Die Türkei greift nach euch!

[Dayan]

Hier könnt ihr sehen was euch blüht wenn ihr den Islam verharmlost!http://www.youtube.com/watch?v=PJly46Z6ykU&feature=related

[Dayan]

Wollt ihr das?http://www.youtube.com/watch?v=Udyz6Uz2J5k&feature=fvst

[Sathington Willoughby]

1. Die gewalttätige Auseinandersetzung geht ausschließlich von CHristen aus.
2. Dschihad ist der Kampf gegen sich selber, um sich zu perfektonieren!
3. Political correctness schützt lediglih Minderheiten!
4. Islam ist Friede und Liebe und keine Ideologie, denn Allah = Gott!
5. Die paar Ausländer in Deutschland, die können doch gar nichts hier ändern!























SO recht, Frau Böhmer? Bitte die Überweisung auf as bekannte Konto auslösen, dann schreibe ich weiter!

[Rockatansky]

Wollt ihr das?http://www.youtube.com/watch?v=Udyz6Uz2J5k&feature=fvst
Wollen irgendwelche Leute DAS?

-> http://www.youtube.com/watch?v=THrltK9cGo8

DAS HIER?

[Bruddler]

Wollen irgendwelche Leute DAS?

-> http://www.youtube.com/watch?v=THrltK9cGo8

DAS HIER?

Dann gnade uns Gott, wenn dies' zutrifft..... ;(

[Sprecher]

Hier könnt ihr sehen was euch blüht wenn ihr den Islam verharmlost!http://www.youtube.com/watch?v=PJly46Z6ykU&feature=related

Die 5 Millionen Türken in der BRD verdanken wir Herrn Kissinger.

[JensVandeBeek]

Der Jude versucht wieder Mal die Machenschaften der Apartheid Regime und sonstige Juden, die Nicht-Juden als Unmensch betrachten zu rechtfertigen und dabei versucht er die Propaganda-Videos als Beweis darzustellen.

Billiger geht es wohl nicht !!!

Youtube-Video? Warum nicht ? ;

http://www.youtube.com/watch?v=LLW5_FehwMM&feature=related

In Youtube sind hunderte von Videos die , die Juden als Arschlaoch zeigen, sollen wir jetzt tief sinken und diese als Beweis hier reinstellen wie die anderen das tun?

[Bruddler]

Die 5 Millionen Türken in der BRD verdanken wir Herrn Kissinger.

Nur 5 Millionen Türken in der BRD ?
Nicht vergessen, ein Türke mit deutschem Pass wird als "Deutscher" gezählt....

[Mu'min]

Wollen irgendwelche Leute DAS?

-> http://www.youtube.com/watch?v=THrltK9cGo8

DAS HIER?

Boah war das schlecht gemacht :lach:

aber grade deswegen passt es ja so gut in den Strang :)

[pittbull]

Wollen irgendwelche Leute DAS?
-> http://www.youtube.com/watch?v=THrltK9cGo8
DAS HIER?
Ihr findet wohl jeden Schwachsinn im Internet? Nationalisten als Retter der Westlichen Welt - ich lache mich schlapp! :hihi: :lach:

Btw, aber das Lied ist geil. :top:

[Durkheim]

Hier könnt ihr sehen was euch blüht wenn ihr den Islam verharmlost!http://www.youtube.com/watch?v=PJly46Z6ykU&feature=related
Da wird über die Türkei geredet und irgendwelche arabischen wahabitischen Sektierer mittendrin eingeblendet. Von den Sunniten zu denen auch die Türken zählen, gelten die Wahabiten als religiöse Spinner, die nicht mal als Moslems anerkannt sind. Der Grossmufti in Ägypten der grössten sunnitischen Glaubensschule, die in ihrem Einfluss recht gewichtig sind, sprachen sogar eine Fatwa gegen die Wahabiten aus.

Und was macht die Person in dem "Bericht". Spricht über sunnitische Türken und blendet mittendrin islamistische Fundamentalisten ein, die erstens einer ganz anderen Glaubensströmung angehören, zudem nicht mal als Moslems anerkannt sind, sondern Sektierer und es wird versucht Verbindungen zu Türken und der Türkei zusammenzustellen.

Bei solchen Beiträgen sieht man eindeutig, dass die Leute Null Ahnung über die Menschen in der Türkei und die Türkei selbst haben.

Bardakcioglu, der die Religionsbehörde der Türkei leitet (gibt alles vor für Schulen mit Religionsunterricht bis Predigten in den Moscheen für die Imame) hat sich gerade erst vor ein Paar Tagen hinsichtlich des Laizismus und der grossen Wichtigkeit dazu geäussert.

Hat natürlich, welch grosse Überraschung, absolut keine deutsche Zeitung darüber berichtet, geschweige das Spiegel-Schmierblatt, die lieber auf Bild-Niveau weitermachen. Stattdessen jubeln sie den Türken und der Türkei wahabitisch-sektiererische Fundamentalisten in die Beiträge ein, so dass man sich (als Türke!) für saudische Fundamentalisten und Spinner rechtfertigen soll.

[Durkheim]

Wollt ihr das?http://www.youtube.com/watch?v=Udyz6Uz2J5k&feature=fvst
Du redest über Dinge, wo Dir schlichtweg Allgemeinbildung und Wissen fehlt.

Mir ist ein Rätsel was Du mit solch absurden Vergleichen bezwecken willst. Damit stehst Du doch selbst am Ende wie ein Depp da.

Es ist doch klar wie Klosbrühe, wenn die nicht gerade durch Intelligenz geprägte israelische, rechtsradikale Regierung einem strammen Pro-Israelischen Politiker wie Erdogan ständig vor den Kopf stösst, ihn immer wieder ständig verprellt und politisch sogar gefährdet, muss man sich doch nicht wundern, dass derjenige, der zudem eine palästinensische Ehefrau hat, irgendwann die Faxen dicke hat.

Und jetzt heult ihr rum, obwohl ihr euch die Suppe selbst eingebrockt habt.

Dabei habt ihr es NICHT NUR mit der AKP und Erdogan politisch verscherzt, sondern auch mit der türkischen Linken, den Kemalisten der CHP! Das solltest Du nicht vergessen, auch wenn Du geneigt bist, diese Realitäten zu ignorieren.

[Durkheim]

Hier könnt ihr sehen was euch blüht wenn ihr den Islam verharmlost!http://www.youtube.com/watch?v=PJly46Z6ykU&feature=related
Jetzt wird es mir erst richtig klar, das Video wurde von den PiPi-Spinnern willkürlich zusammengeschnitten. Dann waren es wohl diese PiPi-Deppen, die beim Thema Türkei die wahabitischen Fundamentalisten reingeschnitten haben. Demnach dürfte nicht der Spiegel die Wahabiten-Szene eingebaut haben, obwohl ich es denen auch zutrauen würde.

Der Sprecher scheint jemand von PI zu sein.

Woran erkennt man lächerliche Propaganda? Da wird das Thema Terrorismus, Wahabiten und Türkei miteinander vermengt, obwohl nichts davon irgendetwas miteinander gemeinsam hat.

Nach der Methode gehen auch islamistische Hassprediger vor. Man kann den Beitrag und die Methodik exakt eins zu eins auch auf Christen ummünzen. Man könnte sämtliche Angriffskriege, sämtliche gesellschaftlichen Probleme, Extremismus (Rassismus, Rechtsextremismus bis Neonazismus) auf das Christentum zurückführen, der Religion des Friedens etc. und könnte genauso ein Propagandamachwerk zusammenstellen.

Stürmer-Machwerke für geistig Arme. Für Leute, die Volksverhetzung betreiben, kriegsgeil sind und Schaum vor dem Mund haben. Wenn PI keine Volksverhetzung betreibt, sollen sie doch ihren Server wieder in Deutschland hosten und ihre Namen ins Impressum stellen, wenn sie angeblich so seriös sind. Der Punkt ist aber, dass das was die betreiben mit deutschen Gesetzen und dem Grundgesetz nicht vereinbar ist, mal abgesehen davon, dass sie es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen, siehe Dein Video.

[Dayan]

Der Jude versucht wieder Mal die Machenschaften der Apartheid Regime und sonstige Juden, die Nicht-Juden als Unmensch betrachten zu rechtfertigen und dabei versucht er die Propaganda-Videos als Beweis darzustellen.

Billiger geht es wohl nicht !!!

Youtube-Video? Warum nicht ? ;

http://www.youtube.com/watch?v=LLW5_FehwMM&feature=related

In Youtube sind hunderte von Videos die , die Juden als Arschlaoch zeigen, sollen wir jetzt tief sinken und diese als Beweis hier reinstellen wie die anderen das tun?Wir Juden begannen mit der Aufklärung Europa mit Spinoza und jetzt wird wieder zeit,das wir damit wieder beginnen!

[Dayan]

Da wird über die Türkei geredet und irgendwelche arabischen wahabitischen Sektierer mittendrin eingeblendet. .Auch die Türkei hatz den Kampf gegen den Islamismus verloren1Attatürk ist tot und auch seine Idealen!Oder steht wieder ein Türke auf und nimmt den Platz von Attatürk ein?Hoffentlich!

[Durkheim]

Wir Juden begannen mit der Aufklärung Europa mit Spinoza und jetzt wird wieder zeit,das wir damit wieder beginnen!
Erstens denken nicht DIE Juden wie Du und gehören auch nicht zu verblendeten Ideologen wie Du, zweitens von was möchte man denn ablenken? Von der kritikwürdigen israelischen Politik und dass Israel weltweit politisch isoliert ist und ausgegrenzt?

;)

Deinesgleichen glaubt wohl, erliegt entsprechend dem Irrglauben, Europa oder die USA müssen für den rechtsradikalen, politischen Scheissehaufen in Israel den Kopf hinhalten und sich vor den Kriegstreiberkarren zerren lassen? Das bedeutet Israel soll weiter fröhlich zündeln und andere sollen anschliessend die Feuerwehr spielen und die Kosten tragen, während ihr euch ins Fäustchen lacht.

Dass ausgerechnet Du über islamistische Fundamentalisten schwafeln musst, ist angesichts der Tatsache, dass die jüdischen Fundamentalisten und Extremisten die politische Macht in Israel stellen, der grösste Witz.

Woran erkennt man Fanatiker und Verblendete ---> an der Unfähigkeit zur Selbstkritik!

[elas]

Da wird über die Türkei geredet und irgendwelche arabischen wahabitischen Sektierer mittendrin eingeblendet. Von den Sunniten zu denen auch die Türken zählen, gelten die Wahabiten als religiöse Spinner, die nicht mal als Moslems anerkannt sind. Der Grossmufti in Ägypten der grössten sunnitischen Glaubensschule, die in ihrem Einfluss recht gewichtig sind, sprachen sogar eine Fatwa gegen die Wahabiten aus.

Und was macht die Person in dem "Bericht". Spricht über sunnitische Türken und blendet mittendrin islamistische Fundamentalisten ein, die erstens einer ganz anderen Glaubensströmung angehören, zudem nicht mal als Moslems anerkannt sind, sondern Sektierer und es wird versucht Verbindungen zu Türken und der Türkei zusammenzustellen.

Bei solchen Beiträgen sieht man eindeutig, dass die Leute Null Ahnung über die Menschen in der Türkei und die Türkei selbst haben.

Bardakcioglu, der die Religionsbehörde der Türkei leitet (gibt alles vor für Schulen mit Religionsunterricht bis Predigten in den Moscheen für die Imame) hat sich gerade erst vor ein Paar Tagen hinsichtlich des Laizismus und der grossen Wichtigkeit dazu geäussert.

Hat natürlich, welch grosse Überraschung, absolut keine deutsche Zeitung darüber berichtet, geschweige das Spiegel-Schmierblatt, die lieber auf Bild-Niveau weitermachen. Stattdessen jubeln sie den Türken und der Türkei wahabitisch-sektiererische Fundamentalisten in die Beiträge ein, so dass man sich (als Türke!) für saudische Fundamentalisten und Spinner rechtfertigen soll.

Warum sollten wir Deutsche uns mit eurem Wahabiten und Sunniten-Gogolores überhaupt beschäftigen müssen.

Wir sind Bayern, Hessen oder Friesen.....euch brauchen wir nicht!

[Durkheim]

Auch die Türkei hatz den Kampf gegen den Islamismus verloren1Attatürk ist tot und auch seine Idealen!Oder steht wieder ein Türke auf und nimmt den Platz von Attatürk ein?Hoffentlich!
Das einzig tote in dieser Debatte sind Deine Hirnzellen. Du postest so viel geistigen Müll, das man Dich nicht ernst nehmen kann. Du machst Dich wirklich nur Deppen, sonst nichts.

Wenn Du ordentlich diskutieren und ernst genommen werden möchtest, dann geht das bereits mit seriösen Quellen los! Was man bei Dir bisher vergeblich findet.

Entsprechend fehlt bereits die Basis für eine Diskussion.

[Durkheim]

Warum sollten wir Deutsche uns mit eurem Wahabiten und Sunniten-Gogolores überhaupt beschäftigen müssen.

Wir sind Bayern, Hessen oder Friesen.....euch brauchen wir nicht!
Wen Du meinst zu brauchen oder nicht, interessiert erstens niemanden, zweitens ist das völlig ohne Belang. Du nimmst Dich wichtiger, als Du bist :D

Es ist doch nicht mein Problem, wenn in Diskussionen Wahabiten mit Türken in einen Topf geworfen werden! Sondern desjenigen, der mit so etwas daherkommt. Damit macht ihr euch nur zum Deppen ;)

Und ich habe kein Problem damit, wenn sich Leute zum Affen machen und am Ende wie ein Idiot dastehen. Je nachdem wie mir danach ist, greife ich solche Steilvorlagen gerne auf und stelle die Person bloss, verweise auf die mangelnde Allgemeinbildung und Wissen.

:keks:

[elas]

Wen Du meinst zu brauchen oder nicht, interessiert erstens niemanden, zweitens ist das völlig ohne Belang. Du nimmst Dich wichtiger, als Du bist :D

Es ist doch nicht mein Problem, wenn in Diskussionen Wahabiten mit Türken in einen Topf geworfen werden! Sondern desjenigen, der mit so etwas daherkommt. Damit macht ihr euch nur zum Deppen ;)

Und ich habe kein Problem damit, wenn sich Leute zum Affen machen und am Ende wie ein Idiot dastehen. Je nachdem wie mir danach ist, greife ich solche Steilvorlagen gerne auf und stelle die Person bloss, verweise auf die mangelnde Allgemeinbildung und Wissen.

:keks:

Der deutsche Spiessbürger
(Der Begriff geht auf die im Mittelalter in der Stadt wohnenden Bürger zurück, die ihre Heimatstadt mit dem Spieß als Waffe verteidigten und damit im Gegensatz zu den in der Vorstadt wohnenden Pfahlbürgern standen. Später wurden eher ärmere Bürger so benannt, die, nur mit einem Spieß bewaffnet, bei den städtischen Fußtruppen Dienst taten. Der Spieß als Waffe war relativ günstig herzustellen und zugleich gegen die adligen Ritterheere des Hoch- und Spätmittelalters effizient einzusetzen. Er verhalf Bürgern und Bauern in den Bauern- und Hussitenkriegen zu hohen Siegen in den Schlachten gegen die adlige Kavallerie)

wird sich zu wehren wissen.

[Durkheim]

Der Strangersteller wollte offenbar die Türken wachrütteln, was aber deswegen nur Kopfschütteln hervorruft, weil dayan offenbar eine äusserst verzerrte und realitätsfremde Sicht über Türken hat, das er meint, er müsse uns vor irgendetwas warnen.

Er weiss absolut nichts über die Türkei, die Menschen dort und dass zuletzt der Leiter der türkischen Religionsbehörde mit Pro-Laizismus Standpunkten vor die Medien getreten ist und dass er ein ausgewiesener Kemalist ist, ist dayan völlig neu.

Man schaue sich doch mal an, wer ist denn antilaizistisch und antikemalistisch eingestellt, das sind kaum Türken darunter, sondern es sind zur absoluten Mehrheit Kurden. Die Türken muss man weder für den Laizismus, noch Kemalismus überzeugen. Probleme bereiten nur diejenigen, die sich seit Bestehen der türkischen Republik nicht damit identifizieren können, in einem laizistischen, demokratischen Staat zu leben.

Selbst die AKP bekennt sich notgedrungen mit Erdogan zum Laizismus, denn wäre es anders, wäre es politischer Selbstmord. Da helfen ihn auch seine zahlreichen Stimmen von Kurden nicht, denn diese stellen schwerpunktmässig den antilaizistischen, antikemalistischen Kern. Es verstösst sogar in der Türkei gegen die Verfassung, den Laizismus abzuschaffen. Um das zu können, fehlt Erdogan sowohl die Unterstützung im Parlament mit einer Dreiviertel Mehrheit, da müssten auch die Kemalisten von der CHP für die Abschaffung des Laizismus in der Verfassung abstimmen, als auch der entsprechende Rückhalt in der türkischen Bevölkerung, mit einziger Ausnahme der Kurden.

Entsprechend sind die Warnungen oder Wachrütteln an die völlig falsche Richtung adressiert. Dayan sollte lieber seine Energien dazu nutzen, Kurden für den Laizismus und Kemalismus zu werben. Türken muss dahingehend keiner überzeugen.

[Dayan]

Das einzig tote in dieser Debatte sind Deine Hirnzellen. Du postest so viel geistigen Müll, das man Dich nicht ernst nehmen kann. Du machst Dich wirklich nur Deppen, sonst nichts.

Wenn Du ordentlich diskutieren und ernst genommen werden möchtest, dann geht das bereits mit seriösen Quellen los! Was man bei Dir bisher vergeblich findet.

Entsprechend fehlt bereits die Basis für eine Diskussion.Erdogan macht alles platt!Seine politischen Widdersacher trauen sich nicht mehr ihm zu widdersprechen sogar die Militärs kuschen oder sie sitzen im Gefängnis!Mensch du weisst es doch!

[Durkheim]

Erdogan macht alles platt!Seine politischen Widdersacher trauen sich nicht mehr ihm zu widdersprechen sogar die Militärs kuschen oder sie sitzen im Gefängnis!Mensch du weisst es doch!
Erdogan macht garnichts platt. Ich bin nicht so verblendet wie Du. Ich bin Turkmene, ein Efe-Nachfahre und von meinem Urgrossvater angefangen bis heute sind alle in der Verwandtschaft bis heute links bzw. CHP Anhänger.

Ich kenne die Türkei, da wirst Du mir sicherlich nicht widersprechen können, um einiges besser als Du. Entsprechend habe ich auf Deine völlig realitätsfremden Behauptungen hingewiesen. Würdest Du annähernd irgendetwas über die Türkei wissen, wüsstest Du, dass es zur absoluten Mehrheit Kurden sind, die islamistische Fundamentalisten sind, die den Laizismus und Kemalismus ablehnen, mit der Scharia sympathisieren. Entsprechend bist Du mit Deiner Warnung an der völlig falschen Adresse!

Und das Militär bzw. Teile davon haben grossen Mist gebaut, waren teilweise kriminell und haben teilweise sogar mit der PKK und ausländischen Geheimdiensten zu Ungunsten der Türkei zusammengearbeitet und somit sitzen einige zu Recht im Gefängnis und ihnen wird zu Recht der Prozess gemacht.

Erdogan hat unfreiwillig das richtige gemacht. Er wollte mitnichten das türkische Militär ausmisten von solchen Dingen, sondern wohl eher es schwächen bzw. seine persönliche späte Rache daran. Allerdings muss auch das türkische Militär einsehen, dass sie nicht eine weitere Macht in der Türkei spielen können, sondern sich der laizistischen Demokratie unterordnen müssen.

An oberster Stelle steht die Demokratie und nicht Interessen und Befindlichkeiten des Militärs oder Teilen davon. Die Türken wollen keinen Militärstaat aufgrund extrem negativer Erfahrung nach dem Militärputsch in den 80er Jahren, sondern Demokratie.

[elas]

Der Strangersteller wollte offenbar die Türken wachrütteln, was aber deswegen nur Kopfschütteln hervorruft, weil dayan offenbar eine äusserst verzerrte und realitätsfremde Sicht über Türken hat, das er meint, er müsse uns vor irgendetwas warnen.

Er weiss absolut nichts über die Türkei, die Menschen dort und dass zuletzt der Leiter der türkischen Religionsbehörde mit Pro-Laizismus Standpunkten vor die Medien getreten ist und dass er ein ausgewiesener Kemalist ist, ist dayan völlig neu.

Man schaue sich doch mal an, wer ist denn antilaizistisch und antikemalistisch eingestellt, das sind kaum Türken darunter, sondern es sind zur absoluten Mehrheit Kurden. Die Türken muss man weder für den Laizismus, noch Kemalismus überzeugen. Probleme bereiten nur diejenigen, die sich seit Bestehen der türkischen Republik nicht damit identifizieren können, in einem laizistischen, demokratischen Staat zu leben.

Selbst die AKP bekennt sich notgedrungen mit Erdogan zum Laizismus, denn wäre es anders, wäre es politischer Selbstmord. Da helfen ihn auch seine zahlreichen Stimmen von Kurden nicht, denn diese stellen schwerpunktmässig den antilaizistischen, antikemalistischen Kern. Es verstösst sogar in der Türkei gegen die Verfassung, den Laizismus abzuschaffen. Um das zu können, fehlt Erdogan sowohl die Unterstützung im Parlament mit einer Dreiviertel Mehrheit, da müssten auch die Kemalisten von der CHP für die Abschaffung des Laizismus in der Verfassung abstimmen, als auch der entsprechende Rückhalt in der türkischen Bevölkerung, mit einziger Ausnahme der Kurden.

Entsprechend sind die Warnungen oder Wachrütteln an die völlig falsche Richtung adressiert. Dayan sollte lieber seine Energien dazu nutzen, Kurden für den Laizismus und Kemalismus zu werben. Türken muss dahingehend keiner überzeugen.

Laizismus oder Kemalismus interessiert uns nicht.
Wir sind Deutsche in Deutschland.

Macht euren Kram zu Hause aus.

[Durkheim]

Laizismus oder Kemalismus interessiert uns nicht.
Wir sind Deutsche in Deutschland.

Macht euren Kram zu Hause aus.
Preisfrage, was hat Dein Posting mit dem Thema hier zu tun ;)

Nichts!

[Fiji Mermaid]

Bei solchen Beiträgen sieht man eindeutig, dass die Leute Null Ahnung über die Menschen in der Türkei und die Türkei selbst haben.

Die meisten Deutschen wollen auch gar keine Ahnung davon haben.
Es steht mir bis oben hin, mich tagtäglich mit diesem Thema auseinandersetzen zu müßen. Ich interessiere mich nicht für die Türkei, nicht für die "Kultur", nicht für den Islam, für eure Sprache oder eure Besonderheiten.
Es ist mir auch völlig egal, was eure Männer tun oder eure Kinder oder eure Frauen, es interessiert mich einfach nicht, ihr seid komplett uninteressant (für mich).
Man muß sich nur notgedrungen mit diesen Themen auseinandersetzen, weil ihr hier langsam überrepräsent werdet.

Aber eigentlich möchte man das ja gar nicht...

[Durkheim]

Dayan, ich hätte mal eine Antwort darauf. Wer in der Türkei gegen den Laizismus und Kemalismus, für Scharia-Einführung und Islamismus ist, ist bekannt, Deine lieben Kurden.

Im Nordirak genau dasselbe. Du bist noch derjenige, der die kurdische Autonomieregion im Nordirak völlig kritiklos hochjubelt und ignorierst dabei auch, dass es auch dort Deine lieben Kurden sind, die dort die Scharia sogar in die Verfassung aufgenommen haben neben den kurdischen Stammesgesetzen! Deine Steinigungen a la Iran findest Du ebenfalls in der kurdischen Autonomieregion im Nordirak, sogar Genitalverstümmelung von kurdischen Frauen.

Entsprechend wirken Deine Warnungen nicht nur völlig an die falsche Stelle adressiert, sondern Du widersprichst Dir dabei selbst, angesichts Deiner Jubelei zum Nordirak.

[Durkheim]

Die meisten Deutschen wollen auch gar keine Ahnung davon haben.
Es steht mir bis oben hin, mich tagtäglich mit diesem Thema auseinandersetzen zu müßen. Ich interessiere mich nicht für die Türkei, nicht für die "Kultur", nicht für den Islam, für eure Sprache oder eure Besonderheiten.
Es ist mir auch völlig egal, was eure Männer tun oder eure Kinder oder eure Frauen, es interessiert mich einfach nicht, ihr seid komplett uninteressant (für mich).
Man muß sich nur notgedrungen mit diesen Themen auseinandersetzen, weil ihr hier langsam überrepräsent werdet.

Aber eigentlich möchte man das ja gar nicht...
Wenn das so ist, dass die meisten Deutschen keine Ahnung darüber haben WOLLEN, sollen sie sich entsprechend nicht zu Themen äussern, wo sie keine Ahnung darüber haben und überhaupt nicht mitreden können, denn andere haben nämlich auch keine Lust sich ständig unqualifizierten, geistigen Müll anzuhören ;)

Es ist für mich entsprechend kein Problem, wenn sich jemand aufgrund Unwissenheit zum Depp macht, wenn der Bogen überspannt ist, denjenigen anhand Fakten blosszustellen. Manche lernen aus Fehlern, bieten zukünftig keine weiteren Steilvorlagen, wenn sie sich schon mal damit blamiert haben ;)

Und Deine persönlichen Probleme und Befindlichkeiten interessieren im übrigen keinen, ist auch hier im Thread entsprechend Offtopic. Wenn jemand persönliche Probleme hat, sollte derjenige zum Psychologen gehen, um sich therapieren zu lassen. Diese Arbeit kann man hier im Forum schlecht übernehmen oder gar ausgleichen.

[Knudud_Knudsen]

Erdogan macht garnichts platt. Ich bin nicht so verblendet wie Du. Ich bin Turkmene, ein Efe-Nachfahre und von meinem Urgrossvater angefangen bis heute sind alle in der Verwandtschaft bis heute links bzw. CHP Anhänger.

Ich kenne die Türkei, da wirst Du mir sicherlich nicht widersprechen können, um einiges besser als Du. Entsprechend habe ich auf Deine völlig realitätsfremden Behauptungen hingewiesen. Würdest Du annähernd irgendetwas über die Türkei wissen, wüsstest Du, dass es zur absoluten Mehrheit Kurden sind, die islamistische Fundamentalisten sind, die den Laizismus und Kemalismus ablehnen, mit der Scharia sympathisieren. Entsprechend bist Du mit Deiner Warnung an der völlig falschen Adresse!

Und das Militär bzw. Teile davon haben grossen Mist gebaut, waren teilweise kriminell und haben teilweise sogar mit der PKK und ausländischen Geheimdiensten zu Ungunsten der Türkei zusammengearbeitet und somit sitzen einige zu Recht im Gefängnis und ihnen wird zu Recht der Prozess gemacht.

Erdogan hat unfreiwillig das richtige gemacht. Er wollte mitnichten das türkische Militär ausmisten von solchen Dingen, sondern wohl eher es schwächen bzw. seine persönliche späte Rache daran. Allerdings muss auch das türkische Militär einsehen, dass sie nicht eine weitere Macht in der Türkei spielen können, sondern sich der laizistischen Demokratie unterordnen müssen.

An oberster Stelle steht die Demokratie und nicht Interessen und Befindlichkeiten des Militärs oder Teilen davon. Die Türken wollen keinen Militärstaat aufgrund extrem negativer Erfahrung nach dem Militärputsch in den 80er Jahren, sondern Demokratie.


sehr interessant Deine Ausführungen. Durch Besuche in der Türkei konnte ich bisher auch nicht den Eindruck gewinnen,dass sich dieser demokratische Staat plötzlich auf die Seite der militanten Islamisten geschlagen hat.

Bei genauerer Betrachtung allerdings,nach der Wahl von E.,kommen vermehrt Unsicherheiten auf. Da schwadroniert Euer Präsident in Deutschland,vor ausgewanderten Landsleuten,darüber das er ihr Präsident sei,ein Affront gegenüber dem Staatsführer Deutschlands,dem Land in dem diese Leute leben und der nur allein dort die Staatsräson vertritt,da sind massive Änderungen und Zielsetzungen in den islamischen Gemeinden feststellbar,und das wird von der Türkei und ihrer Religionsbehörde gesteuert,die den Verdacht schüren, man bewegt sich massiv auf den Islamismus zu,dann Kuscheltouren nach Teheran und Syrien und massive Dissonanz mit Israel.

Du schreibst von der Innensicht der Türkei aber wie werden die Türken zusehends von Europa aus gesehen?

Als die ersten Türken nach Deutschland kamen gab es keine schwarz vermummelten Weiber auf unseren Straßen,heute tragen Migrantinnen der 2. und 3.Generation,oft mit deutschem Pass,das Symbol des Islamismus. Familien erhalten Geld wenn ihre Frauen dieses Symbol anlegen,aus welchen Kassen auch immer. Jeder Demonstrant,der sein Gesicht abdeckt,kann bestraft werden,Vermummungsverbot,diese Personen nicht und wer weiß wer oder was sich unter dieser schwarzen Kutte verbirgt. Türkische Krimminellennclans verunsichern unsere Städte,zusammen mit kriminellen Araberclans und wir sind schon mitunter verunsichert,nein noch die Gruppen der nicht integrationswilligen,die Jahrzehnte bei uns lebt und immer noch nicht unsere Sprache spricht.

Und last but not least die globale Entwicklung. Nach meiner Auffassung ist die Türkei in den Wettbewerb um die Vormachtstellung im islamistischen Lager eingetreten,zusammen mit dem Iran und Ägypten,hier geht es um die zukünftige Vormachtstellung in dieser Region. Wenn dann noch antisemitische Töne angeschlagen werden ist es nicht wirklich verwunderlich,denn E. mit seiner palästinensischen Frau sind gut aufgestellt.

Knud

[Ali Ria Ashley]

Der Jude versucht wieder Mal die Machenschaften der Apartheid Regime und sonstige Juden, die Nicht-Juden als Unmensch betrachten zu rechtfertigen und dabei versucht er die Propaganda-Videos als Beweis darzustellen.

Billiger geht es wohl nicht !!!

Youtube-Video? Warum nicht ? ;

http://www.youtube.com/watch?v=LLW5_FehwMM&feature=related

In Youtube sind hunderte von Videos die , die Juden als Arschlaoch zeigen, sollen wir jetzt tief sinken und diese als Beweis hier reinstellen wie die anderen das tun?

Nein, dass brauchst du nicht. Es würde zu nix führen, aber wenn du spaß daran hast, klar, warum nicht. Ich fühle mich durch solche Videos oder eben User in keinster Weise provoziert. Das ist eben der Reits dieses Forums.

Fast jeder kann hier seine Meinung, auch wenn es bisweilen extrem unterirdisch wird äußern. Bisweilen habe ich große lust dagegen zu halten oft nicht.

Wie gesagt, dass ist der Reitz dieses Forums und der Erfolg gibt der Forenleitung recht. Schau mal was aus Politikcity „Europas größtes türkischsprachige Forum“ geworden ist. Da treiben sich nur noch vereinzelt User rum.

Vor 5 Jahren war das noch komplett anders, bis angefangen wurde Regeros User zu sperren, die lediglich anderer Meinung waren. Dayan zählt zu meinen virtuellen Freunden, auch wenn er bisweilen krude sachen schreibt, über meine Landsleute.

Und klar, der eine oder andere schießt dann übers Ziel hinaus. Mich stört das nicht wirklich, schließlich hat mir mein Computerverkäufer gesagt, dass es auch schon mal dazu kommen kann, dass mich mein Computer beleidigen kann.

Gott ich lass mich doch nicht von meinem Computer ärgern.

[cougar]

Wollen irgendwelche Leute DAS?

-> http://www.youtube.com/watch?v=THrltK9cGo8

DAS HIER?


da kann man nur sagen WEHRET DEN ANFÄNGEN

falls es noch nicht zu spät ist.

[cougar]

Wenn das so ist, dass die meisten Deutschen keine Ahnung darüber haben WOLLEN, sollen sie sich entsprechend nicht zu Themen äussern, wo sie keine Ahnung darüber haben und überhaupt nicht mitreden können, denn andere haben nämlich auch keine Lust sich ständig unqualifizierten, geistigen Müll anzuhören ;)



und wir wollen uns nicht andauernd mit eurem museldreck auseinandersetzen, ihr seid hier nicht willkommen, verzieht euch nach hause hier wird euch und euren dreck niemand vermissen.

GRÜSS GOTT und schleicht euch endlich aus europa, ihr gehört nicht hier her.

[Ali Ria Ashley]

Laizismus oder Kemalismus interessiert uns nicht.
Wir sind Deutsche in Deutschland.

Macht euren Kram zu Hause aus.

spam, nichts weiter als spam, aber egal.

[Ali Ria Ashley]

und wir wollen uns nicht andauernd mit eurem museldreck auseinandersetzen, ihr seid hier nicht willkommen, verzieht euch nach hause hier wird euch und euren dreck niemand vermissen.

GRÜSS GOTT und schleicht euch endlich aus europa, ihr gehört nicht hier her.

Aber ja sind wir hier willkommen, nicht jeder denkst so wie du. Du und deinesgleichen seid in der Minderheit. Die türkischen Migranten sind und werden weiterhin ein positiver Bestandteil dieser Gesellschaft sein.

Und klar greift die Türkei nach… qualifizierten Menschen und die bekommt sie auch, weil dieses Land sehr viel zu bieten hat und zwar für jeden, der sich darauf einlässt. Es leben dort Juden, Kurden, hunderttausende Griechen, die derzeit aus Griechenland auswandern. Araber, Cerkesen, Russen, Armeniern sehr erfolgreich zusammen, ob es dir passt oder nicht.

Und die Türkei kommt in gewaltigen Schritten. Das ist das Strangthema, dieses ständige lamentieren: Geh nach hause, wollen euch nicht langweilt mich nur noch.

Wie wäre es zur Abwechslung mit was Substanziellem, hm?

[Ali Ria Ashley]

Viele von uns türkischen Migranten sind in Deutschland aufgewachsen, haben hier studiert und besitzen den deutschen Pass - trotzdem wandern immer mehr deutsch-türkische Akademiker aus.

Sie haben genug von den Integrationsdebatten. Derzeit sind es 46 % aller türkisch Stämmigen Hochqualifizierten.

Aber auch Deutsche wandern zunehmend in die Türkei aus, oh wunder. In das Land, das Deyan hier so gerne kaputt redet, warum auch immer.
Ich kann über die aktuelle Integrationsdebatte nur den Kopf schütteln.

Während die Wirtschaft sich große sorgen um den fachkräftemangel macht, wird gleichzeitig noch um die Zuwanderung von Fachkräften Diskutiert. Gott, wie beschränkt muß man denn eigentlich sein.

Während CSU-Chef Seehofer keine Arbeitskräfte mit fremdem kulturellen Hintergrund mehr will und die Koalition über ein Punktesystem für Einwanderer nachdenkt, entwickelt sich Deutschland still und heimlich zum Auswanderungsland.

Nach Angaben des Statistischen Bundesamts lag die Zahl der Türken, die Deutschland verließen, im Jahr 2008 bei etwas mehr als 34.800, nach Deutschland zogen im gleichen Jahr nur 26.600.

[Durkheim]

sehr interessant Deine Ausführungen. Durch Besuche in der Türkei konnte ich bisher auch nicht den Eindruck gewinnen,dass sich dieser demokratische Staat plötzlich auf die Seite der militanten Islamisten geschlagen hat.
Die Islamisten in der Türkei mit der Saadet Partei haben zuletzt bei den Wahlen
sogar weniger Stimmen bekommen als die PKK-Partei DTP/BDP. Daran sieht man wie es um die Islamisten und deren Unterstützer wirklich steht. Während die DTP/BDP 20 Abgeordnete ins Parlament bekommen hat, schaffte es kein einziger der Saadet Partei.

Die AKP ist eine konservative Partei, die Parteichefs sind selbst religiös, aber mitnichten sind sie Islamisten im Sinne der Definition. Scharenweise haben sich Islamisten von der AKP abgewendet zur Saadet Partei, nachdem Erdogan damit anfing, um dem Parteiverbotsverfahren zu entgehen, in der Basis etwas auszumisten.

Das bedeutet, die AKP musste sich und muss sich der türkischen Verfassung unterordnen. Und so lange die türkische Verfassung die Demokratie, Laizismus etc. diktiert, kann keine Partei und kein Erdogan irgendetwas ausrichten. Die AKP müsste über 75% der Wahlstimmen bekommen, um die Verfassung grundlegend im Alleingang zu ändern. Die Zahl der Kemalisten ist einfach zu gross, um jemals eine solche Zahl zu erreichen. Nationalisten und Kemalisten erreichen zusammen 50-60% der Wahlstimmen. Zudem sind mitnichten sämtliche AKP-Anhänger religiös. Viele AKP Anhänger sind auch enttäuschte Wähler, die von der CHP kommen.

Entsprechend ist die AKP Anhängerschaft nicht einheitlich, beispielsweise haben auch viele Aleviten, die traditionell eher kemalistisch und laizistisch eingestellt sind, Erdogan ihre Wahlstimmen gegeben. Die sind ruck-zuck wieder bei der CHP, wenn Erdogan anfängt auf iranischen Mullah zu machen, wenn ihm nicht zuvor das türkische Militär oder Verfassungsgericht mit einem Verbot zuvorkommt.


Bei genauerer Betrachtung allerdings,nach der Wahl von E.,kommen vermehrt Unsicherheiten auf. Da schwadroniert Euer Präsident in Deutschland,vor ausgewanderten Landsleuten,darüber das er ihr Präsident sei,ein Affront gegenüber dem Staatsführer Deutschlands,dem Land in dem diese Leute leben und der nur allein dort die Staatsräson vertritt,da sind massive Änderungen und Zielsetzungen in den islamischen Gemeinden feststellbar,und das wird von der Türkei und ihrer Religionsbehörde gesteuert,die den Verdacht schüren, man bewegt sich massiv auf den Islamismus zu,dann Kuscheltouren nach Teheran und Syrien und massive Dissonanz mit Israel.
Mein Präsident? Sonst geht es Dir noch gut?! Erdogan ist genauso wenig mein Präsident, wie George Bush der Präsident ALLER Amerikaner war. Und ich muss mich ganz gewiss nicht für einen Erdogan rechtfertigen. Zumal Du nicht mal diese Inszenierte Veranstaltung in Deutschland richtig einordnen kannst, denn es war eine Veranstaltung, die überhaupt nichts mit den türkischen Verbänden in Deutschland zu tun hat.


Du schreibst von der Innensicht der Türkei aber wie werden die Türken zusehends von Europa aus gesehen?
Wie die Europäer die Türken sehen, interessiert mich nicht besonders. Genauso wenig wie es mich interessiert, wieso sich Franzosen, Engländer, Deutsche, Österreicher, Polen, Schweizer etc., die Liste liesse sich beliebig erweitern bis Griechen vs. Bulgaren, sich gegenseitig nicht leiden können.

Europa wurde gegründet, um diese feindseligen Geisteshaltungen zu überwinden. Auch wenn es nicht gänzlich überwunden werden konnte, gab es positive Entwicklungen. Dasselbe wird auch hinsichtlich der Türkei passieren. Auch da müssen Europäer ihre Geisteshaltungen überdenken und über Bord werfen. Dass sich das "alte Europa" schwer tut Feindbilder abzulegen, das brauchst Du mir nicht zu erzählen, allerdings führt kein Weg daran vorbei.

Letztendlich wiederholen sich die Debatten immer wieder, siehe EU-Dabatten gegen Polen damals oder in Österreich gegen die Tschechei, das mich die immergleichen Mechanismen und Argumentationen langweilen.


Als die ersten Türken nach Deutschland kamen gab es keine schwarz vermummelten Weiber auf unseren Straßen,heute tragen Migrantinnen der 2. und 3.Generation,oft mit deutschem Pass,das Symbol des Islamismus.
Also ich sehe nirgends seitens Türken angeblich "schwarz vermummelte Weiber" auf den Strassen, geschweige denn von der 2. und 3.Generation. Und ich kenne soviele Türken, so vielen bist Du in Deinem ganzen Leben noch nie begegnet.

Das kenne ich weder von Türken in Deutschland, noch in der Türkei.

Wenn Du interessiert bist, frag doch die Leute, wenn Du ihnen begegnest, woher sie kommen.


Familien erhalten Geld wenn ihre Frauen dieses Symbol anlegen,aus welchen Kassen auch immer. Jeder Demonstrant,der sein Gesicht abdeckt,kann bestraft werden,Vermummungsverbot,diese Personen nicht und wer weiß wer oder was sich unter dieser schwarzen Kutte verbirgt. Türkische Krimminellennclans verunsichern unsere Städte,zusammen mit kriminellen Araberclans und wir sind schon mitunter verunsichert,nein noch die Gruppen der nicht integrationswilligen,die Jahrzehnte bei uns lebt und immer noch nicht unsere Sprache spricht.
Sarrazin ist mittlerweile in aller Munde, aber trotz Sarrazins Buch wird ignoriert, dass garnicht die türkischen Gastarbeiterfamilien das Problem sind, die fallen nämlich überhaupt nicht auf laut dem Berliner Bezirksbürgermeister, den Sarrazin in seinem Buch zitiert, sondern das Problem ist die importierte Kriminalität der 80er, schwerpunktmässig 90er Jahre und damit verbundene kriminelle Scheinasylanten (Stichwort PKK)!


Und last but not least die globale Entwicklung. Nach meiner Auffassung ist die Türkei in den Wettbewerb um die Vormachtstellung im islamistischen Lager eingetreten,zusammen mit dem Iran und Ägypten,hier geht es um die zukünftige Vormachtstellung in dieser Region. Wenn dann noch antisemitische Töne angeschlagen werden ist es nicht wirklich verwunderlich,denn E. mit seiner palästinensischen Frau sind gut aufgestellt.

Knud
Sorry, aber da bist Du auf dem falschen Dampfer, wenn Du dem Irrglauben unterliegst, dass die Türkei nicht nach eigenen Interessen gehen soll, etwas, was jeder Staat der Welt für sich herausnimmt. Dir würde es besser gefallen, die Türkei sagt zu allem Ja und Amen, was man ihnen diktiert.

Es ist Dir vielleicht nicht klar, aber aufgrund der künstlich inszenierten Kriege in der Region hat die Türkei enorme wirtschaftliche Verlusste. Ist doch nachvollziehbar, dass die Türkei nicht daran interessiert sein kann, dass weitere Kriege in der Region vom Zaun gebrochen werden. Das mögen nun einige bedauern, sie müssen aber mit damit leben.

[Stopblitz]

Ihr findet wohl jeden Schwachsinn im Internet? Nationalisten als Retter der Westlichen Welt - ich lache mich schlapp! :hihi: :lach:

Btw, aber das Lied ist geil. :top:

Zuerst müssen wir die westliche Welt mit all ihren Vorzügen vor euch retten, dann sind die Musels an der Reihe. Was gibt es an dem Video auszusetzen. Fahre doch mal sehenden Auges durch ein Muselviertel. Da ist alles verdreckt und verkommen. Ist das die Zukunft, die dir verschwebt? Na danke. Wie kann man nur so destruktiv gestrickt sein?

[Freikorps]

spam, nichts weiter als spam, aber egal.

Nein, kein Spam, er hat vollkommen recht!

[Ali Ria Ashley]

Also eines fällt besonders auf, dass der Verfasser Sarazin in seiner Danksagung in der Einführung nur einen Mensch außer seiner Gemahlin nennt, die das Buch kritisch vor Drucklegung gelesen hat; ^ ist nicht gerade viel für einen mit quasi wissenschaftlichem Anspruch auftretenden Buchautor, dessen letzte wissenschaftliche Publikation wohl etliche Jahrzehnte zurück liegt.

Gewiss ein interessantes Buch, aber eigentlich ein Text mit vielen, bisweilen absurden Aussagen und Schlussfolgerungen wie ich finde. Das Buch dürfte kaum positiv zur Integrationsdebatte in Deutschland beitragen.

Letzteres liegt auch daran, dass der Verfasser – feststellbar genervt von Finanzsenator-Jahren mit offenbar schwierigen Empirien in Berlin – sich nicht selbst als integrationsinteressierter Zeitgenosse präsentiert.

Vielmehr scheint in vielen Passagen neben der Unzufriedenheit über die politische Klasse als wichtige Integrationsfragen tabuisierender Machtclub einer Illusion nach einer guten alten Zeit, nämlich den 50er und 60er Jahren durch, als Deutschland noch wenig Immigration hatte und die Kinderzahl der Frauen in der Bundesrepublik noch deutlich höher war als heute; der Autor offenbar beim Thema Bildungsinhalte ein etwas verstaubtes Verständnis, wie sich immer wieder zeigt.

[Durkheim]

Zuerst müssen wir die westliche Welt mit all ihren Vorzügen vor euch retten, dann sind die Musels an der Reihe. Was gibt es an dem Video auszusetzen. Fahre doch mal sehenden Auges durch ein Muselviertel. Da ist alles verdreckt und verkommen. Ist das die Zukunft, die dir verschwebt? Na danke. Wie kann man nur so destruktiv gestrickt sein?
Wollen wir nicht weiter Hirngespinnste verbreiten, sondern bei den Fakten, siehe die hier in die Diskussion eingebrachte importierte Kriminalität, bleiben.

Was hat denn die PKK mit "Musels" zu tun? Nichts! Ein Drittel der PKK sind sogar ethnische Europäer: Deutsche, Engländer, Franzosen, Schweizer, Griechen usw!

Darüber hinaus noch von Russen bis Armenier weitere Nichtkurden in der PKK Terrororganisation vertreten.

Unter anderem deutsche Politiker haben sich fast über ein Jahrzehnt den Hintern dafür aufgerissen, damit Kriminalität nach Deutschland importiert wird, einige deutsche Politiker, insbesondere von den LINKEN, tun es heute noch.

Hat alles nichts mit "Musels" zu tun, sondern mit eigenem Verschulden und aktiver Mitwirkung, damit Kriminalität, die als solches bekannt war, zahlreich nach Deutschland einwandern konnte.

[Ali Ria Ashley]

Etliche User hier habe definitiv realitätsprobleme bzw. kommen aus ihrem Rassistischen Weltbild nicht hinaus.Denn eines ist klar: Die deutsche Wirtschaft klagt über den Fachkräftemangel und dennoch wollen viele Einwandererkinder abwandern, nicht nur mit türkischen Wurzeln.

Das beliebteste Ziel: Türkei!

Dass es Deutschland nicht gelingt, die gebildeten Deutschtürken für sich zu gewinnen, zeigte auch eine Emnid-Umfrage im Auftrag der ZEIT von diesem Frühjahr. Demnach hielt nur jeder fünfte Befragte mit Hochschulreife Deutschland für ein Land der Chancen. Also 20 Prozent.

Dieser Wunsch, auszuwandern, ist im Hinblick auf den Fachkräftemangel in Deutschland äußerst bedenklich. Im Jahr 2020 sollen rund 230.000 Ingenieure, Naturwissenschaftler und Techniker fehlen, heißt es in einer Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft.

Und eines ist sicher: Aus dem Ausland wird Deutschland diesen Bedarf nicht decken können, 2007 wanderten gerade einmal 466 »Hochqualifizierte« ein. Viele hier reden ohne auch nur einen blassen schimmer.

[Durkheim]

Etliche User hier habe definitiv realitätsprobleme bzw. kommen aus ihrem Rassistischen Weltbild nicht hinaus.Denn eines ist klar: Die deutsche Wirtschaft klagt über den Fachkräftemangel und dennoch wollen viele Einwandererkinder abwandern, nicht nur mit türkischen Wurzeln.

Das beliebteste Ziel: Türkei!

Dass es Deutschland nicht gelingt, die gebildeten Deutschtürken für sich zu gewinnen, zeigte auch eine Emnid-Umfrage im Auftrag der ZEIT von diesem Frühjahr. Demnach hielt nur jeder fünfte Befragte mit Hochschulreife Deutschland für ein Land der Chancen. Also 20 Prozent.

Dieser Wunsch, auszuwandern, ist im Hinblick auf den Fachkräftemangel in Deutschland äußerst bedenklich. Im Jahr 2020 sollen rund 230.000 Ingenieure, Naturwissenschaftler und Techniker fehlen, heißt es in einer Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft.

Und eines ist sicher: Aus dem Ausland wird Deutschland diesen Bedarf nicht decken können, 2007 wanderten gerade einmal 466 »Hochqualifizierte« ein. Viele hier reden ohne auch nur einen blassen schimmer.
Und wenn Fachkräfte kommen, werden ihre Qualifikationen nicht anerkannt.

Ich kenne beispielsweise einen iranischen Arzt bzw. er arbeitete als Chirurg einst im Iran, muss aber in Deutschland als Taxifahrer arbeiten. Er ist mit einer Deutschen verheiratet, sonst wäre er nach eigenen Aussagen lieber in die USA gegangen. Denn dort könnte er seinen Job ausführen.

Das geht weiter zu türkischen Schulabschlüssen. Nach deutschem Recht sind das nämlich Leute ohne Schulabschluss. Türkisches Liseum wird nicht als Abitur anerkannt.

Das ist derselbe Protektionismus wie im deutschen Handwerk und meines Wissens einzigartig in Europa.

Ich kenne weiterhin einen türkischen Diplomchemiker, der nach Deutschland kam und zunächst bei einem mittelständischen Unternehmen anfing. Als 2008/2009 es wirtschaftliche Probleme gab, wurde er entlassen. Nirgends wurde seine Qualifikation anerkannt, wo er zuvor für seinen vorherigen deutschen Arbeitgeber noch gut genug war, hiess es bei anderen, dass die türkische Qualifikation nichts zähle. Und das, obwohl laut dt. Wirtschaftsverbänden händeringend Chemiker gesucht werden!

Seit einem halben Jahr ist er wieder in die Türkei zurück und arbeitet dort in der Stahlindustrie. Verdient dabei umgerechnet noch einige hundert Euro mehr als in Deutschland.

In Deutschland möchte man Top-Fachkräfte, aber nichts dafür zahlen. Mittlerweile verdienen normale Handwerker oftmals mehr als Uni-Absolventen. Kein Wunder, dass viele lieber auswandern, nicht nur hochqualifizierte Türken, sondern vor allem auch Deutsche. Ein weiteres Problem ist die hiesige Steuerpolitik. Aber das ist ein anderes Thema.

[Ali Ria Ashley]

Und wenn Fachkräfte kommen, werden ihre Qualifikationen nicht anerkannt.

Deutschland blutet derzeit regelrecht aus. Hunderttausende Menschen wandern ab, weil Menschen wie sarazin das klima immer mehr vergiften. Dabei wären genügend Talente im Land, Deutschland versteht es nur nicht, um sie zu werben, sie zu entdecken.

Und es sind nicht nur die deutschtürkischen Akademiker, die es zu pflegen und zu halten wären – unter den Immigranten aus Staaten der einstigen Sowjetunion gibt es viele hoch qualifizierte Mediziner oder Ingenieure. Allein die Spätaussiedler jedoch müssen erleben, dass ihre Abschlüsse hierzulande wenig oder gar nichts wert sind.

Maria Böhmer, Integrationsbeauftragte des Bundes, spricht von einer »nicht hinnehmbaren Verschwendung von Talenten und Ressourcen«. Was der Realität entspricht. Alles andere ist wirklich abgrundtief dumme und kurzsichtige Floskeln, die oftmals schon an paranoiden Wahnvorstellungen heranreichen.

Hart arbeiten allein ist für Immigranten in Deutschland keine Erfolgsgarantie und das ist extrem fatal für einen Staat. Wenn das Prinzip Leistung keine Gültigkeit hat ist eine Gesellschaft zum Scheitern verurteilt.

Den Trend zur Abwanderung beobachten Politiker wie Özcan Mutlu, der für die Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus sitzt, noch aus einem anderen Grund mit Sorge. »Wir brauchen diese Migranten als Vorbilder«, sagt er.

»Sie zeigen, dass es möglich ist, etwas zu erreichen, wenn man es will und hart genug arbeitet.«

Wenn es diese Vorbilder nicht gibt wird es erst richtig Problematisch.

[Freikorps]

Etliche User hier habe definitiv realitätsprobleme bzw. kommen aus ihrem Rassistischen Weltbild nicht hinaus.Denn eines ist klar: Die deutsche Wirtschaft klagt über den Fachkräftemangel und dennoch wollen viele Einwandererkinder abwandern, nicht nur mit türkischen Wurzeln.

Das beliebteste Ziel: Türkei!

Dass es Deutschland nicht gelingt, die gebildeten Deutschtürken für sich zu gewinnen, zeigte auch eine Emnid-Umfrage im Auftrag der ZEIT von diesem Frühjahr. Demnach hielt nur jeder fünfte Befragte mit Hochschulreife Deutschland für ein Land der Chancen. Also 20 Prozent.

Dieser Wunsch, auszuwandern, ist im Hinblick auf den Fachkräftemangel in Deutschland äußerst bedenklich. Im Jahr 2020 sollen rund 230.000 Ingenieure, Naturwissenschaftler und Techniker fehlen, heißt es in einer Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft.

Und eines ist sicher: Aus dem Ausland wird Deutschland diesen Bedarf nicht decken können, 2007 wanderten gerade einmal 466 »Hochqualifizierte« ein. Viele hier reden ohne auch nur einen blassen schimmer.

Leider gibt es sehr viele absolut unqualifizierte Zuwanderer in diesem Land. Mit denen kann die Wirtschaft beim besten Willen nichts anfangen. In der deutschen Industrie hat man enorm viele Probleme mit Zuwanderern aus islamischen Ländern, davon kann ich dir ein LKied singen.
Da wird eigenmächtig der Urlaub verändert, weil es sich nicht lohnt für 3 Wochen mit dem Auto in die Türkei zu fahren, bleibt man eben 6 Wochen und meldet sich krank. Man benutzt normale Toiletten, statt der extra eingerichteten Stehclosetts, stellt sich mit den Füßen auf die Klobrille und verrichtet sein Geschäft ........

[Freikorps]

Deutschland blutet derzeit regelrecht aus. Hunderttausende Menschen wandern ab, weil Menschen wie sarazin das klima immer mehr vergiften. Dabei wären genügend Talente im Land, Deutschland versteht es nur nicht, um sie zu werben, sie zu entdecken.

.

Du trötest ins gleiche Horn wie deine Landsleute, immer sind die anderen Schuld. Sarrazin hat eine Debatte angestoßen, die seit Jahren überfällig war! Und ja, es muß einem als Deutschen erlaubt sein, Kritik an der bisherigen Zuwanderungs- und Integrationspraxis zu üben, auch wenn deinen Landsleuten das nicht paßt!

[Knudud_Knudsen]

Hat alles nichts mit "Musels" zu tun, sondern mit eigenem Verschulden und aktiver Mitwirkung, damit Kriminalität, die als solches bekannt war, zahlreich nach Deutschland einwandern konnte.


..hier sollte es nicht um Religionen gehen und geht es auch nicht wirklich.
Nach 9/11 ist die Welt nicht mehr so wie sie einmal war und,nicht zufällig,rückte damit die Beschäftigung mit dem Islam,der den militanten islamistischen Terrorregimen als Schutzschild dient,in den Fokus der Betrachtung.

Die Bevölkerung der westlichen Länder ist zu Recht aufgebracht und da kann es nicht verwundern,dass schnell eine Gruppe unter Generalverdacht gestellt wurde. Das müssen und wollen wir auflösen und zwar in dem wir gemeinsam die Spreu vom Weizen trennen und Ross und Reiter beim Namen nennen. Die in den westlichen Ländern lebenden Moslems haben die Pflicht die Extremisten in ihren Reihen zu isolieren und mit den Sicherheitsbehörden zusammen zu arbeiten.
Die Medien und linke Gutmenschengruppierungen müssen endlich öffentlich machen,dass Iran und andere islamistisch orientierte Staaten Drahtzieher des Terrors sind. Und S. sei Dank ist das gesellschaftliche Problem das Migranten z.T. ausgelöst haben,auf der Agenda und da muss es bleiben bis es gelöst ist.

Die westlichen Länder haben ein Recht und die Pflicht gegenüber ihren Bürgern auf den Geltungsrahmen ihrer Gesetzgebung zu pochen,kulturelle Besonderheiten bei Migranten können und dürfen nicht weiter die Rechtsprechung beeinflussen und Burkaverbote sind lange überfällig. Wem das nicht gefällt,der möge die Koffer packen und in ein Land gehen in dem er das leben kann.

Ob nun die Türkei mit den Gottesstaaten oder anderen islamistischen Gruppen poussiert oder nicht und aus welchen Gründen immer darf uns nicht den Weg für unsere eigenen Sicherheitsinteressen verstellen.

Willkommen ist bei uns Jeder der mit uns die Ziele unserer Länder verfolgt und auch die entsprechende Loyalität zu dem Staat aufbaut in dessen Mitte er seinen Lebensmittelpunkt gewählt hat. Wer diesen Staat nur ausbeuten will,kriminelle Banden oder Rauschgiftmafia,der muss bekämpft werden von uns und von den Staaten aus dem diese Leute kommen. Wenn es Kurden der PKK sein sollten,ist es auch Aufgabe der Türkei,ebenso der Unsinn mit Zwangsehen und Ehrenmorden und türkische Kriminelle,die im Ausland Straftaten begehen sollten in ihrem Land einsitzen ohne Menschenrechtsduseleien.

Nun zu den Asylanten die hier bei uns hochkriminelle Clans betreiben. Wer als Gast Unterschlupf findet,weil verfolgt,der muss sich als Gast benehmen,sonst,wie im richtigen Leben,bekommt er einen Tritt und wird wieder in die Kälte der Nacht entlassen.

Knud

[Ali Ria Ashley]

Leider gibt es sehr viele absolut unqualifizierte Zuwanderer in diesem Land. Mit denen kann die Wirtschaft beim besten Willen nichts anfangen. In der deutschen Industrie hat man enorm viele Probleme mit Zuwanderern aus islamischen Ländern, davon kann ich dir ein LKied singen.
Da wird eigenmächtig der Urlaub verändert, weil es sich nicht lohnt für 3 Wochen mit dem Auto in die Türkei zu fahren, bleibt man eben 6 Wochen und meldet sich krank. Man benutzt normale Toiletten, statt der extra eingerichteten Stehclosetts, stellt sich mit den Füßen auf die Klobrille und verrichtet sein Geschäft ........

Danke für deine Antwort und Ich würde dir auch gerne Antworten, aber das Thema Lautet:

Die Türkei greift nach euch!

Wenn ich dir Antworten würde, also Inhaltlich, dann wären wir offtopic. Das würde ich gerne vermeiden, ich hoffe das verstehst du. Wir können gerne über das Thema türkische Migranten gerne in einem anderen Strang diskutieren.

[Nanu]

Dann gnade uns Gott, wenn dies' zutrifft..... ;(

Die weißen BRD-Schlampen als Sexsklavinnen? Why not? Ich bin dabei, und zwar auf der richtigen Seite.

[Ali Ria Ashley]

Du trötest ins gleiche Horn wie deine Landsleute, immer sind die anderen Schuld. Sarrazin hat eine Debatte angestoßen, die seit Jahren überfällig war! Und ja, es muß einem als Deutschen erlaubt sein, Kritik an der bisherigen Zuwanderungs- und Integrationspraxis zu üben, auch wenn deinen Landsleuten das nicht paßt!

Also gut, noch einen kleinen Schwenker zu Sarazin. Nun, deutlich kritisiert der Autor türkische bzw. muslimische Einwanderer, die er tendenziell zur Unterschicht zählt und wegen ihrer relativ großen Kinderzahl und einer teilweise geringen Integrationsfähigkeit oder -bereitschaft offenkundig als Gruppe ablehnt.

Sarazin baut aber selbst jenseits eines Plädoyers für mehr und frühere Bildung bei Kindern mit Migrationshintergrund keine Brücken für einen Dialog mit der benannten Einwanderergruppe.

Was er )völlig außer acht lässt sind die positive Beispiele für erfolgreiche und sehr erfolgreiche Einwanderer, von denen es Hundertausende gibt. Sie werden schlicht und ergreifend, wie in unserem Forum zumeißt auch,komplett ignoriert.

Diese tatsache jedoch erscheint mir schon sehr merkwürdig und extrem einseitig und letztlich unverständlich angesichts der hohen Zahl erfolgreicher Arbeitnehmer, Selbstständiger und Studierender aus der Türkei bzw. aus muslimischen Ländern, die doch gerade auch für etwas stehen, was Sarrazin immer wieder beschwört:

…dass nämlich der Einzelne sich für den eigenen Erfolg engagieren und Verantwortung übernehmen soll.

Und deswegen werden noch mehr aus Deutschland auswandern. Ob Migranten oder einheimische, dass Ziel Lautet immer öfter. Türkei!

Wenn solche Menschen wie Sarazin so einen Zuspruch bekommen, dann stimmt hier was gewaltig nicht.

[Nanu]

Wenn solche Menschen wie Sarazin so einen Zuspruch bekommen, dann stimmt hier was gewaltig nicht.

Sarazin ist ein Befürworter ZIONS. Da er etwas intelligenter als der ZDJ ist, will er ändern, was er nicht mehr kann, denn hierfür ist es bei weitem zu spät. Also, what shall´s? Lass ihn reden.

[Freikorps]

Also gut, noch einen kleinen Schwenker zu Sarazin. Nun, deutlich kritisiert der Autor türkische bzw. muslimische Einwanderer, die er tendenziell zur Unterschicht zählt und wegen ihrer relativ großen Kinderzahl und einer teilweise geringen Integrationsfähigkeit oder -bereitschaft offenkundig als Gruppe ablehnt.

Sarazin baut aber selbst jenseits eines Plädoyers für mehr und frühere Bildung bei Kindern mit Migrationshintergrund keine Brücken für einen Dialog mit der benannten Einwanderergruppe.

Was er )völlig außer acht lässt sind die positive Beispiele für erfolgreiche und sehr erfolgreiche Einwanderer, von denen es Hundertausende gibt. Sie werden schlicht und ergreifend, wie in unserem Forum zumeißt auch,komplett ignoriert.

Diese tatsache jedoch erscheint mir schon sehr merkwürdig und extrem einseitig und letztlich unverständlich angesichts der hohen Zahl erfolgreicher Arbeitnehmer, Selbstständiger und Studierender aus der Türkei bzw. aus muslimischen Ländern, die doch gerade auch für etwas stehen, was Sarrazin immer wieder beschwört:

…dass nämlich der Einzelne sich für den eigenen Erfolg engagieren und Verantwortung übernehmen soll.

Und deswegen werden noch mehr aus Deutschland auswandern. Ob Migranten oder einheimische, dass Ziel Lautet immer öfter. Türkei!

Wenn solche Menschen wie Sarazin so einen Zuspruch bekommen, dann stimmt hier was gewaltig nicht.

Auch wenn ein Türke hier erfolgreich ist und z.B. als selbständiger einen Laden führt, ist er meines Erachtens deswegen noch nicht in Deutschland angekommen und integriert, wenn er z.B. die Freundschaft seiner Tochter zu einem Deutschen ablehnt, oder aber ausschließlich mit anderen Türken verkehrt und kaum Deutsche Kontakte pflegt!
Leider habe ich auch den Eindruck, daß die große Mehrheit der Türken niemals in diesem Land angekommen ist und in einer Parallelwelt lebt, da nützt es auch nichts, wenn es einen gewissen Teil gibt, bei denen das anders ist!

Die hier lebenden Türken fühlen sich doch alle nach wie vor als Türken, selbst die mit deutschem Paß. Man zeigt sich gerne vor türkischen Fahnen, feuert die türkische Nationalmannschaft an, sieht ausschließlich türkisches Satellitenfernsehen, bleibt unter sich, kauft beim türkischen Kaufmann u.s.w. da ist es doch kein Wunder, daß wir langsam glauben, daß ihr uns unterwandern wollt und irgendwann vielelicht auch noch schlimmeres.

Auch die Diskussion um das Deutschen Mobbing an den Schulen kannst du nicht wegdiskutieren, das ist tägliche Realität. Warum distanziert ihr Türken euch nicht mal von solchen Landsleuten?

[Ali Ria Ashley]

Sarazin ist ein Befürworter ZIONS. Da er etwas intelligenter als der ZDJ ist, will er ändern, was er nicht mehr kann, denn hierfür ist es bei weitem zu spät. Also, what shall´s? Lass ihn reden.

Es ist mir unbegreiflich, wie so ein so Fehlerhaftes Buch, so erflgreich sein kann?. Zu den Hauptthesen zählen auch die Behauptung, dass Deutschlands Bevölkerung wegen der Immigration längerfristig dümmer wird bzw. im IQ absinkt und dass türkische Einwanderer bzw. muslemische Einwanderer sich schlecht integrieren.

Dem Autor steht dabei offenbar lediglich das Fallbeispiel Berlin vor Augen, das er aus seiner Zeit als Finanzsenator gut kennt, aber gerade seine Behauptung (S.79), man könne ohne weiteres von Berlin auf andere Bundesländer schließen, ist und bleibt verhauen.

Dementsprechend sollte etwa auch Sarrazin bekannt sein, dass der Anteil der Industrie an der Wertschöpfung in Berlin sehr gering ist und daher auch die Job-Perspektiven für viele Immigranten mit oftmals geringem Ausbildungsstand relativ schlecht sind. Aber auch dieses factotum übersieht er. Offenbar gerne.

Das ist etwa in Baden-Württemberg und Nordrhein-Westfalen als Bundesländern mit recht hohem Anteil der Industrie anders. Unzulässige Generalisierungen sind sicher ein Merkmal dieses Buches.

Das Leistungsprinzip hat in der Türkei Tradition, in Deutschland das Prinzip Herkunft. Das rächt sich nun bitter, wir steuern soziologisch, wirtschaftlich und Menschlich derzeit geradewegs vor die Wand. Sarazin und Co. Seis gedankt, dass sich die Türkei kaum noch retten kann vor Qualifizierten Fachkräften.

[Nanu]

Die hier lebenden Türken fühlen sich doch alle nach wie vor als Türken, selbst die mit deutschem Paß.

Ja und? Ich wäre an ihrer Stelle auch nicht gern Angehöriger eines erbärmlichen, kriecherischen und RTL-SPIEGEL-BILD verblödeten Volkes.

[Nanu]

Das Leistungsprinzip hat in der Türkei Tradition, in Deutschland das Prinzip Herkunft. Das rächt sich nun bitter, wir steuern soziologisch, wirtschaftlich und Menschlich derzeit geradewegs vor die Wand. Sarazin und Co. Seis gedankt, dass sich die Türkei kaum noch retten kann vor Qualifizierten Fachkräften.

Ich seh das recht gelassen. In 50 Jahren sind die BRDler deutscher Herkunft nur noch ein schlechter Treppenwitz der Geschichte.

[Stopblitz]

Wollen wir nicht weiter Hirngespinnste verbreiten, sondern bei den Fakten, siehe die hier in die Diskussion eingebrachte importierte Kriminalität, bleiben.

Was hat denn die PKK mit "Musels" zu tun? Nichts! Ein Drittel der PKK sind sogar ethnische Europäer: Deutsche, Engländer, Franzosen, Schweizer, Griechen usw!

Darüber hinaus noch von Russen bis Armenier weitere Nichtkurden in der PKK Terrororganisation vertreten.

Unter anderem deutsche Politiker haben sich fast über ein Jahrzehnt den Hintern dafür aufgerissen, damit Kriminalität nach Deutschland importiert wird, einige deutsche Politiker, insbesondere von den LINKEN, tun es heute noch.

Hat alles nichts mit "Musels" zu tun, sondern mit eigenem Verschulden und aktiver Mitwirkung, damit Kriminalität, die als solches bekannt war, zahlreich nach Deutschland einwandern konnte.

Ob es nun Vollpfosten sind, die zu dämlich sind ein Überholmanöver abzuschließen, Leute, die Kinder über den Haufen fahren und sterbend im Dreck liegen lassen, Messerstecher, Drogendealer, Zuhälter, Einbrecheroder Ladendiebe es sind inzwischen fast ausschließlich Vorderasiaten oder anderes Muselpack. Es wird Zeit dies eindlich abzustellen.
Zum einen weil wir genug deutsche Asoziale haben, zum anderen weil diese Leute alles andere als ein Gewinn für dieses Land sind. Entweder sie gehen freiwillig oder es wird nachgeholfen.

Das Gefasel dass der Ehrenmörder Kurde ist und der Messerstecher staatenloser Pali interessiert mich nicht. Unsere Knäste sind voll von Muslimen und die gehören weg auf die eine oder eben auf die andere Art.

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[Ali Ria Ashley]

Auch wenn ein Türke hier erfolgreich ist und z.B. als selbständiger einen Laden führt, ist er meines Erachtens deswegen noch nicht in Deutschland angekommen und integriert, wenn er z.B. die Freundschaft seiner Tochter zu einem Deutschen ablehnt, oder aber ausschließlich mit anderen Türken verkehrt und kaum Deutsche Kontakte pflegt!
Leider habe ich auch den Eindruck, daß die große Mehrheit der Türken niemals in diesem Land angekommen ist und in einer Parallelwelt lebt, da nützt es auch nichts, wenn es einen gewissen Teil gibt, bei denen das anders ist!

Die hier lebenden Türken fühlen sich doch alle nach wie vor als Türken, selbst die mit deutschem Paß. Man zeigt sich gerne vor türkischen Fahnen, feuert die türkische Nationalmannschaft an, sieht ausschließlich türkisches Satellitenfernsehen, bleibt unter sich, kauft beim türkischen Kaufmann u.s.w. da ist es doch kein Wunder, daß wir langsam glauben, daß ihr uns unterwandern wollt und irgendwann vielelicht auch noch schlimmeres.

Auch die Diskussion um das Deutschen Mobbing an den Schulen kannst du nicht wegdiskutieren, das ist tägliche Realität. Warum distanziert ihr Türken euch nicht mal von solchen Landsleuten?


Das hat seine Gründe, warum viele türkische Migranten so sind, wie sie sind. An einer Situation sind immer zwei Beteiligt. Aber es geht doch hier um Abwanderung und das die türkei der Nutznießer dier bisweilen Hochqualifizierten Abwanderer ist.

Wie ich bereits erwähnte, den Trend zur Abwanderung beobachten Politiker wie Özcan Mutlu, der für die Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus sitzt, noch aus einem anderen Grund mit Sorge.

»Wir brauchen diese Migranten als Vorbilder«, sagt er. »Sie zeigen, dass es möglich ist, etwas zu erreichen, wenn man es will und hart genug arbeitet.«
Aber das genau und auch was du sagst scheint aber in Deutschland nicht auszureichen. Diese Erfahrung machte auch ein Freund von mir. Er ist gebohren in Münster, ging nach dem Abitur zum Studium in die USA.

Mit einem Doppelmaster in Marketing und Finanzwissenschaften, ersten Joberfahrungen in einer internationalen Beratungsfirma und hochfliegenden Plänen kam er nach Deutschland zurück.

Nach drei Jahren hatte er aber genug und kaufte ein Ticket in die Türkei, in das Land, das Adnan bislang nur von Verwandtenbesuchen und einigen Geschäftsreisen kannte.
Und noch einer weniger und die türkische Wirtschaft freut sich einen Loch in den Bauch.

[Freikorps]

Ja und? Ich wäre an ihrer Stelle auch nicht gern Angehöriger eines erbärmlichen, kriecherischen und RTL-SPIEGEL-BILD verblödeten Volkes.

Was aber wollen sie dann hier, wenn es doch schöner ist Türke zu sein und die Türkei ohnehin das bessere Land ist, sollen sie doch zurück in ihre Heimat gehen!

[Ali Ria Ashley]

Was aber wollen sie dann hier, wenn es doch schöner ist Türke zu sein und die Türkei ohnehin das bessere Land ist, sollen sie doch zurück in ihre Heimat gehen!

Ja klar, machen Tausende.

[Stopblitz]

Es ist mir unbegreiflich, wie so ein so Fehlerhaftes Buch, so erflgreich sein kann?. Zu den Hauptthesen zählen auch die Behauptung, dass Deutschlands Bevölkerung wegen der Immigration längerfristig dümmer wird bzw. im IQ absinkt und dass türkische Einwanderer bzw. muslemische Einwanderer sich schlecht integrieren.

Dem Autor steht dabei offenbar lediglich das Fallbeispiel Berlin vor Augen, das er aus seiner Zeit als Finanzsenator gut kennt, aber gerade seine Behauptung (S.79), man könne ohne weiteres von Berlin auf andere Bundesländer schließen, ist und bleibt verhauen.

Dementsprechend sollte etwa auch Sarrazin bekannt sein, dass der Anteil der Industrie an der Wertschöpfung in Berlin sehr gering ist und daher auch die Job-Perspektiven für viele Immigranten mit oftmals geringem Ausbildungsstand relativ schlecht sind. Aber auch dieses factotum übersieht er. Offenbar gerne.

Das ist etwa in Baden-Württemberg und Nordrhein-Westfalen als Bundesländern mit recht hohem Anteil der Industrie anders. Unzulässige Generalisierungen sind sicher ein Merkmal dieses Buches.

Das Leistungsprinzip hat in der Türkei Tradition, in Deutschland das Prinzip Herkunft. Das rächt sich nun bitter, wir steuern soziologisch, wirtschaftlich und Menschlich derzeit geradewegs vor die Wand. Sarazin und Co. Seis gedankt, dass sich die Türkei kaum noch retten kann vor Qualifizierten Fachkräften.

Ich frage mich auch was die alle in der Türkei wollen. Rein industriell gesehen ist die Türkei ein Billiglohnland wo man Fernseher und Waschmachinen fertigen läßt. Diese Blase wird früher oder später platzen.

Die meisten Türken gehen in die Türkei zurück weil sie hier wegen ihrer Herkunft keinen Job bekommen. Das wundert mich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Ich hatte zwei türkische Mitarbeiter noch einer kommt mir nicht in meinen Betrieb.

[Götz]

Ein sehr interessantes Interview mit Ulfkotte zu dem Thema:http://www.youtube.com/watch?v=n3RcQmnF5uE

Insbesondere etwa ab der 7. Minute wird es interessant, zu beachten sind die erwähnten Aufrufe des türkischen Botschafters in der Bundesrepublik.
Kaum zu fassen, daß der immer noch hierzulande Botschafter ist, eigentlich sollte nach dieser Agitation die türkische Botschaft geschlossen werden...

Unsere Presse sollte endlich den Marktwert einer (inter)nationalen Streitkultur entdecken, dann würde die Türkei schnell kleinere Fladenbrote backen.

[Stopblitz]

Ja klar, machen Tausende.

Das sind zu wenige. Milionen wären besser.

[Freikorps]

Ja klar, machen Tausende.

Leider aber nicht diejenigen, die hier auf unsere Kosten leben und Hartz beziehen! Diese nehmen unser Geld und als Dank dafür verachten sie uns auch noch!

[Stopblitz]

Das hat seine Gründe, warum viele türkische Migranten so sind, wie sie sind. An einer Situation sind immer zwei Beteiligt. Aber es geht doch hier um Abwanderung und das die türkei der Nutznießer dier bisweilen Hochqualifizierten Abwanderer ist.

Wie ich bereits erwähnte, den Trend zur Abwanderung beobachten Politiker wie Özcan Mutlu, der für die Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus sitzt, noch aus einem anderen Grund mit Sorge.

»Wir brauchen diese Migranten als Vorbilder«, sagt er. »Sie zeigen, dass es möglich ist, etwas zu erreichen, wenn man es will und hart genug arbeitet.«


Das dies ein Grüner von sich gibt macht den Bock erst recht zum Gärtner. Diese Partei ist gegen alles was nur im Ansatzt mit Leistung zu tun hat und nun suchen sie Leute, die etwas durch Arbeit erreicht haben um Leistungsverweigerern Vorbilder zu präsentieren. Ich schmeiß mich weg.



Aber das genau und auch was du sagst scheint aber in Deutschland nicht auszureichen. Diese Erfahrung machte auch ein Freund von mir. Er ist gebohren in Münster, ging nach dem Abitur zum Studium in die USA.

Mit einem Doppelmaster in Marketing und Finanzwissenschaften, ersten Joberfahrungen in einer internationalen Beratungsfirma und hochfliegenden Plänen kam er nach Deutschland zurück.

Nach drei Jahren hatte er aber genug und kaufte ein Ticket in die Türkei, in das Land, das Adnan bislang nur von Verwandtenbesuchen und einigen Geschäftsreisen kannte.
Und noch einer weniger und die türkische Wirtschaft freut sich einen Loch in den Bauch.

Ja, diese bösen ignoranten Deutschen. In den USA konnte man offensichtlich auch nicht viel mit ihm anfangen.

Mal eine Frage zur Wirtschaftsmacht Türkei. Mit was drängen sie denn so auf den Weltmarkt? Außer Importbräute ist mir da nicht viel bekannt.

[Ali Ria Ashley]

Das sind zu wenige. Milionen wären besser.

Gott, wenigstens bist du nicht offtopic. Klasse, du steigerst dich.

D u beschwört eine heile Welt, ohne türkische Migranten, die es nicht gibt und auch wohl nicht geben kann und im Übrigen enthlten Deine Beiträge eine Reihe schwerwiegender Analysefehler und –defiziten.

Du hast wenige Fakten zu bieten, geschweige denn empirisch fundierte darlegungen. Deine Ausflüge in Wissenschaften, etwa Biologie und Psychologie, misslingen kläglich.

Eine ganze Reihe ökonomischer Debattenpunkte von dir sind obendrein auch schlicht und ergreifend falsch.

Ich habe viele Deiner Beiträge gelesen. Deine „Analysen“ sind, anders als behauptet, nicht klar oder gar genau. Den Umgang mit statistischen Verfahren beherrschst du gar nicht und ein modernes Verständnis von empirischer Analyse geht dir ebenfalls ab; wohl aber präsentierst du recht anschaulich dein schwach Strukturierten Geißt. Jedenfalls an diesem heutigen Abend.

:keks:


Zu Thema hast du bisher nichts weiter als Platte Bemerkungen gebracht. Schade, dabei ist doch sehr spannend.

[Ali Ria Ashley]

Das dies ein Grüner von sich gibt macht den Bock erst recht zum Gärtner. Diese Partei ist gegen alles was nur im Ansatzt mit Leistung zu tun hat und nun suchen sie Leute, die etwas durch Arbeit erreicht haben um Leistungsverweigerern Vorbilder zu präsentieren. Ich schmeiß mich weg.



Ja, diese bösen ignoranten Deutschen. In den USA konnte man offensichtlich auch nicht viel mit ihm anfangen.

Mal eine Frage zur Wirtschaftsmacht Türkei. Mit was drängen sie denn so auf den Weltmarkt? Außer Importbräute ist mir da nicht viel bekannt.


Himmel, ich muss aufhören... ich habe dich gerade mit sarazin verwechselt :))

[Stopblitz]

Gott, wenigstens bist du nicht offtopic. Klasse, du steigerst dich.

D u beschwört eine heile Welt, ohne türkische Migranten, die es nicht gibt und auch wohl nicht geben kann und im Übrigen enthlten Deine Beiträge eine Reihe schwerwiegender Analysefehler und –defiziten.

Du hast wenige Fakten zu bieten, geschweige denn empirisch fundierte darlegungen. Deine Ausflüge in Wissenschaften, etwa Biologie und Psychologie, misslingen kläglich.

Eine ganze Reihe ökonomischer Debattenpunkte von dir sind obendrein auch schlicht und ergreifend falsch.

Ich habe viele Deiner Beiträge gelesen. Deine „Analysen“ sind, anders als behauptet, nicht klar oder gar genau. Den Umgang mit statistischen Verfahren beherrschst du gar nicht und ein modernes Verständnis von empirischer Analyse geht dir ebenfalls ab; wohl aber präsentierst du recht anschaulich dein schwach Strukturierten Geißt. Jedenfalls an diesem heutigen Abend.

:keks:


Zu Thema hast du bisher nichts weiter als Platte Bemerkungen gebracht. Schade, dabei ist doch sehr spannend.

Du gibst also zu dass die Gesellschaft der Bundesrepublik ohne Türken und andere Muslime eine heilere wäre. Wieso sollte man die Gesellschaft nicht in diese Richtung formen können? Lese mal die Posts bei Politikcity.de dort kann man klar lesen, dass die türkische Seite auch nichts mit den Deutschen zu tun haben will. Was wollen die dann hier?

Ich wäre dir dankbar, wenn du mir meine Analysefehler und Defizite etwas genauer aufzeigts als mit bloßen Phrasen. Ansonsten werde ich mir den Schuh, den du mir hier präsentierst nicht anziehen.

[Stopblitz]

Himmel, ich muss aufhören... ich habe dich gerade mit sarazin verwechselt :))

Was hat du gegen Sarrazin? Bist du auch einer von denen die unbequeme Wahrheiten besser unter den Teppich kehren?

[Nanu]

Was aber wollen sie dann hier, wenn es doch schöner ist Türke zu sein und die Türkei ohnehin das bessere Land ist, sollen sie doch zurück in ihre Heimat gehen!

Ihre Heimat ist die BRD. Die sich in einem erfreulichen Maße reduzierenden Kartoffeln werden ausgesessen. Sie müssen noch nicht einmal gewaltsam entfernt werden.

[Ali Ria Ashley]

Was hat du gegen Sarrazin? Bist du auch einer von denen die unbequeme Wahrheiten besser unter den Teppich kehren?

Nein, was sollte ich gegen den Hugenotten Sarazin haben? Ich kritisiere ihn nur. Und das zurecht wie ich finde. Zu den offenbar grundfalschen Aussagen gehört etwa die Behauptung, dass die Reallöhne der Arbeitnehmer auf Jahrzehnte hin nicht steigen werden oder dass ab 2020 die Pro-Kopf-Einkommen der Erwerbstätigen zurückgehen werden.

Denn folgt man etwa der Studie Frühkindliche Förderung von Anger/Plünecke vom Institut der Deutschen Wirtschaft, so wird sich das Wachstum des Produktionspotenzials in Deutschland von etwa 1,5% in 2000-2014 bis 2030 auf etwa 0.6% p.a. ermäßigen und bis 2049 auf etwa 1.2% wieder ansteigen.

Wenn die Bevölkerung in diesem Zeitraum gleich bliebe, dann steigt auch das Pro-Kopf-Einkommen in gleicher Höhe an; falls sie schrumpft, wie Sarrazin annimmt, dann ist die Zunahme des Pro-Kopf-Einkommens höher als die Wachstumsraten des realen Bruttoinlandsproduktes bzw. des Produktionspotenzials (konjunkturelle Schwankungen können die tatsächliche Einkommenswachstumsrate geringfügig zeitweise von der Wachstumsrate des Produktionspotenzials abweichen lassen).

Im Übrigen geht auch die Europäische Kommission bei ihren langfristigen Vorhersagen für Deutschland von einem positiven Wirtschaftswachstum aus mein lieber stoblitz.

Aber komm, ich habe fertig für heute und werde gleich nur noch ein oder zweizeilig.

[Stopblitz]

Nein, was sollte ich gegen den Hugenotten Sarazin haben? Ich kritisiere ihn nur. Und das zurecht wie ich finde. Zu den offenbar grundfalschen Aussagen gehört etwa die Behauptung, dass die Reallöhne der Arbeitnehmer auf Jahrzehnte hin nicht steigen werden oder dass ab 2020 die Pro-Kopf-Einkommen der Erwerbstätigen zurückgehen werden.

Denn folgt man etwa der Studie Frühkindliche Förderung von Anger/Plünecke vom Institut der Deutschen Wirtschaft, so wird sich das Wachstum des Produktionspotenzials in Deutschland von etwa 1,5% in 2000-2014 bis 2030 auf etwa 0.6% p.a. ermäßigen und bis 2049 auf etwa 1.2% wieder ansteigen.

Wenn die Bevölkerung in diesem Zeitraum gleich bliebe, dann steigt auch das Pro-Kopf-Einkommen in gleicher Höhe an; falls sie schrumpft, wie Sarrazin annimmt, dann ist die Zunahme des Pro-Kopf-Einkommens höher als die Wachstumsraten des realen Bruttoinlandsproduktes bzw. des Produktionspotenzials (konjunkturelle Schwankungen können die tatsächliche Einkommenswachstumsrate geringfügig zeitweise von der Wachstumsrate des Produktionspotenzials abweichen lassen).

Im Übrigen geht auch die Europäische Kommission bei ihren langfristigen Vorhersagen für Deutschland von einem positiven Wirtschaftswachstum aus mein lieber stoblitz.

Aber komm, ich habe fertig für heute und werde gleich nur noch ein oder zweizeilig.

Für hätte wenn und aber gibt der Jud nichts.

Frühkindliche Förderug würde bedeuten den Kindern ab der Vorschule Deutsch beizubringen. Dies funktioniert deshalb nicht, weil die Muttis und Vatis Deutschland total ablehnen, bis auf die staatlichen Zuwendungen wegen denen sie ja schließlich hier sind. So lange in den Familien nur die Muselsprache gesprochen wird machst du aus anatolischen Hirtenkindern auch keine Ingenieure und große Mengen von Hilfsarbeitern brauchen wir nicht mehr, weil sich unsere Produkte dafür zu sehr in der Herstellung verkompliziert haben.

Die Einschätzungen der Europäischen Kommission sind wohl nichts weiter als das pfeiffen im Walde. Die wissen nur zu gut, dass sie einpacken können wenn aus Deutschland kein Geld mehr kommt.

Aber wenn unsere korrupten Politiker die ach so reiche Türkei in die EU gehievgt haben können ja die Türken alles bezahlen.:hihi:

[Ali Ria Ashley]

Für hätte wenn und aber gibt der Jud nichts.

Frühkindliche Förderug würde bedeuten den Kindern ab der Vorschule Deutsch beizubringen. Dies funktioniert deshalb nicht, weil die Muttis und Vatis Deutschland total ablehnen, bis auf die staatlichen Zuwendungen wegen denen sie ja schließlich hier sind. So lange in den Familien nur die Muselsprache gesprochen wird machst du aus anatolischen Hirtenkindern auch keine Ingenieure und große Mengen von Hilfsarbeitern brauchen wir nicht mehr, weil sich unsere Produkte dafür zu sehr in der Herstellung verkompliziert haben.

Die Einschätzungen der Europäischen Kommission sind wohl nichts weiter als das pfeiffen im Walde. Die wissen nur zu gut, dass sie einpacken können wenn aus Deutschland kein Geld mehr kommt.

Aber wenn unsere korrupten Politiker die ach so reiche Türkei in die EU gehievgt haben können ja die Türken alles bezahlen.:hihi:


Oh bitte, nicht noch zu so später stunde, aber gut, weil du es bist. Nin, was schreibt der Hugenotte Herr Dr. Sarrazin? Gleich in der Einleitung (S.9; weitere Zitate von S.10-18) lesen wir:

„Die sozialen Belastungen einer ungesteuerten Migration waren stets tabu, und schon gar nicht durfte man darüber reden, dass Menschen unterschiedlich sind – nämlich intellektuell mehr oder weniger begabt, fauler oder fleißiger, mehr oder weniger moralisch gefestigt – und dass noch so viel Bildung und Chancengleichheit daran nichts ändert…Es war tabu, darüber zu reden,

- dass man zwar 90 Prozent der Schüler einer Jahrgangsstufe zur Hochschulreife führen kann, aber dennoch nicht einmal 10 Prozent von diesen den Anforderungen eines Mathematikstudiums gewachsen sind

- dass wir als Volk an durchschnittlicher Intelligenz verlieren, wenn die intelligenteren Frauen weniger oder gar keine Kinder zur Welt bringen...

Ich stütze mich in meinen Ausführungen auf empirische Erhebungen, argumentiere aber direkt und schnörkellos. Es geht mir vor allem um Klarheit und Genauigkeit…Deutschland ist, wirtschaftlich gesehen, in der Spätphase eines goldenen Zeitalters, das um 1950 begann und langsam zu Ende geht. Das Realeinkommen des einzelnen Erwerbstätigen steigt schon seit 20 Jahren nicht mehr, spätestens in 10 Jahren wird es sinken, und das wird infolge der demografischen Verschiebungen ein nachhaltiger Trend sein…So wie es in der globalisierten Welt den Welteinheitszins als Grenzentlohnung des Kapitals gibt, so gibt es tendenziell auch eine einheitliche Entlohnung des Produktionsfaktors Arbeit. Es ist ganz folgerichtig, dass die realen Stundenlöhne in Deutschland – genau wie beispielsweise in den USA und in Italien – heute nicht höher sind als 1990. Sie werden auch nicht mehr steigen, bis Staaten wie China, Indien und Thailand das westliche Lohnniveau erreicht haben….Im Kern geht es um vier Themenkomplexe, die miteinander zusammenhängen und sich gegenseitig beeinflussen:

- um die seit 40 Jahren eingetretenen demografischen Verschiebungen und generative Verhaltensänderungen…
Buchkritik: Zu Thilo Sarrazins Deutschland schafft sich ab, München, DVA 2010 4

- um die in unserem Sozialsystem liegenden Anreize, ein selbstbestimmtes Leben zu führen – oder dies eben nicht zu tun

- um Sozialisation, Bildung und lebensweltliche Motivation der Menschen

- um die Qualität, die Struktur und den kulturellen Hintergrund der Migranten in Deutschland…

Wir nehmen als unvermeidlich hin, dass Deutschland kleiner und dümmer wird…denn beim gegenwärtigen Trend wird Deutschland in 100 Jahren noch 25 Millionen, in 200 Jahren noch 8 Millionen und 300 Jahren noch 3 Millionen Einwohner haben. Warum sollte uns das Klima in 500 Jahren interessieren, wenn das deutsche Gesellschaftsprogramm auf die Abschaffung der Deutschen hinausläuft?“ [/B]

Wenn Sarrazin von der Qualität der Migranten spricht, dann ist das eine sonderbare Wortwahl und der Buchtext insgesamt lässt klar erkennen, dass der Autor gegenüber Türken bzw. muslimischen Einwanderern mit pauschalierenden negativen Vorurteilen antritt.

Wie ist es mit den Fakten?

Bevölkerungsprognosen über 100 oder gar 200 Jahre sind sehr unsicher und hierüber kann man kaum ernsthaft debattieren. Sicher, es kann schon sein, dass in Instanbul in 2110 vor allem Chinesen leben, die vor der globalen Erwärmung und häufigen schweren Überschwemmungen nach Westen wanderten; und in Berlin lebt dann eine türkische Mehrheit, die dank Grundgesetz der deutschen Minderheit umfassenden Minderheitenschutz gewährt.

Bevor wir aber über schwer fassbare Jahrhundertprognosen rätseln, wäre es sicher angebracht, sich mit demographisch halbwegs absehbaren Entwicklungen bis 2050 zu beschäftigen. Hier sagt die mittlere Bevölkerungsprognose der UN für Deutschland ein Schrumpfen der Bevölkerung voraus, für die Türkei einen starken Anstieg. Die Behauptung ist im Übrigen falsch, dass die US-Arbeitnehmerlöhne seit 1990 nicht gestiegen seien, wie man in den Zahlen im Anhang im Economic Report of the President 2010 lesen kann.

Nunja, mein lieber, was soll ich noch sagen… vieles ist wahr, aber eben nicht wahrheftig. Gott, mein Buch, ich kriege es nie fertig, weil ich ständig für andere Schreibe, Journalisten, Autoren… meine Augen tun schon weh.

[Stopblitz]

Oh bitte, nicht noch zu so später stunde, aber gut, weil du es bist. Nin, was schreibt der Hugenotte Herr Dr. Sarrazin? Gleich in der Einleitung (S.9; weitere Zitate von S.10-18) lesen wir:

„Die sozialen Belastungen einer ungesteuerten Migration waren stets tabu, und schon gar nicht durfte man darüber reden, dass Menschen unterschiedlich sind – nämlich intellektuell mehr oder weniger begabt, fauler oder fleißiger, mehr oder weniger moralisch gefestigt – und dass noch so viel Bildung und Chancengleichheit daran nichts ändert…Es war tabu, darüber zu reden,

- dass man zwar 90 Prozent der Schüler einer Jahrgangsstufe zur Hochschulreife führen kann, aber dennoch nicht einmal 10 Prozent von diesen den Anforderungen eines Mathematikstudiums gewachsen sind

- dass wir als Volk an durchschnittlicher Intelligenz verlieren, wenn die intelligenteren Frauen weniger oder gar keine Kinder zur Welt bringen...

Ich stütze mich in meinen Ausführungen auf empirische Erhebungen, argumentiere aber direkt und schnörkellos. Es geht mir vor allem um Klarheit und Genauigkeit…Deutschland ist, wirtschaftlich gesehen, in der Spätphase eines goldenen Zeitalters, das um 1950 begann und langsam zu Ende geht. Das Realeinkommen des einzelnen Erwerbstätigen steigt schon seit 20 Jahren nicht mehr, spätestens in 10 Jahren wird es sinken, und das wird infolge der demografischen Verschiebungen ein nachhaltiger Trend sein…So wie es in der globalisierten Welt den Welteinheitszins als Grenzentlohnung des Kapitals gibt, so gibt es tendenziell auch eine einheitliche Entlohnung des Produktionsfaktors Arbeit. Es ist ganz folgerichtig, dass die realen Stundenlöhne in Deutschland – genau wie beispielsweise in den USA und in Italien – heute nicht höher sind als 1990. Sie werden auch nicht mehr steigen, bis Staaten wie China, Indien und Thailand das westliche Lohnniveau erreicht haben….Im Kern geht es um vier Themenkomplexe, die miteinander zusammenhängen und sich gegenseitig beeinflussen:

- um die seit 40 Jahren eingetretenen demografischen Verschiebungen und generative Verhaltensänderungen…
Buchkritik: Zu Thilo Sarrazins Deutschland schafft sich ab, München, DVA 2010 4

- um die in unserem Sozialsystem liegenden Anreize, ein selbstbestimmtes Leben zu führen – oder dies eben nicht zu tun

- um Sozialisation, Bildung und lebensweltliche Motivation der Menschen

- um die Qualität, die Struktur und den kulturellen Hintergrund der Migranten in Deutschland…

Wir nehmen als unvermeidlich hin, dass Deutschland kleiner und dümmer wird…denn beim gegenwärtigen Trend wird Deutschland in 100 Jahren noch 25 Millionen, in 200 Jahren noch 8 Millionen und 300 Jahren noch 3 Millionen Einwohner haben. Warum sollte uns das Klima in 500 Jahren interessieren, wenn das deutsche Gesellschaftsprogramm auf die Abschaffung der Deutschen hinausläuft?“ [/B]

Wenn Sarrazin von der Qualität der Migranten spricht, dann ist das eine sonderbare Wortwahl und der Buchtext insgesamt lässt klar erkennen, dass der Autor gegenüber Türken bzw. muslimischen Einwanderern mit pauschalierenden negativen Vorurteilen antritt.

Wie ist es mit den Fakten?

Bevölkerungsprognosen über 100 oder gar 200 Jahre sind sehr unsicher und hierüber kann man kaum ernsthaft debattieren. Sicher, es kann schon sein, dass in Instanbul in 2110 vor allem Chinesen leben, die vor der globalen Erwärmung und häufigen schweren Überschwemmungen nach Westen wanderten; und in Berlin lebt dann eine türkische Mehrheit, die dank Grundgesetz der deutschen Minderheit umfassenden Minderheitenschutz gewährt.

Bevor wir aber über schwer fassbare Jahrhundertprognosen rätseln, wäre es sicher angebracht, sich mit demographisch halbwegs absehbaren Entwicklungen bis 2050 zu beschäftigen. Hier sagt die mittlere Bevölkerungsprognose der UN für Deutschland ein Schrumpfen der Bevölkerung voraus, für die Türkei einen starken Anstieg. Die Behauptung ist im Übrigen falsch, dass die US-Arbeitnehmerlöhne seit 1990 nicht gestiegen seien, wie man in den Zahlen im Anhang im Economic Report of the President 2010 lesen kann.

Nunja, mein lieber, was soll ich noch sagen… vieles ist wahr, aber eben nicht wahrheftig. Gott, mein Buch, ich kriege es nie fertig, weil ich ständig für andere Schreibe, Journalisten, Autoren… meine Augen tun schon weh.

Was der Mann schreibt strimmt doch. Ich habe während des Studiums in den Mathevorlesungen Leute erlebt, die Ingenieure werden wollten aber nicht in der Lage waren X^2 abzuleiten.

Was Berlin angeht so wird es dort keine türkische Dominanz geben weil die Deutschen ihne vorher aufs Dach steigen werden.

Brauchen wir denn bei unserer sich verändernden Industrie denn wirklich noch über 80Mio Menschen in Deutschland?

[Ali Ria Ashley]

Was der Mann schreibt strimmt doch. Ich habe während des Studiums in den Mathevorlesungen Leute erlebt, die Ingenieure werden wollten aber nicht in der Lage waren X^2 abzuleiten.

Was Berlin angeht so wird es dort keine türkische Dominanz geben weil die Deutschen ihne vorher aufs Dach steigen werden.

Brauchen wir denn bei unserer sich verändernden Industrie denn wirklich noch über 80Mio Menschen in Deutschland?

Das mach ich echt nur, weil ich dich mag. Es ist zwar oft im Leben vorteilhaft, wenn man gut in Mathematik ist, aber warum überhaupt 10% der Abiturienten ausgerechnet Mathematik studieren sollten, bleibt ein unerklärter Wunschtraum von Thilo Sarrazin.

Der lässt im Übrigen auch an anderer Stelle durchblicken (S.71), dass er unter Hinweis auf langfristige Zahlen zum Anteil richtiger Lösungen bei Einstellungstests für Bewerber um Ausbildungsplätze bei BASF meint, dass er Statistiken vorweise könnte, dass die Deutschen immer dümmer würden: Zwischen 1975 und 2008 ist bei Rechtschreibung eine Anteilsänderung richtiger Lösungen von etwa -25% festzustellen, bei elementaren Rechenaufgaben sind es -35% bei Hauptschülern und -26% bei Realschülern.

Auch wenn man diese Rückgänge bedauern mag, so kann man doch nicht sinnvoll mit einem statischen Test- bzw. Lernverständnis an diese Fragen gehen:

Die Behauptung von Thilo Sarrazin, dass Schülergruppen längerfristig in Deutschland immer dümmer werden, ist mein lieber stoblitz, völlig absurd; Sarrazin legt dabei nahe, dass hieran wiederum Zuwanderer Schuld hätten – angesichts von kaum 9% der Bevölkerung im Landesdurchschnitt kann aber ein solcher Effekt nicht als plausibel gelten mein gott, dass mus doch auch dir einleuchten.

Es mag, wie mancher Ausbildungsbetrieb feststellt, bei Rechtsschreibung und Mathematik im Zeitablauf durchaus zu unzureichenden Lernerfolgen kommen. Allerdings weisen viele Jugendliche in 2010 zugleich auch Kenntnisse und Fähigkeiten auf, die 30 oder 40 Jahre vorher – natürlich – bei Jugendlichen unbekannt waren: Etwa Computer- bzw. Internetkenntnisse.

Auch wenn Sarrazin gern durchblicken lässt, dass er Klassiker der Literatur als Jugendlicher schmökerte, es geht auch ohne und man kann durchaus ohne Goethe und Shakesspeare etwa ein glänzender Programmierer werden, der zu Einkommens- und Produktivitätssteigerungen und zum Gedeihen sozialer Netzwerke beiträgt.

[Stopblitz]

Das mach ich echt nur, weil ich dich mag. Es ist zwar oft im Leben vorteilhaft, wenn man gut in Mathematik ist, aber warum überhaupt 10% der Abiturienten ausgerechnet Mathematik studieren sollten, bleibt ein unerklärter Wunschtraum von Thilo Sarrazin.

Der lässt im Übrigen auch an anderer Stelle durchblicken (S.71), dass er unter Hinweis auf langfristige Zahlen zum Anteil richtiger Lösungen bei Einstellungstests für Bewerber um Ausbildungsplätze bei BASF meint, dass er Statistiken vorweise könnte, dass die Deutschen immer dümmer würden: Zwischen 1975 und 2008 ist bei Rechtschreibung eine Anteilsänderung richtiger Lösungen von etwa -25% festzustellen, bei elementaren Rechenaufgaben sind es -35% bei Hauptschülern und -26% bei Realschülern.

Auch wenn man diese Rückgänge bedauern mag, so kann man doch nicht sinnvoll mit einem statischen Test- bzw. Lernverständnis an diese Fragen gehen:

Die Behauptung von Thilo Sarrazin, dass Schülergruppen längerfristig in Deutschland immer dümmer werden, ist mein lieber stoblitz, völlig absurd; Sarrazin legt dabei nahe, dass hieran wiederum Zuwanderer Schuld hätten – angesichts von kaum 9% der Bevölkerung im Landesdurchschnitt kann aber ein solcher Effekt nicht als plausibel gelten mein gott, dass mus doch auch dir einleuchten.

Es mag, wie mancher Ausbildungsbetrieb feststellt, bei Rechtsschreibung und Mathematik im Zeitablauf durchaus zu unzureichenden Lernerfolgen kommen. Allerdings weisen viele Jugendliche in 2010 zugleich auch Kenntnisse und Fähigkeiten auf, die 30 oder 40 Jahre vorher – natürlich – bei Jugendlichen unbekannt waren: Etwa Computer- bzw. Internetkenntnisse.

Auch wenn Sarrazin gern durchblicken lässt, dass er Klassiker der Literatur als Jugendlicher schmökerte, es geht auch ohne und man kann durchaus ohne Goethe und Shakesspeare etwa ein glänzender Programmierer werden, der zu Einkommens- und Produktivitätssteigerungen und zum Gedeihen sozialer Netzwerke beiträgt.

Ich denke trotzdem, dass man als deutscher Schüler nichts lernt, wenn man in einer Klasse in Berlin Kreuzberg sitzt, die zu 90% aus Muselkröten besteht, die kein Wort Deutsch können und ihre Lehrer vermöbeln.

[Efna]

Die meisten Deutschen wollen auch gar keine Ahnung davon haben.
Es steht mir bis oben hin, mich tagtäglich mit diesem Thema auseinandersetzen zu müßen. Ich interessiere mich nicht für die Türkei, nicht für die "Kultur", nicht für den Islam, für eure Sprache oder eure Besonderheiten.
Es ist mir auch völlig egal, was eure Männer tun oder eure Kinder oder eure Frauen, es interessiert mich einfach nicht, ihr seid komplett uninteressant (für mich).
Man muß sich nur notgedrungen mit diesen Themen auseinandersetzen, weil ihr hier langsam überrepräsent werdet.

Aber eigentlich möchte man das ja gar nicht...

Wenn man keine Ahnung davon hat oder haben will dann sollte man nicht wie der Strangersteller so tun als hätte man sie!

[Ali Ria Ashley]

Ich denke trotzdem, dass man als deutscher Schüler nichts lernt, wenn man in einer Klasse in Berlin Kreuzberg sitzt, die zu 90% aus Muselkröten besteht, die kein Wort Deutsch können und ihre Lehrer vermöbeln.

Ähäm… okay. Habe ich das richtig verstanden, du studierst? Okay… und woher kommt dein hass auf türken? Gab es eine Schlägerei?

[Ali Ria Ashley]

Wenn man keine Ahnung davon hat oder haben will dann sollte man nicht wie der Strangersteller nicht so tun als hätte man sie!

das war nur ein Satz und er ist mithin die rosine in diesem strang, efna, komm laß uns tanzen gehen!

[bach]

Wir Juden begannen mit der Aufklärung Europa mit Spinoza und jetzt wird wieder zeit,das wir damit wieder beginnen!

Ihr Juden baut immer bloß Scheiße.



Dieser schwache, verblassende Gott habe auch ab Spinoza in die Philosophie Einzug gehalten als „Ideal“, „reiner Geist“ (Hegel), „absolutum“ (Fichte) oder „Ding an sich“ (Kant, Schopenhauer).

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Antichrist

[Verrari]

Tatsache!!!

Wenn wir mal die Religion bei Seite lassen, dann kommen wir alle unumstößlich zur gleichen Erkenntnis, nämlich, dass die Türkei strategisch für Europa (West-Europa) unabdingbar nur zum Vorteil gereichen kann.

Wer mich seit vielen Jahren kennt, wird wohl wissen, dass ich alles andere als ein "Gutmensch" bin, bzw. sein möchte.
Die Türkei steht zweifelsohne im Mittelpunkt zwischen Orient und Okzident und bietet sich wie kaum ein anderes Land als Vermittler zwischen unterschiedlichen Kulturen an.

Das hat jetzt gar nichts mit den uneingeschränkten Zuwanderungen zu tun, und auch nicht mit den Hartz-IV-Leistungen für türkische (ost-anatolische) Migranten.

Die strategische Bedeutung der Türkei für Europa sollte jetzt einmal diskutiert werden.

[Stopblitz]

Ähäm… okay. Habe ich das richtig verstanden, du studierst? Okay… und woher kommt dein hass auf türken? Gab es eine Schlägerei?

Ich habe studiert, ist schon etwas her. Eine Schlägerei hätte die Exmatrikulation zur Folge gehabt. Bei mir im Jahrgang hatten wir keine Türken.

Woher kommt meine Ablehung? Nun zum einen sind es die Lügen, die von Türken verbreitet werden. Sie haben weder Deutschland nach dem Krieg aufgebaut, mit dieser Behauptung wird das Erbe der Trümmerfreuen beschmutzt und verunglimpft, noch würde hier alles zusammenbrechen wenn sie hier morgen verschwänden. Sie sind Zuwanderer wie andere auch, betrachten sich aber als besonderes, was sie aber nun mal nicht sind. Sie streiten die Tatasche ab, dass sie nur aus einem einzigen Grund hier sind, nämlich der dass ihr Überland, die Türkei nicht in der Lage war sie zu ernähren. Sie sind Hungerleider und Bittsteller und nehmen sich die Frechheit heraus die Deutschen in ihrem eigenen Land zu verachten. Das was ich in 'Europas größten türkischen Forum' gelesen habe hat mir gelangt meine Einstellung Türken gegenüber von 'sind mir egal' auf 'brauch ich hier nicht' zu ändern.

[Dayan]

Ihr Juden baut immer bloß Scheiße.Interessant !trotzdem sind wir erfolgreicher als die meisten Anderen.Wisseschaft,Literatur und Musik und in Filmen machen!USW......

[bach]

Die Türkei steht zweifelsohne im Mittelpunkt zwischen Orient und Okzident und bietet sich wie kaum ein anderes Land als Vermittler zwischen unterschiedlichen Kulturen an.

Aus welchem Grund sollte man mit irgendwelchen Wüstenbewohnern verhandeln?

In spätestens 30 Jahren werden die weltweiten Ölvorräte aufgebraucht sein und im Orient wird man nur noch Sand fressen können. Bis dahin muss Europa umfassende Rückführungsprogramme von islamischen Zuwanderern vorantreiben und andere Energiequellen erschlossen und -speichermethoden entwickelt haben, massivst aufrüsten und seine Jugend zur Wehrfähigkeit erziehen.

Kein Mensch braucht also diese Ziegenhirten als Vermittler.

Dekadente Schwächlinge wie Du machen Europa kaputt.

[Ali Ria Ashley]

Ich habe studiert, ist schon etwas her. Eine Schlägerei hätte die Exmatrikulation zur Folge gehabt. Bei mir im Jahrgang hatten wir keine Türken.

Woher kommt meine Ablehung? Nun zum einen sind es die Lügen, die von Türken verbreitet werden. Sie haben weder Deutschland nach dem Krieg aufgebaut, mit dieser Behauptung wird das Erbe der Trümmerfreuen beschmutzt und verunglimpft, noch würde hier alles zusammenbrechen wenn sie hier morgen verschwänden. Sie sind Zuwanderer wie andere auch, betrachten sich aber als besonderes, was sie aber nun mal nicht sind. Sie streiten die Tatasche ab, dass sie nur aus einem einzigen Grund hier sind, nämlich der dass ihr Überland, die Türkei nicht in der Lage war sie zu ernähren. Sie sind Hungerleider und Bittsteller und nehmen sich die Frechheit heraus die Deutschen in ihrem eigenen Land zu verachten. Das was ich in 'Europas größten türkischen Forum' gelesen habe hat mir gelangt meine Einstellung Türken gegenüber von 'sind mir egal' auf 'brauch ich hier nicht' zu ändern.

ja der böse undankbare türke... oh mein gott.:umkipp:

[bach]

Interessant !trotzdem sind wir erfolgreicher als die meisten Anderen.Wisseschaft,Literatur und Musik und in Filmen machen!USW......

Alle bedeutende Wissenschaft, Literatur, Musik und Filmproduktionen wurde/n von Europäern erschaffen.

Ihr denkt Euch bloß bizzaren, abartigen Schund aus.

Bestenfalls kopiert ihr die Werke kulturschaffender Europäer.

Ihr könnt bloß Geld raffen. Die Welt wäre seit mindestens 2000 Jahren ein schönerer Ort ohne Euch.

Ihr habt keinen Beethoven, keinen Bach, Ihr habt keinen Goethe, Ihr habt keinen Heisenberg.

Ihr seid nichts weiter als orientalische Wanderhändler und Betrüger.

[Stopblitz]

ja der böse undankbare türke... oh mein gott.:umkipp:

Der Parasit, dessen Zeit hier schon längst um ist.

[Verrari]

Tatsache!!!

Wenn wir mal die Religion bei Seite lassen, dann kommen wir alle unumstößlich zur gleichen Erkenntnis, nämlich, dass die Türkei strategisch für Europa (West-Europa) unabdingbar nur zum Vorteil gereichen kann.

Wer mich seit vielen Jahren kennt, wird wohl wissen, dass ich alles andere als ein "Gutmensch" bin, bzw. sein möchte.
Die Türkei steht zweifelsohne im Mittelpunkt zwischen Orient und Okzident und bietet sich wie kaum ein anderes Land als Vermittler zwischen unterschiedlichen Kulturen an.

Das hat jetzt gar nichts mit den uneingeschränkten Zuwanderungen zu tun, und auch nicht mit den Hartz-IV-Leistungen für türkische (ost-anatolische) Migranten.

Die strategische Bedeutung der Türkei für Europa sollte jetzt einmal diskutiert werden.

Manche mögen mich jetzt womöglich für verrückt oder übergeschnappt halten, aber ich bin heute der festen Überzeugung, dass es für Europa nur zum Vorteil gereichen kann, wenn wir die Türkei näher an Europa binden.

Reden, diskutieren wir doch mal darüber!

[bach]

Manche mögen mich jetzt womöglich für verrückt oder übergeschnappt halten, aber ich bin heute der festen Überzeugung, dass es für Europa nur zum Vorteil gereichen kann, wenn wir die Türkei näher an Europa binden.

Reden, diskutieren wir doch mal darüber!

Du bist nicht verrückt, sondern alt und ängstlich geworden.

Ab einem gewissen Alter steigt eben der Östrogenspiegel bei Männern.

[Verrari]

Aus welchem Grund sollte man mit irgendwelchen Wüstenbewohnern verhandeln?

In spätestens 30 Jahren werden die weltweiten Ölvorräte aufgebraucht sein und im Orient wird man nur noch Sand fressen können. Bis dahin muss Europa umfassende Rückführungsprogramme von islamischen Zuwanderern vorantreiben und andere Energiequellen erschlossen und -speichermethoden entwickelt haben, massivst aufrüsten und seine Jugend zur Wehrfähigkeit erziehen.

Kein Mensch braucht also diese Ziegenhirten als Vermittler.

Dekadente Schwächlinge wie Du machen Europa kaputt.

1. Die Türken sind keine Wüstenbewohner, das solltest selbst Du wissen.
2. Ich sprach nicht von Bodenschätzen und Energiebeschaffung, sondern von politischen und strategischen Bedeutungen.
3. Nur ein geringer Teil der Türken besteht aus Ziegenhirten, und ich kann nichts dafür, das dieser geringe Teil ausgerechnet von unserer Regierung/Politik besonders in unserem Land willkommen zu sein scheint.

[bach]

1. Die Türken sind keine Wüstenbewohner, das solltest selbst Du wissen.
2. Ich sprach nicht von Bodenschätzen und Energiebeschaffung, sondern von politischen und strategischen Bedeutungen.


Und ich sprach von den islamischen Ländern, für die die Türkei Deiner Ansicht nach vermitteln soll.

[Dayan]

Alle bedeutende Wissenschaft, Literatur, Musik und Filmproduktionen wurde/n von Europäern erschaffen.

Ihr denkt Euch bloß bizzaren, abartigen Schund aus.

Bestenfalls kopiert ihr die Werke kulturschaffender Europäer.

Ihr könnt bloß Geld raffen. Die Welt wäre seit mindestens 2000 Jahren ein schönerer Ort ohne Euch.

Ihr habt keinen Beethoven, keinen Bach, Ihr habt keinen Goethe, Ihr habt keinen Heisenberg.

Ihr seid nichts weiter als orientalische Wanderhändler und Betrüger.Du bist sehr ungebildet!Nimm ein medizinischen lehrbuch in die Hand und streich die Juden und du kannst wieder bei den Schamanen anfangen!Kein Volk hat soviele Nobelpreisträger in Natur und Geisteswisseschaften erungen wie die Juden!http://www.scientific.at/2002/roe_0240.htmVergleich:http://www.religionsforum-wogeheichhin.de/t1919f24-muslimische-Nobelpreistraeger.htmlhttp://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080812104619AAUBAL2Gelöste FrageNächste Frage »
Die meisten Nobelpreisträger sind prozentual gesehen Juden
Die meisten Nobelpreisträger sind prozentual gesehen Juden (112 mal mehr als Nichtjuden)http://www.kunstsam.de/adolf_hitler_karikatur.html


In dem kleinen Land Israel leben 5 Millionen Menschen - um sie herum wohl an die 100 Millionen Muslime, die den Staat Israel nicht akzeptieren. Warum???
Israel hat die einzige funktionierende Demokratie in dieser Region. Eigentlich kann nur Neid der Beweggrund für den Hass sein. Schon die Judenverfolgung durch Hitler und seine Schergen war von Hass und Neid geprägt. Das jüdische Volk zeichnete sich durch hohe Intelligenz und Geschäftstüchtigkeit aus und tut es noch heute.
Der hohe Anteil der jüdischen Nobelpreisträger, insgesamt sind 15,1 Prozent der Nobelpreisträger aus den klassischen Wissenschaftsbereichen durch Juden vertreten, belegt die außergewöhnliche Intelligenz dieses Volkes.
Wenn man sich die Nobelpreisträger aus allen Kategorien anschaut, so sind die Juden sogar mit 27 Prozent vertreten - obwohl sie nur 0,25 Prozent der Weltbevölkerung ausmachen.

Nobelpreise erhält man ja nicht, weil man im Wettbewerb gewonnen hat - Nobelpreise erhalten Menschen, die der Menschheit wertvolle Erkenntnisse und Erfindungen brachten ohne die sie ihre hohe Kultur nicht hätte erreichen können.
Die Feinde der Juden, ob es Adolf Hitler war oder nun die Islamisten sind, wollen nichts anderes als die Menschheit unterjochen - sie werden nicht halt machen, wenn sie das eine begabte Volk der Juden zerstört haben - sie werden jedes Volk zerstören wollen, das nach Freiheit und hoher Kultur strebt.



Adolf Hitler und die Islamisten

[Stopblitz]

1. Die Türken sind keine Wüstenbewohner, das solltest selbst Du wissen.
2. Ich sprach nicht von Bodenschätzen und Energiebeschaffung, sondern von politischen und strategischen Bedeutungen.
3. Nur ein geringer Teil der Türken besteht aus Ziegenhirten, und ich kann nichts dafür, das dieser geringe Teil ausgerechnet von unserer Regierung/Politik besonders in unserem Land willkommen zu sein scheint.

Na dann bitte. Kläre uns auf warum die Türkei so wichtig ist dass wir unser Land den hergeholten Kloschrubbern schenken sollten auf dass sie es genau so versauen wie die Ghettos in denen sie hier hausen.

[Ali Ria Ashley]

Der Parasit, dessen Zeit hier schon längst um ist.

die zeit ist eine erfindung der Menschen und sie ist niemals um, denk mal darüber nach und nun wünsche ich eine gute nacht zusammen

[Verrari]

Du bist nicht verrückt, sondern alt und ängstlich geworden.

Ab einem gewissen Alter steigt eben der Östrogenspiegel bei Männern.

Wow!
Ich bin Jahrgang 1968 und meine Frau Jahrgang 1960.
Bisher hatte ich noch niemals den Eindruck, als würde sich meine Frau über mein Alter beschweren, und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich dies ziemlich gut bewerten kann.

Aber kommen wir doch zum Thema zurück:
Was ist denn Deine Meinung zur strategischen Bedeutung der Türkei für Europa??

[Stopblitz]

die zeit ist eine erfindung der Menschen und sie ist niemals um, denk mal darüber nach und nun wünsche ich eine gute nacht zusammen

Schwachsinn, die Zeitspanne in der Massen von Türken in Deutschland nötig waren ist längst um. Träum' was schönes.

[Verrari]

Na dann bitte. Kläre uns auf warum die Türkei so wichtig ist dass wir unser Land den hergeholten Kloschrubbern schenken sollten auf dass sie es genau so versauen wie die Ghettos in denen sie hier hausen.
Wo hatte ich gesagt, dass wir unser Land herschenken sollen??? ?(

[Stopblitz]

Wo hatte ich gesagt, dass wir unser Land herschenken sollen??? ?(

Nichts anderes stellt die Einflussnahme Ankaras in Deutschland dar. Also nochmal. In welcher Hinsicht ist die Türkei wichtig für uns?

[Verrari]

Na dann bitte. Kläre uns auf warum die Türkei so wichtig ist
Liest Du denn keine Zeitungen, oder informierst Du Dich nur bei RTL und Pro7?
Weißt Du denn nicht was in der Welt vor sich geht?
Kennst Du nicht die politischen Sorgen/Probleme dieser Welt???

[Altay]

Ich habe studiert, ist schon etwas her. Eine Schlägerei hätte die Exmatrikulation zur Folge gehabt. Bei mir im Jahrgang hatten wir keine Türken.

Du kannst Froh sein, dass du heute nicht studierst, eine Konfrontation mit einem Türken hättest du keine Chance, schon nach einem Schlag in die Fresse, wärst du aus der Schocksekunde erstmal gar nicht mehr wieder rausgekommen:rolleyes:

[bach]

Du bist sehr ungebildet!Nimm ein medizinischen lehrbuch in die Hand und streich die Juden und du kannst wieder bei den Schamanen anfangen!Kein Volk hat soviele Nobelpreisträger in Natur und Geisteswisseschaften erungen wie die Juden!

15 % der Nobelpreisträger sind Juden. Das heißt, dass ca. 80% der Nobelpreisträger nichtjüdische Europäischstämmige sind.

Inwieweit beispielsweise durch die von Juden entwickelte Atombombe der Zustand der Welt verbessert wurde, sei übrigens dahingestellt.

[Stopblitz]

Liest Du denn keine Zeitungen, oder informierst Du Dich nur bei RTL und Pro7?
Weißt Du denn nicht was in der Welt vor sich geht?
Kennst Du nicht die politischen Sorgen/Probleme dieser Welt???

Eigentlich schon, nur erkenne ich nicht wieso die von einem größenwahnsinnigen Bauern regierte Türkei für uns wichtig sein sollte

[Dayan]

15 % der Nobelpreisträger sind Juden. Das heißt, dass ca. 80% der Nobelpreisträger nichtjüdische Europäischstämmige sind.

Inwieweit beispielsweise durch die von Juden entwickelte Atombombe der Zustand der Welt verbessert wurde, sei übrigens dahingestellt.Ohne Atomwaffen hätte es ein Dritten Weltkrieg gegeben!

[bach]

Aber kommen wir doch zum Thema zurück:
Was ist denn Deine Meinung zur strategischen Bedeutung der Türkei für Europa??

Habe ich bereits gesagt. Die Türkei hat keine strategische Bedeutung für Europa. Genauso wenig wie die islamischen Länder. Sie sind überflüssig.

[Dayan]

15 % der Nobelpreisträger sind Juden. Das heißt, dass ca. 80% der Nobelpreisträger nichtjüdische Europäischstämmige sind.

Inwieweit beispielsweise durch die von Juden entwickelte Atombombe der Zustand der Welt verbessert wurde, sei übrigens dahingestellt.http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080812104619AAUBAL2Die meisten Nobelpreisträger sind prozentual gesehen Juden (112 mal mehr als Nichtjuden)

[bach]

Ohne Atomwaffen hätte es ein Dritten Weltkrieg gegeben!

Unfug.

[Stopblitz]

Du kannst Froh sein, dass du heute nicht studierst, eine Konfrontation mit einem Türken hättest du keine Chance, schon nach einem Schlag in die Fresse, wärst du aus der Schocksekunde erstmal gar nicht mehr wieder rausgekommen:rolleyes:

Deswegen hasse ich die linke Politikerelite. Die haben die Leistungsanforderungen so weit gesenkt, dass Pack wie du heute überhaupt eine Hochschule von innen sehen darf. Was bist du nur für eine arme wertlose Kreatur. Abgesehen davon hätte ich einen Türken nicht mal in meine Nähe gelassen.

[bach]

http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080812104619aaubal2die meisten nobelpreisträger sind prozentual gesehen juden (112 mal mehr als nichtjuden)

15 < 85

■

[Verrari]

Nichts anderes stellt die Einflussnahme Ankaras in Deutschland dar. Also nochmal. In welcher Hinsicht ist die Türkei wichtig für uns?
Das ist eine legitime außenpolitische Vorgehensweise.
Es gibt meines Wissens kein anderes Land auf dieser Welt, welches es anders macht.

Ich wiederhole mich jetzt:
Lies Zeitungen, je mehr desto besser!

Ich behaupte ja nicht, dass die Türkei ein Segen für Deutschland ist, aber die Türkei ist zweifelsohne ein strategischer Partner.
Und ich wiederhole es noch einmal expilizit nur für Dich: Ich spreche hier jetzt nicht von religiösen, interkulturellen Befindlichkeiten, sondern von geostrategischen, politischen Fakten und Bedeutungen.
Lies einfach mal für ein paar Monate internationale Zeitungen, Du wirst dann vermutlich von ganz alleine zum gleichen Ergebnis kommen wie ich auch.

[Verrari]

Habe ich bereits gesagt. Die Türkei hat keine strategische Bedeutung für Europa. Genauso wenig wie die islamischen Länder. Sie sind überflüssig.
Wenn Du die Betonung auf islamistisch legst gebe ich Dir uneingeschränkt recht!!!
Aber genau darum geht es mir nicht.

[Dayan]

15 < 85

■Vergleiche die Anzahl der Nichtjuden mit denen der Juden.:hihi:Darauf bin ich besonders stolz:http://www.med.uni-jena.de/klinikmagazin/archiv/km400/kmonline/geschichte.htm

[Verrari]

Eigentlich schon, nur erkenne ich nicht wieso die von einem größenwahnsinnigen Bauern regierte Türkei für uns wichtig sein sollte
Die Türkei liegt an der Schnittstelle zwischen Orient und Okzident.
Die Türkei ist NATO-Mitglied und liegt an der Südost-Flanke der NATO.
Was dies strategisch bedeutet scheint offenbar Deine Vorstellungskraft zu überfordern, was aber nicht meine Schuld ist. ;)

[Dayan]

Vergleiche die Anzahl der Nichtjuden mit denen der Juden.:hihi:Darauf bin ich besonders stolz:http://www.med.uni-jena.de/klinikmagazin/archiv/km400/kmonline/geschichte.htmhttp://www.hagalil.com/archiv/2001/01/weizmann.htm

[Stopblitz]

Das ist eine legitime außenpolitische Vorgehensweise.
Es gibt meines Wissens kein anderes Land auf dieser Welt, welches es anders macht.

Ich wiederhole mich jetzt:
Lies Zeitungen, je mehr desto besser!

Ich behaupte ja nicht, dass die Türkei ein Segen für Deutschland ist, aber die Türkei ist zweifelsohne ein strategischer Partner.
Und ich wiederhole es noch einmal expilizit nur für Dich: Ich spreche hier jetzt nicht von religiösen, interkulturellen Befindlichkeiten, sondern von geostrategischen, politischen Fakten und Bedeutungen.
Lies einfach mal für ein paar Monate internationale Zeitungen, Du wirst dann vermutlich von ganz alleine zum gleichen Ergebnis kommen wie ich auch.

Ich lese täglich Zeitungen, nur kann ich beim besten Willen nichts erkennen weshalb die Türkei für uns wichtig sein sollte. Ist das hier jetzt so eine Art Quiz? Lass es raus. Erkläre mir die geostrategische Bedeutung der Türkei. Zur Zeit fällt mir da nur der Ami ein, der sie braucht um im Irak Krieg zu führen. Warum nimmt er sie nicht in die USA auf?

[Stopblitz]

Die Türkei liegt an der Schnittstelle zwischen Orient und Okzident.
Die Türkei ist NATO-Mitglied und liegt an der Südost-Flanke der NATO.
Was dies strategisch bedeutet scheint offenbar Deine Vorstellungskraft zu überfordern, was aber nicht meine Schuld ist. ;)

Mit dem Ende des kalten Krieges war die Natomitgleidschaft der Türkei überflüssig. Wer hat denn die Rolle der großen Bedrohung im Südosten übernommen? Georgien? Falls du den Iran meinst, dann ist dir sicher nicht entgangen dass die AKP-Regierung einen Kuschelkurs mit den Mullahs fährt. Das macht indirekt die Türkei zu einer Bedrohung für Europa.

[Altay]

Deswegen hasse ich die linke Politikerelite. Die haben die Leistungsanforderungen so weit gesenkt, dass Pack wie du heute überhaupt eine Hochschule von innen sehen darf. Was bist du nur für eine arme wertlose Kreatur. Abgesehen davon hätte ich einen Türken nicht mal in meine Nähe gelassen.

Dein "Steinzeit Abitur" hätte höchstens das Niveau einer heutigen mittleren Reife, ist nunmal nicht mit der heutigen Abiturzeugniss zu vergleichen:))

[Stopblitz]

Dein "Steinzeit Abitur" hätte höchstens das Niveau einer heutigen mittleren Reife, ist nunmal nicht mit der heutigen Abiturzeugniss zu vergleichen:))

Wir mussten wenigstens noch etwas leisten. Euch wertlosen Dattelfressern hat man den Zettel bloß nachgeschmissen in der Hoffnung dass ihr bald wieder abhaut.

[Pikes]

Aus welchem Grund sollte man mit irgendwelchen Wüstenbewohnern verhandeln?

In spätestens 30 Jahren werden die weltweiten Ölvorräte aufgebraucht sein und im Orient wird man nur noch Sand fressen können. Bis dahin muss Europa umfassende Rückführungsprogramme von islamischen Zuwanderern vorantreiben und andere Energiequellen erschlossen und -speichermethoden entwickelt haben, massivst aufrüsten und seine Jugend zur Wehrfähigkeit erziehen.

Kein Mensch braucht also diese Ziegenhirten als Vermittler.

Dekadente Schwächlinge wie Du machen Europa kaputt.

In Erdkunde warst Du wohl nie der Burner,....hm?

[Altay]

Wir mussten wenigstens noch etwas leisten. Euch wertlosen Dattelfressern hat man den Zettel bloß nachgeschmissen in der Hoffnung dass ihr bald wieder abhaut.

"Datteln" schmecken übrigens gut, solltest du auch mal ausprobieren;)


Heilwirkung: Datteln sorgen für geistige Frische und fördern die Konzentration. Für „Kopfarbeiter“, Schüler und Studenten sind sie eine ideale Unterstützung. Auch stimulieren sie die Blutbildung und den Zellstoffwechsel. Des Weiteren fördern sie das Einschlafen und den erholsamen Schlaf.

[Pikes]

Dein "Steinzeit Abitur" hätte höchstens das Niveau einer heutigen mittleren Reife, ist nunmal nicht mit der heutigen Abiturzeugniss zu vergleichen:))

Lass den schwätzen ;). Du solltest Dich auch ein wenig zurück halten, und die, zum Teil sehr dummen Kommentare, einfach nur genießen!

[Stopblitz]

Lass den schwätzen ;). Du solltest Dich auch ein wenig zurück halten, und die, zum Teil sehr dummen Kommentare, einfach nur genießen!

Ach du Elend, der Quaterback.

[bach]

In Erdkunde warst Du wohl nie der Burner,....hm?

Halt Deine freche Klappe.

[Pikes]

Ach du Elend, der Quaterback.

Wenn, dann Quarterback! Und nein, ich bin Left Offensive Tackle.

[Stopblitz]

Halt Deine vorlaute Fresse.

Lass ihn sabbeln. Vermutlich haben ihn die Cheerleader nicht rangelassen.

[Pikes]

Halt Deine vorlaute Fresse.

hrrrrrrr...... werden wir etwa böse ;)?

[bach]

hrrrrrrr...... werden wir etwa böse ;)?

Dumm, borisbaran, Pikes.

[Stopblitz]

Wenn, dann Quarterback! Und nein, ich bin Left Offensive Tackle.

Und ich war rechter Verteidiger beim Hockey.

[Pikes]

Lass ihn sabbeln. Vermutlich haben ihn die Cheerleader nicht rangelassen.

;( Jetzt hast Du aber meine Gefühle verletzt.

[Stopblitz]

;( Jetzt hast Du aber meine Gefühle verletzt.

Ich überlege ob ich mich schäme.... .... nein lieber nicht.

[borisbaran]

Die 5 Millionen Türken in der BRD verdanken wir Herrn Kissinger.
Wieso?

[Pikes]

Ich überlege ob ich mich schäme.... .... nein lieber nicht.

Naja, ich geh mal meine Waden einschmieren danach ab in die Koje. Dir noch unterhaltsame Stunden.

Adieu!

[Stopblitz]

Naja, ich geh mal meine Waden einschmieren danach ab in die Koje. Dir noch unterhaltsame Stunden.

Adieu!

Grüß' die Pilze.

[Pikes]

Grüß' die Pilze.

Ne, Muskelkater ;).

[Stopblitz]

Ne, Muskelkater ;).

Und?!?

[Götz]

"Datteln" schmecken übrigens gut, solltest du auch mal ausprobieren;)


Heilwirkung: Datteln sorgen für geistige Frische und fördern die Konzentration. Für „Kopfarbeiter“, Schüler und Studenten sind sie eine ideale Unterstützung. Auch stimulieren sie die Blutbildung und den Zellstoffwechsel. Des Weiteren fördern sie das Einschlafen und den erholsamen Schlaf.

Bildungsversuche durch übermäßigen Dattelgenuß in Ehren, aber man sollte ergänzend auch hin und wieder Bücher lesen, Schulen besuchen, sich ausbilden....