sind da auf einem guten Weg und die Toleranzromantiker und Multikultiduseler werden das nicht mehr ändern..
Die Türkei und mit ihr alle anderen Islamistenfreundlichen Staaten haben das schon lange begriffen und es gilt nun diesen Druck aufrecht zu erhalten,trotz wirtschaftlicher Interessen,denn diese Staaten brauchen die Wirtschaftskontakte dringender als wir Europäer...
Die Aussagen des türkischen Botschafters wurden sofort von Ankara relativiert und als Privatmeinung des Botschafters eingestuft..sein Austausch ist überfällig..
Knud
Höre bitte genau hin:http://www.youtube.com/watch?v=j0BOKGDSo7o
Dieser Kerl ist ein Lügner und Heuchler. Erdogan sagte das Assimilitation ein Verbrechen an der Menschlichkeit sei und nicht am Türkentum. Außerdem ist doch Österreich so für die Kurden, wieso stören sie sich dann dadrann, das wir ihnen diese Analphabeten und Steinzeit Islamisten aus dem Südosten schickten, dachte immer sie wären auf der Seite diese armen Unterdrückten Menschen. Die bei lebendigem Leib vergrabene, war auch eine Kurdin, das erwähnt der Hetzer natürlich auch nicht.
Wir schicken denen gern noch mehr von der Sorte. Da können sie gemeinsam in Österreich, für ein freies Kurdistan skandieren und ihnen erlauben ihre Töchter zu Steinigen und Ehrenmorde zu begehen, schliesslich will Österreich die Kurden ja frei sehen und diese nicht Unterdrücken. Wäre doch ein gewinn für alle, wir werden diese Plagen in der Türkei los und Österreich kümmert sich um diese Unterdrückte Völkchen und befreit sie vom türkischen Joch, was keine Scharia in der Türkei duldet . Alles kein Problem!:D
umananda
25.11.2010, 15:04
Wenn die Musels mit Pogromen beginnen werden die Juden wollen!Aber nachdem es keine Juden mehr in Europa geben wird sind die anderen Nichtmoslems dran siehe Ägypten und alle anderen Moslem Staaten!
Irgendwie habe ich das Gefühl, du neigst a bisserl zur Übertreibung. Weder in Frankreich noch in Grossbritannien, um die wichtigsten europäischen%
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 15:09
Dieser Kerl ist ein Lügner und Heuchler. Erdogan sagte das Assimilitation ein Verbrechen an der Menschlichkeit sei und nicht am Türkentum. Außerdem ist doch Österreich so für die Kurden, wieso stören sie sich dann dadrann, das wir ihnen diese Analphabeten und Steinzeit Islamisten aus dem Südosten schickten, dachte immer sie wären auf der Seite diese armen Unterdrückten Menschen. Die bei lebendigem Leib vergrabene, war auch eine Kurdin, das erwähnt der Hetzer natürlich auch nicht.
Wir schicken denen gern noch mehr von der Sorte. Da können sie gemeinsam in Österreich, für ein freies Kurdistan skandieren und ihnen erlauben ihre Töchter zu Steinigen und Ehrenmorde zu begehen, schliesslich will Österreich die Kurden ja frei sehen und diese nicht Unterdrücken. Wäre doch ein gewinn für alle, wir werden diese Plagen in der Türkei los und Österreich kümmert sich um diese Unterdrückte Völkchen und befreit sie vom türkischen Joch, was keine Scharia in der Türkei duldet . Alles kein Problem!:D
..in Sachen Kurden magst Du nicht ganz unrecht haben..allerdings scheint es in der heutigen türkischen Regierung Tendenzen zu geben..die auf Fernsteuerung ihrer Auslandstürken aus sind..
ich erinnere nur an die Ansprache des Herrn E. in Deutschland vor seinen Landsleuten zu denen er u.a. sagte er sei ihr Ministerpräsident,in Anwesenheit von Frau Merkel auf deutschem Boden..NEIN..in Deutschland und anderen Orten außerhalb der Türkei ist er kein Mandatsträger und das weiß er genau..Merkel hat dem auch sofort widersprochen und die Sache gerade gerückt..war wohl eine freudsche Fehlleistung von ihm..aber so wie der Herr,so sein Gescherr..deshalb wundert mich der Ausfall des türkischen Botschafters keinesfalls..
carpe diem
25.11.2010, 15:16
Dazu fällt mir ein altes Volkslied ein:
Freut euch des Lebens,
wenn noch das Lämpchen glüht!
Knudud_Knudsen
25.11.2010, 15:21
Die jüdische Abwanderung aus Europa hat andere Ursachen und das Ziel sind sehr oft die Vereinigten Staaten ... jedenfalls beschleicht mich manchmal das Gefühl ... vor allem in Österreich ... aber in Deutschland wird es ähnlich sein ... die Juden sind letztendlich nur Teil einer Kulur des Erinners.
Servus umananda
..wie dem auch sei..und in Deutschland ist das kaum feststellbar..Jeder hat das Recht sich seinen Lebensmittelpunkt zu wählen..auch wenn der Verlust von Leistungsträgern für den Staat ein bitterer Aderlass ist..
Knud
iglaubnix+2fel
25.11.2010, 15:24
..wenn sie es denn wollen..:whis:
Knud
Man müßte das Wollen nachdrücklich begünstigen!:]
iglaubnix+2fel
25.11.2010, 15:28
..wie dem auch sei..und in Deutschland ist das kaum feststellbar..Jeder hat das Recht sich seinen Lebensmittelpunkt zu wählen..auch wenn der Verlust von Leistungsträgern für den Staat ein bitterer Aderlass ist..
Knud
Aderlaß in spezieller, beaufsichtigter Form läßt hurtig gesunden!
umananda
25.11.2010, 17:45
..wie dem auch sei..und in Deutschland ist das kaum feststellbar..Jeder hat das Recht sich seinen Lebensmittelpunkt zu wählen..auch wenn der Verlust von Leistungsträgern für den Staat ein bitterer Aderlass ist..
Knud
Der sogenannte Aderlass wurde schon vor 75 Jahren vollzogen.
Servus umananda
iglaubnix+2fel
25.11.2010, 18:23
Der sogenannte Aderlass wurde schon vor 75 Jahren vollzogen.
Servus umananda
Schon! Nur, wurde nicht in rauhen Mengen Fremdbrut eingeflößt, welches vielleicht gelb, aber keineswegs von echter blauer Farbe?:rolleyes:
Senator74
25.11.2010, 18:40
Der sogenannte Aderlass wurde schon vor 75 Jahren vollzogen.
Servus umananda
Ein vielfacher....die humanitäre Komponente ist ja -zigfach diskutiert oder wenigstens thematisiert worden...der intellektuelle Schwund ist mindestens so schwerwiegend einzuschätzen,wenn überhaupt in menschlichen Kategorien zu messen...
Wolfger von Leginfeld
25.11.2010, 18:41
In Wien leben 1,7 Millionen Menschen ... im Großraum Wien insgesamt 2,4 Millionen. Davon sind ungefähr 40.000 Türken ... nach den letzten Erhebungen leben zirka 60.000 Muslime in Wien .... es ist mir schon aufgefallen, dass du die Demographie gerne ins Spiel bringst ... das konnte man schon in der Diskussion um Jeruschalajim sehen. Dein Abgesang auf das katholische Wien ist mehr als verfrüht ...
Aber es geht ja hier um die Türken ... als in diesem Jahr einige tausend Türken auf Wiens Straßen randalierten ... anlässlich des Vorfalles vor Gaza, als die israelische Marine einem türkischen Frachter die Weiterfahrt nach Gaza untersagte, trugen diese randalierenden Türken einen internationalen Konflikt auf Wiens Straßen aus. Und während die österreichische Politik ernsthaft darüber nachdachte, ob man diesem Mob einen solidarischen Gruß zukommen lassen sollte, bewarfen diese türkischen Randalier die Medizinische Fakultät mit Steinen und die Polizei schaute dem ganzen Treiben verschreckt zu.
Das kann und darf eine freie Gesellschaft niemals zulassen ... dass man internationale Konflikte nach Wien trägt.
Und was uns Juden betrifft .... kaum eine Jude verlässt sich auf die Unterstützung der nichtjüdischen Bevölkerung ... weder in Wien noch anderswo in Europa. Und dabei ist die Farbgebung absolut unwichtig. Denn bekanntlich wechselt der Mensch die jeweilige Farbgebung mehrmals im Leben - dahingehend ist er ein Chamäleon.
Servus umananda
Im ORF hat sich kürzlich ein ,dem BMI nahen, Terrorismusexperte verplappert, indem er von ca. 600000 Muslimen in Österreich sprach. Also in lächerlichen 40 Jahren haben wir es geschafft von ein paar hundert Muslimen auf über 600000 zu kommen.Eine grandiose Leistung nenne ich das. Jeder gelernte Österreicher weiß haargenau,daß die meisten offiziellen Statistiken, "die den Leuten Angst machen könnten", geschönt bzw. gefälscht werden. Das ist Fakt. Daher auch intensive Bestrebungen bei den Grünen bei der nächsten Volkzählung 2011 die Religion auszulassen. Die meisten seriösen Schätzungen gehen davon aus ,dass in Wien ca. 200000-300000 Muslime wohnen.
Ich habe dir schon einmal einen Statistik-Auszug aus oe24 gezeigt, indem ein seriöses Forschungsinstitut für 2030 1 Million Muslime in Österreich und 2050 ca. 1,6 Millionen Muslime vorhersagt.
2050 wird die Hälfte dieser Muslime in Wien leben. Keine Ahnung warum du dich weigerst zu erkennen,dass Wien in einer der schlimmsten Krisen seiner Geschichte steckt und gerade umgepolt wird...? Das Demographie eine politische Waffe ist sollte dir bekannt sein. Wie auch immer,ich kann nicht in mein Gegenüber hineinschauen,aber jeder der es will kann es auch sehen.
Ich sehe das alles auch ganz nüchtern und betreibe auch keine Untergangspropheterei, da ich ja schon längere Zeit nicht mehr in Wien wohne, sondern in einer Gegend wo weit und breit und niemals sich so ein Gesindel ansiedeln wird,da großen Flächen alteingessenen Familien gehören.
Und die agieren alle nach den Spruch von Charlton Heston der mal sagte:"....from my cold, dead hands...." ABER ich fände es schade,wenn Wien zu einem isl. Dreckloch werden würde.
Und es ist ja egal ob Türke,Araber,Bosnier,Tschetschene,Usbeke oder irgendein schwarzafrikanischer Muslim.Sehr viele von denen hassen Juden (und Christen) abgrundtief. Die Türken sind halt momentan die größte geschlossene Gruppe und fallen daher eher auf, aber langfrstig wird auch hier Dar ul-Islam und Umma die Oberhand gewinnen. Die Polizei (wie auch andere staatliche Stellen) wird definitiv unterwandert werden von den Muslimen. Russland ist hier eine Art Vorreiter. Nicht wenige Russen fürchten vor muslimischen Milizionären (Polizisten) und ihren Clans.
Der nächste Konflikt in Nahost wird sicherlich wieder böse Blüten in Europa treiben....
Senator74
25.11.2010, 19:06
Im ORF hat sich kürzlich ein ,dem BMI nahen, Terrorismusexperte verplappert, indem er von ca. 600000 Muslimen in Österreich sprach. Also in lächerlichen 40 Jahren haben wir es geschafft von ein paar hundert Muslimen auf über 600000 zu kommen.Eine grandiose Leistung nenne ich das. Jeder gelernte Österreicher weiß haargenau,daß die meisten offiziellen Statistiken, "die den Leuten Angst machen könnten", geschönt bzw. gefälscht werden. Das ist Fakt. Daher auch intensive Bestrebungen bei den Grünen bei der nächsten Volkzählung 2011 die Religion auszulassen. Die meisten seriösen Schätzungen gehen davon aus ,dass in Wien ca. 200000-300000 Muslime wohnen.
Ich habe dir schon einmal einen Statistik-Auszug aus oe24 gezeigt, indem ein seriöses Forschungsinstitut für 2030 1 Million Muslime in Österreich und 2050 ca. 1,6 Millionen Muslime vorhersagt.
2050 wird die Hälfte dieser Muslime in Wien leben. Keine Ahnung warum du dich weigerst zu erkennen,dass Wien in einer der schlimmsten Krisen seiner Geschichte steckt und gerade umgepolt wird...? Das Demographie eine politische Waffe ist sollte dir bekannt sein. Wie auch immer,ich kann nicht in mein Gegenüber hineinschauen,aber jeder der es will kann es auch sehen.
Ich sehe das alles auch ganz nüchtern und betreibe auch keine Untergangspropheterei, da ich ja schon längere Zeit nicht mehr in Wien wohne, sondern in einer Gegend wo weit und breit und niemals sich so ein Gesindel ansiedeln wird,da großen Flächen alteingessenen Familien gehören.
Und die agieren alle nach den Spruch von Charlton Heston der mal sagte:"....from my cold, dead hands...." ABER ich fände es schade,wenn Wien zu einem isl. Dreckloch werden würde.
Und es ist ja egal ob Türke,Araber,Bosnier,Tschetschene,Usbeke oder irgendein schwarzafrikanischer Muslim.Sehr viele von denen hassen Juden (und Christen) abgrundtief. Die Türken sind halt momentan die größte geschlossene Gruppe und fallen daher eher auf, aber langfrstig wird auch hier Dar ul-Islam und Umma die Oberhand gewinnen. Die Polizei (wie auch andere staatliche Stellen) wird definitiv unterwandert werden von den Muslimen. Russland ist hier eine Art Vorreiter. Nicht wenige Russen fürchten vor muslimischen Milizionären (Polizisten) und ihren Clans.
Der nächste Konflikt in Nahost wird sicherlich wieder böse Blüten in Europa treiben....
Die Einverleibung Europas mit Hilfe der Gebärmutter ist ein Szenario,dem Mitteleuropa nichts entgegensetzt...die Gründe mögen vielfältig sein,aber die Statistik der Geburten ist deutlich genug!!
umananda
25.11.2010, 23:13
Ein vielfacher....die humanitäre Komponente ist ja -zigfach diskutiert oder wenigstens thematisiert worden...der intellektuelle Schwund ist mindestens so schwerwiegend einzuschätzen,wenn überhaupt in menschlichen Kategorien zu messen...
Nun, die Nazis haben ja nicht nur die jüdische Intelligenz vertrieben ... sie haben nicht einmal die nichtjüdische Intelligenz verschont, wenn die ideologisch anders gestrickt war. Was kann man von geistigen Barbaren auch anderes erwarten?
Servus umananda
carpe diem
25.11.2010, 23:34
Diese jüdische Unverfrorenheit lässt mich schon sehr ärgerlich werden.
Wir Deutsche diskutieren hier unsere Probleme mit Migranten und IHR als GASTVOLK nutzt JEDE aber auch JEDE Gelegenheit, die Aufmerksamkeit auf euch zu lenken.
Perfider geht´s nicht.
Du hast recht!
Wie ich sehe, wird schon wieder versucht, diesen Thread in einen Holocaustthread umzuwandeln.
Es geht hier um die Aussagen des türkischen Botschafters und nicht um die Nazis.
..in Sachen Kurden magst Du nicht ganz unrecht haben..allerdings scheint es in der heutigen türkischen Regierung Tendenzen zu geben..die auf Fernsteuerung ihrer Auslandstürken aus sind..
ich erinnere nur an die Ansprache des Herrn E. in Deutschland vor seinen Landsleuten zu denen er u.a. sagte er sei ihr Ministerpräsident,in Anwesenheit von Frau Merkel auf deutschem Boden..NEIN..in Deutschland und anderen Orten außerhalb der Türkei ist er kein Mandatsträger und das weiß er genau..Merkel hat dem auch sofort widersprochen und die Sache gerade gerückt..war wohl eine freudsche Fehlleistung von ihm..aber so wie der Herr,so sein Gescherr..deshalb wundert mich der Ausfall des türkischen Botschafters keinesfalls..
Ich bin Kemalist und halte von Erdogan herzlich wenig, auch wenn ich seine Leistungen hinsichtlich der türkischen Wirtschaft bewundere, seh ich ihn dennoch als Gefahr für die Türkei.
Was die Einmischung in Deutschland anbelangt, seit ihr selbst Schuld wenn ihr ihm seine Grenzen nicht verdeutlicht. Das konnte man beim Brand in Ludwighafen beobachten, als Spezialisten aus der Türkei einflogen, um den Tathergang mit zu Untersuchen. Da hätte man verdeutlichen müssen, das nur deutsche Sicherheitsorgane Zuständig sind, aber man die Ergebnisse gerne an die türkischen Behörden zur Aufklärung weiterleitet.
Wenn Erdogan meint er sei unser Ministerpräsident, dann kommt das bei den Menschen an, da sie das Gefühl Vermittelt kriegten, da ist jemand der sich um uns kümmert und nicht alleine lässt.
Nur diese Aufgabe hätte die deutsche Politik übernehmen müssen, die waren dazu nicht im Stande und übergaben das Feld aus Unerklärlichen Gründen Erdogan.
Die spätere erwähnung von Frau Merkel, das sie auch unsere Kanzlerin sei wurde doch grossteils belächelt und nicht ernst genommen.
umananda
25.11.2010, 23:48
(...)
Nur diese Aufgabe hätte die deutsche Politik übernehmen müssen, die waren dazu nicht im Stande und übergaben das Feld aus Unerklärlichen Gründen Erdogan.
Die spätere erwähnung von Frau Merkel, das sie auch unsere Kanzlerin sei wurde doch grossteils belächelt und nicht ernst genommen.
Das klingt in etwa so - als wären die Türken abhängig von Streicheleinheiten. Integration ist erst einmal eine Bringschuld .. und dann kommt eine Weile gar nichts. Und danach kommt noch einmal die Bringschuld ... wer in einem anderen Land leben will, der sollte dieses Land - auch so wie es ist - schätzen ...
Servus umananda
Freikorps
25.11.2010, 23:50
Ich bin Kemalist und halte von Erdogan herzlich wenig, auch wenn ich seine Leistungen hinsichtlich der türkischen Wirtschaft bewundere, seh ich ihn dennoch als Gefahr für die Türkei.
Was die Einmischung in Deutschland anbelangt, seit ihr selbst Schuld wenn ihr ihm seine Grenzen nicht verdeutlicht. Das konnte man beim Brand in Ludwighafen beobachten, als Spezialisten aus der Türkei einflogen, um den Tathergang mit zu Untersuchen. Da hätte man verdeutlichen müssen, das nur deutsche Sicherheitsorgane Zuständig sind, aber man die Ergebnisse gerne an die türkischen Behörden zur Aufklärung weiterleitet.
Wenn Erdogan meint er sei unser Ministerpräsident, dann kommt das bei den Menschen an, da sie das Gefühl Vermittelt kriegten, da ist jemand der sich um uns kümmert und nicht alleine lässt.
Nur diese Aufgabe hätte die deutsche Politik übernehmen müssen, die waren dazu nicht im Stande und übergaben das Feld aus Unerklärlichen Gründen Erdogan.
Die spätere erwähnung von Frau Merkel, das sie auch unsere Kanzlerin sei wurde doch grossteils belächelt und nicht ernst genommen.
Ist das nicht international üblich, daß Ermittler aus anderen Ländern mitmischen? Die BKA Leute waren jetzt doch auch in Namibia und haben wegen der angeblichen Bombe ermittelt?!
.... Dieses kleine Zitat sollte wohl ausreichend sein, um zu erkennen, dass der Tod nicht nur ein Wiener ist, sondern die Stadt Wien größtenteils für die Friedhöfe zuständig ist. Wie gesagt ... von 55 Friedhöfe werden 46 von der Stadt Wien unterhalten. Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. **
Servus umananda *
Und wo Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. ** ?
Da werden garantiert nur alle Christen** bestattet, wenn Sie brav katholisch sind ?
(Früher gab es in Matzleinsdorf mal einen Friedhof, da wurden Andersgläubige, oder Kirchenaustreter abgewiesen. Aber, das spielt es nicht mehr**)
.... Ist das dann auch so billig wie der islamische Friedhof ?
(Was kassiert die Stadt Wien, bzw. die Friedhofverwaltung dort pro 10 Jahre an Gebühren ? Warum ist das ein Geheimnis ??)
?(
Ich widme dir meinen 5000sten Beitrag, auch wenn die Thematik eigentlich "begraben" gehört!!!
Nooo da wird das Umerl aber vor Freude an die Decke springen :rolleyes:
Gibt es auch was, was nichts mit Dir, und Deinem Wohlbefinden zu tun hat ?
:cool:
Du bist ja auch nicht gerade ein vorbildlicher Repräsentant Österreichs. Da solltest du dich aber schleunigst zur Donau begeben. :D
Kein vorbildlicher Repräsendant ... wie nobel :cool2:
Ihr habt ja mehr Friedhöfe als Krankenhäuser. :D
Ich hörte mal, dass alleine am Zentralfriedhof schon über 1 Million Toter liegen.
Da ist so mancher Krankenhausfehler dabei.
Was glaubst, wie viele Friedhöfe Wir mehr brauchen, wenn nur ein Krankenhaus dazu kommt ? Sprich, das ist Dein Fachgebiet :))
*München hat doch auch jede Menge Friedhöfe ..)
Zum Thema:
Warum hört/liest man von den Türken hier so wenig ?
iglaubnix+2fel
26.11.2010, 08:02
Kein vorbildlicher Repräsendant ... wie nobel :cool2:
Ich hörte mal, dass alleine am Zentralfriedhof schon über 1 Million Toter liegen.
Da ist so mancher Krankenhausfehler dabei.
Was glaubst, wie viele Friedhöfe Wir mehr brauchen, wenn nur ein Krankenhaus dazu kommt ? Sprich, das ist Dein Fachgebiet :))
*München hat doch auch jede Menge Friedhöfe ..)
Zum Thema:
Warum hört/liest man von den Türken hier so wenig ?
Ich hörte mal, dass alleine am Zentralfriedhof schon über 1 Million Toter liegen.
I-wo! Alleine schon die jüdische Abteilung Tor 1 zusammen mit der Neuen Israelitschen werdens--------> ja genau, wohl wieder mal 6 Millionen sein!
umananda
26.11.2010, 18:34
Und wo Und es gibt einen katholischen beziehungsweise christlichen Friedhof in Wien. ** ?
Da werden garantiert nur alle Christen** bestattet, wenn Sie brav katholisch sind ?
(Früher gab es in Matzleinsdorf mal einen Friedhof, da wurden Andersgläubige, oder Kirchenaustreter abgewiesen. Aber, das spielt es nicht mehr**)
.... Ist das dann auch so billig wie der islamische Friedhof ?
(Was kassiert die Stadt Wien, bzw. die Friedhofverwaltung dort pro 10 Jahre an Gebühren ? Warum ist das ein Geheimnis ??)
?(
Der Zentralfriedhof besteht noch immer überwiegend aus katholischen Gräbern und wenn sich Katholiken und evangelische Christen auf gemeinsame Friedhöfe geeinigt haben, so ist es nicht meine Schuld .... mein lieber "Hoamat" und deine eventuelle posthum eintretende Heimatlosigkeit empfinde ich zwar als schmerzlich ... und trotzdem wünsche dir eine gelungene Ewigkeit mit ein paar evangelischen "Ketzern" in deiner unmittelbaren Nachbarschaft.
Ich weiß auch nicht - welche Gebühren auf einem islamischen Friedhof anfallen ... und wenn ich ehrlich bin, interessiert es mich auch überhaupt nicht. Ich werde wohl kaum in die Verlegenheit kommen, einen Muslimen zu bestatten.
Servus umananda
.... Ich weiß auch nicht - welche Gebühren auf einem islamischen Friedhof anfallen ... und wenn ich ehrlich bin, interessiert es mich auch überhaupt nicht. Ich werde wohl kaum in die Verlegenheit kommen, einen Muslimen zu bestatten.
Servus umananda
Gut. Dann erkläre ich es eben nochmals, Bin ja nicht sooo ;)
Ich schrieb: .... Ist das dann auch so billig wie der islamische Friedhof ?
(Was kassiert die Stadt Wien, bzw. die Friedhofverwaltung dort pro 10 Jahre an Gebühren ? Warum ist das ein Geheimnis ??)
Das bezog sich auf eines meiner Vorpostings, dass das "Rote Wien", als Deren Kulturmitarbeiterin Du dich mal geoutet hast, keinerlei Auskunft gibt.
Also: Weisst Du, warum ger gesch....e Bürgermeister sämtliche Sachen, welche mit dem Muselvereinen zu tun haben, unter den Teppich kehrt ?
Weiters: Warum der Stuhlzapfen Seine eigenen, autochthonen Wähler derart beschei .. t ? Immerhin hast Du hier im Forum ja für Ihn Partei ergriffen, und ganz stolz verkündet, daß Du die SPÖ wählst :cool:
carpe diem
27.11.2010, 02:00
Gut. Dann erkläre ich es eben nochmals, Bin ja nicht sooo ;)
Ich schrieb: .... Ist das dann auch so billig wie der islamische Friedhof ?
(Was kassiert die Stadt Wien, bzw. die Friedhofverwaltung dort pro 10 Jahre an Gebühren ? Warum ist das ein Geheimnis ??)
Das bezog sich auf eines meiner Vorpostings, dass das "Rote Wien", als Deren Kulturmitarbeiterin Du dich mal geoutet hast, keinerlei Auskunft gibt.
Also: Weisst Du, warum ger gesch....e Bürgermeister sämtliche Sachen, welche mit dem Muselvereinen zu tun haben, unter den Teppich kehrt ?
Weiters: Warum der Stuhlzapfen Seine eigenen, autochthonen Wähler derart beschei .. t ? Immerhin hast Du hier im Forum ja für Ihn Partei ergriffen, und ganz stolz verkündet, daß Du die SPÖ wählst :cool:
Lassen die Türken ihre Toten nicht in die Heimat überführen?
Lassen die Türken ihre Toten nicht in die Heimat überführen?
Teilweise machen Sie das noch immer.
Aber die normalen ethnischen Türken (Aleviten) sind ja nicht das Problem. Die türkischen Staatsbürger meisst schon. Manche Aleviten sind auf ganz normalen Friedhöfen bestattet, gleich neben Christen.
Die Musel insgesamt, egal woher Sie kommen, und Ihre diversen Vereine, sind das Zündplättchen. Die wollen einfach Ihre eigene Paralellgesellschaften in Wien integrieren. Und der blaade BM WAMPO hat Denen immer recht gegeben.
Auf diesen Zug ist ja der türkische Botschafter aufgesprungen.
Glaubst Du, Denen passt das, dass Sie jetzt eine griechische Vizebürgermeisterin haben, die den Kurden hinten und vorne hinein kriecht ?
.... Am Zentralfriedhof gibt es schon lange einen Mohammedanischen Teil.
Da beklagten sich die Musel immer, daß es dort sooo teuer sei. Es sind aber die Preise, welcher jeder Wiener zu leisten hat.
Vor über 20 Jahren hatte WAMPO (noch nicht BM, aber als Nachfolger feststehend) die Idee, dass da der Friedhofsverwaltung eine menge Kohle verloren geht, und Er versuchte, einen städtischen Friedhof für die Musel zu errichten, damit nicht die Toten um weniger Geld in die alte Heimat geflogen werden. Ich erinnere mich an den Ausspruch eines Freiheitlichen:
"Wie wäre dann der nächste Schritt ? Eigenen Hofer für die Verhüllten ?" :))
Auf alle Fälle, wollten die Musel plötzlich auch nicht mehr mitmachen, und verlangten die geistliche Oberhoheit.
Die Stadt kaufte ein Grundstück, widmete es auf Friedhof um, und verschenkte es an Wem ???? An den selbsternannten Obermusel ... Schakfeh.
Der Bestatter PERIKLES wollte daraufhin auch ein EIGENES geeignetes Grundstück umgewidmet ... worauf nach dessen Aussage der WAMPO sagte:
"Na soooo geht des natürlich net. Ihr habt eh de Städtischen !"
.... 2003, freute sich Schakfeh, soll es endlich so weit sein: In Liesing, dortwo sich die Laxenburger Straße mit dem Liesingbach kreuzt, stellt die GemeindeWien den Muslimen ein 34.400 m² großes, rund 24 Millionen Schilling (1,74 Millionen Euro) teures Grundstück zur Verfügung. Auch Erschließung und
Umzäunung übernimmt die Stadt (8 Mio. S/580.000 Euro),
die Errichtung der Verwaltungs-, Sanitär- und Zeremonialräume sowie den laufenden Betrieb des maximal 2800 Gräber umfassenden Areals wird die Glaubensgemeinschaft tragen. ...
Pressedienst: http://www.islamheute.ch/Friedhof.htm
In WIKI steht natürlich, dass den Friedhof zur Gänze von der OPEC und aus Katar finanziert wurde. Gutkoffer WIKI *Grrrrr*
:cool:
iglaubnix+2fel
27.11.2010, 07:03
Der Zentralfriedhof besteht noch immer überwiegend aus katholischen Gräbern und wenn sich Katholiken und evangelische Christen auf gemeinsame Friedhöfe geeinigt haben, so ist es nicht meine Schuld .... mein lieber "Hoamat" und deine eventuelle posthum eintretende Heimatlosigkeit empfinde ich zwar als schmerzlich ... und trotzdem wünsche dir eine gelungene Ewigkeit mit ein paar evangelischen "Ketzern" in deiner unmittelbaren Nachbarschaft.
Ich weiß auch nicht - welche Gebühren auf einem islamischen Friedhof anfallen ... und wenn ich ehrlich bin, interessiert es mich auch überhaupt nicht. Ich werde wohl kaum in die Verlegenheit kommen, einen Muslimen zu bestatten.
Servus umananda
... und wenn ich ehrlich bin,.....
Immer dann, wenn jemand diese Phrase benützt welche extra auf eine Ausnahme seiner sonstigen Haltung hinweist, sollten bei Angesprochenen die Alarmsirenen heulen!:regionen0545:
Weil das jetzt so toll dazupasst, und auch zur Rede von Stadler:
http://1.2.3.13/bmi/img502.imageshack.us/img502/2764/graeberimvros.jpg
78 christliche Gräber fielen muslimischen Vandalismus zum Opfer
Wehe, wenn in Europa ein islamisches Grab geschändet wird - alle Medien berichten dann sofort über die abscheuliche Tat. Wenn in der Türkei Christen unterdrückt, vertrieben und ihre Gräber von Türken geschändet werden, dann berichtet niemand darüber. Daher hier der Hinweis auf die jüngsten Grabschändungen christlicher Gräber in der Türkei. Der Grund: Die Muslime wollen damit Druck auf die letzten Christen in der Türkei ausüben, endlich wegzuziehen.
Quelle: Christian graves vandalised on the island of Imvros (Christliche Gräber auf der Insel Imvros verwüstet.)
germane
umananda
27.11.2010, 21:57
Ich schrieb: .... Ist das dann auch so billig wie der islamische Friedhof ?
(Was kassiert die Stadt Wien, bzw. die Friedhofverwaltung dort pro 10 Jahre an Gebühren ? Warum ist das ein Geheimnis ??)
Wieso sollte das ein Geheimnis sein? Die Vertragsdauer der Grabstelle für jeweils 10 Jahre beträgt € 590 ....
Es ist schon seltsam, dass dir überhaupt noch jemand zuhört .... deine ganze Art gewisse Fragen zu stellen, hat schon etwas KOMISCH-TRAGISCHES ...
http://www.derislam.at/islam.php?name=Themen&pa=showpage&pid=226
Aber was die Kosten für eine Grabstelle mit dem türkischen Botschafter zu tun haben ... erschließt sich mir noch immer nicht.
Servus umananda
Du meinst, "die friedhöfliche Paralellgesellschaft" ?
Ist schon länger her, da wurde die Frage aufgeworfen, was denn das Begräbnis am Muselfriedhof in Liesing koste, was man für 10 Jahre Verlängerung bezahlt, Wer das kassiere, und schliesslich ... wo man sich hinwenden muß, wenn man dort begraben werden will ?
Da kam aber keine Antwort ?(
Dann warf man die Frage auf:
Ich bin ein wiener Katholik, und möchte ein Begräbnis auf einem rein katholischen Friedhof !
Da kam prompt eine Antwort. Und zwar ... Wien sei eine multikulturelle Metropole, und hätte keinen katholischen Friedhof.
Wieso sollte das ein Geheimnis sein? Die Vertragsdauer der Grabstelle für jeweils 10 Jahre beträgt € 590 ....
Es ist schon seltsam, dass dir überhaupt noch jemand zuhört .... deine ganze Art gewisse Fragen zu stellen, hat schon etwas KOMISCH-TRAGISCHES ...
Hauptsache Du hörst mir zu :keks:
Nun versuche das Vorzitat nochmals aufmerksam zu lesen, und stelle Dich dabei bitte nicht noch blöder an, als unbedingt notwendig.
Hats geschnalzt ?
Wenn nicht, dann erspare Dir deinen Schmus :cool:
Ps.: Ich bezahlte schon 2003 für die 10 jährige Verlängerung einer normalen städtischen Grabstelle 860.-Euro. Das ist übrigens ein Einheitspreis in Wien.
Also ?
iglaubnix+2fel
28.11.2010, 04:58
Hauptsache Du hörst mir zu :keks:
Nun versuche das Vorzitat nochmals aufmerksam zu lesen, und stelle Dich dabei bitte nicht noch blöder an, als unbedingt notwendig.
Hats geschnalzt ?
Wenn nicht, dann erspare Dir deinen Schmus :cool:
Ps.: Ich bezahlte schon 2003 für die 10 jährige Verlängerung einer normalen städtischen Grabstelle 860.-Euro. Das ist übrigens ein Einheitspreis in Wien.
Also ?
Freund, ich gelangte schon lange zur Einsicht:
sie stellt sich nicht blöde!:rolleyes:
umananda
28.11.2010, 11:36
Hauptsache Du hörst mir zu :keks:
Nun versuche das Vorzitat nochmals aufmerksam zu lesen, und stelle Dich dabei bitte nicht noch blöder an, als unbedingt notwendig.
Hats geschnalzt ?
Wenn nicht, dann erspare Dir deinen Schmus :cool:
Ps.: Ich bezahlte schon 2003 für die 10 jährige Verlängerung einer normalen städtischen Grabstelle 860.-Euro. Das ist übrigens ein Einheitspreis in Wien.
Also ?
Ich habe die Zahlen sowie den passenden Link hineingestellt ... und daraus kannst du ersehen, dass es sich um kein dubioses Geheimnis handelt ... es existiert keine Verschwörung der Wiener Regierung.
Du und dein zweites braungefärbtes Schriftbild gehören wohl zu jenen Usern hier, die in diesem Forum hauptsächlich durch Zwiegespräche auffallen .... beide beherrschen die Dummheit und stimmen sie akribisch aufeinander ab.
Auch Dummheit strebt nach Perfektion ... nur solltest du dir ein begabteres Pendant auswählen und keinen virtuellen Analphabeten.
Servus umananda
Senator74
28.11.2010, 14:09
Ich habe die Zahlen sowie den passenden Link hineingestellt ... und daraus kannst du ersehen, dass es sich um kein dubioses Geheimnis handelt ... es existiert keine Verschwörung der Wiener Regierung.
Du und dein zweites braungefärbtes Schriftbild gehören wohl zu jenen Usern hier, die in diesem Forum hauptsächlich durch Zwiegespräche auffallen .... beide beherrschen die Dummheit und stimmen sie akribisch aufeinander ab.
Auch Dummheit strebt nach Perfektion ... nur solltest du dir ein begabteres Pendant auswählen und keinen virtuellen Analphabeten.
Servus umananda
Mir ist bekannt,dass man (in meinem Geburtsort etwa) von Seite der Gemeinde geplant hatte,Grabstellen von im Ort wohnenden Mitbürgern tarifmäßig zu belassen,für andere Bürger aber zu verteuern...
Das wurde dann auf Landesebene "overruled", sprich untersagt!!
Auch Dummheit strebt nach Perfektion ... nur solltest du dir ein begabteres Pendant auswählen und keinen virtuellen Analphabeten.
Servus umananda[/QUOTE]
Ich finde das hart an der Grenze und keineswegs deiner würdig.
Meine Auseinandersetzungen mit Hoamat sind hart, aber nicht untergriffig.
Wie soll man jemals eine Gemeinsamkeit finden, oder ein zur Kenntnis nehmen, wenn man sich gegenseitig herabwürdigt.
carpe diem
28.11.2010, 19:20
Auch Dummheit strebt nach Perfektion ... nur solltest du dir ein begabteres Pendant auswählen und keinen virtuellen Analphabeten.
Servus umananda
Ich finde das hart an der Grenze und keineswegs deiner würdig.
Meine Auseinandersetzungen mit Hoamat sind hart, aber nicht untergriffig.
Wie soll man jemals eine Gemeinsamkeit finden, oder ein zur Kenntnis nehmen, wenn man sich gegenseitig herabwürdigt.[/quote]
Ist doch lange nicht so schlimm, wie im Disput Forum.
Dort mußten sie klein beigeben.
Ich denke, dass Hoamat und i-zweifel, die ja echte Wiener sind ,sehr genau Bescheid wissen, was sich in Wien so tut.
Was die 10 Jahre anbelangt dürfte es bei uns auch um die 800 liegen.
Gemeindefriedhöfe dürften billiger sein als Private und auf dem Land bezahlen die Leute auch weniger.
Unbelehrbar
28.11.2010, 19:33
Normalerweise verteidigen Sozialdemokraten die Rechte von Menschen, wo immer sie auch herkommen. Wissen Sie, was mir Sozialdemokraten hier gesagt haben? „Wenn wir etwas dazu sagen, bekommt Strache mehr Stimmen.“
Quelle (http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/608981/Tezcan_Warum-habt-ihr-110000-Tuerken-eingebuergert?direct=609016&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=439)
Die Sozialdemokraten in Österreich scheinen ehrlicher zu seien als in Deutschland. :lach:
umananda
28.11.2010, 21:16
Mir ist bekannt,dass man (in meinem Geburtsort etwa) von Seite der Gemeinde geplant hatte,Grabstellen von im Ort wohnenden Mitbürgern tarifmäßig zu belassen,für andere Bürger aber zu verteuern...
Das wurde dann auf Landesebene "overruled", sprich untersagt!!
Im Grunde ging es ja dem betreffenden User nicht um die Friedhöfe und Gebührenverordnung ... sondern lediglich um die Erweiterung einer muslimischen Gefahr ... die sich aber nicht an einer Gebührengräberordnung festmachen lässt. Immerhin geht es ja um die Beziehung von lebenden Türken und Österreichern ... und da laufen einige Dinge auf dem Ruder.
Jüdische Friedhöfe sind wiederum anderen Gepflogenheiten als christliche oder muslimische Grabstätten unterworfen ... nach jüdischem Religionsgesetz ist der Grabstein ewiges Eigentum des Toten, seine Entfernung verletzt den Totenfrieden. Eine Umbettung der Gebeine ist nur in Ausnahmefällen erlaubt.
Auch dort stößt man mittlerweile auf einen ganz anderen Gebührenkatalog ...
In Wien ist es Tradition, dass man wenigstens vor den Toten einen gewissen Respekt zeigt ... das aber einige Zeitgenossen immer noch nicht so ganz begriffen haben.
Servus umananda
.... Auch Dummheit strebt nach Perfektion ... nur solltest du dir ein begabteres Pendant auswählen und keinen virtuellen Analphabeten.
Servus umananda
:)) Das schreibt die Pflaume, Die nicht mal lesen kann :hihi:
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