Vollständige Version anzeigen : Kann durch Stärkung der christlichen Kirchen der Islam in Dt. zurückgedrängt werden?
Unschlagbarer
02.11.2010, 17:12
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Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Mich würde zum einen interessieren, wie diejenigen, die der Meinung von Dayan sind, sich diese Stärkung der christlichen Kirchen genau vorstellen.
Zum andern ist die Frage durchaus offen, ob "der Islam" in diesem Fall tatsächlich versuchen würde, die Lücke zu füllen. Praktisch gesehn würde das z.B. bedeuten, dass sich die Islamverbände in Dt. die Daten der dann ehemaligen Kirchenmitglieder bzw. die Namen der Kirchenaustreter beschaffen müsste, um an den Türen klingeln zu können, um exakt diese Leute für den muslimischen Glauben werben zu können.
Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
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Kann durch Stärkung der christlichen Kirchen der Islam in Dt. zurückgedrängt werden?
Jain.
Unmittelbar nicht, mittelbar wohlmöglich.
Eine Stärkung aller Bekenntnisse in Deutschland hiesse
- Mitgliederzuwachs durch vormalige Atheisten und Agnostiker;
- Mitgliederzuwachs durch bisher ungebundene (Teil-)Gläubige;
- Mitgliederzuwachs durch Konversion;
- mehr Engagement bisheriger Mitglieder.
Nicht viele Muslime in Deutschland sind Konvertiten.
Viel ist da nicht abzugreifen.
Bei den nichtkonvertierten Muslimen wohl auch kaum.
Also: Unmittelbar kein Zurückdrängen des Islam.
Mittelbar vielleicht schon, da ein gestärktes christliches Bekenntnis Auswirkungen hätte auf u.a. Leitkultur, Integrationsdebatte, Einwanderungsgesetzgebung usw. usw.
es gibt tatsächlich sehr wohl eine muslimische missionsarbeit.
allerdings spielt sie sich innerhalb der verschiedenen strömungen innerhalb dieser religion ab.
zu den erfolgreichsten dabei gehört beispielsweise die Tablighi Jamaat.
1926 in Indien gegründet, hat sie inzwischen 12-15 millionen anhänger, weltweit.
Sicherlich. Die Stärkung des Christentums würde zu mehr Geburten und weniger Abtreibungen führen.
Es entfiele also das momentane Argument, wir bräuchten Zuwanderer, um nicht auszusterben.
Wir hätten dann genügend Kinder und damit als Volk eine Zukunft.
dann müsstet Ihr Euch aber furchtbar beeilen.
natürlich könnten auch erst einmal die führenden kirchenmänner mit gutem beispiel voran gehen.
mit hilfe der pharmazie, dürfte dies ja kein problem darstellen.
Unschlagbarer
02.11.2010, 19:14
Jain.
Unmittelbar nicht, mittelbar wohlmöglich.
Eine Stärkung aller Bekenntnisse in Deutschland hiesse
- Mitgliederzuwachs durch vormalige Atheisten und Agnostiker;
- Mitgliederzuwachs durch bisher ungebundene (Teil-)Gläubige;
- Mitgliederzuwachs durch Konversion;
- mehr Engagement bisheriger Mitglieder.
Nicht viele Muslime in Deutschland sind Konvertiten.
Viel ist da nicht abzugreifen.
Bei den nichtkonvertierten Muslimen wohl auch kaum.
Also: Unmittelbar kein Zurückdrängen des Islam.
Mittelbar vielleicht schon, da ein gestärktes christliches Bekenntnis Auswirkungen hätte auf u.a. Leitkultur, Integrationsdebatte, Einwanderungsgesetzgebung usw. usw.fett von mir. Ein überzeugter Atheist wird niemals einer Religionsgemeinschaft aus freien Stücken beitreten. Und die sich Agnostiker nennen, sind nach meiner Erfahrung zwar keine Christen, vielleicht gewesene, aber in fast jedem Fall irgendwie religiös. Wer Götter von der Sache her nicht ausschließt, wie kann der unreligiös sein?
Und der Begriff "Leitkultur" als Sammelbegriff für Kultur ist abzulehnen, denn wer will sich mit seiner eigenen Kultur schon einer anderen unterlegen fühlen? Es ist weiter nichts als die alte deutsche Überheblichkeit.
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Unschlagbarer
02.11.2010, 19:16
Sicherlich. Die Stärkung des Christentums würde zu mehr Geburten und weniger Abtreibungen führen.
Es entfiele also das momentane Argument, wir bräuchten Zuwanderer, um nicht auszusterben.
Wir hätten dann genügend Kinder und damit als Volk eine Zukunft.Du meinst, Christen pimpern häufiger als andere? Interessant! Vielleicht wegen "Liebet und vermehret euch!"
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Bruddler
02.11.2010, 19:19
Sicherlich. Die Stärkung des Christentums würde zu mehr Geburten und weniger Abtreibungen führen.
Es entfiele also das momentane Argument, wir bräuchten Zuwanderer, um nicht auszusterben.
Wir hätten dann genügend Kinder und damit als Volk eine Zukunft.
Das ist aber so nicht gewollt ! ;)
fett von mir. Ein überzeugter Atheist wird niemals einer Religionsgemeinschaft aus freien Stücken beitreten.
Naja...
Nee, würd ich so nicht sagen und zwar aus folgendem Grunde: Ich könnte dann nämlich immer erst bei Eintritt des Todes feststellen, ob jemand "überzeugter Atheist" ist bzw. war.
Denn vorher besteht ja immer die Möglichkeit des Beitritts zur Kirche oder zu irgendeinem Aberglauben.
Zu sagen, ein überzeugter Atheist träte niemals aus freien Stücken einer Religionsgemeinschaft bei, hiesse, von niemandem sagen zu können, er sei ein überzeugter Atheist, solange den Beitritt nicht ausgeschlossen werden kann - und das geht nur mit dem Tod.
Lebende überzeugte Atheisten dürftest Du insofern also nicht kennen.
Und Du selber wärst auch keiner. :D
Und die sich Agnostiker nennen, sind nach meiner Erfahrung zwar keine Christen, vielleicht gewesene, aber in fast jedem Fall irgendwie religiös. Wer Götter von der Sache her nicht ausschließt, wie kann der unreligiös sein?
Der Agnostiker ist weder religiös noch unreligiös.
Ist das nicht gerade der Punkt bei der Sache? :)
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Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Mich würde zum einen interessieren, wie diejenigen, die der Meinung von Dayan sind, sich diese Stärkung der christlichen Kirchen genau vorstellen.
Zum andern ist die Frage durchaus offen, ob "der Islam" in diesem Fall tatsächlich versuchen würde, die Lücke zu füllen. Praktisch gesehn würde das z.B. bedeuten, dass sich die Islamverbände in Dt. die Daten der dann ehemaligen Kirchenmitglieder bzw. die Namen der Kirchenaustreter beschaffen müsste, um an den Türen klingeln zu können, um exakt diese Leute für den muslimischen Glauben werben zu können.
Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
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Ohne sich auf Kosten der Einen oder Anderen (Juden/tum, Islam/Moslems) zu "profilieren", kann m.E. keine Stärkung der christlichen Kirchen mehr herbeigeführt/erreicht werden. Und genau das wird nicht zugelassen werden, sondern knallhart gegen die Kirche/n verwendet werden, was sie eher noch mehr schwächt. Ein anderer Weg funktioniert nicht mehr - es sei denn, die Kirche/n würde/n es zustande bringen, 'ne enorme, beeindruckende, "glaubwürdige" Erscheinung zu fabrizieren, was ja auch nicht das erste Mal wäre, aber die Zeiten sind heute eben auch andere - insofern darf ein Erfolg einer solchen "Veranstaltung" ebenfalls stark bezweifelt werden. Eine weitere "Chance" wäre ein wirtschaftlicher Zusammenbruch - es ist bekannt und nachgewiesen, dass viele Menschen sich in Zeiten der Not an den Glauben klammern oder zu ihm zurückkehren. Dahingehend halte ich also eine Stärkung der Kirche/n als Ergebnis eines wirtschaftlichen Zusammenbruchs für die vielversprechendste Variante, aber auch da sind die Menschen wohl eher erst einmal mit Überleben beschäftigt...
Nachtrag: "Vielversprechend" wäre auch ein großer Anschlag, o.a. von muslimischer Seite.
Nein,Scheiße lässt sich nicht mit Scheiße kompensieren.
Auch Christen sind Faschisten!
Registrierter
02.11.2010, 22:23
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Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
die ganze Frage geht von völlig falschen Voraussetzungen aus, denn die katholische Kirche steht in der Liste der Globalisierer zur Errichtung einrer ONE-World ganz weit oben.
Papst Johannes Paul II (der mit der jüdischen Mutter) küßte gar den Koran.
Auch Papa Ratzi ist großer Verfechter der Verbreitung des Islam in Europa.
Ziel aller Globalisier, egal ob sie nun auf säkularer oder religiöser Ebene arbeiten, ist die ONE-World mit EINER Weltgesellschaft, EINER - NEUEN!- Religion, EINER WELTWÄHRUNG und EINER WELT-"Staatsangehörigkeit".
Von daher ist die ganze Vorstellung, dass die Kirche helfen würde, das rad der europäischen Islamisierung zurückzudrehen völlig abwegig.
Im Kern geht es ALLEN Globalisierern um die Vermischung der Völker, um eine kaffeebraune Schafherde zu bekommen, die man dann mit EINER Religion neu einnorden kann.
Der Film ENDGAME zeigt so kompakt wie keine andere Quelle, wohin die Reise in diesem 21. Jh gehen wird:
ENDGAME - Weg in die totale Versklavung
http://video.google.com/videosearch?q=endgame&emb=0&aq=f#
Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
OHA!
ganz großer Fauxpas.
ÜBERALL, aber auch ÜBERALL, wo heute der Islam herrscht, gab es vorher eine andere Religion.
Der Islam wird IMMER aber auch IMMER mit Gewalt ausgebreitet.
Sieh Dir allein mal die Türkei an, die noch vor 90 Jahren (!) 25% Christen hatte.
Oder Barry Soetoros , alias Obamas Geburtsland Kenia, wo heute sein Cousin Odinga mit seinem Clan durch intensive Unterstützung von Soetoro/Obama den Islam zur Staatreligion erhoben hat: vor unser aller Augen, ganz taufrisch.
Die tägliche Kundenacquise des Islam durch Vergewaltigungen, Verstümmelungen und derlei ähnliche sattsam bekannte Einladungsrituale des Islam finden nicht nur in Afrika TÄGLICH statt.
70% der religiös Verfolgten und Ermordeten sind Christen. Davon sind fast 100% der Täter über die Maßen einladende Moslems mit ihrer Barmherzigkeit und ihrer Lebensfreude.
Ich kann immer noch nicht fassen, daß jemand hier im Forum die Augen so vor der Realität der islamischen Gewalt verschließen kann.
Registrierter
02.11.2010, 22:35
Und der Begriff "Leitkultur" als Sammelbegriff für Kultur ist abzulehnen, denn wer will sich mit seiner eigenen Kultur schon einer anderen unterlegen fühlen? Es ist weiter nichts als die alte deutsche Überheblichkeit.
So ein Schwachsinn.
Leitkultur ist einfach nur der DEUTLICHE Hinweis auf eine Hausordnung.
Was hat das mit Überheblichkeit zu tun?
Wenn Du nach England fährst, wirst Du große Schwierigkeiten bekommen, wenn Du Deine Gewohnheit, rechts zu fahren nicht ablegst, um Dich der Leitkultur des Linksverkehrs zu unterwerfen.
NIEMAND wird behaupten, dass Linksverkehr die besseren Menschen ausmacht.
Es ist einfach unfassbar, was die BRD-Propaganda so manches Hirn hat vertrocknen lassen.
Jain.
Unmittelbar nicht, mittelbar wohlmöglich.
Eine Stärkung aller Bekenntnisse in Deutschland hiesse
- Mitgliederzuwachs durch vormalige Atheisten und Agnostiker;
- Mitgliederzuwachs durch bisher ungebundene (Teil-)Gläubige;
- Mitgliederzuwachs durch Konversion;
- mehr Engagement bisheriger Mitglieder.
Nicht viele Muslime in Deutschland sind Konvertiten.
Viel ist da nicht abzugreifen.
Bei den nichtkonvertierten Muslimen wohl auch kaum.
Also: Unmittelbar kein Zurückdrängen des Islam.
Mittelbar vielleicht schon, da ein gestärktes christliches Bekenntnis Auswirkungen hätte auf u.a. Leitkultur, Integrationsdebatte, Einwanderungsgesetzgebung usw. usw.
Das würde dann aber bedeuten, dass Kirche und Staat nicht wirklich getrennt sind.
Kann man das eine tun und das andere lassen?
M.E.n zeigt Frau Merkel immer wieder deutlich, dass sie zwar Pfarrers Tochter ist, aber mit dem Christentum bei dieser Dame ist es weit her.
Sicherlich. Die Stärkung des Christentums würde zu mehr Geburten und weniger Abtreibungen führen.
Es entfiele also das momentane Argument, wir bräuchten Zuwanderer, um nicht auszusterben.
Wir hätten dann genügend Kinder und damit als Volk eine Zukunft.
Ein löbliches Argument, aber nicht real umsetzbar. Die deutsche Familienplanung wird nicht nur von der Zeugung vieler Kinder geleitet, sondern auch dadurch, dass all diese Kinder gesund ernährt werden und eine gute Schulbildung erhalten. Das alles gibt es nicht vom Staat umsonst, sondern die angehenden Eltern müssen dafür arbeiten, um den Kindern eine gute Zukunft zu geben.
Die einzige Methode den Islam in Deutschland zurückzudrängen besteht schlicht darin, seine Anhänger auszuweisen, zu verdrängen um ihm keinen Raum zu geben.
Kein weiterer Zuzug von Orks und die Konsequente Abschiebung jener die hier und für die Gesellschaft nutzlos oder schädlich sind.
Keine Privilegien für diese Ideologie, die unter dem Deckmäntelchen der Religionsfreiheit hier ihr Unwesen treibt.
Das ist der schnellste, direkteste und leichteste Weg zu diesem Ziel.
Es ist vollkommener Unsinn es anders zu versuchen!
Alion
Die einzige Methode den Islam in Deutschland zurückzudrängen besteht schlicht darin, seine Anhänger auszuweisen, zu verdrängen um ihm keinen Raum zu geben.
Kein weiterer Zuzug von Orks und die Konsequente Abschiebung jener die hier und für die Gesellschaft nutzlos oder schädlich sind.
Keine Privilegien für diese Ideologie, die unter dem Deckmäntelchen der Religionsfreiheit hier ihr Unwesen treibt.
Das ist der schnellste, direkteste und leichteste Weg zu diesem Ziel.
Es ist vollkommener Unsinn es anders zu versuchen!
Alion
Ich denke auch, dass das Christentum nichts gegen Islam ausrichten kann. Die deutschen Politiker sind gefragt. Doch wer will den Mund aufmachen, sagen was zu sagen ist, und dann aber auch handelt.
Ich sage nur: Christian Wulff - ein lebendes Beispiel für Unfähigkeit.
Unschlagbarer
03.11.2010, 10:15
M.E.n zeigt Frau Merkel immer wieder deutlich, dass sie zwar Pfarrers Tochter ist, aber mit dem Christentum bei dieser Dame ist es weit her.Gerlernt ist eben gelernt...
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Unschlagbarer
03.11.2010, 10:26
Die einzige Methode den Islam in Deutschland zurückzudrängen besteht schlicht darin, seine Anhänger auszuweisen, zu verdrängen um ihm keinen Raum zu geben.
Kein weiterer Zuzug von Orks und die Konsequente Abschiebung jener die hier und für die Gesellschaft nutzlos oder schädlich sind.
Keine Privilegien für diese Ideologie, die unter dem Deckmäntelchen der Religionsfreiheit hier ihr Unwesen treibt.
Das ist der schnellste, direkteste und leichteste Weg zu diesem Ziel.
Es ist vollkommener Unsinn es anders zu versuchen!Glaubst du tatsächlich, dass dieser Fall eintreten könnte? Es ist doch unreal, zu erwarten, dass sich Dt. entgegen allen seinen Nachbarn verhalten wird. Wir haben keine reinen Nationalstaaten mehr, sondern eine EU, und wir haben auch eine erklärte und festgeschriebene Glaubens- und damit folgerichtig auch Religionsfreiheit. Die wird derzeit zum Glück immer noch als Errungenschaft und nicht als schädliches Hemmnis betrachtet.
Übrigens sind sehr viel Moslems hier keineswegs nutzlos oder schädlich. Hörst du kein Radio? Siehst du kein TV? Man darf nicht immer nur auf Volkes Stimme innerhalb der "Stammtischhoheit" hören, auch die kann mal falsch sein. Beim Rassismus, bei Fremden-, Ausländerhass ist sie in jedem Fall pauschal gesehn falsch, genau wie sie bei der nur behaupteten aber nicht beweisbaren "Wahrheit" der christlichen Religion oder auch bei der kommunistischen Voraussage für eine glorreiche Zukunft ist. Auch Millionen Leute können sich irren.
Rein theoretisch könnte man dir Recht geben, dass nichts anderes hilft als Aus- und Absperrung. Da das aber in vieler Hinsicht unklug bis nicht machbar ist, muss man geistig umschwenken, sich auf die reale Situation einstellen und versuchen, das Beste daraus zu machen. Man kann wie Cervante's Don Quixote kaum erfolgreich gegen Windmühlenflügel kämpfen.
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Unschlagbarer
03.11.2010, 10:38
So ein Schwachsinn.
Leitkultur ist einfach nur der DEUTLICHE Hinweis auf eine Hausordnung.
Was hat das mit Überheblichkeit zu tun?
Wenn Du nach England fährst, wirst Du große Schwierigkeiten bekommen, wenn Du Deine Gewohnheit, rechts zu fahren nicht ablegst, um Dich der Leitkultur des Linksverkehrs zu unterwerfen.
NIEMAND wird behaupten, dass Linksverkehr die besseren Menschen ausmacht.Man muss unterscheiden. Wenn man sich hinstellt und die Befolgung irgendeiner dubiosen dt. Leitkultur fordert, selbst aber nicht weiß, was das eigentlich sein soll, und andererseits sogar sehr viele Deutsche sich außerhalb irgendwelcher moralischer Verhaltensnormen bewegen, dann ist es nur Überheblichkeit, die "das Deutsche" vor alles andere stellt. Was aber ist "das Deutsche"? Die dt. Sprache? OK. Die soll man von allen fordern, die zur Pflicht-Schule gehn, die von Ämtern/Behörden was wollen oder sich z.B. mit 'nem Einlassdienst unterhalten wollen. Im rein privaten, familiären Bereich ist Sprache nicht reglementierbar.
Dein Bsp. des Linksverkehr hat nichts mit einer "Leitkultur" zu tun. Die Rechtsvorschriften müssen eingehalten werden, das sollte wohl für alle gelten. GG, StVO und alle anderen Gesetze und Bestimmungen des Staates.
Die oft erwähnte sog. "christliche Wurzel", die man in letzter Zeit durch eine "jüdische Wurzel" gern mal ergänzt, gehört jedenfalls nicht zu einer dt. Leitkultur, wie immer man die auch definieren will, denn das Christentum ist weder Staatsreligion noch haben wir einen christlichen Gottesstaat, sondern wir haben Glaubensfreiheit.
Erkläre mir doch mal deine Vorstellung, was diese "Leitkultur" eigentlich sein soll. Dann können wir vielleicht mal weitersehn.
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Das würde dann aber bedeuten, dass Kirche und Staat nicht wirklich getrennt sind.
Kann man das eine tun und das andere lassen?
M.E.n zeigt Frau Merkel immer wieder deutlich, dass sie zwar Pfarrers Tochter ist, aber mit dem Christentum bei dieser Dame ist es weit her.
Kirche und Staat sind freilich insoweit nie getrennt, als dass sie einander beeinflussen.
Eine Stärkung der Kirche nebst abgefallener Strömungen geschähe ja durch hiesige Menschen, die auch Wähler, auch Parteigänger, auch, ganz anders: Unternehmer, Arbeiter, Vereinsmitglieder, Mütter, Postboten, Rollschuhfahrer... sind.
Einflüsse aus allen Richtungen in alle Richtungen - auch im Verhältnis Staat und Kirche.
Die Rechtsvorschriften müssen eingehalten werden, das sollte wohl für alle gelten. GG, StVO und alle anderen Gesetze und Bestimmungen des Staates.
Das ist ein sehr schönes Beispiel für "Leitkultur".
Denn es ist tatsächlich nur eine Mehrheit dieser Ansicht und diese Mehrheit ist es wiederum mehrheitlich "einfach so", meint: weitgehend unreflektiert.
Fragst Du hingegen einen orthodoxen Moslem oder fragst Du mich, wirst Du sicher nicht die Antwort erhalten, "Rechtsvorschriften" genannte Dekrete müssten in jedem Fall nur darum eingehalten werden, weil sie solche sind.
Nachtrag: Eben sowas meinte ich in einem anderen Faden mit "anderem als religiösem Aberglauben". :]
Glaubst du tatsächlich, dass dieser Fall eintreten könnte? Es ist doch unreal, zu erwarten, dass sich Dt. entgegen allen seinen Nachbarn verhalten wird.
Mir würde es durchaus reichen wenn sich Deuztschland wie einige seiner Nachbarn verhalten würde, denn dort weht gesellschaftlichen Schädlingen ein viel stärkerer Wind entgegen.
In den Niederlanden und in Schweden einst die tolerantesten aller Länder hat sich die politische Stimmung grundlegend gewandelt. Frankreich hat tausende allein nach nationaler Zugehörigkeit ausgewiesen, nachdem man begriffen hat, dass sie dort parasitär ihr Dasein gefristet haben.
Es ist also trotz EU möglich den fremden, gesellschaftlichen Bodensatz wieder los zu werden, man muß nur den politischen Willen dazu aufbringen.
Ich glaube fest daran, dass es innerhalb der nächsten zwei Jahre das erste größere, gelungene und muslemisch motivierte Attentat auf deutschem Boden geben wird. Dann stehe Gott ihnen bei.
Wir haben keine reinen Nationalstaaten mehr, sondern eine EU, und wir haben auch eine erklärte und festgeschriebene Glaubens- und damit folgerichtig auch Religionsfreiheit. Die wird derzeit zum Glück immer noch als Errungenschaft und nicht als schädliches Hemmnis betrachtet.
Nun keine Sorge die EU wie wir sie kennen, überlebt die nächsten fünf Jahre wohl eher nicht mehr. Es ist sehr die Frage, ob man sie noch so lange durch Betrug am Leben halten kann. Dann ist sie aber auf jeden Fall Geschichte, da unfinanzierbar.
Die Religionsfreiheit deckt im wesentlichen das Recht ab, an das glauben zu dürfen, woran man glauben will, ohne dafür verfolgt zu werden.
Aus ihr leitet sich kein Recht ab, mit Geldern der öffentlichen Hand Moscheen bauen zu dürfen oder verbilligte Bauplätze für solche Bauvorhaben zu fordern. Auch eine Imanausbildung ist nicht Sache des Staates, genauso wenig wie ein Islam-Untericht an Schulen.
Auch kann man auf Basis von Religionsgreiheit keinen Ansatz dafür finden, dass steuerbegünstigte, türkische Kulturvereine, die als Brutstätte von Verfassungsfeinden und Kriminalität gesehen werden können, geduldet werden müßten.
Deine Argumente, hinter denen sich der Islam gern versteckt, gehen hier also am Thema vorbei und ins Leere.
Übrigens sind sehr viel Moslems hier keineswegs nutzlos oder schädlich. Hörst du kein Radio? Siehst du kein TV? Man darf nicht immer nur auf Volkes Stimme innerhalb der "Stammtischhoheit" hören, auch die kann mal falsch sein.
Von den nicht schädlichen war in meinen Ausführungen aber doch gar nicht die Rede?!
Mir genügt es vorerst die Integrationsverweigerer, die Kriminellen und die jugendlichen Widerholungsstraftäter nebst Familien abzuschieben.
Ich möchte keinen weiteren Zuzug mehr zuzulassen, außerdem natürlich auch alle abzuschieben die noch keinen deutschen Pass haben und hier deshalb nur als Gast geduldet sind!
Im übrigen bin ich bestens informiert wenn es um das Thema Migration geht, allerdings verlasse ich mich hier eher auf harte und belastbare Zahlen, um deren angeblichen "Erfolg" abzuschätzen und nicht auf hohle Phrasen, wie sie uns seit 50 Jahren von den Systemmedien immer wieder vorgebetet werden. Denn dieses dumme Geplapper steht im krassen Widerspruch zur Wirklichkeit und zu jeder ernsthaften Statistik bezüglich Migration.
Beim Rassismus, bei Fremden-, Ausländerhass ist sie in jedem Fall pauschal gesehn falsch, genau wie sie bei der nur behaupteten aber nicht beweisbaren "Wahrheit" der christlichen Religion oder auch bei der kommunistischen Voraussage für eine glorreiche Zukunft ist. Auch Millionen Leute können sich irren.
Nun es ist aber wohl eher wahrscheinlich, dass sich die kleine, gekaufte Kaste der Migrationsbefürworter irrt bzw. genau weiß, dass sie das Volk belügt. Aus finanziellen Erwägungen heraus versucht man möglichst lange diese Lüge aufrecht zu erhalten um dann später das Weite zu suchen, wenn das Land im Bürgerkrieg versinkt.
Im übrigen finde ich es sehr aufschlußreich, dass Du hier anführst das Christentum als auch der Kommunismus seien Irrlehren, aber ich kann nichts über den Islam in diesem Zusammenhang von dir hören, dessen Erwähnung in diesem Zusammenhang viel logischer gewesen wäre.
Der Islam ist nicht einmal eine Religion in meinen Augen, sondern eine auf Weltherrschaft ausgelegte Ideologie! Diese will unsere Verfassung beseitigen und unsere Freiheitsrechte abschaffen!
Insofern ist die öffentliche Ausübung, Bewerbung usw. in Deutschland umgehend zu verbieten. Das gilt für jedes öffentliche Auftreten der angeblich Gläubigen. Wem das nicht gefällt, oder wer dem zuwider handelt, ist umgehend abzuschieben.
Keine Toleranz mehr den Intoleranten!
Jedwede öffentliche Anerkennung dieser Ideologie eines phädophilen Beduinen ist umgehend zu unterlassen. Der Islam verhindert eine erfolgreiche Integration in Deutschland und fördert sie nicht!
Wer in seinen vier Wänden fünfmal täglich auf dem Boden rumrutschen möchte, dem sei das unbenommen. Insofern ist seine Religionsfreiheit nicht betroffen.
Rein theoretisch könnte man dir Recht geben, dass nichts anderes hilft als Aus- und Absperrung. Da das aber in vieler Hinsicht unklug bis nicht machbar ist, muss man geistig umschwenken, sich auf die reale Situation einstellen und versuchen, das Beste daraus zu machen. Man kann wie Cervante's Don Quixote kaum erfolgreich gegen Windmühlenflügel kämpfen.
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Nein auch rein praktisch muß man mir Recht geben. Multi-Kulti war ein Irrweg, der dieses Land und seine native Bevölkerung bereits genug Geld gekostet hat.
Es gibt keine Regel in unserer Verfassung die besagt, dass wir alle Ballastexistenzen Asiens bis zum Zusammenbruch in unser Land lassen müssen. Insofern kann man das sofort, grundlegend und endgültig in nationaler Eigenverantwortung lösen. Wenn es der EU mißfällt sollte man austreten, da es eine Frage von nationaler Wichtigkeit ist. Wenn Deutschland das auch nur andeutet ist sofort Ruhe mit Zwischenrufen aus Brüssel!
Warum soll ich mich damit abfinden, dass ein kleiner Haufen von gewissenlosen Verbrechern und Volksschädlingen Millionen von Parasiten in mein Land gelassen hat? Warum sollte ich mich derart dumm verhalten?
Nein ich will diese Parasiten loswerden und werbe jeden Tag für diese Haltung, um auch andere darüber aufzuklären, dass dies eine noch zu korrigierende Fehlentwicklung ist!
Der Wind frischt auf und das macht euch Angst?
Dann packt eure Koffer und geht zurück in euer eigenes Land, so lange ihr es noch ungehindert und mit Schätzen beladen tun könnt; die ihr in eurer Heimat nie hättet erringen können.
Alion
Erik der Rote
03.11.2010, 17:26
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Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
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ich glaube mit deinem Glauben ist es nicht weit her ! und von deiner Ahnung auch nicht !
EinDachs
03.11.2010, 17:43
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Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Wirklich?
Die These ist aufgrund vieler Gründe Unsinn.
Katholisch <> gesamtes Christentum
Würde man die Katholiken auflösen (was per Se schon sehr hanebüchern ist), gäb's für diejenigen, die an diesen sog "Gott" glauben, noch viele andere ähnlichere Variationen des Monotheismus. Ich kann mir einen Krabat viel besser in der russisch-orthodoxen Kirche vorstellen, als bei den Moslems.
Und selbst wenn das gesamte Christentum aufgelöst wird (aus welchen bizarren Gründen auch immer) seh ich nicht, wieso der Islam dann so groß davon profitieren soll. Vermeinen Leute, dass es im Menschen ein inhärentes Bedürfnis nach dogmatischem Monotheismus gibt? Es stimmt schon, viele suchen nach einem Sinn des Lebens und mögen die Antwort, dass da ein liebes, transzendentes Dingsda alles weiß und alles kann, aber der Islam hat in unseren Breiten keinen sehr guten Ruf, vor allem nicht bei den "spirituellen" Menschen, die sehr stark in den mittlerweile sehr großen Esoterikbereich abdriften.
Meine Prognose: Ein Ende des Christentums nutzt zwei Gruppen: Die Konfessionslosen, die sich dann wirklich zur Gänze mit der Gruppe decken, die uninteressiert/ ablehnend gegenüber Religion stehen, sowie diversen Esoterikströmungen, die den Suchenden schön klingende Antworten liefern.
Casus Belli
03.11.2010, 17:50
Die oft erwähnte sog. "christliche Wurzel", die man in letzter Zeit durch eine "jüdische Wurzel" gern mal ergänzt, gehört jedenfalls nicht zu einer dt. Leitkultur, wie immer man die auch definieren will, denn das Christentum ist weder Staatsreligion noch haben wir einen christlichen Gottesstaat, sondern wir haben Glaubensfreiheit.
Naja mit der Jüdischen würde ich das nun nicht ersetzen, das sind schon ein paar verschiedene Schuhe. Das Christentum würde ich nicht nur zur Deutschen Leitkultur zählen, sondern zur Europäischen. Ob es dir passt oder nicht auch du bist nach Christlichen Werten erzogen worden, ganz unabhängig davon ob du gläubiger Christ bist oder nicht. Wärst du irgendwo im Orient aufgewachsten hättest du andere Normen erlernt, und da wäre es auch egal ob du nun gläubiger Musel bist oder nicht.
Manchmal hängt das einfach davon ab wo man geboren ist.
Silencer
03.11.2010, 17:50
Wieso sollte irgendeine Religion gestärkt werden?
Die andere Richtung wäre richtig, durch Aufklärung müssen Religionen geschwächt werden. Wichtig wäre es jegliche religiöse Schulung von Kindern bis zum 16 Lebensjahr unter Strafe zu stellen und verbieten. Die Grundlagen für Religiösität werden den Menschen in den Kinderjahren eingebleut, später können sich diese Menschen meistens davon nicht mehr lösen.
zoon politikon
03.11.2010, 17:59
Wieso sollte irgendeine Religion gestärkt werden?
Die andere Richtung wäre richtig, durch Aufklärung müssen Religionen geschwächt werden. Wichtig wäre es jegliche religiöse Schulung von Kindern bis zum 16 Lebensjahr unter Strafe zu stellen und verbieten. Die Grundlagen für Religiösität werden den Menschen in den Kinderjahren eingebleut, später können sich diese Menschen meistens davon nicht mehr lösen.
Schon klar, jede!!! Erziehung ist Indoktrination.
Grundlagen des Lesens und Schreibens oder Grundlagen des Miteinanders werden schließlich auch "eingebleut", später kann man sich dann auch nicht mehr davon lösen! :D
Schlimmer als religiöse Erziehung ist eine religionsfeindliche Erziehung, die die spirituellen Anteile des Menschen einfach ausblendet und sich die suchenden Menschen dann Ersatzreligionen suchen müssen, wie den Konsum oder den Narzissmus.
Man kann natürlich auch als geistige Amöbe im Staub des platten Materialismus vor sich hin vegetieren - aber wer will das schon?
Wichtig wäre es jegliche religiöse Schulung von Kindern bis zum 16 Lebensjahr unter Strafe zu stellen und verbieten.
Dann wandern die Eltern samt Kindern halt aus, nicht?
Ausserdem wird es schwierig, wenn Du das nur auf ausdrücklich religiöse Schulung beschränkst.
Der Sozialdemokratismus bspw. ist ja nicht weniger Humbug als der Hinduismus - wie kann man da nur letzteren raushalten wollen aus der Kindererziehung?
... Wichtig wäre es jegliche religiöse Schulung von Kindern bis zum 16 Lebensjahr unter Strafe zu stellen und verbieten. ...
Mit 16 wäre die Erziehung zum multikulturellen atheistischen Faschismus natürlich abgeschlossen.
Wir sind auf dem Weg dahin.
Silencer
03.11.2010, 18:29
Schon klar, jede!!! Erziehung ist Indoktrination.
Grundlagen des Lesens und Schreibens oder Grundlagen des Miteinanders werden schließlich auch "eingebleut", später kann man sich dann auch nicht mehr davon lösen! :D
Schlimmer als religiöse Erziehung ist eine religionsfeindliche Erziehung, die die spirituellen Anteile des Menschen einfach ausblendet und sich die suchenden Menschen dann Ersatzreligionen suchen müssen, wie den Konsum oder den Narzissmus.
Man kann natürlich auch als geistige Amöbe im Staub des platten Materialismus vor sich hin vegetieren - aber wer will das schon?
Wenn sich ein junger Mensch mit 8 - 15 Jahren dann mal fragt, woher kommt denn das alles um uns herum, dann soll man ihm nicht irgendetwas von irgendeinem Gott labern sondern in eine Bibliothek schicken damit er eine auf Wissenschaft basierende Antwort darauf bekommt. So einfach wäre das.
Und spirituell wird man erst, wenn man spirituelle Spinner um sich herum hat die einen mit ihren Spinnereien verwirren und psychisch beinflussen.
Ausserdem geistige Amöben befinden sich mehrheitlich unter den Gläubigen die von Dogmen in ihrer Beschränkheit leben weil es ihnen so bequem ist - saufen, fressen, poppen und auf Gott hoffen.
Unschlagbarer
03.11.2010, 18:34
Dann wandern die Eltern samt Kindern halt aus, nicht?Das glaubst du aber doch selbst nicht ernsthaft. Kinder ideologisch derart zu beeinflussen, wie es die Kirchen leider Gottes immer noch tun und auch dürfen, ist nach meinen B egriffen gesetzlich kaum haltbar. Bin kein Jurist, aber denkbar wäre es, dass sowas mal - zumindest an Schulen und Erziehungsstätten - durchgesetzt wird.
Ausserdem wird es schwierig, wenn Du das nur auf ausdrücklich religiöse Schulung beschränkst.
Der Sozialdemokratismus bspw. ist ja nicht weniger Humbug als der Hinduismus - wie kann man da nur letzteren raushalten wollen aus der Kindererziehung?Wo wird "Sozialdemokratismus" gelehrt? Was Eltern ihren Kindern erzählen, muss ihnen überlassen bleiben. Auch s. oben.
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Silencer
03.11.2010, 18:34
Dann wandern die Eltern samt Kindern halt aus, nicht?
Ausserdem wird es schwierig, wenn Du das nur auf ausdrücklich religiöse Schulung beschränkst.
Der Sozialdemokratismus bspw. ist ja nicht weniger Humbug als der Hinduismus - wie kann man da nur letzteren raushalten wollen aus der Kindererziehung?
Hmm. Hast du schon vergessen dass inzwischen über 40 % der Deutschen und Niederländer an keinen Gott mehr glauben?
Falsch wäre es nicht wenn die jungen Menschen lernen würden welche politischen Systeme es gibt ohne sie gleich mit Einem zu indoktrinieren. Wie es heute damit in den Schulen aussieht weiss ich leider nicht.
Unschlagbarer
03.11.2010, 18:37
Hmm. Hast du schon vergessen dass inzwischen über 40 % der Deutschen und Niederländer an keinen Gott mehr glauben?
Falsch wäre es nicht wenn die jungen Menschen lernen würden welche politischen Systeme es gibt ohne sie gleich mit Einem zu indoktrinieren. Wie es heute damit in den Schulen aussieht weiss ich leider nicht.Sehr richtig. Der Religionsunterricht an Schulen ist zwar freiwillig, aber er gehört dort nicht hin. Wenn christliche Eltern es partout wollen, sollen sie ihre Kinder außerschulisch in den kirchlichen Religionsunterricht schicken.
Für viele ist dieser an öff. Schulen auch eine Stunde mehr, in der sie ihre Kinder nicht selbst betreuen müssen.
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zoon politikon
03.11.2010, 18:38
Ausserdem geistige Amöben befinden sich mehrheitlich unter den Gläubigen die von Dogmen in ihrer Beschränkheit leben weil es ihnen so bequem ist - saufen, fressen, poppen und auf Gott hoffen.
Da können die Atheisten alles selbst. Die hängen doch selbst an ihren Dogmen aber das wichtigste, Hoffnung haben sie nicht . - Deshalb werden sie sich auch demografisch selbst auflösen.
Und das ist nicht meine Wunschvorstellung, sondern die statistische Realität.
Aber verteidige ruhig weiter die Ursache des Absterbens des deutschen Volkes.
zoon politikon
03.11.2010, 18:39
Hmm. Hast du schon vergessen dass inzwischen über 40 % der Deutschen und Niederländer an keinen Gott mehr glauben?
Prima, das sind auch die beiden Länder, die wahrscheinlich als erste vom Islam überrollt werden.
Silencer
03.11.2010, 18:48
Da können die Atheisten alles selbst. Die hängen doch selbst an ihren Dogmen aber das wichtigste, Hoffnung haben sie nicht . - Deshalb werden sie sich auch demografisch selbst auflösen.
Und das ist nicht meine Wunschvorstellung, sondern die statistische Realität.
Aber verteidige ruhig weiter die Ursache des Absterbens des deutschen Volkes.
Dass die Deutschen weniger werden ( Aussterben ist falsch) liegt einzig und allein an unserem Wirtschaftssystem und den gewählten Politikern. Atheisten haben damit genau so viel zu tun wie die Gläubigen. Ganz Europa hat das gleiche Problem und da sollte es möglich sein eigene europäischen Völker dabei zu unterstützen wieder mehr Kinder zu kriegen, und nicht aussereuropäische Gebährmaschinen zu importieren.
Unschlagbarer
03.11.2010, 18:56
Dass die Deutschen weniger werden ( Aussterben ist falsch) liegt einzig und allein an unserem Wirtschaftssystem und den gewählten Politikern. Atheisten haben damit genau so viel zu tun wie die Gläubigen. Ganz Europa hat das gleiche Problem und da sollte es möglich sein eigene europäischen Völker dabei zu unterstützen wieder mehr Kinder zu kriegen, und nicht aussereuropäische Gebährmaschinen zu importieren.Er schrieb ja auch "Absterben". Und da hat er Recht. Ob Papst, Politiker oder User im CPF-Forum, am Ende sterben sie alle ab und landen in der letzten Ruhestätte, auf dem Friedhof. Sogar z.p. Nur sind z.p. die natürlichen Ursachen des "Absterbens" und dass man daran nichts ändern kann wohl nicht ganz klar.
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Das glaubst du aber doch selbst nicht ernsthaft.
Durchaus!
Sowas geschieht schon dieser Tage.
Erst vor zwei, drei, vier Jahren hat eine Familie in Gb politisches Asyl bekommen, weil sie von deutschen sog. "Schulbehörden" belästigt wurde, die der Familie vorschreiben wollten, wie sie ihre Kinder auszubilden hätte.
Kinder ideologisch derart zu beeinflussen, wie es die Kirchen leider Gottes immer noch tun und auch dürfen, ist nach meinen B egriffen gesetzlich kaum haltbar. Bin kein Jurist, aber denkbar wäre es, dass sowas mal - zumindest an Schulen und Erziehungsstätten - durchgesetzt wird.
Ernsthaft?
Wie bitte kommst Du auf die Idee, in einem Staate, dessen verfassungsmässige Grundlage u.a. von einer Christlich-Demokratischen Union gelegt wurde, sei "ideologisch"-religiöse Beeinflussung der Jugend "kaum haltbar"?
Schau bitte mal ins Grundgesetz!
Dort steht sogar ganz ausdrücklich drin, dass der Religionsunterricht an öffentlichen Schulen reguläres Lehrfach sein solle!
Ich stimme allerdings der Forderung zu, in öffentlichen (nicht in privaten!) Schulen den Religionsunterricht als Lehrfach zu streichen.
Soweit Bedarf besteht, sollte interessierten Religionsgemeinschaften zur Unterweisung der Kinder schulische Räumlichkeiten in den Nachtmittagsstunden zur Verfügung gestellt werden.
Nebenbei: Die Ausbildung von Priestern an staatlichen Hochschulen sollte auch aufhören.
Wo wird "Sozialdemokratismus" gelehrt? Was Eltern ihren Kindern erzählen, muss ihnen überlassen bleiben. Auch s. oben.
Sozialdemokratische Eltern bringen ihren Kindern möglicherweise sozialdemokratische (Karikaturen von) Werte(n) bei, nicht?
Gleiches gilt für Christdemokraten, Nationaldemokraten und sonstiges politkriminelles Pack. :]
Hmm. Hast du schon vergessen dass inzwischen über 40 % der Deutschen und Niederländer an keinen Gott mehr glauben?
Nein, habe ich nicht.
Aber was heisst dies denn?
Nicht eben, dass 60 Prozent der Deutschen und Niederländer doch an irgendwen(-was glauben?
Und selbst dann, wenn es nur 5 oder 10 Prozent wären, dann wären es immernoch einige Millionen!
Falsch wäre es nicht wenn die jungen Menschen lernen würden welche politischen Systeme es gibt ohne sie gleich mit Einem zu indoktrinieren. Wie es heute damit in den Schulen aussieht weiss ich leider nicht.
Staatliche Schulen können politisch nicht neutral sein.
Beispiel dafür: Allein schon ihre Existenz legt ja, politisch gesehen, zumindest nahe, dass es okay sei, der Staat betreibe Schulen.
Unschlagbarer
03.11.2010, 19:14
Durchaus!
Sowas geschieht schon dieser Tage.
Erst vor zwei, drei, vier Jahren hat eine Familie in Gb politisches Asyl bekommen, weil sie von deutschen sog. "Schulbehörden" belästigt wurde, die der Familie vorschreiben wollten, wie sie ihre Kinder auszubilden hätte.Ja doch, ein oder der andere Fall, aber ein Trend wäre wohl nicht zu erwarten.
Ernsthaft?
Wie bitte kommst Du auf die Idee, in einem Staate, dessen verfassungsmässige Grundlage u.a. von einer Christlich-Demokratischen Union gelegt wurde, sei "ideologisch"-religiöse Beeinflussung der Jugend "kaum haltbar"?Aus humanitären Gründen. Und aus Gründen der Glaubensfreiheit. Wie soll ein derart indoktriniertes Kind seine garantierte Glaubemnsfreiheit wahrnehmenm, wenn es diese dann später gar nicht mehr erkennen kan oder will? Kinder dürften nicht bereits ideologisch einseitig beeinflusst werden. Und eine Religion ist eine Ideologie.
Schau bitte mal ins Grundgesetz!
Dort steht sogar ganz ausdrücklich drin, dass der Religionsunterricht an öffentlichen Schulen reguläres Lehrfach sein solle!Ich weiß, ich beschreibe nicht die derzeitigen Zustände. Die sind allemal zu verbessern. Kein System ist für alle Zeiten an der Macht. Die C-Union wird weiter an Ansehn verlieren, dann regieren vielleicht die Grünen, oder gar eine Partei der Konfessionslosen. Wer weiß?
Ich stimme allerdings der Forderung zu, in öffentlichen (nicht in privaten!) Schulen den Religionsunterricht als Lehrfach zu streichen.
Soweit Bedarf besteht, sollte interessierten Religionsgemeinschaften zur Unterweisung der Kinder schulische Räumlichkeiten in den Nachtmittagsstunden zur Verfügung gestellt werden.Weshalb? Die Kirchen haben genügend Gebäude, weshalb sollten sie die Kinder also an staatliche Schulen unterbringen? Den Religionsunterricht an einem katholischen Mädchenpensionat zu streichen, wäre schon etwas seltsam, das ist klar. Lustige Vorstellung.
Nebenbei: Die Ausbildung von Priestern an staatlichen Hochschulen sollte auch aufhören.Richtig.
Sozialdemokratische Eltern bringen ihren Kindern möglicherweise sozialdemokratische (Karikaturen von) Werte(n) bei, nicht?
Gleiches gilt für Christdemokraten, Nationaldemokraten und sonstiges politkriminelles Pack.Wen meinst du hier wohl alles mit "Pack"...
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Ja doch, ein oder der andere Fall, aber ein Trend wäre wohl nicht zu erwarten.
Du scheinst da sehr sicher zu sein.
Ich bin es nicht.
Aus humanitären Gründen. Und aus Gründen der Glaubensfreiheit. Wie soll ein derart indoktriniertes Kind seine garantierte Glaubemnsfreiheit wahrnehmenm, wenn es diese dann später gar nicht mehr erkennen kan oder will? Kinder dürften nicht bereits ideologisch einseitig beeinflusst werden. Und eine Religion ist eine Ideologie.
Kinder müssen "ideologisch einseitig beeinflusst werden", denn anders ist Erziehung garnicht möglich.
Wie sollen die Eltern ihre Weltsicht und ihre Werte heraushalten aus der Erziehung?
Das geht garnicht!
Es geht nichtmal "weitestmöglich".
Und also sollte man nicht vom Extrem der ideologiefreien Erziehung ausgehen, sondern ideologische Erziehung akzeptieren und nur fallweise bestimmte seltene gefährliche und nicht mehr tolerierbare Auswüchse beschneiden.
Ich weiß, ich beschreibe nicht die derzeitigen Zustände. Die sind allemal zu verbessern. Kein System ist für alle Zeiten an der Macht. Die C-Union wird weiter an Ansehn verlieren, dann regieren vielleicht die Grünen, oder gar eine Partei der Konfessionslosen. Wer weiß?
Time will tell... :)
Weshalb? Die Kirchen haben genügend Gebäude, weshalb sollten sie die Kinder also an staatliche Schulen unterbringen? Den Religionsunterricht an einem katholischen Mädchenpensionat zu streichen, wäre schon etwas seltsam, das ist klar. Lustige Vorstellung.
1. Die Gebäude sind da und brauchen nachmittags nicht ungenutzt rumstehen.
2. Die Gebäude wurden auch von den Steuern religiöser Eltern gebaut.
Wen meinst du hier wohl alles mit "Pack"...
Faschos, Monarchisten, Rotfrontler, Demokraten aller Couleur, sog. "Liberale"...
Unschlagbarer
04.11.2010, 09:53
Kinder müssen "ideologisch einseitig beeinflusst werden", denn anders ist Erziehung garnicht möglich.
Wie sollen die Eltern ihre Weltsicht und ihre Werte heraushalten aus der Erziehung?
Das geht garnicht!
Es geht nichtmal "weitestmöglich".Gut. Deshalb meine ich, dass man den Eltern nicht vorschreiben kann, ob sie ihren Kinder eine Religion beibringen oder sie in einen Kirchenunterricht schicken oder nicht. Das ist aber vom eigentlichen Thema zu weit entfernt. Die Kirchen werden zwar gestärkt, indem die Eltern bereits frühzeitig für interessierten Nachwuchs sorgen, inwieweit aber diese Stärkung helfen würde, den Islam in Dt. zurückzudrängen, steht auf einem andern Blatt.
Und ob der Islam überhaupt zurückgedrängt werden kann, ob es daher überhaupt sinnvoll ist, sich mit diesem Gedanken zu befassen, ist außerdem äußerst fraglich. Es ist imo viel besser, Moslems kennenzulernen, mit ihnen zu sprechen, aufgeklärte Leute unter ihnen zu finden (die gibt es!) und zur Abschwächung einiger zu strenger Moralvorschriften des Islam und zur Anpassung an europäische bzw. deutsche Verhältnisse und an die moderne Zeit beizutragen. Zurückdrängung des Islam bedeutet Ausweisung der Moslems oder Zwangskonvertierung oder -abschwörung. Beides ist heutzutage und hier kaum denkbar.
Die Frage der praktizierten Sharia in europäischen Ländern ist auch zu betrachten. In England hat man es zugelassen, wohl auch, weil die staatlichen Gerichte die Klageflut nicht mehr bewältigen können, also aus rein praktischen Erwägungen.
In Dt. könnten bald ähnliche Verhältnisse herrschen, aber z.Z. besteht eine zu große Abwehr dagegen. Delikte oder Rechtsfragen, die in staatlichen Gesetzen geregelt sind, dürfen sowieso nicht von der Sharia behandelt werden. Wenn man es zulässt, dann nur die Abhandlung rein muslimischer Fragen wie das Kopftuchtragen oder das Zubereiten von bestimmten Speisen etc.
Wenn der Staat z.B. die ausreichende Beherrschung der dt. Sprache vorschreibt, könnte ein Sharia-Gericht nicht was Entgegegngesetztes festlegen.
Und also sollte man nicht vom Extrem der ideologiefreien Erziehung ausgehen, sondern ideologische Erziehung akzeptieren und nur fallweise bestimmte seltene gefährliche und nicht mehr tolerierbare Auswüchse beschneiden.Da entsteht sofort wieder die Frage, wer beurteilt, was "gefährliche und nicht mehr tolerierbare Auswüchse" nun sind. Für den Atheismus ist auch Religion gefährlich, zumindest da sie für gefährliche Taten missbraucht werden kann.
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Sicher gibt es aufgeklärte Muslime;
ich persönlich habe nie andere kennengelernt.
Jedoch stehen auch diese immer "zwischen den Stühlen", solange sie Muslime bleiben und sich nicht weitgehend akkulturalisieren, denn: sie können auch mit den Gläubigen und sie werden auch mit ihnen, wo diese Mehrheiten bilden.
Das eben ist das Problem bei einem "aufgeklärten" und "Euroislam": Eer ist sehr nah dran am Restislam und droht fortwährend, umzukippen.
Grundsätzlich sind mir Religionen und auch religionseigene Rechtsregeln ja schnuppe - dies im Gegensatz zum allgegenwärtigen Staazigemülle, welches in geradezu orgiastischer Begeisterung dem als gute Idee getarnten Hirnschiss anhängt, "Recht" sei eine Abteilung der Geographie -, doch gilt dies weniger für den Islam, da dieser eine starke Einschränkung des Regelpolypolismus fordert: er gilt bei ihm nur für monotheistische Buchreligionen.
Politisch ist mir das zu wenig, drum bin ich da sehr vorsichtig, was den Laden angeht.
Unschlagbarer
04.11.2010, 17:31
Sicher gibt es aufgeklärte Muslime;
ich persönlich habe nie andere kennengelernt.
Jedoch stehen auch diese immer "zwischen den Stühlen", solange sie Muslime bleiben und sich nicht weitgehend akkulturalisieren, denn: sie können auch mit den Gläubigen und sie werden auch mit ihnen, wo diese Mehrheiten bilden.
Das eben ist das Problem bei einem "aufgeklärten" und "Euroislam": Eer ist sehr nah dran am Restislam und droht fortwährend, umzukippen.
Grundsätzlich sind mir Religionen und auch religionseigene Rechtsregeln ja schnuppe - dies im Gegensatz zum allgegenwärtigen Staazigemülle, welches in geradezu orgiastischer Begeisterung dem als gute Idee getarnten Hirnschiss anhängt, "Recht" sei eine Abteilung der Geographie -, doch gilt dies weniger für den Islam, da dieser eine starke Einschränkung des Regelpolypolismus fordert: er gilt bei ihm nur für monotheistische Buchreligionen.
Politisch ist mir das zu wenig, drum bin ich da sehr vorsichtig, was den Laden angeht.Joi! Hast du was mit Preisbildung am Hut (Polipolismus)?
Dies Thema berührt ja beides: christliche Kirchen und Islam. Daher: In der gestrigen Sendung auf phoenix "Wohin treibt der Islam" (http://presse.phoenix.de/dokumentationen/2010/11/20101104_Wohin_treibt_der_Islam/20101104_Wohin_treibt_der_Islam.phtml) wurde meine Auffassung bestätigt, dass nicht Kampf gegen die weitere Ausbreitung des Islam angesagt sein sollte, sondern eher vernünftige Gestaltung des Islam. Abschaffen oder verbieten wird man ihn sowieso nicht können.
Dass muslimische Länder durchaus mit Demokratie vereinbar sein können, beweist der sog. "smiling Islam" in Indonesien, wo die Demokratie in der mit 280 Millionen Menschen größten muslimisch geprägten Gesellschaft funktioniert.
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zoon politikon
04.11.2010, 17:37
Joi! Hast du was mit Preisbildung am Hut (Polipolismus)?
Dies Thema berührt ja beides: christliche Kirchen und Islam. Daher: In der gestrigen Sendung auf phoenix "Wohin treibt der Islam" (http://presse.phoenix.de/dokumentationen/2010/11/20101104_Wohin_treibt_der_Islam/20101104_Wohin_treibt_der_Islam.phtml) wurde meine Auffassung bestätigt, dass nicht Kampf gegen die weitere Ausbreitung des Islam angesagt sein sollte, sondern eher vernünftige Gestaltung des Islam. Abschaffen oder verbieten wird man ihn sowieso nicht können.
Dass muslimische Länder durchaus mit Demokratie vereinbar sein können, beweist der sog. "smiling Islam" in Indonesien, wo die Demokratie in der mit 280 Millionen Menschen größten muslimisch geprägten Gesellschaft funktioniert.
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Wie schön, dass die brandschatzenden Muslimhorden in Indonesien bei ihren Verbrechen an Christen wenigstens lächeln.
"Ähnlich steht es in Indonesien. Auch dort tritt weniger der Staat als Christenverfolger hervor, dafür aber ein Teil der islamischen Bevölkerungsmehrheit. In den vergangenen Jahren wurden mehrere tausend Kirchen von Islamisten abgefackelt, und immer wieder brandschatzen und terrorisieren Muslim-Milizen christliche Dörfer – um sich zu bereichern und das Land zu islamisieren. Nebenbei: Nicht nur die Täter, auch die Helfer bedrohter Christen dort sind oft Muslime."
http://www.welt.de/politik/article1203671/Hinrichtung_im_Namen_des_Propheten.html
Das einzige, was hier wieder bewiesen wird, ist, das das gesamte Thema dich überfordert.
apropo überzeugte Atheisten (damit meine ich die antichristlichen "Ideologen")
die sind leider die Gruppe Menschen die am schwächsten in der Gesellschaft sind
sprich sie sind die Gruppe die sich sehr leicht vom Islam überzeugen lassen
Das Internet ist voll von solchen bekennenden ehemals atheistischen Konvertiten,
die dann zum Islam konvertieren und umso überzeugter Muslime sind
man muss sich nur die Konvertiten anschauen, praktisch alle waren vorher Atheisten
Ich habe so eine Doku über konvertierte Muslime gesehen
eine Frau aus Ostdeutschland die vorher extrem Antireligiös eingestellt war
(sie war Kommunistin und politisch aktiv)
dann hat sie ein hauch Religion mitbekommen
und ist sofort zum Islam konvertiert, und trägt heute auch Kopftuch
Ich bin selbst Atheist,
aber natürlich kein atheistischer christenhassender Ideologe/Extremist
aber das war ich früher mal als Kind, daher kenne ich die atheistischen Ideologen
diese ath. Ideologen haben absolut alle einen Größenwahnkomplex
sie halten ihre Denkweise für die einzig richtige
(obwohl real demografisch ath. Gesellschaften al puren Völkerselbstmord sind)
wenn ihnen ein Islamist ihr Weltbild auch nur ansatzweise durchlöchert,
dann konvertieren sie gleich alle zum Islam
Deswegen sind die meisten freiwilligen Konvertiten
auch nur in atheistischen (westlichen) Ländern zu finden
Dagegen als Beispiel in Afrika wo Christentum noch gelebt wird
da konvertieren JÄHRLICH 6 Millionen Muslime zum Christentum!
http://koptisch.wordpress.com/2010/10/13/in-afrika-konvertieren-jahrlich-6-millionen-moslems-zum-christentum/
(Also die hochtrabende selbstherrliche Vorstellungswelt von atheistischen Ideologen "über sich selbst" passt in der Realität überhaupt zusammen, dass sind gerade Atheisten die anfälligste Gruppe die zu Islam Konvertiten)
Unschlagbarer
04.11.2010, 18:37
Wie schön, dass die brandschatzenden Muslimhorden in Indonesien bei ihren Verbrechen an Christen wenigstens lächeln.
"Ähnlich steht es in Indonesien. Auch dort tritt weniger der Staat als Christenverfolger hervor, dafür aber ein Teil der islamischen Bevölkerungsmehrheit. In den vergangenen Jahren wurden mehrere tausend Kirchen von Islamisten abgefackelt, und immer wieder brandschatzen und terrorisieren Muslim-Milizen christliche Dörfer – um sich zu bereichern und das Land zu islamisieren. Nebenbei: Nicht nur die Täter, auch die Helfer bedrohter Christen dort sind oft Muslime."
http://www.welt.de/politik/article1203671/Hinrichtung_im_Namen_des_Propheten.html
Das einzige, was hier wieder bewiesen wird, ist, das das gesamte Thema dich überfordert.Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten. Heißt es nicht so im Christentum?
Lebe endlich mal nach deiner eigenen Lehre.
Den Bericht auf phoenix hast du wahrscheinlich nicht gesehn. Dann würdest du nicht so unqualifiziert einseitig darüber urteilen. Man kann natürlich nur Negatives heraussuchen, oder auch alle Untaten christlicher Leute hervorsuchen, und das dann verallgemeinern. Natürlich gibt es bsp.-weise die Steinigung, es gibt aber auch Hinrichtungen in modernen Staaten, sogar an Unschuldigen, wie sich später manchmal herausstellt.
Es gibt verschiedene Koran-Auslegungen, auch moderne, und es gibt verschiedene Arten, den Dschihad zu vollziehn, wie bsp.-weise der muslimische Tierarzt in Hamburg, dessen Dschihad lautet: "Auf dem geraden Weg zu bleiben. Muslimen und Nichtmuslimen zu helfen".
Lies dir den Pressebericht (http://presse.phoenix.de/dokumentationen/2010/11/20101104_Wohin_treibt_der_Islam/20101104_Wohin_treibt_der_Islam.phtml) durch und dann versuchs einfach nochmal. Zitat: "Der Film überprüft, inwieweit sich Gewalt durch den Islam rechtfertigen lässt."
.
Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten. Heißt es nicht so im Christentum?
Lebe endlich mal nach deiner eigenen Lehre.
so was finde ich immer die aller größte Lächerlichkeit :hihi:
da versucht ein fanatische Christenhasser sich selbst in der Christen-Predigt
um Christentum (und Christen die sich gegen Verleumdung verteidigen) so abzuwerten
tja eben ideologische Fanatiker, wenn sie sich selbst nach ihren Ath. Geboten halten würden,
dann hätten sie erst recht nichts mit dem Christentum zu bereden (da sie ja nicht dran glauben)
aber wie man an den ideologischen Fanatikern hier sieht, ist ihnen das Christentum wichtiger im Leben (ohne das sie keinerlei Lebensinhalt hätten) :)) als den meisten Christen, die nur danach bestens leben ohne sich von verkappten Ideologen zu rechtfertigen^^
Silencer
04.11.2010, 18:56
...
Dies Thema berührt ja beides: christliche Kirchen und Islam. Daher: In der gestrigen Sendung auf phoenix "Wohin treibt der Islam" (http://presse.phoenix.de/dokumentationen/2010/11/20101104_Wohin_treibt_der_Islam/20101104_Wohin_treibt_der_Islam.phtml) wurde meine Auffassung bestätigt, dass nicht Kampf gegen die weitere Ausbreitung des Islam angesagt sein sollte, sondern eher vernünftige Gestaltung des Islam. Abschaffen oder verbieten wird man ihn sowieso nicht können.
......
.
Das wäre ein Kardinalfehler! Eine Aufgabe. Die Bundestrottel aus der Politik verfolgen leider dieses Ziel, die Folgen werden aber grausam sein - Verfall der Kultur, Wirtschaft und Bildung, Verlusst an Lebensqualität, extreme Armut in den breiten Schichten der Bevölkerung, es wird eine Türkei 2 entstehen aber noch mehr islamistisch angehaucht, weil unsere Bundeswehr nie die Rolle spielen kann und wird wie die türkischen Militärs sie heute ausführen.
Joi! Hast du was mit Preisbildung am Hut (Polipolismus)?
Alles ist auch Ökonomie. :)
eher vernünftige Gestaltung des Islam.
Was auch immer das heissen mag...
Erster und wichtigster Einwand, der dagegen vorgebracht wird, ist bekanntlich die (vermeintliche?) Rigidität des Systems Islam: Er sei zu starr und könne nicht grundsätzlich geändert werden.
Mit dem Christentum hat es irgendwie funktioniert, geholfen haben dabei, wie wir wissen, v.a. die Griechen und ihre Philosophie.
Ob das beim Islam auch gehen wird?
Ich weiss es nicht, dazu kenn ich mich zuwenig aus mit dieser Religion.
Möglich ist alles - wenn uns die Geschichte eines zeigt, dann wohl das.
Wobei ich tatsächlich mich auch schon fragte, wie das wohl ist mit einer Bevölkerung, die religiös islamisiert, aber nicht kulturell arabisiert bzw. orientalisiert wird.
Man schaue einmal nach Schwarzafrika, in den Iran, nach Zentralasien, nach Indien und Südostasien...
Der Islam ist dort überall ein bisschen anders.
Wie sähe wohl ein zwar mehrheitlich islamisches, aber gleichzeitig auch mehrheitlich deutsches Deutschland aus?
Wie sähe ein Islam aus, der "auf deutsch" gemacht würd?
Es ist dies freilich nur eine theoretische Frage, weil's dazu nicht kommen wird.
Trotzdem interessant. :)
Dass muslimische Länder durchaus mit Demokratie vereinbar sein können
... macht den Islam nicht wirklich besser. :D
Siegfriedphirit
04.11.2010, 19:25
Solange unsere christlichen Eliten nicht die Gebote Gottes vorleben, wird die Kirche nicht erstarken. Nur echte Vorbilder können eine Religion stark machen. Wasser predigen und Wein trinken, kann heute die Jugend nicht überzeugen. Christdemokraten, die nur Politik für Reiche machen, können dem Volk Gott nicht nahe bringen, weil sie selber zu weit weg von ihm sind.
Von den Skandalen bei der kathol. Kirche ganz zu schweigen.
Wie will eine Kirche überzeugen, wo selbst die höchsten Würdenträger die Gebote ihres Herren nicht mehr leben-sondern nur noch davon predigen.
(...wüßtet ihr nicht genau, dass ihr Gott nur erfunden habt-würdet ihr, aus Angst vor dem Jüngsten Gericht, diese Sünden erst garnicht begangen haben. )
zoon politikon
04.11.2010, 19:27
Solange unsere christlichen Eliten nicht die Gebote Gottes vorleben, wird die Kirche nicht erstarken. Nur echte Vorbilder können eine Religion stark machen. Wasser predigen und Wein trinken, kann heute die Jugend nicht überzeugen. Christdemokraten, die nur Politik für Reiche machen, können dem Volk Gott nicht nahe bringen, weil sie selber zu weit weg von ihm sind.
Von den Skandalen bei der kathol. Kirche ganz zu schweigen.
Wie will eine Kirche überzeugen, wo selbst die höchsten Würdenträger die Gebote ihres Herren nicht mehr leben-sondern nur noch davon predigen.
(...wüßtet ihr nicht genau, dass ihr Gott nur erfunden habt-würdet ihr, aus Angst vor dem Jüngsten Gericht, diese Sünden erst garnicht begangen haben. )
Der erste Teil ist wahr, deshalb ist Pierre Vogel auch so erfolgreich.
Das letztere musst du nochmal überlegen.
Solange unsere christlichen Eliten nicht die Gebote Gottes vorleben, wird die Kirche nicht erstarken. ...
Die Führung kann nur so stark sein wie das Fußvolk.
Solange Christen nur sagen, die da oben müssen sich ändern, aber selbst nichts tun, solange kann die Kirche nicht erstarken.
Ein Christ, der sagt, ich kann kein richtiger Christ sein, weil ja andere es auch nicht sind, ist auch kein Christ.
...
Dass muslimische Länder durchaus mit Demokratie vereinbar sein können, beweist der sog. "smiling Islam" in Indonesien, wo die Demokratie in der mit 280 Millionen Menschen größten muslimisch geprägten Gesellschaft funktioniert.
.
Du bist ein ahnungsloses Medienopfer, das die Jubelarien der Presse dienlichst nachsabbelt.
Da hast Du Deinen "smiling Islam" aus Indonesien. Der untere ist ein Christ, der Deinen Smiling Islam erleben durfte:http://koptisch.files.wordpress.com/2010/05/christenverfolgung-in-indonesien-22.jpg
(Hier klicken nur Hartgesottene über 18!)
Unschlagbarer
05.11.2010, 08:21
Du bist ein ahnungsloses Medienopfer, das die Jubelarien der Presse dienlichst nachsabbelt.
Da hast Du Deinen "smiling Islam" aus Indonesien. Der untere ist ein Christ, der Deinen Smiling Islam erleben durfte:[url]Woher willst du wissen, dass der untere ein Christ ist? Kennst du die näheren Umstände? Solche unmenschlichen Verhaltensweisen gibts überall wo Menschen sind. Vergiss nicht, was Christen früher mit Juden, Ketzern, Häretikern u. Andersgläubigen oder Missionierungsunwilligen gemacht haben. Wer weiß, was das Opfer nach Ansicht der Täter "verbrochen" hatte...
Hast du den Bericht über die jetzt veröffentlichten US-Geheimdokumente über die Untaten der US-Armee gesehn? Dort erschossen z.B. die meist christlichen US-Soldaten Iraker (Moslems), die sich ergeben hatten. Sie hatten den Befehl: "Schießt auf alles was sich bewegt!"
Ich bin keineswegs ahnungslos, du aber suchst nur die dir passenden Zeugnisse heraus. Ich gehe anders an die Dinge heran. Wahrscheinlich wirst du das niemals begreifen.
Bist du für die Stärkung der katholischen Kirche, um wirkungsvoller "zurückschlagen" und den Islam besser abwehren zu können?
Nachtrag: Ich soll nicht dem öff.-rechtlichen TV glauben, aber dir, wenn du ein Bild vorlegst, auf dem ein Weißer scheinbar gequält wird und du hierzu ohne Beleg behauptest, das sei ein Christ... Bei der allseits bekannten Ehrlichkeit der Katholiken fällt mir das nicht nur schwer, sondern es ist mir schlicht nicht möglich. Das Bild kann genausogut auch gestellt worden sein, um Stimmung gegen Moslems zu machen. Oder warst du etwa dabei... Oder es wurde vielleicht retuschiert, bei der heute möglichen Bildbearbeitung per PC kein Problem.
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Unschlagbarer
11.02.2011, 11:50
Da hast Du Deinen "smiling Islam" aus Indonesien. Der untere ist ein Christ, der Deinen Smiling Islam erleben durfte (Hier klicken nur Hartgesottene über 18!)Was ist mit der Demokratie in der Türkei, deinem Lieblings-Urlaubsland? Nur vorgetäuscht? Sog. Christenverfolgung ist ja auch nur ein Thema, wenn einem nichts anderes mehr einfällt.
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Was ist mit der Demokratie in der Türkei, deinem Lieblings-Urlaubsland? Nur vorgetäuscht? Sog. Christenverfolgung ist ja auch nur ein Thema, wenn einem nichts anderes mehr einfällt.
.
Ich war noch niemals in der Türkei und würde dort auch nur in einem Panzer hinfahren.
Es ist eine Frechheit mir zu unterstellen dies sei mein "Lieblingsurlaubsland".
Sicher nicht.
Unschlagbarer
13.02.2011, 21:22
Ich war noch niemals in der Türkei und würde dort auch nur in einem Panzer hinfahren.
Es ist eine Frechheit mir zu unterstellen dies sei mein "Lieblingsurlaubsland".
Sicher nicht.War nur'n Scherz. Ich war auch noch nicht da. Sind wir schon zweie.
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Siegfriedphirit
19.02.2011, 10:08
Sicherlich. Die Stärkung des Christentums würde zu mehr Geburten und weniger Abtreibungen führen.
Es entfiele also das momentane Argument, wir bräuchten Zuwanderer, um nicht auszusterben.
Wir hätten dann genügend Kinder und damit als Volk eine Zukunft.
- das kann aber nicht im Sinne unserer Christdemokraten sein-schließlich wurde das Elterngeld gestrichen und Schwangere sind stärke als je zuvor vom Job Verlust bedroht - also das mit den Geburten verhindern erledigt schon die christdem. Regierung- dazu brauchen die keinen Islam- die holen höchstens noch Türken rein-wegen dem Fachkräfte Mangel- verstehste-ne das verstehst selbst du nicht.
War nur'n Scherz. Ich war auch noch nicht da. Sind wir schon zweie.
.
Ich war auch noch nie in der Türkei. Nun sind wir drei.
- das kann aber nicht im Sinne unserer Christdemokraten sein-schließlich wurde das Elterngeld gestrichen und Schwangere sind stärke als je zuvor vom Job Verlust bedroht - also das mit den Geburten verhindern erledigt schon die christdem. Regierung- dazu brauchen die keinen Islam- die holen höchstens noch Türken rein-wegen dem Fachkräfte Mangel- verstehste-ne das verstehst selbst du nicht.
Wie hoch war eigentlich das Elterngeld? Es wurde doch für alle gestrichen, die nicht im Job waren und nur H4 erhalten. Meine Tochter hatte einen Job und bekommt nun Elterngeld.
Stimmt: Es wird versucht, Schwangere werden oft gezwungen, diesen Job zu kündigen. Klappt aber nicht oft. Nach der Schwangerschaft jedoch, ist es schwer für die Frauen, wieder in ihren Job einzusteigen.
..."Kann durch Stärkung der christlichen Kirchen der Islam in Dt. zurückgedrängt werden"...
Ich meine, dieser Zug ist bereits abgefahren.
Man könnte es ja auch so sagen:
Durch die Stärkung der christlichen Kirchen wurde das Christentum zurück gedrängt!
Tantalit
23.02.2011, 08:49
Man könnte es ja auch so sagen:
Durch die Stärkung der christlichen Kirchen wurde das Christentum zurück gedrängt!
Genau und durch die Verfolgung der Rechten stärkt man die Linken. :wacky:
Meinst du die Essener?
Gruß
Genau und durch die Verfolgung der Rechten stärkt man die Linken. :wacky:
Och, naja, was die Linken mit den Rechten haben, oder die Schwarzen mit den Grünen und die Gelben mit den Roten, das alles ist mir nun wirklich gleichgültig.
Man kann darüber reden, natürlich, dazu erschuf man ja dieses Forum, aber wirklich nützlich ist es wohl nur im therapeutischen Sinne.
Und was die Essener betrifft, hin oder her, das Christentum ist und bleibt trotzdem ein reformiertes Judentum.
(Die Wurzeln des Islam "stecken" ja auch fest im Judentum. Alles recht seltsam. Das.)
Unschlagbarer
23.02.2011, 10:27
Ich war auch noch nie in der Türkei. Nun sind wir drei.Könnten wir eigentlich 'ne Bibelstunde abhalten...
.
Erik der Rote
23.02.2011, 10:30
die Frage ist erst mal 1) was man mit Islam meint
ob er 2) überhaupt zurück gedrängt werden sollte
und 3 ) ob er sich überhaupt zurückdrängen läßt
erst wenn man die 3 Fragen schlüssig beantworten kann könnte man zu einer Antwort auf die Frage kommen !
Unschlagbarer
23.02.2011, 10:31
Selbst wenn alle Kirchen und Religionsgemeinschaften in den Bereich des Privaten zurückgedrängt worden sind, eins bleibt mir immer noch:
Die Musik, auch die geistliche. Was wäre die Welt ohne Bachs Matthäus-Passion?
Ja, beides ist durchaus vereinbar: Geistliche Musik und Atheismus.
.
Och, naja, was die Linken mit den Rechten haben, oder die Schwarzen mit den Grünen und die Gelben mit den Roten, das alles ist mir nun wirklich gleichgültig.
Man kann darüber reden, natürlich, dazu erschuf man ja dieses Forum, aber wirklich nützlich ist es wohl nur im therapeutischen Sinne.
Und was die Essener betrifft, hin oder her, das Christentum ist und bleibt trotzdem ein reformiertes Judentum.
(Die Wurzeln des Islam "stecken" ja auch fest im Judentum. Alles recht seltsam. Das.)
Das hören die Christlein aber gar nicht gerne,insbesondere wenn es um das Wort ihres "Gottessohnes" geht, sie scheren sich um die Befolgung seiner Worte nicht im mindesten, machen kalt lächelnd und unter säuseln von frömmelnden Phrasen genau das Gegenteil, aber daran das es "Gottes Wort" exklusiv von ihm ist wollen sie nicht gerüttelt haben.
Das "Gottes Wort" schon lange vor ihrem erphantasierten Jesus im Judentum existiert hat, "glaubt" man halt einfach nicht!!
Mr.Smith
23.02.2011, 10:38
..."Kann durch Stärkung der christlichen Kirchen der Islam in Dt. zurückgedrängt werden"...
Ich meine, dieser Zug ist bereits abgefahren.
Sehe ich auch so.
Angesichts des Kuschelkurses, den die Kirchen sogar gegenüber den Radikalislamisten eingeschlagen haben, sollten wir uns da nicht zu viel erwarten.
Die Zeiten, in denen die Christen den Islam als Gefahr wahrgenommen und bekämpft haben (wenn auch zum Teil mit übertriebenen Methoden) sind nun mal vorbei.
Vielleicht ist es gut so, daß ein Teil der Menschheit dazu gelernt hat und auf "Feuer und Schwert" verzichtet, aber was ist mit dem Teil der Menschheit, der nichts dazu gelernt hat und nur zu gerne bereit ist, Andersgläubige zu unterdrücken und zu ermorden, wenn es irgendwelche Haßprediger verlangen ?
Unschlagbarer
23.02.2011, 10:47
die Frage ist erst mal 1) was man mit Islam meint
ob er 2) überhaupt zurück gedrängt werden sollte
und 3 ) ob er sich überhaupt zurückdrängen läßt
erst wenn man die 3 Fragen schlüssig beantworten kann könnte man zu einer Antwort auf die Frage kommen !Islam ist eine der drei derzeitigen großen monotheistischen Weltreligionen. Hast du noch Fragen dazu?
Ja, ich meine schon, er sollte zurückgedrängt werden aus dem gesellschaftlichen Leben. Aber eben nicht nur der Islam, sondern auch alle anderen Religionen. Zurückgedrängt in den Bereich des Privaten, der Leute, die meinen nicht ohne sowas auskommen zu können. Man muss allerdings aufpassen, dass sich in keiner dieser Religionen Fanatismus breitmacht (Fundamental sind sie ja alle dreie, zumindest krass ist aber der Islam, aber auch das Christentum; es wird keine Diskussion über die (falschen, unwahren!) Grundthesen dieser Religionen zugelassen) - und aufpassen, dass jede Verbindung zum religiös motivierten Terror ausgemacht und möglichst unterbunden wird, wenn es nicht anders geht mit Ausspionierung, Einschleusung von Leuten aus dem Verfassungsschutz.
Ob sich der Islam und die anderen Religionen überhaupt zurückdrängen lassen, ist noch nicht ganz ausgemacht. Ich denke JA. Es kommt auf die gesamtgesellschaftliche Haltung und den Druck gegenüber Religion an sich an. Nur versuchen die religiösen Leute eben leider immer wieder, ihre Position zu stärken, in die Politik einzudringen und sie am liebsten sogar zu beherrschen. Auch andere Religionen und auch der Unglaube (Atheismus) werden niemals wirklich anerkannt werden, denn dies bedeutet immer die Schwächung der eigenen Position. Wie steht wohl eine dieser Religionen da, wenn sie zugibt, dass andre auch Recht haben könnten? So ist er nunmal, der religiöse Fundamentalismus. Ich hab jedenfalls noch keinen einzigen Gläubigen gefunden, der das wirklich könnte. Und da lauert sie, die Gefahr...
Meine Antwort auf die Hauptfrage lautet: Nein, so wird das nicht funktionieren. Sowas mündet nur im Religionskampf, zwar ohne Waffen, aber doch Kampf. Man darf keiner einzigen irgendein Vorrecht geben. Sofort wird sie triumphieren.
Im arabisch-islamischen Raum findet derzeit imho ein Zurückdrängen des Islam zumindest aus der entscheidenden Rolle in der Politik statt. Ich hoffe, dass ich mich nicht darin täusche.
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Erik der Rote
23.02.2011, 10:48
Sehe ich auch so.
Angesichts des Kuschelkurses, den die Kirchen sogar gegenüber den Radikalislamisten eingeschlagen haben, sollten wir uns da nicht zu viel erwarten.
Die Zeiten, in denen die Christen den Islam als Gefahr wahrgenommen und bekämpft haben (wenn auch zum Teil mit übertriebenen Methoden) sind nun mal vorbei.
Vielleicht ist es gut so, daß ein Teil der Menschheit dazu gelernt hat und auf "Feuer und Schwert" verzichtet, aber was ist mit dem Teil der Menschheit, der nichts dazu gelernt hat und nur zu gerne bereit ist, Andersgläubige zu unterdrücken und zu ermorden, wenn es irgendwelche Haßprediger verlangen ?
es ist eher so das die Führung mit dem Verbund der Herrschenden im Westen jahrzehntelang die Schafe geistig vollkommen wehrlos gemacht hat und natürlich entwaffnet hat , um sie schliesslich zur Schlachtbank führen zu können !
es ist nicht der gute Hirte, sondern der Wolf der die Herde heutzutage anführt !
Erik der Rote
23.02.2011, 10:54
Islam ist eine der drei derzeitigen großen monotheistischen Weltreligionen. Hast du noch Fragen dazu?
ja natürlich meint man Ahmadiyya , meint man Euroislam , meint man Konsummuslime die sich als Muslime verstehen aber weder die islamsichen Gesetze halten noch den Koran kennen???, meint man die Salafisten, die Schiiten, den Sufi- ISlam, nur die ethnische Einwanderung aus historisch muslimischen Ländern, meint man Al KAida mit Islam ???
da fängt es schon an !
wenn das nicht geklärt ist , ist nicht klar was zurückgedrängt werden könnte oder sollte in Deutschland!
Sobieski Vengeance
23.02.2011, 11:01
Sehe ich auch so.
Angesichts des Kuschelkurses, den die Kirchen sogar gegenüber den Radikalislamisten eingeschlagen haben, sollten wir uns da nicht zu viel erwarten
Wen wunderts? Vor allem die katholische Obrigkeit erhofft sich durch die zunehmende Bedeutung des Islam eine Renaissance der Gottesfürchtigkeit und glaubt tatsächlich, dass sie im Fahrwasser der Islamisierung in der hiesigen, als gottlos und hedonistisch betrachteten westlichen Gesellschaft wieder zu alter Größe wiederfindet!
Erik der Rote
23.02.2011, 11:03
Wen wunderts? Vor allem die katholische Obrigkeit erhofft sich durch die zunehmende Bedeutung des Islam eine Renaissance der Gottesfürchtigkeit und glaubt tatsächlich, dass sie im Fahrwasser der Islamisierung in der hiesigen, als gottlos und hedonistisch betrachteten westlichen Gesellschaft wieder zu alter Größe wiederfindet!
nein die erhofft sich überhaupt nichts mehr die katholische Obrichkeit ist total resigniert und will bloß noch ein gutes Gehalt bis ans Lebensende und hat Angst mit der Moral dieses Staates zu kollidieren und versteckt sich deshalb duckmäuserisch !
Sobieski Vengeance
23.02.2011, 11:14
nein die erhofft sich überhaupt nichts mehr die katholische Obrichkeit ist total resigniert und will bloß noch ein gutes Gehalt bis ans Lebensende und hat Angst mit der Moral dieses Staates zu kollidieren und versteckt sich deshalb duckmäuserisch !
Ich vermute eher, dass man im erstarkenden Islam einen Verbündeten gegen diese als dekadent verschriene Gesellschaft gefunden hat.
So wie die Linken im Islam einen Verbündeten im Kampf gegen westliche Werte wie Freiheit, Eigenverantwortung und Individualismus sehen.
schmooch
23.02.2011, 11:34
Ich war auch noch nie in der Türkei. Nun sind wir drei.
Eigentlich 4 - mir reichen die Türken hier!
Erik der Rote
23.02.2011, 12:12
Ich vermute eher, dass man im erstarkenden Islam einen Verbündeten gegen diese als dekadent verschriene Gesellschaft gefunden hat.
So wie die Linken im Islam einen Verbündeten im Kampf gegen westliche Werte wie Freiheit, Eigenverantwortung und Individualismus sehen.
die Linken sind nur noch als willige Vollstrecker und nützliche Idioten gut eine theoretische Einholung des eigenen Standpunktes leistet niemand mehr ! die Linke ist in der BRD nur mehr als undogmatischer Schlägertrupp gut !
Sehe ich auch so.
Angesichts des Kuschelkurses, den die Kirchen sogar gegenüber den Radikalislamisten eingeschlagen haben, sollten wir uns da nicht zu viel erwarten.
Die Zeiten, in denen die Christen den Islam als Gefahr wahrgenommen und bekämpft haben (wenn auch zum Teil mit übertriebenen Methoden) sind nun mal vorbei.
Vielleicht ist es gut so, daß ein Teil der Menschheit dazu gelernt hat und auf "Feuer und Schwert" verzichtet, aber was ist mit dem Teil der Menschheit, der nichts dazu gelernt hat und nur zu gerne bereit ist, Andersgläubige zu unterdrücken und zu ermorden, wenn es irgendwelche Haßprediger verlangen ?
Die "Haßprediger" sind überall. Das ist nicht nur ein Problem des Islams, sonders des Islamismus. Ich unterscheide an dieser Stelle immer, doch ich werde immer missverstanden. Macht nichts, ich kann damit leben.
Könnten wir eigentlich 'ne Bibelstunde abhalten...
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Okay, Koran und Bibel? Oder ein ganz anderes Buch?
Ich lese zur Zeit die Säulen der Erde. Hochmittelalter und die Macht der rkk. Kirche.
Sehr interessant und spannend.
Vielleicht sollten wir über dieses Buch eine Bibelstunde abhalten?:D
Unschlagbarer
23.02.2011, 13:22
Okay, Koran und Bibel? Oder ein ganz anderes Buch?
Ich lese zur Zeit die Säulen der Erde. Hochmittelalter und die Macht der rkk. Kirche.
Sehr interessant und spannend.
Vielleicht sollten wir über dieses Buch eine Bibelstunde abhalten?Wenn schon Bibel, dann auch Schmidt-Salomons "Wo bitte gehts zu Gott?" Nur die Bibel wäre mir zu einseitig. Es entstünden einfach viel zu viele unbeantwortbare Fragen.
Den Koran finde ich weniger interessant als die Bibel. Gäb's noch offizielle Bücherverbrennungen und jeder dürfte ein Buch seiner Wahl mitbringen ...
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Wenn schon Bibel, dann auch Schmidt-Salomons "Wo bitte gehts zu Gott?" Nur die Bibel wäre mir zu einseitig. Es entstünden einfach viel zu viele unbeantwortbare Fragen.
Den Koran finde ich weniger interessant als die Bibel. Gäb's noch offizielle Bücherverbrennungen und jeder dürfte ein Buch seiner Wahl mitbringen ...
.
Das Buch kenne ich leider nicht.
Der Koran ist spannend. Leider wird er heute nur mit Negativum zitiert, wenn es nämlich......
Ich blicke inzwischen nicht mehr durch, was den Koran betrifft. Neue Übersetzungen. Ich habe eine von Anno Kraut, Max-Heinning Übersetzung von 1960 Reclam-Verlag.
Kara Ben Nemsi
23.02.2011, 13:52
Ich vermute eher, dass man im erstarkenden Islam einen Verbündeten gegen diese als dekadent verschriene Gesellschaft gefunden hat.
So wie die Linken im Islam einen Verbündeten im Kampf gegen westliche Werte wie Freiheit, Eigenverantwortung und Individualismus sehen.
Die Kräfteverhältnisse gestalten sich anders. Der Islam betrachtet die Kirchen und Teile des linken Spektrums als nützliche Idioten und Steigbügelhalter.
Der Koran ist spannend.
Nein, jetzt ohne dem Koran zu nahe "treten" zu wollen, so kann ich sagen, das der Koran eine staubtrockene und wirklich sehr langweilige Lektüre ist.
Man kann nun zum AT sagen was man will, aber es ist da inhaltlich doch nun wirklich etwas mehr Saft und Kraft darinnen.
Mythologisch betrachtet, und da haben die Verfasser des Korans ebenso geborgt, wie der Guttenheini.
Selbst die gute alte EDDA übertrifft den Koran da bei weitem.
Unschlagbarer
23.02.2011, 15:59
Das Buch kenne ich leider nicht.
Der Koran ist spannend. Leider wird er heute nur mit Negativum zitiert, wenn es nämlich......
Ich blicke inzwischen nicht mehr durch, was den Koran betrifft. Neue Übersetzungen. Ich habe eine von Anno Kraut, Max-Heinning Übersetzung von 1960 Reclam-Verlag.Ich will dich nicht reizen, aber das ist "ein Buch für alle, die sich nichts vormachen lassen (www.schmidt-salomon.de/ferkel.htm)". Als Gegenstück zur Bibel.
Wenn man den Koran als heiliges Buch nehmen wollte, muss man wohl Moslem sein oder werden. Zur Unterhaltung ist er eher wenig geeignet. Vor allem nicht für Atheisten. Ich reg mich jedesmal auf, wie oft und wie deutlich man Ungläubige ins Feuer schleift, sogar an dern Haaren.
Das Christentum meint wohl, dass Ungläubige dereinst damit bestraft würden, dass sie nicht - wie die braven Gläubigen - ins Himmelreich entrückt werden, wenn der Heiland der Christen einst wiederkommen wird, sondern auf der grausigen Erde bis zum bitteren Ende bleiben müssen. Das ist offenbar Strafe genug. Ich kann darüber allerdings nur müde lächeln.
Im Koran aber meint es der Verfasser wohl ernst mit den Ungläubigen, wenn man aus historischer Sicht auch meint, er habe damit ganz bestimmte damalige Gegner gemeint. Und die braven Moslems (will heißen, die den Glauben an Allah total ernst nehmen) nehmen das eben leider viel zu wörtlich. Da der Islam mehr Leute einschließt, die ihre Religion total ernst nehmen als es das Christentum noch tut, so muss man wohl den Islam als größere Gefahr für die übrigen, vor allem die Atheisten, die Götter grundsätzlich nicht für möglich halten, ansehn.
In dem Thema hier wollte ich nicht darauf hinaus, dass es angesagt sei, die christlichen Kirchen gegenüber dem Koran zu stärken, sondern ich denke, dass man alle Religionen mal in der historischen Schublade ablegen sollte. Ich wollte eigentlich gegen die Bestrebungen vieler Christen schreiben, die ihre eigene Stärkung für ein wirksames Mittel halten.
Wofür? Natürlich für ihre eigene gesellschaftliche Aufwertung. Und das gerade wollen Atheisten natürlich verhindern.
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Mr.Smith
24.02.2011, 15:37
Die Kräfteverhältnisse gestalten sich anders. Der Islam betrachtet die Kirchen und Teile des linken Spektrums als nützliche Idioten und Steigbügelhalter.
Und wie man sieht funktioniert das doch super.
Wer es heutzutage wagt, den Islams zu kritisieren wird nicht nur von den Musels angegriffen, sondern auch von den Linksfaschisten, den Kirchenbonzen, den halblinken Gutmenschen, sämtlichen Multi-Kulti-Phantasten und fast der gesamten Politmafia.
Und das nicht nur in der Irrenanstalt Deutschland sondern fast überall auf der Welt. Kein Wunder, daß diese Religion trotz der unzähligen Verbrechen, die tagtäglich in ihrem Namen begangen werden, unaufhaltsam auf dem Vormarsch ist.
zoon politikon
24.02.2011, 18:35
Wenn schon Bibel, dann auch Schmidt-Salomons "Wo bitte gehts zu Gott?" Nur die Bibel wäre mir zu einseitig. Es entstünden einfach viel zu viele unbeantwortbare Fragen.
Den Koran finde ich weniger interessant als die Bibel. Gäb's noch offizielle Bücherverbrennungen und jeder dürfte ein Buch seiner Wahl mitbringen ...
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Klar, ein Buch für 5 Jährige, welche mit faschistischen Stürmerbildchen zu Religionshassern gemacht werden sollen - klar, dass dir das gefällt.
Wo der Erkenntnisgewinn sein soll, kannst du sicher mal darlegen. :rolleyes:
MSS ist auch nur ein frustiertes kleines Männchen, welches aus irgendwelchen Frustrationen seinen persönlichen Hass und seine Feindbilder bedient.
Unschlagbarer
24.02.2011, 21:49
Klar, ein Buch für 5 Jährige, welche mit faschistischen Stürmerbildchen zu Religionshassern gemacht werden sollen - klar, dass dir das gefällt.
Wo der Erkenntnisgewinn sein soll, kannst du sicher mal darlegen.
MSS ist auch nur ein frustiertes kleines Männchen, welches aus irgendwelchen Frustrationen seinen persönlichen Hass und seine Feindbilder bedient.Don kann dir ja mal erklären, weshalb du wegen eines atheistischen Kinderbuches gleich mit Nazivergleichen daherkommst.
Ich hab zwar nirgends erklärt, dass mir das Büchlein gefällt (ich kenne es nicht mal), aufschlussreich aber ist dein Hass, der sich sicher mit dem Hass vieler christlicher Kirchenoberen deckt, und das alles trotz Meinungs-, Religions- und Pressefreiheit, und trotz seit fast 300 Jahren Aufklärung. Sie hassen vor allem den Atheismus, und zwar wie die Pest und fürchten ihn zugleich wie den Teufel. Du bist das beste Beispiel dafür. Du sprichst ja hier für das Christentum, oder?
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass MSS in seinem Büchlein den Hass predigt. Kannst ja mal paar Stellen zitieren, um deine Behauptung zu beweisen (vergiss die Gänsefüßchen aber nicht!)
Ich hab mir grad den Film "Spuren in der Sahara" angesehn, der hauptsächlich in Libyen handelt. Es ist fast ein Dokumentarfilm, der den Spuren einer Holländerin nachgeht. Sieht man sich den unter ausdrücklicher Zurücknahme jeglicher Vorurteile an, so wird wieder einmal klar, dass man den Islam an sich nicht zu fürchten braucht, jedenfalls nicht mehr als das Christentum.
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Unschlagbarer
24.02.2011, 21:53
Und wie man sieht funktioniert das doch super.
Wer es heutzutage wagt, den Islams zu kritisieren wird nicht nur von den Musels angegriffen, sondern auch von den Linksfaschisten, den Kirchenbonzen, den halblinken Gutmenschen, sämtlichen Multi-Kulti-Phantasten und fast der gesamten Politmafia.
Und das nicht nur in der Irrenanstalt Deutschland sondern fast überall auf der Welt. Kein Wunder, daß diese Religion trotz der unzähligen Verbrechen, die tagtäglich in ihrem Namen begangen werden, unaufhaltsam auf dem Vormarsch ist.Irgendwie unglaubhaft kommt das rüber, ich kann mir nicht helfen. Du glaubst also, dass sich der Islam ausbreitet, weil er kritisiert wird und sich manche dagegen wehren?
Ich hab da 'ne ganz andere Vermutung.
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Weiter_Himmel
24.02.2011, 22:01
Glaubst du tatsächlich, dass dieser Fall eintreten könnte? Es ist doch unreal, zu erwarten, dass sich Dt. entgegen allen seinen Nachbarn verhalten wird. Wir haben keine reinen Nationalstaaten mehr, sondern eine EU, und wir haben auch eine erklärte und festgeschriebene Glaubens- und damit folgerichtig auch Religionsfreiheit. Die wird derzeit zum Glück immer noch als Errungenschaft und nicht als schädliches Hemmnis betrachtet.
Übrigens sind sehr viel Moslems hier keineswegs nutzlos oder schädlich. Hörst du kein Radio? Siehst du kein TV? Man darf nicht immer nur auf Volkes Stimme innerhalb der "Stammtischhoheit" hören, auch die kann mal falsch sein. Beim Rassismus, bei Fremden-, Ausländerhass ist sie in jedem Fall pauschal gesehn falsch, genau wie sie bei der nur behaupteten aber nicht beweisbaren "Wahrheit" der christlichen Religion oder auch bei der kommunistischen Voraussage für eine glorreiche Zukunft ist. Auch Millionen Leute können sich irren.
Rein theoretisch könnte man dir Recht geben, dass nichts anderes hilft als Aus- und Absperrung. Da das aber in vieler Hinsicht unklug bis nicht machbar ist, muss man geistig umschwenken, sich auf die reale Situation einstellen und versuchen, das Beste daraus zu machen. Man kann wie Cervante's Don Quixote kaum erfolgreich gegen Windmühlenflügel kämpfen.
.
Es ist festzuhalten das Moslems wesentlich mehr Geld aus den Sozialkassen nehmen als sie einbezahlen.Darüberhinaus sind sie wesentlich öfter in Kriminelle Aktivitäten vertsrickt.
Noch dazu gefährdet die Rücksichtnahme auf den Islam äußerst stark unser säkulares Staatswesen.Inzwischen werden fast überall extra esse, extra Schwimmzeiten,extra Schulfreie Tage bereitgestellt.Dazu kommen Auforderungen am Ramadan weniger Schularbeiten zu schreiben usw.
Weiter_Himmel
24.02.2011, 22:03
Sehr richtig. Der Religionsunterricht an Schulen ist zwar freiwillig, aber er gehört dort nicht hin. Wenn christliche Eltern es partout wollen, sollen sie ihre Kinder außerschulisch in den kirchlichen Religionsunterricht schicken.
Für viele ist dieser an öff. Schulen auch eine Stunde mehr, in der sie ihre Kinder nicht selbst betreuen müssen.
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Und du denkst das wäre besser?Die Gefahr das diverse Lerninhalte andere ausgrenzen und gegen die Menschen polemisieren die nicht zu der jeweiligen religion gehören ist doch in einer nicht kontrolierten kirche selbst viel größer als in einer staatlichen Schule?
Es ist festzuhalten das Moslems wesentlich mehr Geld aus den Sozialkassen nehmen als sie einbezahlen.Darüberhinaus sind sie wesentlich öfter in Kriminelle Aktivitäten vertsrickt.
Noch dazu gefährdet die Rücksichtnahme auf den Islam äußerst stark unser säkulares Staatswesen.Inzwischen werden fast überall extra esse, extra Schwimmzeiten,extra Schulfreie Tage bereitgestellt.Dazu kommen Auforderungen am Ramadan weniger Schularbeiten zu schreiben usw.
Das hast Du sehr freundlich beschrieben.
..."Zitat von Unschlagbarer Beitrag anzeigen
Sehr richtig. Der Religionsunterricht an Schulen ist zwar freiwillig"...
Nur in Berlin, in allen anderen Bundesländern ist er eine Pflichtveranstaltung und zensurenrelevant.
Unschlagbarer
25.02.2011, 07:49
Das hast Du sehr freundlich beschrieben.Wenn auch in solch einem Deutsch, dass man annehmen könnte, der Schreiber wäre in eine ausländische Schule ohne ordentlichen Deutschunterricht gegangen oder er hat evtl. leider nur die 7. Klasse geschafft.
Das Gefasel von der Belastung der Sozialkassen durch Muslime und deren höhere Kriminalitätsrate ist es, was den Frieden im Lande gefährdet. Nur gut, dass ich ihn weiterhin ausgeblendet habe. Mit Recht.
.
Tantalit
25.02.2011, 08:49
Nein, das Geld geht ja an Pädophile und andere komische Menschen wie soll das helfen gegen den Islam.
Kriminelle einsperren nur das hilft.
Gruß
Skaramanga
25.02.2011, 09:22
...
Das Gefasel von der Belastung der Sozialkassen durch Muslime und deren höhere Kriminalitätsrate ist es, was den Frieden im Lande gefährdet. Nur gut, dass ich ihn weiterhin ausgeblendet habe. Mit Recht.
.
Nein, es ist die Belastung der Sozialkassen durch Muslime und deren höhere Kriminalitätsrate , die den Frieden im Lande gefährden. Nicht das faseln darüber.
zoon politikon
25.02.2011, 09:27
Nein, es ist die Belastung der Sozialkassen durch Muslime und deren höhere Kriminalitätsrate , die den Frieden im Lande gefährden. Nicht das faseln darüber.
Sehr richtig, die Statistiken haben wir hier schon tausend mal gepostet.
Einige sind offenbar erkenntnisresistent.
Unschlagbarer möchte gern die Muslime hier haben, den Islam verbreiten, aber Christen in den Gulag schicken und christlichen Religionsunterricht verbieten lassen.
Solche Volksfeinde sind Deutschlands Sargnägel.
.
Die Meinung von Dayan im Thema [...]Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde[...]
Die Menschheit würde sich von dem Riesenirrtum des Christianismus befreit und losgesagt haben.
Nachbar1475
Unschlagbarer
25.02.2011, 10:31
Atheismus ist 1000 % (gäb's sowas) ehrlicher und aufrichtiger als jede Religion, als das verlogene Chistentum allemale.
Die Christen haben nach ihrer Zusammenrottung paarhundert Jahre danach sogar den Teufel, der vorher nur als symbolische Figur galt, zur körperlichen, wirklich existierenden Gestalt erhoben. Wer so etwas tut, der ist mit vollem Recht der Volksverdummung zu bezichtigen.
Und dagegen hilft alles Kennenlernen der "Uni von innen" nichts.
Wenn man z.B. in Bayreuth studiert hat, wird klar, dass nicht mal die Doktorväter Lüge als Lüge erkennen können oder nicht wollen.
Nicht Stärkung der christlichen Religion ist also angesagt, sondern Schwächung, weiteres Zurückdrängen in den Bereich von persönlichsten Angelegenheiten, in den Bekenntnisbereich "Glauben und Aberglauben". Religion schadet der Gesellschaft statt ihr zu nützen. Und das ham wir nun wirklich Hunderte Male belegt und auch gepostet, aber manche können das eben wahrhaftig nicht begreifen.
Wes Brot ich esse, des Lied ich singe.
Die wirklich gefährlichen sind solche Leute, die Atheisten oder Andersgläubige wegen ihrer antichristlichen Haltung als "Volksfeinde" denunzieren wollen.
.
zoon politikon
25.02.2011, 13:07
Atheismus ist 1000 % (gäb's sowas) ehrlicher und aufrichtiger als jede Religion, als das verlogene Chistentum allemale.
Die Christen haben nach ihrer Zusammenrottung paarhundert Jahre danach sogar den Teufel, der vorher nur als symbolische Figur galt, zur körperlichen, wirklich existierenden Gestalt erhoben. Wer so etwas tut, der ist mit vollem Recht der Volksverdummung zu bezichtigen.
Und dagegen hilft alles Kennenlernen der "Uni von innen" nichts.
Wenn man z.B. in Bayreuth studiert hat, wird klar, dass nicht mal die Doktorväter Lüge als Lüge erkennen können oder nicht wollen.
Nicht Stärkung der christlichen Religion ist also angesagt, sondern Schwächung, weiteres Zurückdrängen in den Bereich von persönlichsten Angelegenheiten, in den Bekenntnisbereich "Glauben und Aberglauben". Religion schadet der Gesellschaft statt ihr zu nützen. Und das ham wir nun wirklich Hunderte Male belegt und auch gepostet, aber manche können das eben wahrhaftig nicht begreifen.
Wes Brot ich esse, des Lied ich singe.
Die wirklich gefährlichen sind solche Leute, die Atheisten oder Andersgläubige wegen ihrer antichristlichen Haltung als "Volksfeinde" denunzieren wollen.
.
Volksfeinde sind diejenigen, die die plündernden Muselhorden in unserem Land haben wollen und die die deutsche, christliche Nationalkultur abschaffen wollen.
Beides trifft auf dich zu. Da gibts nicht zu "diffamieren", das ist die Realität.
Nein, um die Verlogenheit brauchst du dir keine Gedanken zu machen, was aber nicht mit deiner 'Konfessionslosigkeit, sondern mit deiner rührenden Naivität und Ahnungslosigkeit zusammenhängt.
BELEGT wurde nur, dass der ATHEISMUS der Gesellschaft schadet! Das wurde mit etlichen Studien belegt. Wohingegen deine Hirngespinste nicht mit EINER EINZIGEN Quelle belegt werden können. Ich wiederhole: nicht EINE EINZIGE.
Leider schaut es eben so aus, dass die Konfessionslosen und Atheisten in allen Statistiken schlechter wegkommen als die Christen.
Das ist die harte empirische Wirklichkeit. Ob es dir passt oder nicht.
Da die Zahlen vorliegen, gibt es keine "Meinung" dazu, sondern nur Fakten.
Das hören die Christlein aber gar nicht gerne,insbesondere wenn es um das Wort ihres "Gottessohnes" geht, sie scheren sich um die Befolgung seiner Worte nicht im mindesten, machen kalt lächelnd und unter säuseln von frömmelnden Phrasen genau das Gegenteil, aber daran das es "Gottes Wort" exklusiv von ihm ist wollen sie nicht gerüttelt haben.
Das "Gottes Wort" schon lange vor ihrem erphantasierten Jesus im Judentum existiert hat, "glaubt" man halt einfach nicht!!
Glauben oder nicht. Wer die christlichen und juedischen Schriften der Bibel studiert, weiss das "Gottes Wort" auch vor Jesus existiert hat.
MfG
Rikimer
Weiter_Himmel
25.02.2011, 14:22
Wenn auch in solch einem Deutsch, dass man annehmen könnte, der Schreiber wäre in eine ausländische Schule ohne ordentlichen Deutschunterricht gegangen oder er hat evtl. leider nur die 7. Klasse geschafft.
Das Gefasel von der Belastung der Sozialkassen durch Muslime und deren höhere Kriminalitätsrate ist es, was den Frieden im Lande gefährdet. Nur gut, dass ich ihn weiterhin ausgeblendet habe. Mit Recht.
.
Bist du bescheuert?Oder nimmst du irgendwelche Drogen?Es ist sehr fundiert nachgewiesen das es so ist.Schau dir doch einfach mal die Arbeitslosenzahlen unter den diversen Ausländergruppen an oder wirf ein blick in den Bundeskriminalbericht.
Den Frieden in unseren Land gefährden ehr Menschen die das Thema totschweigen.Wie billig und dumm ist deine Argumentation eigentlich.Da gehst du massiv gegen Christen und die Christliche Kirche vor und behauptest Kritik am Islam "gefährdet den Frieden".
Im ernst du bist doch nicht mehr ganz dicht.
.
Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Mich würde zum einen interessieren, wie diejenigen, die der Meinung von Dayan sind, sich diese Stärkung der christlichen Kirchen genau vorstellen.
Zum andern ist die Frage durchaus offen, ob "der Islam" in diesem Fall tatsächlich versuchen würde, die Lücke zu füllen. Praktisch gesehn würde das z.B. bedeuten, dass sich die Islamverbände in Dt. die Daten der dann ehemaligen Kirchenmitglieder bzw. die Namen der Kirchenaustreter beschaffen müsste, um an den Türen klingeln zu können, um exakt diese Leute für den muslimischen Glauben werben zu können.
Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
.
Was sollte eine Stärkung der christlichen Kirchen denn bringen, man würde sie nur in eine gesellschaftliche Machtposition zurückbringen, in welcher sie genau von dem Übel waren, welches man von einem erstarkten fundamentalistischen Islam wohl nicht unbegründet erwartet.
Und ob die Gesellschaft unter dem Zeichend des Kreuzes oder dem grünen Halbmond mit atavistisch perversem Machtanspruch tyrannisiert wird, ist wie der Wiener sagt "gehupft wie gesprungen";)
Die Staaten sollten nur nicht wie bei der Zuwanderung an sich, nicht jede Möglichkeit auf Einfluss verschlafen, und dann später vor unliebsamen Tatsachen zu stehen welche sich kaum mehr korrigieren lassen.
Man darf einfach nicht übersehen das in vielen europäischen Staaten eben hunderttausende Muslime leben, will man die etwa zwangschristianisieren, und bürgerkriegsähnliche Zustände riskieren, nur um die Christenpfaffen zu stützen??
Das hieße für den Staat penibel darauf zu achten das religiöser Unterricht nur unter penibelster Beachtung der Verfassung und der Gesetze, und überhaupt nur unter Einsicht und Kontrolle des Staates stattfinden kann, und auch siehe "Wehret den Anfängen" fundamentalistischen islamistischen Regungen mit aller Macht des Gesetzes zu zeigen, "Wo der Zimmermann das Loch gemacht hat" sprich wo es aus dem betreffenden Staat ohne Möglichkeit auf Rückkehr wieder hinausgeht.
Der psychologische Typ Mensch den es zum Pfaffentum drängt ist überall gleich, er ist Parasit, und er ist gewaltbereit, aber er ist auch feige, bedeutet ihm also der Staat kühl entschlossen: Spurst du nicht so bist du weg, so duckt er sich frömmelnd und arrangiert sich, da sind die muslimischen Paffen nicht anders!;)
Das sollte der Weg sein.;)
Bist du bescheuert?Oder nimmst du irgendwelche Drogen?Es ist sehr fundiert nachgewiesen das es so ist.Schau dir doch einfach mal die Arbeitslosenzahlen unter den diversen Ausländergruppen an oder wirf ein blick in den Bundeskriminalbericht.
Den Frieden in unseren Land gefährden ehr Menschen die das Thema totschweigen.Wie billig und dumm ist deine Argumentation eigentlich.Da gehst du massiv gegen Christen und die Christliche Kirche vor und behauptest Kritik am Islam "gefährdet den Frieden".
Im ernst du bist doch nicht mehr ganz dicht.
Er lebt in einer Parallelwelt.
MfG
Rikimer
Unschlagbarer
25.02.2011, 15:43
Leider schaut es eben so aus, dass die Konfessionslosen und Atheisten in allen Statistiken schlechter wegkommen als die Christen.
Das ist die harte empirische Wirklichkeit. Ob es dir passt oder nicht.
Da die Zahlen vorliegen, gibt es keine "Meinung" dazu, sondern nur Fakten.E!, Statistiken sind zum Fälschen geeignet und treffen sowieso meist nicht den wahren Kern einer Angelegenheit. Sie sind also nur was für Leute, die sich "im Innern von Unis" einschließen und nicht gelernt haben, über ihren eignen Tellerrand zu schaun - wie du zum Beispiel.
.
Unschlagbarer
25.02.2011, 15:44
Glauben oder nicht. Wer die christlichen und juedischen Schriften der Bibel studiert, weiss das "Gottes Wort" auch vor Jesus existiert hat.
In den Köpfen der Leute, die sowas überhaupt für wahr halten. Da es keinen Gott gibt, gibt es auch kein "Wort eines oder mehrer Götter".
.
Unschlagbarer
25.02.2011, 15:49
Was sollte eine Stärkung der christlichen Kirchen denn bringen, man würde sie nur in eine gesellschaftliche Machtposition zurückbringen, in welcher sie genau von dem Übel waren, welches man von einem erstarkten fundamentalistischen Islam wohl nicht unbegründet erwartet.
Und ob die Gesellschaft unter dem Zeichend des Kreuzes oder dem grünen Halbmond mit atavistisch perversem Machtanspruch tyrannisiert wird, ist wie der Wiener sagt "gehupft wie gesprungen";)
Die Staaten sollten nur nicht wie bei der Zuwanderung an sich, nicht jede Möglichkeit auf Einfluss verschlafen, und dann später vor unliebsamen Tatsachen zu stehen welche sich kaum mehr korrigieren lassen.
Man darf einfach nicht übersehen das in vielen europäischen Staaten eben hunderttausende Muslime leben, will man die etwa zwangschristianisieren, und bürgerkriegsähnliche Zustände riskieren, nur um die Christenpfaffen zu stützen??
Das hieße für den Staat penibel darauf zu achten das religiöser Unterricht nur unter penibelster Beachtung der Verfassung und der Gesetze, und überhaupt nur unter Einsicht und Kontrolle des Staates stattfinden kann, und auch siehe "Wehret den Anfängen" fundamentalistischen islamistischen Regungen mit aller Macht des Gesetzes zu zeigen, "Wo der Zimmermann das Loch gemacht hat" sprich wo es aus dem betreffenden Staat ohne Möglichkeit auf Rückkehr wieder hinausgeht.
Der psychologische Typ Mensch den es zum Pfaffentum drängt ist überall gleich, er ist Parasit, und er ist gewaltbereit, aber er ist auch feige, bedeutet ihm also der Staat kühl entschlossen: Spurst du nicht so bist du weg, so duckt er sich frömmelnd und arrangiert sich, da sind die muslimischen Paffen nicht anders!;)
Das sollte der Weg sein.Genau. Du bist einer der wenigen, die den von mir gedachten Sinn dieses Themas wirklich erfasst haben. Genau darauf wollte ich eigentlich hinaus.
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zoon politikon
25.02.2011, 16:20
E!, Statistiken sind zum Fälschen geeignet und treffen sowieso meist nicht den wahren Kern einer Angelegenheit. Sie sind also nur was für Leute, die sich "im Innern von Unis" einschließen und nicht gelernt haben, über ihren eignen Tellerrand zu schaun - wie du zum Beispiel.
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Sagte der fanatische Konfessionslose...
Ich denke, dass ich schon aufgrund meiner Arbeit im Ausland mehr über die Welt weiß, als du es je wirst.
Also spar dir deine extrem dümmlichen Zuschreibungen, die nur deine Hilflosigkeit gegenüber der Wissenschaft illustrieren.
In den Köpfen der Leute, die sowas überhaupt für wahr halten. Da es keinen Gott gibt, gibt es auch kein "Wort eines oder mehrer Götter".
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Sofern es einen Gott gibt, richtig. Allerdings bezog sich meine Aussage auf den Kontext des religioes eher unbedarften Vorschreibers, welcher die Schriften dessen, ueber welches er schreibt, nicht zu kennen scheint.
MfG
Rikimer
Dubidomo
25.02.2011, 18:11
Es reicht schon den Art. 2, Absatz 2, Satz 1 (GG) und Artikel 4, Absatz 1 (GG) konsequent auch gegen Ausländer durchzusetzen. Die Missachtung des GG in Sachen Ausländerbehandlung durch deutsche Politiker und Behörden ist geradezu entsetzlich. Man wähnt sich schon wieder im Dritten Reich. Hitler war ja auch ein Ausländer!
Bringt man das vor und fordert die konsequente Einhaltung des GG in dem Falle ein, ist man ausländerfeindlich.
Gemäß Art. 2, Absatz 1 und Art. 4, Absatz 1 (GG) ist eine Beschneidung vor dem 18. Lebensjahr nicht zulässig, Die individuelle Religionsfreiheit wird damit aufgehoben. Durch die Kennzeichnung bzw. Verstümmelung des Penis bei Juden oder bei Moslem kann eine männliche Person jederzeit problemlos verfolgt werden, sofern sie sich von den besagten Religionen verabschieden will. Erst mit Beginn der Volljährigkeit kann ein Mann frei darüber verfügen, ob er beschnitten werden will oder nicht.
Unschlagbarer
25.02.2011, 18:33
Gemäß Art. 2, Absatz 1 und Art. 4, Absatz 1 (GG) ist eine Beschneidung vor dem 18. Lebensjahr nicht zulässig, Die individuelle Religionsfreiheit wird damit aufgehoben. Durch die Kennzeichnung bzw. Verstümmelung des Penis bei Juden oder bei Moslem kann eine männliche Person jederzeit problemlos verfolgt werden, sofern sie sich von den besagten Religionen verabschieden will. Erst mit Beginn der Volljährigkeit kann ein Mann frei darüber verfügen, ob er beschnitten werden will oder nicht.Es gibt auser religiösen Gründen auch noch medizinische und hygienische, weshalb die Vorhaut geweitet oder beschnitten wird. So lassen bzw. ließen sich sehr viele US-Amerikaner, auch Canadier beschneiden bzw. wurden aufgrund des Elternwunsches beschnitten. Manche halten das auch für besser, aber ich möchte ehrlich gesagt nicht darauf verzichten. Ich hoffe doch auch, dass die Festellung einer bestimmten Zugehörigkeit von Jungs oder Männern durch Kontrolle ihrer Vorhaut ein für alle Male vorbei ist.
Die Beschneidung der Mädchen - die keine islamische Besonderheit ist, sondern wahrscheinlich aus dem uralten Ägypten stammt - sollte aber weltweit geächtet und bestraft werden, denn sie entbehrt jeglicher Grundlage. Die UNO hat jetzt eine neue Unter-Organisation gegründet - UN Woman oder so - die sich dies auch mit zum Ziel gesetzt hat. Es wurde höchste Zeit.
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Unschlagbarer
26.02.2011, 08:49
Sagte der fanatische Konfessionslose...Hier beweist du schon wieder deine Leere im Kopf. Wie kann man wohl etwas Fehlendes fanatisch betreiben?
Wer sich andauernd nur auf "Unis von innen" beruft - wie du es tust - beweist außerdem das Fehlen eigener Gedankengänge.
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Unschlagbarer
26.02.2011, 08:54
Sehr richtig, die Statistiken haben wir hier schon tausend mal gepostet. Deine Statistiken kannst du dir sonstwohin schieben. Das Leben spricht eine andere Sprache. Aber davon haben Leute, die sich nur in "Unis von innen" herumtreiben natürlich wenig Ahnung. Du hast dich schon so oft mit deinen Ansichten blamiert, aber deine Eigen-Erkenntnis-Resistenz ist wirklich nur noch peinlich.
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henriof9
26.02.2011, 08:58
/// Leute, das muß nicht immer persönlich werden.
Es reicht schon den Art. 2, Absatz 2, Satz 1 (GG) und Artikel 4, Absatz 1 (GG) konsequent auch gegen Ausländer durchzusetzen. Die Missachtung des GG in Sachen Ausländerbehandlung durch deutsche Politiker und Behörden ist geradezu entsetzlich. Man wähnt sich schon wieder im Dritten Reich. Hitler war ja auch ein Ausländer!
Bringt man das vor und fordert die konsequente Einhaltung des GG in dem Falle ein, ist man ausländerfeindlich.
Gemäß Art. 2, Absatz 1 und Art. 4, Absatz 1 (GG) ist eine Beschneidung vor dem 18. Lebensjahr nicht zulässig, Die individuelle Religionsfreiheit wird damit aufgehoben. Durch die Kennzeichnung bzw. Verstümmelung des Penis bei Juden oder bei Moslem kann eine männliche Person jederzeit problemlos verfolgt werden, sofern sie sich von den besagten Religionen verabschieden will. Erst mit Beginn der Volljährigkeit kann ein Mann frei darüber verfügen, ob er beschnitten werden will oder nicht.
Verfolgt man diesen Gedanken konsequent, dann müsste man das Problem umfassen angehen, und nicht nur die Beschneidung welcher Art auch immer, egal von welcher Religion praktiziert unter Strafe stellen, sondern auch jedwede religiöse Erziehung/Indoktrinierung im Kindesalter.
Man kann mir nur schwer weismachen, das jenes kleine Zipfel Haut beim Mann ein höheres Gut sein sollte als seine geistige Entwicklung durch eine Gehirnwäsche in den meisten Fällen unumkehrbar in eine gewisse Richtung zu lenken, von der niemand sagen kann ob er diese Entscheidung aus eigenem freien unbeschädigten Willen genau so treffen würde, könnte er in mündigem Alter frei entscheiden!
Die weibliche Beschneidung sollte überhaupt ohne wenn und aber als Verbrechen eingestuft, und unter entsprechende Strafe gestellt werden.
Unschlagbarer
26.02.2011, 12:00
Er lebt in einer Parallelwelt.Das machen doch andere auch noch. Alle Religiösen, alle Gottgläubigen leben in einer Parallelwelt! Vor allem glauben sie an Wunder und Märchen und daran, dass ihr Leben nie enden, sondern bis in alle Ewigkeit gehn wird. Und zwar wider alle Natur. Sie glauben an Belohnung ihres braven Gläubigen-Verhaltens, an ewige Glückseligkeit. Die Christen gehn hier mit "leuchtendem" Beispiel voran. Sie warten bereits 2000 Jahre auf das Erscheinen ihres "Erlösers", der sie ihrer Überzeugung nach ins Himmelreich "entrücken" soll.
Wenn dieses erwartete Himmelreich keine "Parallelwelt" ist, was ist es dann? Etwa die Realität? Gott ist eine Einbildung samt allem, was damit zusammenhängt. Und zwar jeder Gott, egal, ob er Gott allgemein, Jahwe, Allah, Donar oder sonstwie benannt wird. Es gab in der menschlichen Fantasie bereits Millionen solcher Götter. Alle verkörpern nur die virtuelle Parallelwelt dieser Menschen.
Eine Religion samt ihrer Kirche darf niemals gestärkt werden! Sie darf hächstens geduldet werden. Sonst wird es passieren, dass Anders- und Nichtgläubige, wenn sie nicht kuschen, verfolgt, eingesperrt und diskriminiert werden. Der angebliche Christ zoon politikon will das bereits jetzt beweisen, indem er einem Atheisten lügenhafte Unterstellungen andichtet. In einem einzigen Satz von dem sind allein schon 4 solcher Lügen untergebracht!
Und mit noch mehr solcher Lügen und inhaltsleeren Versprechen, auch mit Drohungen aller Art, vor allem mit der Strafe des ewigen Höllenfeuers, hält sich das Christentum nun schon 2000 Jahre lang über Wasser! Triumphieren aber darf es mit sowas in keinem Fall. Und solche Ausblühungen des menschlichen Geistes auch noch als "Nationalkultur" zu bezeichnen, ist denn doch der Gipfel.
Wenn sowas unsre Tradition sein soll, die auch noch erhalten werden soll, dann können alle Ungläubigen nach Transsilvanien auswandern. Dort gibts wenigstens noch "echte" Spukgeister! Über den Teufel der Christenheit können Atheisten sowieso nur lachen.
Wir wollen weder einen christlich dominierten Staat noch einen islamischen. Ich denke, so denkt die übergroße Mehrheit des Volkes, und zwar ohne jede Statistik!
Und jetzt zu einer besondern Ausblühung religiöser Unkultur, zur katholischen Kirche. Die Führung dieser Kirrche ist zu alt, geistig zu unbeweglich und erstarrt, auch ist sie viel zu lange schon an der Macht. Es wird langsam Zeit, dass diese Kirche auch von den Erhebungen der arabischen Länder lernt und ihre verknöcherte Spitze aus dem Amt hebt. Kein Religiöser braucht eine Führung in Rom. Kein Gläubiger braucht einen Bischof, einen Erzbischof, und Tausende katholischer Theologen. Was soll diese ganze Sippschaft eigentlich tun außer Knete kassieren und Ehre, Amt und Würde genießen? Keiner von denen hat Kontakte mit diesem virtuellen Gott, niemand hat ihn je gesehn oder gehört, es sei denn im Traum.
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Unschlagbarer
26.02.2011, 12:08
Zoonie, du spinnst doch einfach nur. Und das haben dir schon -zig User mehrfacg und wiederholt belegt.
"BELEGT wurde nur, dass der ATHEISMUS der Gesellschaft schadet! Das wurde mit etlichen Studien belegt. Wohingegen deine Hirngespinste nicht mit EINER EINZIGEN Quelle belegt werden können. Ich wiederhole: nicht EINE EINZIGE."
Ich wiederhole:
Du bist derjenige, der sich andauernd was zusammenspinnt. Soviel Dummheit auf einem Haufen findet man echt selten. Verkriech dich in deine "Uni von innen", nee, noch besser in ein Kloster.
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Unschlagbarer
26.02.2011, 18:50
Wir sollen in Deutschland angeblich eine "christliche Nationalkultur" haben?
Ich lach mich krank! Ich hab das mal meiner Frau erzählt, dass das hier ensthaft jemand erklärt hätte. Sie ist - sagen wir mal - nicht unchristlich, auf jeden Fall nicht so kritisch und atheistisch wie ich.
Sie schüttelte den Kopf und meinte, diese Zeit wäre längst vorbei. Das Christentum spielt als Religion ja immer noch eine gewisse Rolle, je südlicher man kommt (je näher an Rom oder an Afrika ;--))), desto närrischer wird man das christliche Getue noch finden,
aber inzwischen haben andere "Kulturen" die Vorherrschaft des Christentums längst hinweggefegt. Es gibt eine atheistische, eine aufklärerische Kultur, eine Multikultur, auch eine andersreligiöse, wie die islamische (immerhin sind Millionen Leute in Dt.-land Muslime!), vor allem hat sich eine kirchenkritische Kultur inzwischen etabliert.
Es darf über Religion und Kirche auch mal gelacht werden, meine Damen und Herren! Viele Kabarettisten bringen darüber echt gute und qualitativ hochwertige Kritiken ans Publikum. Eine Kultur des Unglaubens, des Anti-Aberglaubens ist auf dem Vormarsch. Und das ist nicht negativ, sondern durchaus positiv zu bewerten. Die Zeit des religiösen Aberglaubens, der religiösen Verdummeng der Massen neigt sich ihrem Ende entgegen.
Die Kirchen werden leerer und leerer, man schließt bereits Pfarreien bzw. legt sie seit langem mit anderen zusammen, weil den Pfaffen die Kunden weglaufen; man überlegt auch bereits, wie man die Kirchengebäude anderweitig als für religiöse Riten nutzen kann.
Vor allem aber ist die "Kultur" der Verbote, die die Christenkirche so gerne erlassen hat, ein für alle Male vorbei. Die Schwarze Liste des Vatikans der verbotenen Bücher wird nicht mehr weitergeführt, der Vatikan legt nicht mehr fest, wie die Welt, wie das Universum aufgebaut ist, ob die Erde der Mittelpunkt oder eine Scheibe ist, es gibt keine Ketzerprozesse mehr, die Juden werden nicht mehr zwangsgetauft, die Kirche kommt nicht mehr um die Erkenntnisse der Naturwissenschaften, der Evolutionslehre und anderes herum, sie hat erkannt, dass sie sich andernfalls nur noch lächerlicher machen würde als sie es so schon oft genug tut; und wohl oder übel mussten die Christenkirchen akzeptieren, dass es jetzt auch erlaubt ist, gar keiner Kirche anzugehören und zu glauben, dass es diesen Christengott, der zugleich der Judengott und wohl auch der der Moslems ist, gar nicht geben kann.
Christliche Argumentation mündet daher oft genug in solche Auslassungen wie "Maul halten!" (Küng) oder in andere unflätige Wortmeldungen. Die Argumente gehn der Christenkirche einfach aus. Sie hat keinen echten Plan mehr, wie sie mit anderen Methoden die Mitglieder halten kann, die altbewährten greifen einfach nicht mehr. Außerdem wird die Ära der Männerwirtschaft in der katholischen Kirche auch bald enden, denn die Leute fangen endlich mal an aufzumucken, wenn auch noch sehr vorsichtig. Die alten Männer regieren einfach viel zu lange. Die Vergehen der Priester sind heute auch kein Tabu mehr, und auch das ist ein Ergebnis der Aufklärung und der Pressefreiheit.
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Ach Unschlagbarer, wir sind christlich gepraegt. Und sogar ich als Okkultist sehe dies jeden Tag aufs neue. Natuerlich bestehen seit der Aufklaerung grosse Versuche und Anstrengungen diesen christlich-juedischen Einfluss zurueckzudraengen. Insbesondere die real existierenden Sozialisten, also Nationalsozialisten und Kommunisten versuchten dies mit aller Gewalt. Der Nationalsozialismus allerdings hatte nicht die dafuer benoetigte Zeit. Und auch im Westen werden im Zeitalter der Moderne alle Anstrenungen unternommen um jeglichen Bezug auf die Wurzeln Europas abzuschneiden.
Man kann sich vieles wuenschen, ich weiss nicht was du dir wuenscht. Aber den Einfluss des Christentums und des Judentums auf unsere Kultur so komplett wegzuleugnen wie Linke und du es tun, ist einfach nur laecherlich realitaetsfremd.
Und ob das, was nach dem Ende des Christentums im Westen kommt, tatsaechlich besser sein soll? Ich wage es zu bezweifeln. Es einfach etwas zu zerstoeren, jedoch sehr schwierig etwas neues aufzubauen. Und das werden diese Jungs noch schmerzlich merken.
Und zum Strangthema: Ich bin gegen eine Staerkung der christlichen Kirchen in Deutschland, weil dies eben nicht den Islam aufhalten wird. Da die christlichen Kirchen, vor allem die protestantischen, sich inzwischen allzuweit weg von ihren Wurzeln entfernt haben. Und der Katholizismus war nie eine Alternative fuer freiheitlich gesinnte Menschen wie mich.
MfG
Rikimer
Unschlagbarer
27.02.2011, 09:32
Ach Unschlagbarer, wir sind christlich gepraegt. Und sogar ich als Okkultist sehe dies jeden Tag aufs neue.Zunächst mal freue ich mich über diesen sachlichen Beitrag von dir.
Dagegen was du hier schreibst, hab ich ja nichts, ich bin auch bis etwa 18 Mitglied einer Kirche gewesen, gefragt hat man mich allerdings nicht, ob ich das will oder nicht. Es war alles vorprogrammiert. Und wenn ich ehrlich bin, hätte ich damals auch nicht gewusst, wer denn nun wirklich Recht hat und wer nicht. Überzeugender war selbstverständlich die materialistische Auffassung vom Universum als irgendeine religiöse.
Natuerlich bestehen seit der Aufklaerung grosse Versuche und Anstrengungen diesen christlich-juedischen Einfluss zurueckzudraengen. Insbesondere die real existierenden Sozialisten, also Nationalsozialisten und Kommunisten versuchten dies mit aller Gewalt.Nicht durchgehend zutreffend, Gewalt mag es teilweise gegeben haben, ich und meine gesamte Schulklasse (wir haben uns beim letzten Klassentreffen mal darüber ausgetauscht) haben von einer diebezüglichen Gewalt nichts bemerkt. Das ist immer wieder nur ein Argument der Christen gegen den Atheismus, der Demokraten gegen Diktaturen. Natürlich gab es auch dort Gewalt, aber die gibts eben woanders auch. Oder meinst du, Pfefferspray und Wasserwerfer gegen unbewaffnete Demonstranten anzuwenden, wäre keine Gewalt?
Der Nationalsozialismus allerdings hatte nicht die dafuer benoetigte Zeit.Au weia! Jetzt hat Don wieder neue Nahrung mit dem von ihm geglaubten "Gesetz" bei Internetdiskussionen, wo früher oder später jemand auf den Nationalsozialismus zu sprechen kommt. Also ich hab damit kein Problem. Ich red auch über das Römische Reich oder über die von den Christen ermordeten Azteken und Inkas. Erst sagten diese, sie seien ja Christen und ermordeten niemanden, dann erwürgten sie den Inkakönig doch an einem Marterpfahl, weil er sich nicht christianisieren lassen wollte und weil sie an seine Schätze kommen wollten. Solche Folterinstrumente sind den Christen ja übrigens wohlbekannt!
Und auch im Westen werden im Zeitalter der Moderne alle Anstrenungen unternommen um jeglichen Bezug auf die Wurzeln Europas abzuschneiden.Es ist eben nur eine der Wurzeln Europas. Und das weißt du wahrscheinlich selbst auch ganz genau.
Man kann sich vieles wuenschen, ich weiss nicht was du dir wuenscht. Aber den Einfluss des Christentums und des Judentums auf unsere Kultur so komplett wegzuleugnen wie Linke und du es tun, ist einfach nur laecherlich realitaetsfremd.Hättst du meine Beiträge aufmerksamer gelesen, wüsstest du, was mir so vorschwebt. Wieso leugnet die Linke (wer ist das eigentlich?) die teilweise jüdische Geschichte Europas und damit auch Deutschlands? Nur darf man niemals vergessen, dass die "lieben" Christen sich auf Befehl ihres kriegstreiberischen Papstes Urban II bewaffneten, zusammenrotteten und mordend schon durchs eigene Land zogen mit dem Schlachtruf "Taufe oder Tod!"
Es ist eben längst nicht alles nur gut am Christentum. Das wird heute, wo sich diese Kirchen loyaler geben, oft gern übersehn. Der Wolf erscheint im Schafspelz.
Sich immer nur das Positive herauszusuchen, das zu vermeiden hat man uns schon zeitig beigebracht. Leute wie zoonie jedoch sind derart verbockt, dass sie nicht mal auf die Idee kommen, dass es im lieben Christentum auch Böses gab und gibt.
Und ob das, was nach dem Ende des Christentums im Westen kommt, tatsaechlich besser sein soll? Ich wage es zu bezweifeln. Es einfach etwas zu zerstoeren, jedoch sehr schwierig etwas neues aufzubauen. Und das werden diese Jungs noch schmerzlich merken. Tatsache ist, dass es Entwicklungen gibt, die Gutes aber auch weniger Gutes mit sich bringen. Und wie ich gerade zuvor dargelegt habe, hat das Christentum eben keineswegs nur gute Seiten.
Außerdem wie stellst du dir das vor, sollen Atheisten etwa an Götter, Märchen und Wunder glauben, nur um das Christentum für die Christen zu erhalten? Die Anhänger der Kirchen müssen sich endlich mal vergegenwärtigen, dass religiöser Glaube eben Glaube ist und von ihnen und nur von ihnen ein sogenanntes Glaubensbekenntnis erfordert.
Sollen Atheisten etwa heucheln und erklären, dass sie ab jetzt wieder an Götter, an Auferstehung von Toten, an ewiges Leben nach dem Tode, an die Bestrafung (= Nichterrettung) aller Ungläubigen glauben? Die gottfreien Gebote aus der Bibel berücksichtigen auch Un- oder Andersgläubige, wenn sie nicht grad falsch erzogen worden sind. Selbst z.p. hat das jetzt endlich bestätigt. Diese Mose'schen Gebote kamen nicht von einem Gott, sondern aus der angeborenen und anerzogenen Moral des Menschen. Die Verfasser der Bücher Mose haben das nur aufgegriffen und dort hineingeschrieben und dazugemogelt, dass es von dem von ihnen erfundenen Gott käme.
Religion basiert nur auf Glauben, keine einzige Behauptung der Religionen wurde jemals nachgewiesen. Nur behaupten das Gläubige immerzu. Das ist aber eine besserwisserische Anmaßung, der man keinen weiteren Vorschub mehr geben darf. Es ist Einbildung, mehr nicht! Wie stellt man sich vor, dass Ungläubige, die von der Nichtexistenz von Göttern überzeugt sind, dem Glauben gegenüberstehn sollten? Sollen sie heucheln? Genau wie so manche Kirchenmitglieder, Pfaffen, Päpste und andere angeblich von Gott Beauftragte es tun?
Und zum Strangthema: Ich bin gegen eine Staerkung der christlichen Kirchen in Deutschland, weil dies eben nicht den Islam aufhalten wird. Da die christlichen Kirchen, vor allem die protestantischen, sich inzwischen allzuweit weg von ihren Wurzeln entfernt haben. Und der Katholizismus war nie eine Alternative fuer freiheitlich gesinnte Menschen wie mich.Du kannst das sein, nur muss man sich fragen, was du dir davon versprichst und was das für Folgen haben würde, wenn die Christenkirchen wieder bzw. noch mehr gestärkt würden.
Ein freiheitlich gesinnter Mensch unterwirft sich nicht einem angeblich allmächtigen Geist! Ein freiheitlich gesinnter Mensch entscheidet wesentliche Aspekte seines Lebens selbst, nach seinen moralischen und ethischen Grundsätzen. Gerade am Beispiel der Moslems wird ja auch von Christen kritisiert (das ist freundlich ausgedrückt!), dass die Moslems sich ihrem Gott total unterwerfen. Entweder ist eine solche Sache aber nun gut oder sie ist schlecht. Man kann nicht einfach behaupten, dass die Unterwerfung unter den einen (erdachten) Gott gut sei und die Unterwerfung unter einen anderen (ebenfalls nur erdachten) Gott schlecht sei. Selbst wenn Aspekte und Rituale dieser beiden Religionen unterschiedlich sind, selbst wenn sie zwei unterschiedliche Bücher mit dem "Gotteswort" benutzen, die wesentlichen Grundzüge beider Religionen sind sich sehr ähnlich, manche sind sogar nahezu gleich.
Was sollte die Stärkung einer dieser beiden Religionen denn bewirken außer einem Machtkampf zwischen diesen beiden? Und davon haben wir ehrlich gesagt ein für alle Male die Nase voll! Nein, die Politik der BRD ist in dieser Beziehung sehr richtig. Sie bevorzugt keine (naja, der liebe Gott hört mein Grummeln!) und gestattet alle Religionen, auch den Unglauben an jede Religion. Zumindest bemüht sie sich, dies zu tun. Man muss ja auch wissen, dass werweißwieviele Politiker selbst noch Christen sind oder sich zumindest so nennen und ihrer Kirche verpflichtet sind bzw. sich verpflichtet fühlen.
Und hierbei wird sich eine größere Machtverteilung auf die multikulturellen Teile des deutschen Volkes wohltuend, auflockernd auswirken, sie wird (kann zumindest) den religiösen Macht- und menschenbeherrschenden Fantasien so mancher Religiöser die Schärfe nehmen. Und nur das ist anstrebenswert und verspricht eine Besserung der Gesellschaft. Davon bin ich überzeugt.
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zoon politikon
27.02.2011, 09:38
(...) Und hierbei wird sich eine größere Machtverteilung auf die multikulturellen Teile des deutschen Volkes wohltuend, auflockernd auswirken, sie wird (kann zumindest) den religiösen Macht- und menschenbeherrschenden Fantasien so mancher Religiöser die Schärfe nehmen. Und nur das ist anstrebenswert und verspricht eine Besserung der Gesellschaft. Davon bin ich überzeugt. .
Du bist auch von der DDR überzeugt gewesen.
Unschlagbarer
27.02.2011, 10:16
Du bist auch von der DDR überzeugt gewesen.Was weißt du schon...
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Dr Mittendrin
27.02.2011, 10:42
Selbst wenn ich keinem christlichen Glauben beiwohne hat der Islam sich keines Vakuums zu bedienen und das auch noch mit Geldern Ungläubiger.
Dr Mittendrin
27.02.2011, 10:49
Bist du bescheuert?Oder nimmst du irgendwelche Drogen?Es ist sehr fundiert nachgewiesen das es so ist.Schau dir doch einfach mal die Arbeitslosenzahlen unter den diversen Ausländergruppen an oder wirf ein blick in den Bundeskriminalbericht.
Den Frieden in unseren Land gefährden ehr Menschen die das Thema totschweigen.Wie billig und dumm ist deine Argumentation eigentlich.Da gehst du massiv gegen Christen und die Christliche Kirche vor und behauptest Kritik am Islam "gefährdet den Frieden".
Im ernst du bist doch nicht mehr ganz dicht.
Aha mit Ausblenden meint einer, seien die Muselprobleme weg.
http://www.allmystery.de/dateien/mg23996,1223372102,Vogel_Strauss.jpg
Unschlagbarer
28.02.2011, 10:08
Aha mit Ausblenden meint einer, seien die Muselprobleme weg.Wenn du "Muselprobleme" hast, ist das allein deine Sache. Wenn ich ein Problem in allen Reliogionen sehe, auch im Christentum, ist das meine Sache. Weder das eine noch das andere Problem wird kurzfristig zu lösen sein.
Wenn die Religionen (Kirchen, Religionsgemeinschaften, also die Leute) anfangen, einen Religionskampf zu führen und die jeweiligen Führer ihn anheizen, ist das ein Problem aller Menschen. Daher können alle Ansätze zur gegenseitigen Akzeptanz nur begrüßt werden, natürlich auch wenn diese den Widerpart aller Religionen - den Atheismus - betreffen.
Wenn das mal in allen Köpfen, auch und vor allem in den religiös-fanatischen angekommen sein wird, wird die Menschheit einen Riesenschritt weiter gekommen sein. Aber dieses anzustrebende Ziel ist leider noch sehr sehr weit entfernt.
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Leo Navis
28.02.2011, 10:10
Hm. Ich sehe das Christentum ehrlich gesagt nicht als irgendwie attraktiver als den Islam. Insofern ist mir die Frage egal.
Dr Mittendrin
28.02.2011, 20:40
Wenn du "Muselprobleme" hast, ist das allein deine Sache. Wenn ich ein Problem in allen Reliogionen sehe, auch im Christentum, ist das meine Sache. Weder das eine noch das andere Problem wird kurzfristig zu lösen sein.
Wenn die Religionen (Kirchen, Religionsgemeinschaften, also die Leute) anfangen, einen Religionskampf zu führen und die jeweiligen Führer ihn anheizen, ist das ein Problem aller Menschen. Daher können alle Ansätze zur gegenseitigen Akzeptanz nur begrüßt werden, natürlich auch wenn diese den Widerpart aller Religionen - den Atheismus - betreffen.
Wenn das mal in allen Köpfen, auch und vor allem in den religiös-fanatischen angekommen sein wird, wird die Menschheit einen Riesenschritt weiter gekommen sein. Aber dieses anzustrebende Ziel ist leider noch sehr sehr weit entfernt.
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Es gibt kein Problem in allen Religionen, nur im Islam. Frag Fr Kelek, lies PI, lies Abdel Samad.
Der Islam ist nicht nur Religion sondern Ideolgie ( eine Perverse)
Wenn ein Musel eine Hochschwangere absticht hab ich Muselprobleme. z B
1. Solange gebildete, berufsintegrierte und akzentfreies Deutsch sprechende Muslima in Talkshows mit wirklichkeitsfernen Sätzen wie „die Frage der Integration stellt sich gar nicht" so tun, als sei ihr Typ exemplarisch für die muslimische Minderheit in Deutschland und die Gleichstellung muslimischer Frauen eben um die Ecke -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
2. Solange diese Vorzeige-Muslima sich lieber die Zunge abbeißen würden als einzugehen auf das, was kritische Muslima so authentisch wie erschütternd berichtet haben über den Alltag der Unterdrückung, Abschottung und Ausbeutung, der Zwangsehe und Gefangenschaft muslimischer Frauen und Mädchen bis hin zu der unsäglichen Perversion der „Ehrenmorde" -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
3. Solange widerstandslos hingenommen wird, dass Moscheen in Deutschland nach Eroberern der türkisch-osmanischen Geschichte benannt werden, nach Sultan Selim I. oder, wie im Fall der sogenannten Fatih-Moscheen, nach Mehmet II., dem Eroberer von Konstantinopel -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
4. Solange höchste türkische Verbandsfunktionäre, wie der Generalsekretär des Zentralrats der Muslime in Deutschland, Aiman Mayzek, vor laufender Kamera und Millionen Zuschauern erklären können, Scharia und Grundgesetz seien miteinander vereinbar, ohne sofort des Landes verwiesen zu werden -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
5. Solange rosenkranzartig behauptet wird, der Islam sei eine friedliche Religion, und flapsig hinweggesehen wird über die zahlreichen Aufrufe des Koran, Ungläubige zu töten, besonders aber Juden, Juden, Juden -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
6. Solange die weitverbreitete Furcht vor schleichender Islamisierung in der Bevölkerung als bloßes Luftgebilde abgetan wird und nicht als demoskopische Realität ernst genommen -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
7. Solange von hiesigen Verbandsfunktionären und türkischen Politikern penetrant auf Religionsfreiheit gepocht wird, ohne jede parallele Bemühung um Religionsfreiheit in der Türkei -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
8. Solange nicht offen gesprochen wird über islamische Sitten, Gebräuche und Traditionen, die mit Demokratie, Menschenrechten, Meinungsfreiheit, Gleichstellung der Geschlechter und Pluralismus nicht vereinbar sind -- so lange hat Thilo Sarrazin Recht.
9. Solange die großen Themen der Parallelgesellschaften wie Gewaltkultur, überbordender Nationalismus, offener Fundamentalismus, ausgeprägter Antisemitismus und öffentliches Siegergebaren mit demografischer Drohung nicht zentrale Punkte des nationalen Diskurses sind -- so lange hat Thilo Sarrazin recht.
10. Solange Deutschlands Sozialromantiker, Gutmenschen vom Dienst, Pauschal-Umarmer und Beschwichtigungsapostel weiterhin so tun, als sei das Problem Migration/Integration eine multikulturelle Idylle mit kleinen Schönheitsfehlern, die durch sozialtherapeutische Maßnahmen behoben werden können -- so lange hat Thilo Sarrazin recht
Unschlagbarer
01.03.2011, 09:20
Es gibt kein Problem in allen Religionen, nur im Islam.Mal ehrlich: Du lügst entweder bewusst, oder du bist oder du stellst dich unwissend.
Der Islam ist nicht nur Religion sondern Ideolgie (eine Perverse)dto. Übrigens ist jede Religion in gewisser Hinsicht pervers, auch der Islam und auch dein geliebtes Christentum, auch der radikale, fundamentalistische und extreme Teil des Judentums.
Zum Bsp. verträgt sich keine der Religionen Christentum, Judentum, Islam u. auch die andern nicht mit Toleranz. Das allein ist ein schlagkräftiges Argument gegen jede Religion.
4. Solange höchste türkische Verbandsfunktionäre, wie der Generalsekretär des Zentralrats der Muslime in Deutschland, Aiman Mayzek, vor laufender Kamera und Millionen Zuschauern erklären können, Scharia und Grundgesetz seien miteinander vereinbar, ohne sofort des Landes verwiesen zu werden -- so lange hat Thilo Sarrazin recht....
-- so lange hat Thilo Sarrazin recht....
-- so lange hat Thilo Sarrazin recht....
-- so lange hat Thilo Sarrazin recht.In England gibt es beides zugleich. Glaubst du, dass das englische Grundgesetz schlechter ist als das deutsche?
Übrigens bin ich gegen Sharia, es sollte nur eine Rechtsprechung geben. Aber auch die Christenkirche hat eigene "Gesetze". Auch sie bestraft Leute aus ihren eignen Reihen, wenn sie nicht dem Vatikan hörig sind. Oder was ist "Exkommunikation" oder "Entziehung von Lehrerlaubnissen" anderes als kirchengesetzliche Bestrafungen? Bestraft der katholische Priester denn nicht die Katholiken auch noch mit irgendwelchen Auflagen, nur weil sie so dämlich sind und ihm ihre kleinen (auch sexuellen) Geheimnisse offenbaren, besonders die Frauen? Gleichzeitg geilt er sich doch daran auf.
Weshalb sonst will der katholische Priester wohl all die süßen kleinen Geheimnisse der Frauen erfahren?
Weshalb gestattet der Staat sowas wie eignes Recht nur einer Kirche und weshalb sollte er das nicht auch anderen Religionsgemeinschaften zubilligen? Wir haben immer noch Gleichheit vor dem Grundgesetz. Entweder man verbietet allen Kirchen/Rel.-Gemeinschaften ein derartiges Gebaren oder man gestattet es allen zugelassenen.
Das einzige, was man dem Sarrazin zugute halten kann ist, dass er mit seiner Schwarte eine Diskussion über das Thema angeregt und die Politik aus dem Tiefschlaf geweckt hat.
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kotzfisch
02.03.2011, 02:51
Unschlagbarer: Es kann ja wohl nicht bestritten werden, dass Probleme wie Terrorismus, Ehrenmorde, etc.pp.nicht gerade vom Christentum ausgehen.
Man sollte sich dann schon um das Problem an sich kümmern.
Unschlagbarer
02.03.2011, 11:04
Unschlagbarer: Es kann ja wohl nicht bestritten werden, dass Probleme wie Terrorismus, Ehrenmorde, etc.pp.nicht gerade vom Christentum ausgehen.
Man sollte sich dann schon um das Problem an sich kümmern.Richtig. Der Beweis, dass beides allein von der Religion Islam ausgeht, muss allerdings auch noch erbracht werden.
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kotzfisch
02.03.2011, 15:00
Ein fanatisierender Islam zusammen mit desolaten sozialen Umständen und feudalen, überkommenen Regimen, die sich gerade mal blutiger, mal sanfter auflösen.
Monokausale Erklärungsversuche sind zu 99,9 % Mist.
Da haben wir unsere Analyse- was brauchen wir noch?
Richtig. Der Beweis, dass beides allein von der Religion Islam ausgeht, muss allerdings auch noch erbracht werden.
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Unschlagbarer: Es kann ja wohl nicht bestritten werden, dass Probleme wie Terrorismus, Ehrenmorde, etc.pp.nicht gerade vom Christentum ausgehen.
Das ist ja wohl auch unbestritten, nur, sind Ehrenmorde und "Terrorismus" hinter dem sich ja sehr oft nichts als Widerstand gegen den wirklich allumfassenden Terrorismus eines übermächtigen vollkommen enthemmten Kapitalismus federführend repräsentiert durch die USA versteckt, wirklich unsere größten Probleme??
Ist es nicht so das ein vollkommen enthemmter Monopolkapitalismus der jeden mühsam errungenen sozialen Konsens zugunsten seiner unstillbaren Geldgier ignoriert, und dadurch großflächig neues soziales Elend schafft, eine wesentlich größere Gefahr darstellt als hinterwäldlerische Muslime, oder ein angeblicher Terrorismus???
kotzfisch
02.03.2011, 21:11
Nimm Deine Tabletten.
kotzfisch
02.03.2011, 22:57
Immer schön alles vermengen!
Alles durcheinanderwerfen-alles vermischen.
Unschlagbarer
03.03.2011, 09:18
Selbst wenn ich keinem christlichen Glauben beiwohne hat der Islam sich keines Vakuums zu bedienen und das auch noch mit Geldern Ungläubiger.Du Spaßvogel, wenn schon vom Geld die Rede ist, dann ist deins ja wohl auch dabei!
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Unschlagbarer
03.03.2011, 09:32
Immer schön alles vermengen!
Alles durcheinanderwerfen-alles vermischen.Es ist alles miteinander vermengt. Ich zitiere nur mal Piet Klocke: "Alles hängt doch irgendwie zusammen."
Oder wie's Al Pacino in "City Hall (www.spiegel.de/spiegel/print/d-8910468.html)" als N.Y. Bürgermeister John Pappas seinem Stellvertreter erklärt:
Hier ist Schwarz, und da ist Weiß. Dazwischen ist alles irgendwie undefinierbar grau.
Und genau das ist der Mensch.
Das ist imho ziemlich weise. Wenn man versucht, einen Menschen zu charakterisieren, geht der Schlamassel schon los.
Nimm nur mal das CSU-Mitglied K.T. Man sagt, er sei ein Lügner. Dabei hat er ehrlich zugegeben, dass er gravierende Fehler gemacht hat. Tut das ein notorischer Lügner? Kaum.
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draufgänger
06.03.2011, 14:09
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Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Meine Meinung: Das Christentum wird in Europa langsam verschwinden, der Islam wird immer stärker, irgendwann werden die Musels von allen verlangen, nach den Gesetzen des Islams zu leben.
Was dann passiert, ist auch klar: Die aufgeklärten Menschen in diesem Land werden sich wehren, es wird unumstößlich klar sein, welche geistige Verwirrung das Gutmenschentum darstellt, man wird die Islamis aus dem Land jagen und die verantwortlichen Politiker an Baukränen aufhängen. Das alles wird noch recht unschön werden, denke ich.
Unschlagbarer
06.03.2011, 14:42
Meine Meinung: Das Christentum wird in Europa langsam verschwinden, der Islam wird immer stärker, irgendwann werden die Musels von allen verlangen, nach den Gesetzen des Islams zu leben.
Was dann passiert, ist auch klar: Die aufgeklärten Menschen in diesem Land werden sich wehren, es wird unumstößlich klar sein, welche geistige Verwirrung das Gutmenschentum darstellt, man wird die Islamis aus dem Land jagen und die verantwortlichen Politiker an Baukränen aufhängen. Das alles wird noch recht unschön werden, denke ich.Ich bin dagegen überzeugt, dass die Baukräne viel eher dann "Arbeit" bekommen werden, wenn die Energie-, d.h. die Ölkrise richtig gravierend werden wird.
Ich glaube nicht, dass es irgendeiner Religion in Europa jemals wieder gelingen wird, die Oberhand über alles zu gewinnen. Ganz ausschließen kann man es nicht, daher heißt es aufpassen!
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Zeitgeist1
06.03.2011, 14:55
Kann durch Stärkung der christlichen Kirchen der Islam in Dt. zurückgedrängt werden?
NEIN!
Der Islam ist ein politisches System, nur garniert mit Religion. Das beweist schon allein die Tatsache, daß der Begriff "Religonsfreiheit" für politische Zwecke und Landnahme eingesetzt wird.
draufgänger
06.03.2011, 14:57
Ich bin dagegen überzeugt, dass die Baukräne viel eher dann "Arbeit" bekommen werden, wenn die Energie-, d.h. die Ölkrise richtig gravierend werden wird.
Ich glaube nicht, dass es irgendeiner Religion in Europa jemals wieder gelingen wird, die Oberhand über alles zu gewinnen. Ganz ausschließen kann man es nicht, daher heißt es aufpassen!
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Ich stimme Dir zu. Aber hier ging es ja nun mal um das Szenario, ob die Museldeppen die Lücke füllen würden, die die Christendeppen hinterlassen. Und das glaube ich eben nicht weil, ich zitiere, ich glaube nicht, "dass es irgendeiner Religion in Europa jemals wieder gelingen wird, die Oberhand über alles zu gewinnen."
Und unser politisches System, dass auf der Philosophie des Christentums und seiner Gleichheitslüge basiert, wird die kommenden dreißig Jahre nicht überleben, sei es wegen Energiekrisen, Bürgerkriegen oder Staatsbankrotten. Deshalb mein Rat: Schon jetzt in Baukräne investieren, die Nachfrage wird hoch sein. ;)
Meine Meinung: Das Christentum wird in Europa langsam verschwinden, der Islam wird immer stärker, irgendwann werden die Musels von allen verlangen, nach den Gesetzen des Islams zu leben.
Was dann passiert, ist auch klar: Die aufgeklärten Menschen in diesem Land werden sich wehren, es wird unumstößlich klar sein, welche geistige Verwirrung das Gutmenschentum darstellt, man wird die Islamis aus dem Land jagen und die verantwortlichen Politiker an Baukränen aufhängen. Das alles wird noch recht unschön werden, denke ich.
Hast du dirdie letzte Ölung gegeben, etwa mit einem Flascherl Wixi?:))
Natürlich wird das Christentum wenn schon nicht verschwinden, so doch langsam aber sicher zu einer völlig bedeutungslosen Brauchtumsorganisation ohne jede gesellschaftliche Relevanz mutieren.
Auf dem Wege dazu ist es ja schon, es nimmt ja kaum einer das Christentum noch ernst, am allerwenigsten die Christen selber, das läuft doch alles nur mehr "als ob" ab, und der Papst egal ob Ratzinger oder ein anderer kann schwätzen was er will, es kratzt einfach niemand mehr wirklich!
Der ungeheuerliche Kinderschänderskandal war da nur ein nächster Schritt zum schrittweisen Niedergang der Kirche, tausende sind ausgetreten und werden noch austreten, Millionen verachten die Kirche nur mehr.
Es muss aber auch klar sein das dieser Prozess des Niederganges bis zum praktischen Verschwinden der Kirche zuerst in die völlige Bedeutungslosigkeit und dann ins vergessen sicher noch einige hundert Jahre dauern wird.
Momentan halten ja auch noch die politischen Eliten der christlichen Staaten die Kirche aufrecht, sie haben noch nicht begriffen das sie einen moribunden Kadaver stützen, und wollen den Verwesungsgestank der von ihm bereits ausgeht noch nicht wahrnehmen.
Jetzt im Moment haben die diversen christlichen Staaten die Kirche gerettet, indem sie mithelfen das wahre Ausmaß der Kinderschänder Seuche in der Kirche zu vertuschen.
Würde die Kinderschänderei der Paffen korreklt abgehandelt bedeutete dies ein mit internationalem Steckbreif zur Fahndung ausgeschriebener Papst, dutzende Kardinäle, Bischöfe als Kinderschänder, mittäter oder Verbrechensvertuscher, und hunderte wenn nicht weltweit tausende gewöhnliche Kleriker wegen Kinderschänderei in Haft, dies wäre das Ende der Kirche gewesen, und vor diesem sozialen Vaakum haben die Staaten Angst gehabt, und darum wurde das ganze überwiegend vertuscht.
Doch zu deiner Angst vor den Muslimen, diese ist rationell unbegründet, da der europäische Mensch durch jahrtausende lange Prägung und sein Naturell einfach nicht mit dem einfältigen Muslime Zauber kompatibel ist.
Die Gruppe der Muslime wird nie wesentlich größer werden als sie durch Zuwanderung geworden ist, maximal einige Prozent, irgendwelcher Narren welche von den Katholen abspringen und es ohne Religion nicht aushalten, und einige Mädels welche sich von einem beschnittenen Zipf mehr erwarten:))
Und die Muslimerpfaffen werden wenn man sie an die Futtertröge lässt auch nicht mehr so radikal blöken!
Unschlagbarer
06.03.2011, 15:26
Natürlich wird das Christentum wenn schon nicht verschwinden, so doch langsam aber sicher zu einer völlig bedeutungslosen Brauchtumsorganisation ohne jede gesellschaftliche Relevanz mutieren.Wir wollen mal nicht den Wunsch als Vater einer historischen Entwicklung mit der möglichen od. zu erwartenden Entwicklung selbst verwechseln.
Ich beobachte, dass viele Christen zwar versuchen, ihren Wunderglauben zu vertuschen, aber trotzdem ihren Glauben an die virtuelle Figur des Jesus weiter betreiben. Sie werden davon nicht loskommen.
(Mir fällt hier der kanadische Pianist Gould ein, dem seine Mutter in seinen Kindertagen eingebleut hat, er solle zu seiner Musik mitsingen. Er tat das ein leben lang, gegen jede Vernunft, gegen die Erwartungen des Publikums. Er kan nicht mehr davon los.)
Aus diesen Bemühungen so mancher Christen (man denke nur an diesen Felixhenn, der sogar hier versucht hat, seine neue, eigene, seiner Meinung nach von sämtlichen Wundern und Märchen befreite "Religion" zu verbreiten, oder diesen seltsamen "Intellektuellen" z.p., der sich nicht entblödet zu behaupten, die Christen glaubten nicht an das Unsichtbare.
Auf dem Wege dazu ist es ja schon, es nimmt ja kaum einer das Christentum noch ernst, am allerwenigsten die Christen selber, das läuft doch alles nur mehr "als ob" ab, und der Papst egal ob Ratzinger oder ein anderer kann schwätzen was er will, es kratzt einfach niemand mehr wirklich!Bis eben auf die Christen selbst. Und von denen gibt es - leider - immer noch mehr als für den großen Rest des Volkes erträglich. Geh doch nur mal die Reihen der Politiker durch, was da so alles an Wunder- und Märchengläubigen herumwuselt!
Und solange die Politik immer noch mit vielen Gläubigen durchsetzt ist, wird sich offiziell am Verhältnis zumindest des Staates zur Religion (zum Christentum hierzulande natürlich!) wenig ändern können.
Nicht mal fortschrittlichere Kräfte als es die Christen sind haben es bisher geschafft, den Staat vollständig von jeder Religion zu trennen! Statt dessen mischen diese Politiker fleißig die Hirne der Unentschiedenen auf, in der Hoffnung, ihr Christentum trotzdem erhalten und weiterverbreiten, ja sogar stärken zu können.
Doch zu deiner Angst vor den Muslimen, diese ist rationell unbegründet, da der europäische Mensch durch jahrtausende lange Prägung und sein Naturell einfach nicht mit dem einfältigen Muslime Zauber kompatibel ist.Sowas kann sich innerhalb weniger Jahre ändern. Da wäre ich mir nicht so sicher.
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Unschlagbarer
06.03.2011, 15:28
NEIN!
Der Islam ist ein politisches System, nur garniert mit Religion. Das beweist schon allein die Tatsache, daß der Begriff "Religonsfreiheit" für politische Zwecke und Landnahme eingesetzt wird.Also jetzt halt doch endlich mal die Luft etwas an, Guter. Wo bitte haben die Moslems in Dt. Land "genommen", d.h. besetzt?
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Zeitgeist1
06.03.2011, 15:36
Also jetzt halt doch endlich mal die Luft etwas an, Guter. Wo bitte haben die Moslems in Dt. Land "genommen", d.h. besetzt?
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Mann, mann.... bist Du so uninformiert? und dann so ein Thema eröffnen? :vogel:
Zitat aus Dar al-Islam - Warum Islamisten lieber Bomben werfen als verhandeln, ein Hintergrundbericht von J. Gerloff:
"Das Reich Allahs ist identisch mit der politischen Ausdehnung des Islams und der Gültigkeit der Sharia. Ein Gebiet, das einmal islamisch war, kann nach islamischer Lehre nie wieder de-islamisiert werden. So ist in der Theologie der Moslems zum Beispiel auch Spanien und der Balkan "waqf", islamisches Territorium. Und die Armeen Allahs sind dazu verpflichtet, islamisches Gebiet, das einmal verloren gegangen ist, wieder zu erobern."
Noch nie was von Grundstückskäufen gehört oder gelesen, auf denen Moscheen -islamisches Territorium- errichtet werden in ganz Europa?
:umkipp::umkipp::umkipp:
Casus Belli
06.03.2011, 15:38
Also jetzt halt doch endlich mal die Luft etwas an, Guter. Wo bitte haben die Moslems in Dt. Land "genommen", d.h. besetzt?
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Der Anteil an Migranten in Nord-Neukölln beträgt 51,52 %
Türkei 36.816
Arabische Länder 25.631http://www.berlin.de/ba-neukoelln/verwaltung/einwohnerzahlen_neukoelln.html
Du bist es der mit Luft sparsam sein sollte, du reisst den Mund auf und predigst Toleranz gegenüber Moslems wärend du genauso wie ich den Vorteil genießt in Brandenburg den niedrigsten Ausländeranteil in der ganzen BRD haben.
Zieh nach Neukölln Unschlagbarer, und dann können wir weiter reden.
Unschlagbarer
06.03.2011, 15:54
http://www.berlin.de/ba-neukoelln/verwaltung/einwohnerzahlen_neukoelln.html
Du bist es der mit Luft sparsam sein sollte, du reisst den Mund auf und predigst Toleranz gegenüber Moslems wärend du genauso wie ich den Vorteil genießt in Brandenburg den niedrigsten Ausländeranteil in der ganzen BRD haben.
Zieh nach Neukölln Unschlagbarer, und dann können wir weiter reden.Ihr wisst einfach nicht, was "Landnahme" im dt. Sprachgebrauch eigentlich bedeutet. Die Miete einer Wohnung ist noch lange keine "Landnahme" und von Besiedlicg kann man hierzulande auch nicht recht sprechen, denn das Land ist bereits besiedelt. Wer Worte gebraucht und ihre Bedeutung nicht kennt, muss die Luft etwas anhalten.
Ich stelle immer wieder fest, dass viele nur nach ihren Gefühlen urteilen und nicht so sehr mit dem Intellekt - wie Frauen es mehr als Männer tun. Ist das etwa schon ein Erfolg der neuen Gleichschaltungsbewegung der Frauen? Ich denke immer noch wie ein Mann, sachlich, mit dem Verstand und logisch.
Apropos Logik. Eine wollte mir mal einreden, es gäbe eine "Frauenlogik". Tolle "Logik" ...
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Unsere Kirchen haben sich zuerst auf die Seite der Moslems gestellt, weil sie gehofft haben, mehr Mitspracherecht in der Politik zu bekommen, nun ist dieser Schuss nach hinten los und stehen sie mit abgesägten Hosen da.
Es gibt nur politische Lösungen; der Islam muss in die Schranken gewiesen werden, keine Zugeständnisse, keine Ausnahmen und über die Opferrolle einfach nur lachen. Es gibt genügend Länder, in denen Moslems leben können, hier im Westen wird das Pflaster von Jahr zu Jahr heisser. Es wird noch arg krachen.
Wenn im muslimischen Ländern Christliche Vertreter einfach so erschossen werden, dann hat hier kein einzige Moslem irgendwas zu melden. Ab in den nächsten Bus und hebt euere Ärsche weiterhin gen Mekka.
Zeitgeist1
06.03.2011, 16:07
Wenn im muslimischen Ländern Christliche Vertreter einfach so erschossen werden, dann hat hier kein einzige Moslem irgendwas zu melden. Ab in den nächsten Bus und hebt euere Ärsche weiterhin gen Mekka.
Nicht die Ärsche hoch, sondern die Köpfe runter. Und das alles wegen einem Block Meteoritengestein! :lach:
Wie war das noch mit den Götzenanbetern?
Nicht die Ärsche hoch, sondern die Köpfe runter. Und das alles wegen einem Block Meteoritengestein! :lach:
Wie war das noch mit den Götzenanbetern?
Wie war das noch mit den MUMIENanbetern?
Nachbar1571
Unschlagbarer
06.03.2011, 16:14
Mann, mann.... bist Du so uninformiert? und dann so ein Thema eröffnen? : vogel :
Noch nie was von Grundstückskäufen gehört oder gelesen, auf denen Moscheen -islamisches Territorium- errichtet werden in ganz Europa? : umkipp :Tja, du kannst einfach entweder nicht lesen oder zumindest nicht verstehn.
Es ist ein Kreuz...
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Zeitgeist1
06.03.2011, 16:15
Tja, du kannst einfach entweder nicht lesen oder zumindest nicht verstehn.
Es ist ein Kreuz...
Soll das jetzt ein Argument sein? :lach: :lach: :lach:
Unschlagbarer
06.03.2011, 16:37
Soll das jetzt ein Argument sein? :lach: :lach: :lach:Sollen deine Lachsmileys etwa Argumente sein? Das glaubst du doch selber nicht, dass du bei solchen Themen, wo die Christenkirche und -religion offen kritisiert wird, lachen musst. Allein schon meine Signatur wird bei dir doch die Wut ausbrechen lassen. Ist es nicht so? Dabei will ich dich persönlich gar nicht ärgern, es ist nur eben immer wieder so, dass ausgerechnet ihr Christen (bis auf paar wohltuende Ausnahmen) immer wieder Anlass zur Kritik, zum durchaus berechtigten Widerspruch und zum Kopfschütteln gebt.
Landnahme ist das "Besitznehmen von Land durch Besiedlung". Das ging vielleicht noch, als die Germanen in unsren Wäldern hausten oder in Amerika, als die Leute einfach 4 Pflöcke in den Boden schlugen und das Land den eigentlichen Besitzern wegnahmen, nur weil die noch keine Katasterämter hatten.
Der Kauf eines Grundstückes zum Zwecke des Baus einer Moschee ist auch keine Landnahme. Bei uns gibts außer einem Eigentums- und Grundstücks- auch noch sowas wie Baurecht mit Genehmigungsverfahren usw. Die Leute bezahlen für das Grundstück, und das ist in den Zentren der deutschen Großstädte nicht wenig.
Diskutier also entweder mal vernünftig über die Dinge oder lass es sein.
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Zeitgeist1
06.03.2011, 16:59
Sollen deine Lachsmileys etwa Argumente sein? Das glaubst du doch selber nicht, dass du bei solchen Themen, wo die Christenkirche und -religion offen kritisiert wird, lachen musst. Allein schon meine Signatur wird bei dir doch die Wut ausbrechen lassen. Ist es nicht so? Dabei will ich dich persönlich gar nicht ärgern, es ist nur eben immer wieder so, dass ausgerechnet ihr Christen (bis auf paar wohltuende Ausnahmen) immer wieder Anlass zur Kritik, zum durchaus berechtigten Widerspruch und zum Kopfschütteln gebt.
Landnahme ist das "Besitznehmen von Land durch Besiedlung". Das ging vielleicht noch, als die Germanen in unsren Wäldern hausten oder in Amerika, als die Leute einfach 4 Pflöcke in den Boden schlugen und das Land den eigentlichen Besitzern wegnahmen, nur weil die noch keine Katasterämter hatten.
Der Kauf eines Grundstückes zum Zwecke des Baus einer Moschee ist auch keine Landnahme. Bei uns gibts außer einem Eigentums- und Grundstücks- auch noch sowas wie Baurecht mit Genehmigungsverfahren usw. Die Leute bezahlen für das Grundstück, und das ist in den Zentren der deutschen Großstädte nicht wenig.
Diskutier also entweder mal vernünftig über die Dinge oder lass es sein.
Du hast anscheinend was an den Augen. Lies meinen Beitrag - auch das mit der Muselmanischen Ideologie - oder hör auf, mich hier dumm anzumachen.
Unschlagbarer
06.03.2011, 17:15
Du hast anscheinend was an den Augen. Lies meinen Beitrag - auch das mit der Muselmanischen Ideologie - oder hör auf, mich hier dumm anzumachen.Vergiss es.
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Unschlagbarer
07.03.2011, 07:24
Es gibt nur politische Lösungen; der Islam muss in die Schranken gewiesen werden, keine Zugeständnisse, keine Ausnahmen und über die Opferrolle einfach nur lachen. Es gibt genügend Länder, in denen Moslems leben können, hier im Westen wird das Pflaster von Jahr zu Jahr heisser. Es wird noch arg krachen.Und was war im Irak? Wurden dort nicht einfach so "muslimische Vertreter" von "Christen" abgeknallt? Ich benutze hier nur deine Ausdrucksweise, weil die absolut daneben ist. Soldaten, Terroristen, Selbstmordattentäter - das sind normalerweise keine Vertreter einer Religion.
Es sei denn, die haben von muslimischen Hasspredigern wie gegen den Westen hetzenden Imamen oder von gegen den Irak hetzenden christlichen Gottesvertrauten wie Bush jr. den Auftrag bekommen. Dann muss man sie sämtlich auch als Vertreter ihrer jeweiligen Religion betrachten.
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Und was war im Irak? Wurden dort nicht einfach so "muslimische Vertreter" von "Christen" abgeknallt? Ich benutze hier nur deine Ausdrucksweise, weil die absolut daneben ist. Soldaten, Terroristen, Selbstmordattentäter - das sind normalerweise keine Vertreter einer Religion.
Es sei denn, die haben von muslimischen Hasspredigern wie gegen den Westen hetzenden Imamen oder von gegen den Irak hetzenden christlichen Gottesvertrauten wie Bush jr. den Auftrag bekommen. Dann muss man sie sämtlich auch als Vertreter ihrer jeweiligen Religion betrachten.
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Mag ja sein das diese Leute vieleicht nicht 100% den Koran leben.
Außerdem sind Vergleiche Bibel und Koran überflüssig. Die einzigen Pflichten in der Bibel sind die 10 Gebote der Koran besteht aus 100% Pflichten und ist ne Anweisung wie man Leben soll. Der Koran ist auch sehr Authoritär.
Und vieles ist nicht verinbar mit europäischen Gesetzten.
Ich lehne ihn ab ich wollte selber mal Moslem werden und habe erkannt das sowas nicht mit unseren Regeln und Moralvorstellungen vereinbar ist das Christentum um vieles mehr.
Europa ist und soll auch immer christlich geprägt bleiben. Egal was die Ahteisten sagen(War selber mal einer)
Sobal hier sowas wie in England passiert wandere ich aus.
Willst du nicht mein Dhimmi sein hau ich dir die Fresse ein. Wirklich angesehen ist man unter Moslems nur als Moslem, FAKT.
Europa ist einfach nur blind und niemand merkt was.
Man will hier Religionen abschaffen ohne eine andere Lösung zu haben. Man muss denm europäsichen Volk wieder beibringen das die Zukunft Kinder sind und zwar Unsere!
Nennt mich Nazi Rassist oder sonstwas mir egal das bin ich garantiert nicht. Doch vor dem Islam habe ich wirklich Angst.
Slebst in dem achso westlichen Land Türkei wurde mir und meinem Bruder geraten das Kreuz in ländlichen Gegenden(Also keine Touristengebiete) zu verdecken. Sonst bum bum oder stech stech kein Witz!!! So wurde es gesagt!
Casus Belli
07.03.2011, 17:15
Mag ja sein das diese Leute vieleicht nicht 100% den Koran leben.
Außerdem sind Vergleiche Bibel und Koran überflüssig. Die einzigen Pflichten in der Bibel sind die 10 Gebote der Koran besteht aus 100% Pflichten und ist ne Anweisung wie man Leben soll. Der Koran ist auch sehr Authoritär.
Und vieles ist nicht verinbar mit europäischen Gesetzten.
Ich lehne ihn ab ich wollte selber mal Moslem werden und habe erkannt das sowas nicht mit unseren Regeln und Moralvorstellungen vereinbar ist das Christentum um vieles mehr.
Europa ist und soll auch immer christlich geprägt bleiben. Egal was die Ahteisten sagen(War selber mal einer)
Sobal hier sowas wie in England passiert wandere ich aus.
Willst du nicht mein Dhimmi sein hau ich dir die Fresse ein. Wirklich angesehen ist man unter Moslems nur als Moslem, FAKT.
Europa ist einfach nur blind und niemand merkt was.
Man will hier Religionen abschaffen ohne eine andere Lösung zu haben. Man muss denm europäsichen Volk wieder beibringen das die Zukunft Kinder sind und zwar Unsere!
Nennt mich Nazi Rassist oder sonstwas mir egal das bin ich garantiert nicht. Doch vor dem Islam habe ich wirklich Angst.
Slebst in dem achso westlichen Land Türkei wurde mir und meinem Bruder geraten das Kreuz in ländlichen Gegenden(Also keine Touristengebiete) zu verdecken. Sonst bum bum oder stech stech kein Witz!!! So wurde es gesagt!
Das wird hier keiner kapieren, der Unschlagbare rechnet immer noch damit das ein Islamischer Gottesstaat auf Deutschem Boden eine Zukunft für ihn wäre. Und da liegt der Fehler, mit dem Islam wird keiner von uns eine Zukunft haben.
Das wird hier keiner kapieren, der Unschlagbare rechnet immer noch damit das ein Islamischer Gottesstaat auf Deutschem Boden eine Zukunft für ihn wäre. Und da liegt der Fehler, mit dem Islam wird keiner von uns eine Zukunft haben.
Letzendlich wird unsere Politik dem Volk(DAS SIND WIR) nachgeben nur eine Frage der Zeit. Den langsam erwacht Europa.
Den wo sind wir angelangt das man um sein Leben fürchten muss wen man Mohammed oder den Islam kritisiert.(Selbst erlebt, man wollte mich zwar nicht töten, aber im Rudel schlagen)
Aber es sind ja immer die Spinner("Islamisten"), aber die "normalen" Moslems würden im Traum nicht daran denken aufzustehen und zu sagen mit diesem radikalen Pack wollen wir nichts zutun haben. Ne sie "!dulden" sowas und wundern sich wenn hier ne Anti-islamsiche Stimmung herrscht, zurecht.
Casus Belli
07.03.2011, 18:46
Letzendlich wird unsere Politik dem Volk(DAS SIND WIR) nachgeben nur eine Frage der Zeit. Den langsam erwacht Europa.
Es wird auch allerhöchste Zeit, sonst sind wir Deutschen gefangen im eigenen Land, als Minderheit.
Dann sind wir die letzten Tibetaner. ;(
Casus Belli
07.03.2011, 18:47
Letzendlich wird unsere Politik dem Volk(DAS SIND WIR) nachgeben nur eine Frage der Zeit. Den langsam erwacht Europa.
Den wo sind wir angelangt das man um sein Leben fürchten muss wen man Mohammed oder den Islam kritisiert.
Aber es sind ja immer die Spinner("Islamisten"), aber die "normalen" Moslems würden im Traum nicht daran denken aufzustehen und zu sagen mit diesem radikalen Pack wollen wir nichts zutun haben. Ne sie "!dulden" sowas und wundern sich wenn hier ne Anti-islamsiche Stimmung herrscht, zurecht.
Anders als Christentum geben im Islam die Fundamentalisten den Ton an.
Jain.
Unmittelbar nicht, mittelbar wohlmöglich.
Eine Stärkung aller Bekenntnisse in Deutschland hiesse
- Mitgliederzuwachs durch vormalige Atheisten und Agnostiker;
- Mitgliederzuwachs durch bisher ungebundene (Teil-)Gläubige;
- Mitgliederzuwachs durch Konversion;
- mehr Engagement bisheriger Mitglieder.
Nicht viele Muslime in Deutschland sind Konvertiten.
Viel ist da nicht abzugreifen.
Bei den nichtkonvertierten Muslimen wohl auch kaum.
Also: Unmittelbar kein Zurückdrängen des Islam.
Mittelbar vielleicht schon, da ein gestärktes christliches Bekenntnis Auswirkungen hätte auf u.a. Leitkultur, Integrationsdebatte, Einwanderungsgesetzgebung usw. usw.
So sehe ich das auch
Und was war im Irak? Wurden dort nicht einfach so "muslimische Vertreter" von "Christen" abgeknallt? Ich benutze hier nur deine Ausdrucksweise, weil die absolut daneben ist. Soldaten, Terroristen, Selbstmordattentäter - das sind normalerweise keine Vertreter einer Religion.
Es sei denn, die haben von muslimischen Hasspredigern wie gegen den Westen hetzenden Imamen oder von gegen den Irak hetzenden christlichen Gottesvertrauten wie Bush jr. den Auftrag bekommen. Dann muss man sie sämtlich auch als Vertreter ihrer jeweiligen Religion betrachten.
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Was interessiert mich der Irak, ich lebe im Westen und hier wird von den Moslems täglich gegen die westliche Bevölkerung gehetzt, oder über Satellit Gruselmonster Filme gezeigt von bösen Juden die Moslems umbringen. Kinder werden von der Wiege auf gegen die "Ungläubigen" erzogen. Moslems gehören nicht in den Westen, sie gehören dorthin woher sie gekommen sind, wo alles besser ist wo es keine Ungläubige gibt, Land hat es ja genügend.
Unschlagbarer
08.03.2011, 09:30
Moslems gehören nicht in den Westen, sie gehören dorthin woher sie gekommen sind, wo alles besser ist wo es keine Ungläubige gibt, Land hat es ja genügend.Dann sollte man alle Moslems nach Saudi-Arabien, nach Mekka verschicken? Das wird ein Totgetrete geben, wenn die alle gleichzeitig dorthin "pilgern" (müssen)!
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Casus Belli
08.03.2011, 16:30
Dann sollte man alle Moslems nach Saudi-Arabien, nach Mekka verschicken? Das wird ein Totgetrete geben, wenn die alle gleichzeitig dorthin "pilgern" (müssen)!
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Der Orient und die Länder in denen der Islam heimisch ist bietet genug platz für alle, in den weiten von Afghanistan soll ein jeder Musel seinen Allah anbeten können.
Der Orient und die Länder in denen der Islam heimisch ist bietet genug platz für alle, in den weiten von Afghanistan soll ein jeder Musel seinen Allah anbeten können.
Eben das ist ja fast wie ne Völkerwanderung und wie man von der Geschichte weiß wurden Völker unterworfen oder vernichtet, Friede gabs nie schaut nach.
Und da wir ja Millionen haben die sich nicht integrieren wollen und auch noch Gebärmaschinen sind und unsere eigenen ja kaum noch Nachwuchs bekommen sehe ich da schwarz.
Zwar weit hergeholt, aber für mich nicht unrealistisch in geraumer Zeit.
@ Casus Du weißt doch das die Armeen des Westen den Orient christianisieren wollen, deshalb sind sie ja auch da. LOL
Und wie ich hier schon von irgendjemand lesen durfte terrorisieren ja die Christen(Minderheiten bedenke) in den islamsichen Ländern die Moslems.
Unschlagbarer
09.03.2011, 15:48
Der Orient und die Länder in denen der Islam heimisch ist bietet genug platz für alle, in den weiten von Afghanistan soll ein jeder Musel seinen Allah anbeten können.Du weißt selbst genau, dass sowas zwar ein frommer Wunsch ist, real aber nicht passieren wird.
Keiner kann die Wanderung und die Immigration verhindern. Also sollte man sich endlich der Sache stellen und versuchen, es so anständig wie möglich zu machen.
Äußerungen wie die von Wulff gehn in diese Richtung, Friedrich hat sich dagegen nur kontraproduktiv geäußert. Wie die sturen Bajovaren eben halt so sind (ein Franke, naja.)
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Dr Mittendrin
09.03.2011, 17:16
Richtig. Der Beweis, dass beides allein von der Religion Islam ausgeht, muss allerdings auch noch erbracht werden.
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Wie steht es denn um deine Allgemeinbildung wenn du die wesentlich höheren Kriminalitätsraten der Musel nicht kennst?
Dr Mittendrin
09.03.2011, 17:18
Du weißt selbst genau, dass sowas zwar ein frommer Wunsch ist, real aber nicht passieren wird.
Keiner kann die Wanderung und die Immigration verhindern. Also sollte man sich endlich der Sache stellen und versuchen, es so anständig wie möglich zu machen.
Äußerungen wie die von Wulff gehn in diese Richtung, Friedrich hat sich dagegen nur kontraproduktiv geäußert. Wie die sturen Bajovaren eben halt so sind (ein Franke, naja.)
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Was stur sind sie ? Bayuwaren müsste es heissen.
Er hat eine ganz taktisch kluge Aussage gemacht, die 88 % auch so sehen.
Was stur sind sie ? Bayuwaren müsste es heissen.
Er hat eine ganz taktisch kluge Aussage gemacht, die 88 % auch so sehen.
Würde man bei uns(Oder auch Europa im ganzen) ne driekte Demokratie machen wie in der Schweiz. Würde es bei uns kaum andere Ergebnisse geben.
Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)
... lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.Lohnt nicht. Die Katholenkirche löst sich ebensowenig auf wie die Evangelenkirche. Beide Kirchen sind nun, nach ca. 8 mio. BRD-Kirchenaustritten seit 1970 mit ihrer Selbstreinigung bald fertig: nun sind nur noch Leute in den Kirchen, die in den Kirchen sein wollen,
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Keine Typen mehr, die wegen Nachbarschaft oder Arbeitgeber die Kirchen füllten. Islamis kriegen dagegen ihre Moscheen nur voll, indem die Einpeitscher ihrer Sublulturen mit allen Mitteln Druck machen, um den Islami-Pöbel politisch zu nutzen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2011/ANTIFE.JPG Sie werden wohl Erfolg haben mit deutschen Links-Knallern, die als ihre SA nun Bullen steinigt, in die Gassen kackt, Scheißhaus-Parolen an Wände sprüht und Autos abfackelt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://24-carat.de/2009/Antikor.gif http://24-carat.de/2009/Antikort.gif
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wir müssen den Islamis vor unserem Abzug aus Europ nur noch "saubere" Bomben geben, damit sie nicht Alles verstrahlen, wenn sie sich von Sambesi bis Ural und von Hebriden bis Fidschi gegenseitig vernichten. Na, und natürlich auch unseren zurück geblieben Sozial-Ballast entsorgen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bosch und Siemens haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon über 470.000 im Ausland, und bisher nahm man an, durch jetzt schon 15 mio. Auslands-Deutschen würden 2025 im Ausland schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
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Mit dem Abgang von Hoffnungsträger Baron Dr. No könnte die BRD nun schon deutlich früher 3. Welt werden und die EU mit sich reißen. Dann können konvertierte Links-Knaller und Nazis hier, wo nun noch Leute Arbeit und Auskommen haben, auf Industrie-Brachland für reiche Islamis Ziegen hüten.
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Nicht mehr arbeitsfähige Alte, die nicht aus dem Ausland von Kindern versorgt werden, prügeln sich dann eben im Müll um Lumpen und Essensreste. Na, ich werde es aus der Ferne ansehen, aber als guter REP werde ich an der Reling Flagge zeigen bis Deutschland hinter dem Horizont versinkt:
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http://24-carat.de/2011/RELING.JPG
Casus Belli
09.03.2011, 19:10
Eben das ist ja fast wie ne Völkerwanderung und wie man von der Geschichte weiß wurden Völker unterworfen oder vernichtet, Friede gabs nie schaut nach.
Und da wir ja Millionen haben die sich nicht integrieren wollen und auch noch Gebärmaschinen sind und unsere eigenen ja kaum noch Nachwuchs bekommen sehe ich da schwarz.
Zwar weit hergeholt, aber für mich nicht unrealistisch in geraumer Zeit.
Nein soweit ist das garnicht hergeholt, die starke Geburtenrate bei "Südländischen*" Migranten ist bekannt, ebenso hadelt es sich meist um Muslime. Von daher kann man fast an einer Hand abzählen das, wenn man an der Gegenwärtigen Situation nicht ändert, wir Deutschen und Christen irgendwann eine Minderheit im eigenen Land sind. Und mit irgendwann mein ich garnicht soviel Jahre.
*(ich entschuldige mich schonmal vorher bei allen Italienern und Spaniern)
@ Casus Du weißt doch das die Armeen des Westen den Orient christianisieren wollen, deshalb sind sie ja auch da. LOL
Und ich dachte immer die Amis brauchen Öl, nungut du hast mich eines besseren belehrt. :D
Und wie ich hier schon von irgendjemand lesen durfte terrorisieren ja die Christen(Minderheiten bedenke) in den islamsichen Ländern die Moslems.
Bloß gut sonen Unsinn musste ich noch nicht lesen, das geht ja auf keine Kuhhaut. :))
Casus Belli
09.03.2011, 19:20
Du weißt selbst genau, dass sowas zwar ein frommer Wunsch ist, real aber nicht passieren wird.
Keiner kann die Wanderung und die Immigration verhindern.
Richtig, man kann aber solange wie man noch Handlungsfähig ist die Wanderung und Immigration in gelenkte Bahnen steuern, und übermässige Immigration kann auch gut und gerne mal gestoppt werden.
Immigration wird es immer geben, aber man soll als Volk einen Vorteil haben von Immigranten und keinen Nachteil. Länder wie Kanada z.b. haben das schon lange gut verstanden.
Richtig, man kann aber solange wie man noch Handlungsfähig ist die Wanderung und Immigration in gelenkte Bahnen steuern ...68er Ungeist hat über 15 mio. deutsche Kinder verhütet und im Mutterleib ermordet. Die Chance Immigration in gelenkte Bahnen zu steuern ist damit vertan:
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Mit unseren über 15 mio. verhüteten und im Mutterleib ermordeten deutschen Kindern würden sich bei Schulanfängern 1 Islami-Kind zwischen 17 andersgläubigen Kindern, oder 3 Zuwanderer-Kinder bei 15 deutschen Kindern gerne und problemlos deutscher Kultur anpassen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber nun passen sich in viel zu vielen Schulen schon die paar deutschen Rest-Kinder der Mehrzahl von Kindern unserer Import-Proleten an. Wer tatsächlich glaubt, Ali und Sukeika würden später fleißig arbeiten, damit kinderlose Deutsche fette Renten kassieren können ...
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Nicht mehr arbeitsfähige Alte, die nicht aus dem Ausland von Kindern versorgt werden, prügeln sich dann eben im Müll um Lumpen und Essensreste. Na, ich werde es aus der Ferne ansehen, aber als guter REP werde ich an der Reling Flagge zeigen bis Deutschland hinter dem Horizont versinkt:
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Unschlagbarer
10.03.2011, 08:22
Richtig, man kann aber solange wie man noch Handlungsfähig ist die Wanderung und Immigration in gelenkte Bahnen steuern, und übermässige Immigration kann auch gut und gerne mal gestoppt werden.
Immigration wird es immer geben, aber man soll als Volk einen Vorteil haben von Immigranten und keinen Nachteil. Länder wie Kanada z.b. haben das schon lange gut verstanden.Kanada ist ja auch weit ... Und die Vorteile muss man erst mal sehen wollen. Die meisten wollen aber immer nur die Nachteile sehn, und die sind sehr oft auch nicht wirklich vorhanden. Es ist doch viel eher so, dass die Menschen immer einen Sündenbock für all das, was ihnen nicht passt oder was ihnen selbnst misslungen ist brauchen und daher auch suchen.
Derzeit bietet sich eben der islamische Einwandungsanteil an. Nach dem 11. Sept. ja auch kein Wunder.
Ich würde es aber für erforderlich halten, wenn Dt. endlich konsequent das Erlernen der dt. Sprache durchsetzen würde. Sprache ist das Hauptmerkmal einer Kultur, und dass in Dt. die dt. Sprache zur Kultur gehört, ist kaum zu bestreiten. Zustände, wie sie in den westl. Bundesländern teilweise an Schulen oder anderswo herrschten, dass der Lehrer einen Dolmetscher braucht, sind nicht ertragbar.
Was die Ausübung von Religion betrifft, so haben wir die Religionsfreiheit, es heißt im:
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.Nirgendwo steht da, dass die Christenreligion irgendeinen Vorzug genießen darf! Streng genommen verstoßen sogar alle, die von einer "christlichen Leitkultur", selbst von einer deutschen sprechen, gegen das dt. Grundggesetz!
Wenn sich jemand gegen das GG verhalten möchte, so stellt er damit die freiheitlich-demokratische Grundordnung dieses Staates in Frage. Die Zeiten der Abschiebung aus etghnischen oder religiösen Gründen sind wohl endgültig vorbei.
Wenn du was von "gelenkten Bahnen" schreibst, solltest du auch mal erkennen lassen, was du dir eigentlich konkret darunter vorstellst. Reden von Abschieben, Ausbürgern aller Moslems, woanders ist mehr Platz usw. sind doch nur dummes, bierseliges Geschwätz, wenn nicht Schlimmeres.
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Unschlagbarer
10.03.2011, 08:26
68er Ungeist hat über 15 mio. deutsche Kinder verhütet und im Mutterleib ermordet. Die Chance Immigration in gelenkte Bahnen zu steuern ist damit vertan:
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Mit unseren über 15 mio. verhüteten und im Mutterleib ermordeten deutschen Kindern würden sich bei Schulanfängern 1 Islami-Kind zwischen 17 andersgläubigen Kindern, oder 3 Zuwanderer-Kinder bei 15 deutschen Kindern gerne und problemlos deutscher Kultur anpassen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber nun passen sich in viel zu vielen Schulen schon die paar deutschen Rest-Kinder der Mehrzahl von Kindern unserer Import-Proleten an. Wer tatsächlich glaubt, Ali und Sukeika würden später fleißig arbeiten, damit kinderlose Deutsche fette Renten kassieren können ...
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Nicht mehr arbeitsfähige Alte, die nicht aus dem Ausland von Kindern versorgt werden, prügeln sich dann eben im Müll um Lumpen und Essensreste. Na, ich werde es aus der Ferne ansehen, aber als guter REP werde ich an der Reling Flagge zeigen bis Deutschland hinter dem Horizont versinkt:
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http://24-carat.de/2011/RELING.JPGIch kann solche Argumentationen durchaus verstehn, aber sind es nicht die Frauen im "christlich geprägten Westen", die abtreiben und sind es nicht die Moslems, die das streng verbieten?
Was also?
Und "guter REP" - was soll das denn sein? Guter Deutscher? Guter Bürger?
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Unschlagbarer
10.03.2011, 08:36
Lohnt nicht. Die Katholenkirche löst sich ebensowenig auf wie die Evangelenkirche. Beide Kirchen sind nun, nach ca. 8 mio. BRD-Kirchenaustritten seit 1970 mit ihrer Selbstreinigung bald fertig: nun sind nur noch Leute in den Kirchen, die in den Kirchen sein wollen,
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Keine Typen mehr, die wegen Nachbarschaft oder Arbeitgeber die Kirchen füllten. Islamis kriegen dagegen ihre Moscheen nur voll, indem die Einpeitscher ihrer Sublulturen mit allen Mitteln Druck machen, um den Islami-Pöbel politisch zu nutzen.
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Sie werden wohl Erfolg haben mit deutschen Links-Knallern, die als ihre SA nun Bullen steinigt, in die Gassen kackt, Scheißhaus-Parolen an Wände sprüht und Autos abfackelt.
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http://24-carat.de/2009/Antikor.gif http://24-carat.de/2009/Antikort.gif
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Wir müssen den Islamis vor unserem Abzug aus Europ nur noch "saubere" Bomben geben, damit sie nicht Alles verstrahlen, wenn sie sich von Sambesi bis Ural und von Hebriden bis Fidschi gegenseitig vernichten. Na, und natürlich auch unseren zurück geblieben Sozial-Ballast entsorgen.
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Bosch und Siemens haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon über 470.000 im Ausland, und bisher nahm man an, durch jetzt schon 15 mio. Auslands-Deutschen würden 2025 im Ausland schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit dem Abgang von Hoffnungsträger Baron Dr. No könnte die BRD nun schon deutlich früher 3. Welt werden und die EU mit sich reißen. Dann können konvertierte Links-Knaller und Nazis hier, wo nun noch Leute Arbeit und Auskommen haben, auf Industrie-Brachland für reiche Islamis Ziegen hüten.
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Nicht mehr arbeitsfähige Alte, die nicht aus dem Ausland von Kindern versorgt werden, prügeln sich dann eben im Müll um Lumpen und Essensreste. Na, ich werde es aus der Ferne ansehen, aber als guter REP werde ich an der Reling Flagge zeigen bis Deutschland hinter dem Horizont versinkt:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIFMeinungen eines "guten REP" eben. Aber keine Meinung, wie sie in den Kirchen durch die Mitglieder vorherrschend vertreten werden. Aber es ist ja bekannt, dass "unsre" Kirchen den Rechten Unterschlupf gewähren. Jetzt male ich mal ein Bild:
Die Kirchen haben sich selbst "gereinigt" schreibst du. Bald sind also wohl nur noch Rechte, REPs, Ausländer- und Atheismus- und Judenfeinde und -hasser dort drin zu finden. Feine Gesellschaft! Anständige Leute verlassen diese Kirchen, weil sie sich dort nicht mehr wohl fühlen.
"Die REPs wurden ab 1992 vom Bundesamt für Verfassungsschutz unter dem Verdacht einer rechtsextremistischen Bestrebung aufgeführt und beobachtet" (bei wiki gefunden). Derzeit wird diese Partei nicht mehr vom Verfassungsschutz beobachtet. Aber die Gründe hierfür scheinen mir nicht ausreichend zu sein.
Wer den Islam nur als Geisteskrankheit bezeichnet wie du, muss sich gefallen lassen, dass der Atheismus nicht zu Unrecht durchaus gute Argumente hat, jede Religion als solche anzusehn. Ich persönlich sehe das allerdings etwas anders. Die Beurteilung als "Geisteskrankheit" sollte nur Fachleuten vorbehalten sein und selbst die sind sich da nicht sicher und missbrauchen diese Zuordnung nicht selten.
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Unschlagbarer
10.03.2011, 08:58
Was stur sind sie? Bayuwaren müsste es heissen.
Er hat eine ganz taktisch kluge Aussage gemacht, die 88 % auch so sehen.Danke für den Rechtschreibtipp. Hätte doch lieber Bayern schreiben sollen.
So unterschiedlich kann man das eben sehn. Gestern im politischen Aschermittwoch wurder der Friedrich allerdings auch so bezeichnet, wie ich ihn sehe, eben als Depp.
Und viel Auswahl haben die rückständigen Bayern in der Politik ja auch nicht mehr, da sie sich in ihrer CSU nur noch auf einen einzigen Glücksritter berufen.
Ach ja, 88 % wovon? Von den Bayern? Oder haben da Dumpfköppe auch mit abgestimmt?
.
... Derzeit wird diese Partei nicht mehr vom Verfassungsschutz beobachtet ...Warum sollte der VS uns auch beobachten? Weil wir die einzige Partei sind, die gegenüber Nazis, Links-Knallern, Sozen-Union, Kapitalisten-SPD, umweltsfeindlichen Grünen, schwuler FDP und anachronistischer Linkspartei deutsche Interessen vertritt?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Na, ich kandidiere für die REPs. Du Kannst die REPs von mir aus wählen, aber mich solltest Du auf keinen Fall wählen, denn ich kann Dir nur versprechen, daß ich Deine Interessen ganz gewiß nicht vertreten werde. Und Du solltest Deinen Pseudo-Namen ändern:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In Unbelehrbarer, denn geschlagen bist Du schon, auch wenn Du es noch nicht bemerkt hast, und Belehrungsversuche waren bei Dir zumindest bisher erfolglos. Soltest Du aber zur Einsicht kommen, kannst Du Dich ja wieder umbenennen in Belehrter.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
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zoon politikon
10.03.2011, 11:01
Danke für den Rechtschreibtipp. Hätte doch lieber Bayern schreiben sollen.
So unterschiedlich kann man das eben sehn. Gestern im politischen Aschermittwoch wurder der Friedrich allerdings auch so bezeichnet, wie ich ihn sehe, eben als Depp.
Und viel Auswahl haben die rückständigen Bayern in der Politik ja auch nicht mehr, da sie sich in ihrer CSU nur noch auf einen einzigen Glücksritter berufen.
Ach ja, 88 % wovon? Von den Bayern? Oder haben da Dumpfköppe auch mit abgestimmt?
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Da die Bayern deine Rente zahlen, solltest du als rückständiger Marxist, der als Ossi bisher außer Schulden nichts zum Wohle Deutschlands getan hat, mal ein bisschen leiser auftreten.
So rückständig können sie nicht sein, da immerhin die zweithöchste Anzahl an Patentmeldungen z.B. aus Bayern kommen, gleich nach BaWü, welches ebenfalls total christenverseucht ist.
Außerdem zahlen sie den mit ABSTAND höchsten Länderfinanzausgleich: Berlin, Sachsen und Brandenburg stehen hingegen an der Spitze der Transferleistungen:
Geberländer»: 2010* (2009)
Bayern 3,491 (3,354)
Hessen 1,738 (1,901)
Baden-Württemberg 1,694 (1,488)
Hamburg 0,062 (0,049)
Nordrhein-Westfalen - (0,059)
Nehmerländer:
Berlin 2,884 (2,877)
Sachsen 0,843 (0,910)
Sachsen-Anhalt 0,491 (0,514)
Thüringen 0,466 (0,497)
Bremen 0,444 (0,433)
Brandenburg 0,397 (0,501)
Mecklenburg-Vorpommern 0,393 (0,450)
Nordrhein-Westfalen 0,358 (-)
Rheinland-Pfalz 0,263 (0,293)
Niedersachsen 0,256 (0,110)
Schleswig-Holstein 0,100 (0,169)
Saarland 0,089 (0,093)
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1295856120923
Aber ich weiß, Fakten sind nicht so deine Sache, wie auch Statistiken nicht.
Unschlagbarer
10.03.2011, 15:44
Warum sollte der VS uns auch beobachten? Weil wir die einzige Partei sind, die gegenüber Nazis, Links-Knallern, Sozen-Union, Kapitalisten-SPD, umweltsfeindlichen Grünen, schwuler FDP und anachronistischer Linkspartei deutsche Interessen vertritt?
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Na, ich kandidiere für die REPs. Du Kannst die REPs von mir aus wählen, aber mich solltest Du auf keinen Fall wählen, denn ich kann Dir nur versprechen, daß ich Deine Interessen ganz gewiß nicht vertreten werde. Und Du solltest Deinen Pseudo-Namen ändern:
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In Unbelehrbarer, denn geschlagen bist Du schon, auch wenn Du es noch nicht bemerkt hast, und Belehrungsversuche waren bei Dir zumindest bisher erfolglos. Soltest Du aber zur Einsicht kommen, kannst Du Dich ja wieder umbenennen in Belehrter.Also dass ich wählen gehe, halte ich wie du für eine Pflicht, aber ehe ich deine Partei wählen werde, muss ich vorher schon dement geworden sein.
Verstanden hast du jedenfalls nicht, weshalb ich schreibe, denn an Bekehrung denke ich niemals dabei, genausowenig wie den Islam hier schneller einzuführen als er sich sowieso etabliert. Diese Menschen sind hier und weshalb sollte man ihnen feíndlich gegenübertreten, wenn sie selbst es auch nicht tun?
Ich weiß aber etwas, was du vielleicht noch nicht weißt: Was an einem Kinde angerichtet wurde, ist fast niemals in dessen Leben wiedergutzumachen. Was man ihm aber an Gutem angedeihen ließ, bleibt ein Leben lang erhalten.
Was man aber unbedingt tun muss, ist die Stimme erheben gegeb die Blödheit (Dummheit nicht, denn die ist unbesiegbar, weil die Mutter der Dummen immer schwanger ist), gegen den Fanatismus der Religionen, gegen alles, was sich im Lande breitmacht und in die falsche Richtung zu gehn droht.
.
Diese Menschen sind hier und weshalb sollte man ihnen feíndlich gegenübertreten, wenn sie selbst es auch nicht tun?Islamis tritt hier doch Keiner feindlich gegenüber! Die können doch gehen, wenn es ihnen nicht gefällt Deutsch zu lernen und sich wie Deutsche zu benehmen. Die BRD ist doch ein freies Land, in dem sie nicht fetgehalten werden, außer sie sitzen gerade im Knast, was Islamis ja öfters tun.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn sie, wie Erdogan sagt, erst mal Türkisch lernen sollen oder wollen, können sie das doch in der Türkei tun. Kommt ja auch keiner auf die Idee in die Türkei zu gehen, um dort Dänisch zu lernen. Wieso also nach Deutschland reisen, um hier Türkisch zu lernen?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Natürlich haben wir hier gute Schulen und tolle Kurse, um auch Türkisch oder Kambutu zu lernen, aber dazu sollte man hier auf jeden Fall erst mal Deutsch beherrschen. Ich versuche mir gerade vorzustellen, was in Amerika von Alaska bis Feuerland los wäre ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... sagte Merkel den 10 bis 12 mio. Deutschen da öffentlich sie sollen erst Deutsch lernen, bevor sie die Landessprache lernen. Deutsche tun das zwar ohnehin, aber üblicherweise sprechen sie mit ihrer Bildung auch die Landessprachen besser als Andere im jeweiligem Land.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur wäre es eben eine bodenlose Frechheit eines deutschen Staatsoberhaupts Sowas öfentlich zu sagen. Und wenn bei Islamis schon Staatsoberhäupter solche dreisten Volltrottel ohne jeden Anstand sind, was soll man dann bloß vom Islami-Volk halten?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nö, feindlich tritt den Islamis dewegen hier aber keiner gegenüber. Die sollen einfach abhauen, und in Ihren Herkunftsländer können sie ja die Landessprache sprechen so viel und so lange wie sie übehaupt nur wollen. Nur natürlich nicht immer was sie wollen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Denn die Islamis sind da rabiat. Die sind flott mit einer Steinigung bei der Hand. Toleranz wie Christen hier kennen die nicht. Ein falsches Wort, und die Steine fliegen! Ein Wort ist nicht mal nötig. Ein Pornoheft mit Mohammed in der Tasche kann auch wortlos schon sofortigen Tod bedeuten.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Unschlagbarer
14.03.2011, 13:59
Islamis tritt hier doch Keiner feindlich gegenüber! Die können doch gehen, wenn es ihnen nicht gefällt Deutsch zu lernen und sich wie Deutsche zu benehmen. Die BRD ist doch ein freies Land, in dem sie nicht fetgehalten werden, außer sie sitzen gerade im Knast, was Islamis ja öfters tun.
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Wenn sie, wie Erdogan sagt, erst mal Türkisch lernen sollen oder wollen, können sie das doch in der Türkei tun. Kommt ja auch keiner auf die Idee in die Türkei zu gehen, um dort Dänisch zu lernen. Wieso also nach Deutschland reisen, um hier Türkisch zu lernen?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Natürlich haben wir hier gute Schulen und tolle Kurse, um auch Türkisch oder Kambutu zu lernen, aber dazu sollte man hier auf jeden Fall erst mal Deutsch beherrschen. Ich versuche mir gerade vorzustellen, was in Amerika von Alaska bis Feuerland los wäre ...
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... sagte Merkel den 10 bis 12 mio. Deuschen da öffentlich sie sollen erst Deutsch lernen, bevor sie die Landessprache lernen. Deutsche tun das zwar ohnehin, aber üblicherweise sprechen sie mit ihrer Bildung auch die Landessprachen besser als Andere im jeweiligem Land.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur wäre es eben eine bodenlose Frechheit eines deutschen Staatsoberhaupts Sowas öfentlich zu sagen. Und wenn bei Islamis schon Staatsoberhäupter solche dreisten Volltrottel ohne jeden Anstand sind, was soll man dann bloß vom Islami-Volk halten?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nö, feindlich tritt den Islamis dewegen hier aber keiner gegenüber. Die sollen einfach abhauen, und in Ihren Herkunftsländer können sie ja die Landessprache sprechen so viel und so lange wie sie übehaupt nur wollen. Nur natürlich nicht immer was sie wollen.
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Denn die Islamis sind da rabiat. Die sind flott mit einer Steinigung bei der Hand. Toleranz wie Christen hier kennen die nicht. Ein falsches Wort, und die Steine fliegen! Ein Wort ist nicht mal nötig. Ein Pornoheft mit Mohammed in der Tasche kann auch wortlos schon sofortigen Tod bedeuten.
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http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gifErdogan hat sich mit seiner Äußerung wie ein nationalistischer Tölpel benommen, soviel steht fest.
Die Toleranz müssen auch so manche Moslems allerdings noch lernen, was in der Tat schwer vorstellbar ist bei Religionen wie dem Islam und dem Christentum. Wenn sie - wie die Christen - nicht wirklich umdenken können, werden sie sich - wie die Christen es auch mussten - eben zügeln müssen mit ihren Gefühlen, mit ihren Traditionen aus vergangenen Jahrtausenden. Die Christen mussten wenigstens das auch lernen. Man muss sich überhaupt manches Mal im Leben einfach nur zügeln. Die steinzeitlichen Gene und Gefühle wird die Menschheit wohl niemals wirklich los werden. Dass viele da noch in der Steinzeit leben, sieht man doch überall!
Feindlich bist du ja nicht, nein, aber "die sollen doch einfach abhauen!"
Ist das etwa freundlich? Steinzeitgebaren. "Das ist mein Revier! Hier kommt mir keiner rein!" Schnell noch die 4 Ecken bepinkeln die eigne Frau "markieren", damit das Revier abgesteckt ist!
.
... aber "die sollen doch einfach abhauen!" Ist das etwa freundlich? ...http://www.24-carat.de/Forum/Populus/Ubi-ibi.gif Klar, das ist freundlich! Ich bin schließlich Ubier. Als die Römer uns vor 2.000 Jahren nach Köln holten, damit wir ihnen Villen mit beheizten Bädern und mit Böden wie das Dionysos-Mosaik machten, lernten wir auch viel von den Römern:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
An anderen Menschen interessierte sie nur: "Können wir sie fressen, ficken oder versklaven?" Etwas Freundliches wie "Hau doch ab!" sagten sie nur, wenn sie zufrieden, besoffen vollgefressen und gut durchgefickt zu faul waren sich weiter mit Anderen zu beschäftigen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sie hatten schon aufgegeben Andere zu fressen, da Schweine leichter zu schlachten waren, und aus diesem Grund legten wir unseren Kanibalismus dann ja auch ab, während sich die Düsseldorfer im germanischem Urschleim noch gegenseitig die Schädel enschlugen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Hau doch ab!" blieb aber die freundliche ubische Art im Umgang mit Primitiven, hierzulande nun mal Islamis und Atheisten, obwohl sich aus Einzelnen dieser Typen mit guter Dressur sogar Akademiker machen lassen. Das sind eben die regelbestätigenden Ausnahmen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Unschlagbarer
14.03.2011, 17:22
http://www.24-carat.de/Forum/Populus/Ubi-ibi.gif Klar, das ist freundlich! Ich bin schließlich Ubier. Als die Römer uns vor 2.000 Jahren nach Köln holten, damit wir ihnen Villen mit beheizten Bädern und mit Böden wie das Dionysos-Mosaik machten, lernten wir auch viel von den Römern:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
An anderen Menschen interessierte sie nur: "Können wir sie fressen, ficken oder versklaven?" Etwas Freundliches wie "Hau doch ab!" sagten sie nur, wenn sie zufrieden, besoffen vollgefressen und gut durchgefickt zu faul waren sich weiter mit Anderen zu beschäftigen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sie hatten schon aufgegeben Andere zu fressen, da Schweine leichter zu schlachten waren, und aus diesem Grund legten wir unseren Kanibalismus dann ja auch ab, während sich die Düsseldorfer im germanischem Urschleim noch gegenseitig die Schädel enschlugen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Hau doch ab!" blieb aber die freundliche ubische Art im Umgang mit Primitiven, hierzulande nun mal Islamis und Atheisten, obwohl sich aus Einzelnen dieser Typen mit guter Dressur sogar Akademiker machen lassen. Das sind eben die regelbestätigenden Ausnahmen.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gifNa gut, zugegeben, es ginge noch unfreundlicher. Freundlich ist es aber trotzdem nicht.
.
Sondierer
18.03.2011, 22:19
Da die Bayern deine Rente zahlen, solltest du als rückständiger Marxist, der als Ossi bisher außer Schulden nichts zum Wohle Deutschlands getan hat, mal ein bisschen leiser auftreten.
So rückständig können sie nicht sein, da immerhin die zweithöchste Anzahl an Patentmeldungen z.B. aus Bayern kommen, gleich nach BaWü, welches ebenfalls total christenverseucht ist.
Außerdem zahlen sie den mit ABSTAND höchsten Länderfinanzausgleich: Berlin, Sachsen und Brandenburg stehen hingegen an der Spitze der Transferleistungen:
Geberländer»: 2010* (2009)
Bayern 3,491 (3,354)
Hessen 1,738 (1,901)
Baden-Württemberg 1,694 (1,488)
Hamburg 0,062 (0,049)
Nordrhein-Westfalen - (0,059)
Nehmerländer:
Berlin 2,884 (2,877)
Sachsen 0,843 (0,910)
Sachsen-Anhalt 0,491 (0,514)
Thüringen 0,466 (0,497)
Bremen 0,444 (0,433)
Brandenburg 0,397 (0,501)
Mecklenburg-Vorpommern 0,393 (0,450)
Nordrhein-Westfalen 0,358 (-)
Rheinland-Pfalz 0,263 (0,293)
Niedersachsen 0,256 (0,110)
Schleswig-Holstein 0,100 (0,169)
Saarland 0,089 (0,093)
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1295856120923
Aber ich weiß, Fakten sind nicht so deine Sache, wie auch Statistiken nicht.
Seine Falschbehauptungen gehören scheinbar auch zur freien Meinung.
Unschlagbarer
19.03.2011, 09:33
Jetzt ist klar, wer Sondierer hierher gelockt hat und wes Geistes Kind er ist.
Ab also in die Ecke! Grund: Zum Meinungsaustausch völlig ungeeignet!
z.p. denkt wohl, auf die Art wieder an mich ranzukommen.
Keine Chance für euch beide.
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Dr Mittendrin
19.03.2011, 12:28
Erdogan hat sich mit seiner Äußerung wie ein nationalistischer Tölpel benommen, soviel steht fest.
Die Toleranz müssen auch so manche Moslems allerdings noch lernen, was in der Tat schwer vorstellbar ist bei Religionen wie dem Islam und dem Christentum. Wenn sie - wie die Christen - nicht wirklich umdenken können, werden sie sich - wie die Christen es auch mussten - eben zügeln müssen mit ihren Gefühlen, mit ihren Traditionen aus vergangenen Jahrtausenden. Die Christen mussten wenigstens das auch lernen. Man muss sich überhaupt manches Mal im Leben einfach nur zügeln. Die steinzeitlichen Gene und Gefühle wird die Menschheit wohl niemals wirklich los werden. Dass viele da noch in der Steinzeit leben, sieht man doch überall!
Feindlich bist du ja nicht, nein, aber "die sollen doch einfach abhauen!"
Ist das etwa freundlich? Steinzeitgebaren. "Das ist mein Revier! Hier kommt mir keiner rein!" Schnell noch die 4 Ecken bepinkeln die eigne Frau "markieren", damit das Revier abgesteckt ist!
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Es geht nicht um Revier sondern um unflätige Gäste.
Zeitgeist1
19.03.2011, 12:38
Es geht nicht um Revier sondern um unflätige Gäste.
Hey, schön daß Du wieder da bist.
Laß doch diesen Dampfplauderer, mit der Zeit geht er wahrscheinlich dazu über, sich selbst bei den Mod's anzuzeigen, weil er sonst niemand mehr hat, bei dem er das tun kann.
Dr Mittendrin
20.03.2011, 22:01
Übrigens bin ich gegen Sharia, es sollte nur eine Rechtsprechung geben. Aber auch die Christenkirche hat eigene "Gesetze". Auch sie bestraft Leute aus ihren eignen Reihen, wenn sie nicht dem Vatikan hörig sind. Oder was ist "Exkommunikation" oder "Entziehung von Lehrerlaubnissen" anderes als kirchengesetzliche Bestrafungen? Bestraft der katholische Priester denn nicht die Katholiken auch noch mit irgendwelchen Auflagen, nur weil sie so dämlich sind und ihm ihre kleinen (auch sexuellen) Geheimnisse offenbaren, besonders die Frauen? Gleichzeitg geilt er sich doch daran auf.
Weshalb sonst will der katholische Priester wohl all die süßen kleinen Geheimnisse der Frauen erfahren?
Weshalb gestattet der Staat sowas wie eignes Recht nur einer Kirche und weshalb sollte er das nicht auch anderen Religionsgemeinschaften zubilligen? Wir haben immer noch Gleichheit vor dem Grundgesetz. Entweder man verbietet allen Kirchen/Rel.-Gemeinschaften ein derartiges Gebaren oder man gestattet es allen zugelassenen.
Das einzige, was man dem Sarrazin zugute halten kann ist, dass er mit seiner Schwarte eine Diskussion über das Thema angeregt und die Politik aus dem Tiefschlaf geweckt hat.
.
Wieder mal richtiger Christenhetzerstuss.
Prister, Bischöfe, Kardinäle etc haben einen Arbeitgeber, der strafen darf.
Das hat doch mit öffentlicher Gesetzgebung nichts zu tun.
Der Staat darf Disziplininarstrafen gegen Beamte verhängen
Das Militär hat eine Disziplinarmasnamemöglichkeit.
Manche Länder haben sogar ein Militärstrafgericht.
Du drehst ja schon völlig ab. Lass diese Pillen lieber weg und atme die frische Oberlausitzer Luft auf deine alten Tage oder zünde dir eine Pfeife an mit Risaer Zündhölzern.
Unschlagbarer
21.03.2011, 08:09
Aaaach, ja!
Wenn hier sich nur noch sowas zu Wort meldet, dann kann ich ja spazieren gehn. Das Thema ist sowieso missverständlich für solche User formuliert, die eigentlich gar nichts Wesentliches zu sagen haben.
Daher ADE!
.
Aaaach, ja!
Ein Seufzer der Enttäuschung, dass niemand deine Islam-Werbung für bare Münze nimmt?
Tja, mein Lieber, Agitation will gelernt sein. Das ist nichts für Amateure!
Hättest erst die Arbeiten von Klumpfuß-Jupp studieren müssen, damit du weisst, wie man professionelle Agitprop macht.
Wenn hier sich nur noch sowas zu Wort meldet, dann kann ich ja spazieren gehn. Das Thema ist sowieso missverständlich für solche User formuliert, die eigentlich gar nichts Wesentliches zu sagen haben.
Klar. Keiner hat den Durchblick, ausser Dir. Allererste Grundregel im Rhetorik-Grundkurs: Erst mal den Kontrahenten für blöd erklären... :hihi:
Daher ADE!
Waaaas? Du gibst schon auf? Keine Hasstiraden über das Christentum mehr? Keine Lobgesänge über den Islam?
Das wird ja richtig langweilig hier. :))
Dubidomo
22.03.2011, 12:50
Da die Bayern deine Rente zahlen, solltest du als rückständiger Marxist, der als Ossi bisher außer Schulden nichts zum Wohle Deutschlands getan hat, mal ein bisschen leiser auftreten.
Die Bayern zahlen zu Recht seine Rente. Hätten bayrische Versandhäuser mehr für die erstklassige DDR-Ware bezahlt, wäre die DDR-Mark im Wert höher gewesen und die Rentenbeiträge der DDR-Arbeiter dementsprechend höherwertiger ausgefallen.
Nach dem Ende der DDR begannen Quelle und Neckermann dahin zu siechen, weil ihnen die hochwertigen Billigprodukte der DDR fehlten. Auf einmal - nach 1990 - bot Neckermann nicht mehr die erstklassige Unterwäsche und nicht mehr die erstklassigen Hemden Marke DDR an. Da ließ ich es bleiben bei Neckermann Herrenwäsche zu bestellen. Und deswegen ging Neckermann dann ein.
Es ist daher anzunehmen, dass vor allem die Unternehmer in Bayern auf Kosten und von den Arbeitern der DDR lebten. Es ist daher anzunehmen, dass vor allem Politiker der CSU wie der CDU am Bestehen der DDR mit schuld sind. Sie wollten das auch so. Der Schlagabtausch war künstlich und sollte von der Wirklichkeit ablenken.
zoon politikon
22.03.2011, 15:03
Die Bayern zahlen zu Recht seine Rente. Hätten bayrische Versandhäuser mehr für die erstklassige DDR-Ware bezahlt, wäre die DDR-Mark im Wert höher gewesen und die Rentenbeiträge der DDR-Arbeiter dementsprechend höherwertiger ausgefallen.
Nach dem Ende der DDR begannen Quelle und Neckermann dahin zu siechen, weil ihnen die hochwertigen Billigprodukte der DDR fehlten. Auf einmal - nach 1990 - bot Neckermann nicht mehr die erstklassige Unterwäsche und nicht mehr die erstklassigen Hemden Marke DDR an. Da ließ ich es bleiben bei Neckermann Herrenwäsche zu bestellen. Und deswegen ging Neckermann dann ein.
Es ist daher anzunehmen, dass vor allem die Unternehmer in Bayern auf Kosten und von den Arbeitern der DDR lebten. Es ist daher anzunehmen, dass vor allem Politiker der CSU wie der CDU am Bestehen der DDR mit schuld sind. Sie wollten das auch so. Der Schlagabtausch war künstlich und sollte von der Wirklichkeit ablenken.
:D
Sehr witzig.
Dubidomo
23.03.2011, 01:02
:D
Sehr witzig.
Du darfst weiterhin den so frommen Katholen-Bayern alles glauben. Und viel Spass noch!
A. v. Humboldt (http://www.youtube.com/watch?v=sYhUYiffk9s), Universalgelehrter, Humanist und Aufklärer über die Verbrechen der Christen in Lateinamerika:
Die Schande des Jahrhunderts (http://www.youtube.com/watch?v=sYhUYiffk9s) sind die Raubzüge der Missionare. Sie überfallen unschuldige Indianer, töten alles, was sich widersetzt. Die Jesuiten gestehen dreist, die Stimme des Evangeliums ertöne erst da, wo die Indianer das Echo des Schießpulvers gehört haben.
Hej, Unschlagbarer, deine Signatur gefällt.
Nachbar1740
Die Bayern zahlen zu Recht seine Rente. Hätten bayrische Versandhäuser mehr für die erstklassige DDR-Ware bezahlt, wäre die DDR-Mark im Wert höher gewesen und die Rentenbeiträge der DDR-Arbeiter dementsprechend höherwertiger ausgefallen.
Nach dem Ende der DDR begannen Quelle und Neckermann dahin zu siechen, weil ihnen die hochwertigen Billigprodukte der DDR fehlten. Auf einmal - nach 1990 - bot Neckermann nicht mehr die erstklassige Unterwäsche und nicht mehr die erstklassigen Hemden Marke DDR an. Da ließ ich es bleiben bei Neckermann Herrenwäsche zu bestellen. Und deswegen ging Neckermann dann ein.
Es ist daher anzunehmen, dass vor allem die Unternehmer in Bayern auf Kosten und von den Arbeitern der DDR lebten. Es ist daher anzunehmen, dass vor allem Politiker der CSU wie der CDU am Bestehen der DDR mit schuld sind. Sie wollten das auch so. Der Schlagabtausch war künstlich und sollte von der Wirklichkeit ablenken.
Das ist so ziemlich der hanebüchenste Unsinn, den ich je in meinem Leben gelesen habe.
Null Ahnung vom Prinzip Angebot und Nachfrage, Null Ahnung davon, wie dramatisch sich die Märkte sowohl auf der Herstellerseite wie auch im Verkauf - vor allem der Textilmarkt - in den letzten beiden Dekaden des vorigen Jahrhunderts entwickelt hatten und Null Ahnung davon, dass zufällig zeitgleich zum Fall des Ostblocks die Globalisierung mit voller Wucht einsetzte.
Erstklassige Unterwäsche und erstklassige Hemden aus der DDR?
Mein lieber Mit-Forist, es ist alles immer nur eine Frage des Preises und der Renditen bzw. Profitmargen.
Ob einem das gefällt oder nicht, die Globalisierung (die sich ja nicht in Form eines Big-Bangs ereignete, sondern die durch fallende Zölle - siehe WTO-Vereinbarungen - sowie rasanten Vereinfachungen des Reise- und Frachtverkehrs einen rapide anwachsenden Welthandel ermöglichte) hat hier vielen angestammten Branchen den Garaus gemacht und den smarten Unternehmern schnelle und mühelose Gewinne ermöglicht.
Wenn ich es als Importeur richtig anstelle, bekomme ich erstklassige Unterwäsche und erstklassige Hemden in exakt der gleichen Qualität wie aus der damaligen DDR auch aus Asien, wenn ich die richtigen Vorgaben mache. Sogar trotz Frachtkosten (die mittlerweile für ein Hemd in der Größenordnung von einigen Cents liegen) noch preiswerter.
Aaaaber: Durch diese neuen Quellen in Asien sind auch in Deutschland die Median-Verkaufspreise abgesackt und hatten neue Preisniveaus vorgegeben. Zudem bot sich die Möglichkeit, durch preiswerten Einkauf in Asien auch die Ertragsmargen etwas aufzubessern, die zuvor schon ziemlich dünn geworden waren. Zwischenzeitlich sind nämlich in der BRD die Löhne kräftig angestiegen.
Tja, und Deine geliebten Versandhäuser Quelle und Neckermann haben nicht wegen des Wegfalls der DDR-Waren zu siechen begonnen, sondern primär wegen eigener hausgemachter Managementfehler. Man hatte das Warenangebot nicht aktualisiert, Trends verpennt, das Internet kam als Bezugsquelle hinzu und die Mode begann schneller zu wechseln, als die Versandhäuser Kataloge drucken konnten.
Du solltest das gesamte Umfeld betrachten, bevor Du einseitig die DDR-Produkte zum Dreh- und Angelpunkt des seinerzeitigen Marktgeschehens hochjubelst.
Jetzt fehlen ja nur noch die Riesa-Zündhölzer als neues Highlight in der Ostalgie... :D
Dr Mittendrin
23.03.2011, 10:12
Die Bayern zahlen zu Recht seine Rente. Hätten bayrische Versandhäuser mehr für die erstklassige DDR-Ware bezahlt, wäre die DDR-Mark im Wert höher gewesen und die Rentenbeiträge der DDR-Arbeiter dementsprechend höherwertiger ausgefallen.
Nach dem Ende der DDR begannen Quelle und Neckermann dahin zu siechen, weil ihnen die hochwertigen Billigprodukte der DDR fehlten. Auf einmal - nach 1990 - bot Neckermann nicht mehr die erstklassige Unterwäsche und nicht mehr die erstklassigen Hemden Marke DDR an. Da ließ ich es bleiben bei Neckermann Herrenwäsche zu bestellen. Und deswegen ging Neckermann dann ein.
Es ist daher anzunehmen, dass vor allem die Unternehmer in Bayern auf Kosten und von den Arbeitern der DDR lebten. Es ist daher anzunehmen, dass vor allem Politiker der CSU wie der CDU am Bestehen der DDR mit schuld sind. Sie wollten das auch so. Der Schlagabtausch war künstlich und sollte von der Wirklichkeit ablenken.
Saugeil was ich hier lesen muss.
1 .Stehen genug Billigländer Schlange hier in der BRD vor 1990 oder nach 1990
Waren anzubieten.
2. Ich bin mir sicher, dass der Staat ( die VEB mit dem Management) ein
schlechter Kaufmann war, der seine Ware nicht optimal verkaufte.
3. Kenne ich selber ein Beispiel, wo ein 5 l Boiler Marke AKO 1989/90 noch für 60
DM West zu haben war ( Stiebel Eltron 180 DM)
Ich verscherbelte ihn für das 2 oder 2,5 fache. Dann gabs das Angebot nicht
mehr.
4. War für die SBZ die Ausfuhr von Waren ohne MWST in das Bundesgebiet.
Ein deutsch-deutsches Geschenk.
5. Wie der Kollege schon anmerkte, war der Tod von Quelle und Neckermann
Managemanentfehler.
Die hätten eigenständige Filial GmbH´s errichten müssen, statt einem zentral
gelenkten Konzern.
Dr Mittendrin
23.03.2011, 10:20
Du darfst weiterhin den so frommen Katholen-Bayern alles glauben. Und viel Spass noch!
Nicht die DDR sondern Bayern war mal die 10. grösste Volkswirtschaft der Erde.
Musst aber auch nicht glauben.
Unschlagbarer
23.03.2011, 14:47
Ein Seufzer der Enttäuschung, dass niemand deine Islam-Werbung für bare Münze nimmt?
Tja, mein Lieber, Agitation will gelernt sein. Das ist nichts für Amateure!Ich hoffe doch, ich bin nicht der einzige, der deine Borniertheit in Kilo-Tonnen misst.
.
Ich hoffe doch, ich bin nicht der einzige, der deine Borniertheit in Kilo-Tonnen misst.
Tja, leider, leider, laufen in diesem Land noch mehr deiner Qualitätsklasse herum, und dies erschreckenderweise momentan in zunehmender Zahl.
Aber dieses Land hat schon viele Irre überstanden. Insofern bin ich zuversichtlich, dass auch Islam-Werbefuzzis wie du bald nur noch eine Flatulenz der Geschichte sein werden... :lach:
Unschlagbarer
23.03.2011, 16:29
Tja, leider, leider, laufen in diesem Land noch mehr deiner Qualitätsklasse herum, und dies erschreckenderweise momentan in zunehmender Zahl.
Aber dieses Land hat schon viele Irre überstanden. Insofern bin ich zuversichtlich, dass auch Islam-Werbefuzzis wie du bald nur noch eine Flatulenz der Geschichte sein werden... : lach :Ich wollte, dass der Mod deine dummen Beiträge unterbindet, aber ihm scheint es nicht wichtig genug zu sein.
Daher nochmal: Deine Dämlichkeit ist nicht zu überbieten. Leuten wie dir sollte man einfach aus dem Wege gehn. Dummheit stirbt eben nie aus - genau wie der Mythos der Religion (jeder Religion) mit seinem Grundmythos namens Gott.
.
zoon politikon
23.03.2011, 16:44
Ich wollte, dass der Mod deine dummen Beiträge unterbindet, aber ihm scheint es nicht wichtig genug zu sein.
Daher nochmal: Deine Dämlichkeit ist nicht zu überbieten. Leuten wie dir sollte man einfach aus dem Wege gehn. Dummheit stirbt eben nie aus - genau wie der Mythos der Religion (jeder Religion) mit seinem Grundmythos namens Gott.
.
Haste mal wieder deine alten Stasi- Methoden ausgegraben? :D
Schade, nicht wahr, dass man heute keinen mehr in den Gulag stecken kann, oder?
Du bist doch völlig abgedreht, ein murxistischer DDR-Scherge!
Dubidomo
24.03.2011, 10:50
www.jesuswahn.de
So'n Unsinn reicht dir als Beweis? Dann ist ja alles klar!
Dubidomo
24.03.2011, 10:51
Haste mal wieder deine alten Stasi- Methoden ausgegraben? :D
Schade, nicht wahr, dass man heute keinen mehr in den Gulag stecken kann, oder?
Du bist doch völlig abgedreht, ein murxistischer DDR-Scherge!
Ach, darum ist er so unschlagbar. :D
Dubidomo
24.03.2011, 11:15
Daher nochmal: Deine Dämlichkeit ist nicht zu überbieten. Leuten wie dir sollte man einfach aus dem Wege gehn. Dummheit stirbt eben nie aus - genau wie der Mythos der Religion (jeder Religion) mit seinem Grundmythos namens Gott.
Wann stirbt die fiktive Hitleridee vom Mythos endlich aus? Das Tun dieses Mannes beweist, was Unsinn ist. Wer dem nachläuft und seine Ideen übernimmt, der diskreditiert sich selbst..
Und deine Vorstellung von Mythos ist hirnzerrissen. Man nehme Ovids Metamorphosen oder die Illias oder die Bibel. Alle diese Schriften wurden für Menschen des Altertums geschrieben. Die hatten ein anderes Wissensspektrum und eine andere Weltanschauung. Die ist uns heute nicht mehr präsent. Und so versteht der Mensch heute die Aussagen für die Menschen von damals nicht. Der Kontext fehlt, in den die Aussagen von damals gestellt wurden. Was dir so unverständlich erscheint, ist nicht deren Einbildung sondern dein Nichtwissen. Wenn du Schriften nicht verstehst, solltest du sie einfach liegen lassen, statt Unsinn abzusondern a la Hitler und Rosenberg.
Schon mal was von der hist.-kritischen Methode. Du verhältst dich wie ein Kretionist, der partout nicht verstehen will, dass Gott klüger ist als er und mehr versteht von der Evolution als Kretionisten. Das Gottesbild der Bibel schließt die Evolution nicht aus. Die Meinungen von Zeitgenossen Darwins zur Evolutionstheorie sind Meinungen von Zeitgenossen und von daher schon nicht allgemein gültig.
Dazu ein Kommentar"
Kommt Fritzchen nach Hause und erzählt, dass die Menschen von den Affen abstammen. Sagt der Fritzchens Vater: Du vielleicht, ich aber nicht!!!
So'n Unsinn reicht dir als Beweis? Dann ist ja alles klar!
Was bitte soll mir als "Beweis" ausreichen?
Nachbar1760
Dubidomo
24.03.2011, 12:13
Was bitte soll mir als "Beweis" ausreichen?
So'n Unsinn wie "dein" www.Jesuswahn.de!
So'n Unsinn wie "dein" www.Jesuswahn.de!
www.jesuswahn.de ist die Domain eines neuerschienenen Buches, dazu habe ich selber noch nichts geschrieben, und Bücher sollte man lesen.
Dieser Buchtipp wurde im Post erwähnt, der folgenden Inhalt Hatte.
Ich zitiere:
Es sei an den Griechenchristen und Kirchenvater Justin erinnert, der im 1. Jhd. lebte:
"Ihr habt euch eine Wahnvorstellung gemacht.
Ihr habt euch selbst Christus gebildet"
Buchtipp: www.jesuswahn.de
Ich hoffe, du hast dein Unverständnis inzwischen beheben können.
Unsinnig wäre es, das jüdische Testament zu lesen, und daran zugrunde zu gehen.
Es gibt bessere Werke, philosophische Bücher, naturwissenschaftliche, etc.
Und wenn du gerne Historien liest, so greife hiernach, das belehrt und bereichert einen wenigstens: Aesopos (http://www.udoklinger.de/Deutsch/Fabeln/Aesop.htm)
Nachbar1762
Dubidomo
24.03.2011, 12:36
www.jesuswahn.de ist die Domain eines neuerschienenen Buches, dazu habe ich selber noch nichts geschrieben, und Bücher sollte man lesen.
Dieser Buchtipp wurde im Post erwähnt, der folgenden Inhalt Hatte.
Ich zitiere:
Es sei an den Griechenchristen und Kirchenvater Justin erinnert, der im 1. Jhd. lebte:
"Ihr habt euch eine Wahnvorstellung gemacht.
Ihr habt euch selbst Christus gebildet"
Buchtipp: www.jesuswahn.de
Darf man das wie im "Jesuswahn" Zitate aus dem Zusammenhang reißen? Zu wem hat Justin das gesagt? Zu Volkstheologen, Fundis oder dem Patriarchen von Konstantinopel?
Darf man das wie im "Jesuswahn" Zitate aus dem Zusammenhang reißen? Zu wem hat Justin das gesagt? Zu Volkstheologen, Fundis oder dem Patriarchen von Konstantinopel?
Nicht zanken, über Justin (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4502281&postcount=23) informieren ist angesagt.
Solltest du ein Interesse haben, so wirst du dich informieren.
Solltest du kein Interesse haben, so wirst du dich nicht infoemieren, und ich hätte meinen kostbaren Chrónos nicht vergeudet.
Nachbar1763
www.jesuswahn.de ist die Domain eines neuerschienenen Buches, dazu habe ich selber noch nichts geschrieben, und Bücher sollte man lesen.
Justin lebte nicht im 1 Jhd. sondern im 2 Jhd. Wenn schon, so lese und suche lieber die Originale ab und dort fand zumindest ich unter der Suchfunktion dein oberes Zitat von Justin nicht.
Hier kannst du gerne selbst mal suchen gehen - Solltest du in seinen drei überlieferten Schriften fündig werden, so kündige es an, denn diese kannst du online und kostenlos runterladen und mit der Suchfunktion (be)suchen :
http://www.unifr.ch/bkv/awerk.htm
Justin der Märtyrer († um 165)
Erste Apologie Apologeten, Frühchristliche Korrigiert - (RTF)
Zweite Apologie Apologeten, Frühchristliche - (RTF) -
Dialog mit dem Juden Trypho (Dialogus cum Tryphone) Korrigiert - (RTF)
Dubidomo
24.03.2011, 12:53
Nicht zanken, über Justin (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4502281&postcount=23) informieren ist angesagt.
Solltest du ein Interesse haben, so wirst du dich informieren.
Solltest du kein Interesse haben, so wirst du dich nicht infoemieren, und ich hätte meinen kostbaren Chrónos nicht vergeudet.
Nachbar1763
Schade drum, offensichtlich bist du nicht in der Lage deine Behauptungen zu belegen.
Wo soll ich denn dein Justin-Zitat suchen?
Dubidomo
24.03.2011, 12:54
Justin lebte nicht im 1 Jhd. sondern im 2 Jhd. Wenn schon, so lese und suche lieber die Originale ab und dort fand zumindest ich unter der Suchfunktion dein oberes Zitat von Justin nicht.
Hier kannst du gerne selbst mal suchen gehen - Solltest du in seinen drei überlieferten Schriften fündig werden, so kündige es an, denn diese kannst du online und kostenlos runterladen und mit der Suchfunktion (be)suchen :
http://www.unifr.ch/bkv/awerk.htm
Justin der Märtyrer († um 165)
Erste Apologie Apologeten, Frühchristliche Korrigiert - (RTF)
Zweite Apologie Apologeten, Frühchristliche - (RTF) -
Dialog mit dem Juden Trypho (Dialogus cum Tryphone) Korrigiert - (RTF)
Satt! Mein Kompliment!
Satt! Mein Kompliment!
Dieser Typ belässt Zitate ohne jeglichen Kontext und damit in falschen Zusammenhang, um damit falsche Assoziationen zu wecken....Denn es geht ihm nur um schwammige Assoziationen und diesbezügliche Stimmungsmache, nicht aber um Analyse und Klarheit.
Sowas nannten die alten Hellenen einen Pseudo, heute würde man falscher Fünfziger zu sagen...
PS. Sollte er wirklich fündig werden, so wird auch er erfahren das dies eben nicht Justins Meinung war...sondern seiner Widersacher....
Schade drum, offensichtlich bist du nicht in der Lage deine Behauptungen zu belegen.
Wo soll ich denn dein Justin-Zitat suchen?
Nicht Willens eher, der Umgang mit den falschen Christianern hat mir den Rest gegeben, eher rede ich mit einer Wand darüber, aber nicht mehr mit römischen LOLA's und Co.
Du könntest auch einen christianischen Theologen um Rat bitten, einen nicht verblendeten, der dürfte dir weiterhelfen.
Solltest du Interesse haben, so wirst du es tun,
andernfalls habe ich mit etwaigen Darlegungen meine Zeit nicht vergeudet.
Nachbar1765
Nicht Willens eher,[...]
Zumindest hast du den Willen viel zu behaupten, aber der Willen verlässt dich ganz ganz schnell, immer wenn du was belegen sollst....:))
Muss wohl an deiner Religion liegen dass du nicht an Belege glaubst und dich bei Nachfrage lieber "willensschwach" zeigst....Kohl nannte das damals einen "Blackout"..
Ich nenn das bei dir also: Blackout-Religion...:D
Behaupten tust du ja immer recht viel, aber der Willen verlässt dich ganz ganz schnell, immer wenn du was belegen sollst....:))
Muss wohl an deiner Religion liegen dass du nicht an Belege glaubst und dich bei Nachfrage lieber "willensschwach" zeigst....Kohl nannte das damals einen "Blackout"..
Ich nenn das bei dir also: Blackout-Religion...:D
Ich habe nur kein Interesse, mich mit Deppen wie der Römerin LOLA auseinanderzusetzen, und mir solchen Müll anzutun, daß der Araber Jahshuah Ben Ioseph kommen wird.
Gehe hin zu deinem Jahovitirium und bete deinen jüdischen G"TT Jahve an, das steht dir besser als Orientalin.
Nachbar1766
Ich habe nur kein Interesse, mich mit Deppen wie der Römerin LOLA auseinanderzusetzen, und mir solchen Müll anzutun, daß der Araber Jahshuah Ben Ioseph kommen wird.
Gehe hin zu deinem Jahovitirium und bete deinen jüdischen G"TT Jahve an, das steht dir besser als Orientalin.
Nachbar1766Schwall mich nicht dicht mit deinen persönlichen Kinderkacke-Problemen, sondern antworte entweder sachlich, oder eben gar nicht.;)
Ich habe weiter oben zu Justin sachlich und auch mit überprüfbaren Belegen argumentiert, da du in der sehr dürftigen Form in welcher du das Zitat hier brachtest, ganz offensichtlich falsche Assoziationen wecken wolltest - Nimm also ebenso sachlich Stellung dazu, oder aber lass es!
[QUOTE=LOL;4518385]Schwall mich nicht dicht mit deinen persönlichen Kinderkacke-Problemen, sondern antworte entweder sachlich, oder eben gar nicht.;)
[...]QUOTE]
Du hast es nicht so mit dem Verstehen, stelle ich leider fest.
Gehe hin zu deinem Jahovitirium und bete für das Wohl der mit dir geistig Verwandten.
Genug für heute, meine kleine römische Jahova-Zeugin.
Nachbar1767
Dubidomo
24.03.2011, 14:02
Nicht Willens eher, der Umgang mit den falschen Christianern hat mir den Rest gegeben, eher rede ich mit einer Wand darüber, aber nicht mehr mit römischen LOLA's und Co.
Du könntest auch einen christianischen Theologen um Rat bitten, einen nicht verblendeten, der dürfte dir weiterhelfen.
Solltest du Interesse haben, so wirst du es tun,
andernfalls habe ich mit etwaigen Darlegungen meine Zeit nicht vergeudet.
Nachbar1765
Blaah....blaah...blaaaaaaaah...
Ich bin weder ein falscher Christianer, ich bin gar keiner, sondern an sachlichen historischen Nachweisen interessiert. Dein Blaabblaa reicht da nicht aus und Tritte unter die Gürtellinie schon gar nicht..
Blaah....blaah...blaaaaaaaah...
Ich bin weder ein falscher Christianer, ich bin gar keiner, sondern an sachlichen historischen Nachweisen interessiert. Dein Blaabblaa reicht da nicht aus und Tritte unter die Gürtellinie schon gar nicht..
Wenn du kein falscher Christianer sein willst, so prüfe doch mal nach, ob sich durch die "Diskussionen" im Forum etwas geändert habe, ob sich der eine oder andere durch historisch belegbare Inhalte entschlossen habe, seine "Überzeugung" abzulegen. Du wirst nur eines finden, daß man zuerst einen kleinen Rückzieher macht, um hieraus einen größeren Anlauf zu haben.
Mancher Christianer nannte hier die historischen Belege in etwa so: Nachweise aus der Steinzeit.
Wozu also? Und dir habe ich nicht unter der Gürtellinie getreten.
Nun bitte ich dich, forsche nach, solltest du Interesse haben, was ich jedoch bezweifle.
Solltest du kein Interesse haben, so wirst du dich nicht informieren, und ich habe meine Zeit nicht verplempert.
Edit:
Sei dir über eines sicher: Die Kirchenleitung ist froh darüber, daß sich ein "Jahshuah", also Jesus, nie wieder blicken läßt.
Das Fußvolk sollte es auch so sehen, und aus dieser Haltung diesen sog. Christianismus über Bord kippen, denn mit der Auferstehung steht und fällt dieser suspekte Irrglaube Christianismus.
Nachbar1768
Du hast es nicht so mit dem Verstehen, stelle ich leider fest.
Ich verstehe dich und deine dauernden Ausreden hier drin voll und ganz, aber auch du solltest verstehen das wir hier drin gemeinhin sachlich-argumentativ und möglichst auch mit Belegen solche Diskussionen führen....
So ist nun mal unser abendländisches Kultur- und Dialogverständnis und das unterscheidet sich darin offensichtlich auch von deiner Parallelwelt von 1001 Behauptungen und nix dahinter....
Ich verstehe dich und deine dauernden Ausreden hier drin voll und ganz, aber auch du solltest verstehen das wir hier drin gemeinhin sachlich-argumentativ und möglichst auch mit Belegen solche Diskussionen führen....
So ist nun mal unser abendländisches Kultur- und Dialogverständnis und das unterscheidet sich darin offensichtlich auch von deiner Parallelwelt von 1001 Behauptungen und nix dahinter....
Hehe, sagt die kleine römische jahovitische Orientalin.
Nachbar1771
.
Die Meinung von Dayan im Thema "Was würde passieren, wenn sich die katholische Christenkirche auflösen würde? (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=101494)", dass "die Auflösung der Kirche eine Katastrophe wäre, weil der Islam sofort versuchen würde, die entstandene Lücke zu füllen", lohnt m.E. für eine Diskussion über das Thema.
Mich würde zum einen interessieren, wie diejenigen, die der Meinung von Dayan sind, sich diese Stärkung der christlichen Kirchen genau vorstellen.
Da wird nur irrealistisches Wunschdenken kommen.
Die Christenkirche hat ihren Zenit längst überschritten und ist am Untergehen. Da gibt es nichts mehr zu stärken. Es wurde auch längst Zeit, daß diese Geißel der Menschheit abtritt. Was schon alles unter dem Christenkreuz angerichtet wurde ist unbeschreiblich!
Zum andern ist die Frage durchaus offen, ob "der Islam" in diesem Fall tatsächlich versuchen würde, die Lücke zu füllen. Praktisch gesehn würde das z.B. bedeuten, dass sich die Islamverbände in Dt. die Daten der dann ehemaligen Kirchenmitglieder bzw. die Namen der Kirchenaustreter beschaffen müsste, um an den Türen klingeln zu können, um exakt diese Leute für den muslimischen Glauben werben zu können.
Bisher wird diese Art der "Kundenakquise" durch Moslems m.E. nicht praktiziert. Sowas ist - ich glaube - ausschließlich aufdringliche Werbeunart der Christenheit.
.
Der Missionierungdrang der Christen war schon immer unerträglich und hat neurotische Züge.
Wie angenehm bescheiden verhält sich da doch im Vergleich der Islam. Er hat es offenbar gar nicht nötig zu missionieren, da er sehr erfolgreich ist.
Hehe, sagt die kleine römische jahovitische Orientalin.
Nachbar1771...in dir, oder was?:))
Schreib dann aber noch demoslose "Demokratin" dazu... :D
zoon politikon
24.03.2011, 17:40
Da wird nur irrealistisches Wunschdenken kommen.
Die Christenkirche hat ihren Zenit längst überschritten und ist am Untergehen. Da gibt es nichts mehr zu stärken. Es wurde auch längst Zeit, daß diese Geißel der Menschheit abtritt. Was schon alles unter dem Christenkreuz angerichtet wurde ist unbeschreiblich!
Der Missionierungdrang der Christen war schon immer unerträglich und hat neurotische Züge.
Wie angenehm bescheiden verhält sich da doch im Vergleich der Islam. Er hat es offenbar gar nicht nötig zu missionieren, da er sehr erfolgreich ist.
Du solltest lieber mal statistisch nachweisen, was genau an einer Gesellschaft ohne Christen besser wäre.
Ich habe auch noch von keinem Anitfa-Altenheim gehört oder einem Antifa-Behindertenheim (obwohl die dich da sofort nehmen würden!!!).
Auch auf dem afrikanischen Kontinent halten sich Atheisten mit medizinischer Hilfe oder Bildungsangeboten sehr zurück.
Liegt das alles an der großen Humanität, die ihr euch so gern auf die Fahnen schreibt?
Ihr regt euch über das Großkapital auf - aber auch du als H4-Patient hast 50mal mehr Geld als die ausgebeuteten Kinderarbeiter in Bangladesh. Was genau tust du für diese Kinder?
Unter dem Kommunismus wurden innerhalb kürzester Zeit 100 Millionen Menschen umgebracht. Von den heute noch existierenden kommunistischen = atheistischen Staaten wollen wir lieber nicht sprechen.
Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen.
Der Islam missioniert qua Austrittsverbot und Geburtenrate.
...in dir, oder was?:))
Schreib dann aber noch demoslose "Demokratin" dazu... :D
So, du hast dich nun ausgetobt, nun versuche auch deine jahovitisch-jüdische Mentalität ein wenig zu zügeln, du bist ja nur noch am beleidigen. Auch wenn du einen griechischen Paß haben solltest, daß Nichthellenische beherrscht dich durch und durch, in jedem deiner Sätze ist es herauszulesen.
Einen weiteren Unsinn werde ich nicht mehr beachten.
Nachbar1773
zoon politikon
24.03.2011, 19:09
So, du hast dich nun ausgetobt, nun versuche auch deine jahovitisch-jüdische Mentalität ein wenig zu zügeln, du bist ja nur noch am beleidigen. Auch wenn du einen griechischen Paß haben solltest, daß Nichthellenische beherrscht dich durch und durch, in jedem deiner Sätze ist es herauszulesen.
Einen weiteren Unsinn werde ich nicht mehr beachten.
Nachbar1773
MAAAAAAN, gibt es auch noch was zu Thema? Vielleicht sogar mit Quellen??? :rolleyes:
Wie angenehm bescheiden verhält sich da doch im Vergleich der Islam.
Stimmt. Keine Forderungen, keine Klagen, nichts. Völlig unauffällige Menschen. Fast unsichtbar.
Er hat es offenbar gar nicht nötig zu missionieren, da er sehr erfolgreich ist.
Unwissentlich richtig ausgedrückt. Natürlich missioniert der Islam nicht. Er braucht ja Ungläubige um Zakat abzuliefern. Sonst wirds dünn im moslemischen Suppentopf.
So, du hast dich nun ausgetobt, nun versuche auch deine jahovitisch-jüdische Mentalität ein wenig zu zügeln, du bist ja nur noch am beleidigen.Erst kommst du mit deinem LOLA-Bla-Bla-Unsinn und wenn das Echo darauf kommt jammerst du deine Beleidigungssschiene runter.....:)) ....und dann wunderst dich wenn alle den Muslim in dir sehen....:D
Auch wenn du einen griechischen Paß haben solltest, daß Nichthellenische beherrscht dich durch und durch, in jedem deiner Sätze ist es herauszulesen.Unhellenisch ist deine völlig unsachliche Art hierin, deine spinnernden 1001-Märchen Behauptungen ohne jegliche Analyse oder Beleg . Kurz: Du behauptest viel und belegst gar nix.
Und Grossmäuler dieser Art sind meist Orientale...und/oder Anhänger (d)einer mittlerweilen schon offensichtlichen Blackout-Religion....:D
Einen weiteren Unsinn werde ich nicht mehr beachten.
Dann musst du dir aber schon selbst aus dem Weg gehen lernen...:))
MAAAAAAN, gibt es auch noch was zu Thema? Vielleicht sogar mit Quellen??? :rolleyes:Das kann er nicht, denn in seinem 1001-Behauptungen Des-Orient lernt man sowas nicht....:D
MAAAAAAN, gibt es auch noch was zu Thema? Vielleicht sogar mit Quellen??? :rolleyes:
Okay, aber nur ausnahmsweise.
Ich bin der Meinung, daß gläubige "Christianisten" durch das Ausleben ihres Glaubens deutlich dazu beitragen können, den Christianismus zu stärken.
Sie könnten z.B. die Medien einladen und als Gruppe ihren Glauben öffentlich unter Beweis stellen, genau das, was in Markus, Kapitel 16, Satz 16-17:
"Wer da glaubet und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.
Die Zeichen aber, die da folgen werden denen, die da glauben, sind die: in meinem Namen werden sie Teufel austreiben, mit neuen Zungen reden.
Schlangen vertreiben; und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird es besser mit ihnen werden."
... und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden --> das bedeutet, das Gift hat bei Christianisten keinerlei Wirkung, so steht es im jüdischen Buch geschrieben.
Natürlich würde den gläubigen Christianisten NICHTS passieren, ihnen würde NICHTS übles widerfahren, da die Hand ihres Herrn und Herrschers Jashuah, den Sohn Jahwes, über ihnen schwebt.
Und das würde die Welt sehr genau beobachten, so wäre der Massenansturm auf die Jahovitirien garantiert. Garantiert.
Nachbar1776
zoon politikon
24.03.2011, 19:43
Okay, aber nur ausnahmsweise.
Ich bin der Meinung, daß gläubige "Christianisten" durch das Ausleben ihres Glaubens deutlich dazu beitragen können, den Christianismus zu stärken.
Sie könnten z.B. die Medien einladen und als Gruppe ihren Glauben öffentlich unter Beweis stellen, genau das, was in Markus, Kapitel 16, Satz 16-17:
"Wer da glaubet und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.
Die Zeichen aber, die da folgen werden denen, die da glauben, sind die: in meinem Namen werden sie Teufel austreiben, mit neuen Zungen reden.
Schlangen vertreiben; und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird es besser mit ihnen werden."
... und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden --> das bedeutet, das Gift hat bei Christianisten keinerlei Wirkung, so steht es im jüdischen Buch geschrieben.
Natürlich würde den gläubigen Christianisten NICHTS passieren, ihnen würde NICHTS übles widerfahren, da die Hand ihres Herrn und Herrschers Jashuah, den Sohn Jahwes, über ihnen schwebt.
Und das würde die Welt sehr genau beobachten, so wäre der Massenansturm auf die Jahovitirien garantiert. Garantiert.
Nachbar1776
Dein veritabler Dachschaden ist echt behandlungsbedürftig.
Mt 4,7
Dein veritabler Dachschaden ist echt behandlungsbedürftig.
Mt 4,7
Passt dir nicht, was in deinem jüdischen Buche steht?
Siehe diesen Post (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4519323&postcount=232).
Warum nicht?
Nachbar1777
zoon politikon
24.03.2011, 19:45
Passt dir nicht, was in deinem jüdischen Buche steht?
Warum nicht?
Nachbar1777
Ich finde es ganz wunderbar und verweise nochmals auf Mt 4,7.
Ich finde es ganz wunderbar und verweise nochmals auf Mt 4,7.
Du könntest deinen christianistischen Glauben auch unter Beweis stellen.
Siehe diesen Post (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4519323&postcount=232).
Nachbar1778
Casus Belli
24.03.2011, 19:47
Ich finde es ganz wunderbar und verweise nochmals auf Mt 4,7.
Da sprach Jesus zu ihm: Wiederum steht auch geschrieben: "Du sollst Gott, deinen HERRN, nicht versuchen."
das Gift hat bei Christianisten keinerlei Wirkung, so steht es im jüdischen Buch geschrieben.
Das Gift steht für den Tod, du Leuchte und Jesus sagt dieses NACH der Auferstehung, also als er den Tod besiegte und insofern auch klar zum Tod
Vor seinen Tod bat er seinen Vater noch das er den "(Gift)Kelch an ihm vorbei reichen liesse"...
PS. Übrigens, über die Unsterblichkeit der Seele aus Anlass eines Todesurteils mit solch einem "Gift-Kelch" sinnierte auch Sokrates - Platon berichtet im Phaidon davon...
Dir fehlt die dazugehörige Bildung und du hast auch deswegen leider weder eine Ahnung von den Zusammenhängen, noch aber ein Gespür dafür was und wie diese sein könnten....
Deswegen verstehe ich auch das deinen Behauptungen keine Belege folgen können - Dir fehlt schlichtweg generell die Bildung und die Kenntnisse dazu.
zoon politikon
24.03.2011, 20:03
Du könntest deinen christianistischen Glauben auch unter Beweis stellen.
Siehe diesen Post (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4519323&postcount=232).
Nachbar1778
Diese Zeichen verweisen den Leser auf die Mosetradition und sind nicht in einer naturalistischen Weise zu verstehen.
Der Autor des Mk -Evangeliums stellt die Apostel damit in die Tradition der Urväter.
Die Apostel werden damit der Unbeschadetheit vor Gefahren versichert, die sie im Rahmen der Verkündigung erleiden könnten. Auch der Giftbecher des Sokrates könnte Hintergrund dieser Ausführung sein.
Der Autor des Mk-Evangelium verspricht damit keine Giftresistenz, sondern betont die besondere Geschützheit der Verkünder des Evangeliums.
Aber wenn du willst, muss du die Bibel eben naturalistisch platt lesen, es kommt nichts dabei heraus, es entspricht nicht der historisch-kritischen Forschung, aber bitte.
Ich bin ein Anhänger der historisch-kritischen Exegese.
Das Gift steht für den Tod, du Leuchte und Jesus sagt die NACH der Auferstehung, also als er den Tod besiegte.
Vor seinen Tod bat er seinen Vater noch das er den "(Gift)Kelch an ihm vorbeigehen liesse"...
PS. Übrigens, über die Unsterblichkeit der Seele aus Anlass eines Todesurteils mit solch einem "Gift-Kelch" sinnierte auch Sokrates - Platon berichtet im Phaidon davon...
Dir fehlt die Bildung und du hast leider weder eine Ahnung von den Zusammenhängen, noch ein Gespür dafür was diese sein könnten....
Diese Zeichen verweisen den Leser auf die Mosetradition und sind nicht in einer naturalistischen Weise zu verstehen.
Der Autor des Mk -Evangeliums stellt die Apostel damit in die Tradition der Urväter.
Die Apostel werden damit der Unbeschadetheit vor Gefahren versichert, die sie im Rahmen der Verkündigung erleiden könnten. Auch der Giftbecher des Sokrates könnte Hintergrund dieser Ausführung sein.
Der Autor des Mk-Evangelium verspricht damit keine Giftresistenz, sondern betont die besondere Geschützheit der Verkünder des Evangeliums.
Aber wenn du willst, muss du die Bibel eben naturalistisch platt lesen, es kommt nichts dabei heraus, es entspricht nicht der historisch-kritischen Forschung, aber bitte.
Ich bin ein Anhänger der historisch-kritischen Exegese.
Jetzt kommt die Feigheit der heutigen Zeit bei den Christianisten durch.
Die echten Christianisten wußten, sie würden weiterleben, und haben gerne GIFT zu sich genommen, und haben auch den Bestien gegenüber keinerlei Scheu gehabt.
Die echten Christianisten haben sich auf ihr "eigentliches" Leben nach dem Tod gefreut.
Nachbar1779
zoon politikon
24.03.2011, 20:13
Jetzt kommt die Feigheit der heutigen Zeit bei den Christianisten durch.
Die echten Christianisten wußten, sie würden weiterleben, und haben gerne GIFT zu sich genommen, und haben auch den Bestien gegenüber keinerlei Scheu gehabt.
Die echten Christianisten haben sich auf ihr "eigentliches" Leben nach dem Tod gefreut.
Nachbar1779
Achja, wie schön, wenn man seine eigene Unfähigkeit zur Hermeneutik anderen vorwirft. :rolleyes:
Achja, wie schön, wenn man seine eigene Unfähigkeit zur Hermeneutik anderen vorwirft. :rolleyes:
Hermeneutik, ein schönes Wort, und der Inhalt noch beeindruckender, mir ist die Herleitung bekannt.
Es nennt sich Hermeneutik, und nicht "Christianeutik" oder "Judäuneutik" oder "Jahovineutik", und das hat seinen Grund.
Weiter so.
Nachbar1780
zoon politikon
24.03.2011, 20:18
Hermeneutik, ein schönes Wort, und der Inhalt noch beeindruckender, mir ist die Herleitung bekannt.
Es nennt sich Hermeneutik, und nicht "Christianeutik" oder "Judeunetik" oder "Jahovitirineutik", und das hat seinen Grund.
Nachbar
Eben. Darüber solltest du mal nachdenken.
Jetzt kommt die Feigheit der heutigen Zeit bei den Christianisten durch.
Die echten Christianisten wußten, sie würden weiterleben, und haben gerne GIFT zu sich genommen, und haben auch den Bestien gegenüber keinerlei Scheu gehabt.
Die echten Christianisten haben sich auf ihr "eigentliches" Leben nach dem Tod gefreut.
Stell dir vor, nicht mal Jesus wollte sterben, denn er sagte als ihm gewahr wurde das er verraten wird:
"Vater, lass diesen Kelch an mir vorübergehen"
Du hast mal wieder mal gar nix verstanden....
"und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden" heisst nicht das sie es machen sollen, oder keine Angst vor haben dürfen, sondern nur das wenn es (der Tod) so kommt es ihnen (ihrer Seele) nicht schaden wird...
Gleiches hätte hierin auch Sokrates gesagt....
Nur extreme Fliegengewichte des "Geistes" und "Bildung" zeigen in diesen Zusammenhängen solche Ahnungslosigkeit wie du....
zoon politikon
24.03.2011, 20:20
Stell dir vor, nicht mal Jesus wollte sterben, denn er sagte als ihm gewahr wurde das er verraten wird:
Vater, lass diesen Kelch an mir vorübergehen
Du hast mal wieder mal gar nix verstanden....
"und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden" heisst nicht das sie es machen sollen, oder keine Angst vor haben dürfen, sondern nur das wenn es (der Tod) mal passiert es ihnen (ihrer Seele) nicht schaden wird...
Gleiches hätte hierin auch Sokrates gesagt....
Es ist sinnlos, er will es nicht begreifen.
Stell dir vor, nicht mal Jesus wollte sterben, denn er sagte als ihm gewahr wurde das er verraten wird:
Vater, lass diesen Kelch an mir vorübergehen
Du hast mal wieder mal gar nix verstanden....
"und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden" heisst nicht das sie es machen sollen, oder keine Angst vor haben dürfen, sondern nur das wenn es (der Tod) mal passiert es ihnen (ihrer Seele) nicht schaden wird...
Mich interessiert dieser Araber Jashuah Ben Ioseph, graezisiert Jesus Christus, nicht im geringsten, nicht im gerigsten.
Das wirst du als eine mit einer jüdischen Gesinnung nicht gerne lesen, aber es gibt nun mal was besseres.
Und ich stehe im Unterschied zu dir Judäo-Jahovitin zu diesen Menschen, die als Lehrmeister der Menschheit bekannt sind.
Nachbar1781
Es ist sinnlos, er will es nicht begreifen.
Ich fürchte er kann es nicht begreifen, ihm fehlen schlichtweg die Möglichkeiten dazu - Nun flüchtet er sich wieder in seinen Ausreden und Ausflüchten, was ihn persönlich nun alles angeblich interessieren täte, oder nicht....
Als ob es darum ginge....
Es ist sinnlos, er will es nicht begreifen.
Wo sind deine Taten, denn es steht geschrieben: "an ihren Taten sollt ihr sie messen"
Bezeuge deinen Glauben wie oben in deinem heiligen Buch schriftlich garantiert.
Nachbar1782
zoon politikon
24.03.2011, 20:29
Wo sind deine Taten, denn es steht geschrieben: "an ihren Taten sollt ihr sie messen"
Bezeuge deinen Glauben wie oben in deinem heiligen Buch schriftlich garantiert.
Nachbar1782
Meine Taten werden von Gott beurteilt.
Und Jesus auch dazu in der Bergpredigt klar Stellung bezogen:
Matthäus 6, 1 - 4 "Wenn du nun Almosen gibst, sollst du es nicht vor dir ausposaunen lassen, wie es die Heuchler tun."
Daran halte ich mich.
Wo sind denn deine Taten?
Meine Taten werden von Gott beurteilt.
Und Jesus auch dazu in der Bergpredigt klar Stellung bezogen:
Matthäus 6, 1 - 4 "Wenn du nun Almosen gibst, sollst du es nicht vor dir ausposaunen lassen, wie es die Heuchler tun."
Daran halte ich mich.
Schwach, sehr schwach,
in dir glüht nicht der geringste Funke des christianistischen Gläubigen.
Nichts neues für mich.
Wie oft schrieb ich, daß es nur so von sog. Christianisten wimmelt, die dem Grunde nach als Heiden leben.
Nachbar1783
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