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alta velocidad
21.10.2010, 23:47
Donnerstag, 21.10.2010

Straßburg verpflichtet Moskau zur Schwulenparade

Straßburg/Moskau. Wenn Juri Luschkow noch im Amt wäre, hätte er jetzt ein peinliches Problem: Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte hat die Verbote von Schwulen-Paraden in Moskau für rechtswidrig erklärt.

[…]

http://www.aktuell.ru/russland/panorama/strassburg_verpflichtet_moskau_zur_schwulenparade_ 3134.html

Jetzt, wo Luschkow entmachtet ist, sollte die Umsetzung des Urteils ja hoffentlich kein großes Problem mehr sein.

Skaramanga
22.10.2010, 10:29
Straßburg soll mal besser aufpassen, dass Russland sie nicht zu verdoppelten Gaspreisen verpflichtet.

elas
22.10.2010, 10:34
Straßburg soll mal besser aufpassen, dass Russland sie nicht zu verdoppelten Gaspreisen verpflichtet.

Für unsere Schwulen ist uns nichts zu teuer:D



PS: vor 50 Jahren kam dieses Pack noch in den Knast.

Kreator
22.10.2010, 12:27
Für unsere Schwulen ist uns nichts zu teuer:D



PS: vor 50 Jahren kam dieses Pack noch in den Knast.


Vor 50 Jahren trieben sie ihre Perversionen noch heimlich und haben niemanden damit belästigt.

Commodus
22.10.2010, 13:07
Straßburg verpflichtet Moskau zur Schwulenparade

Ich wüsste nicht, wie Straßburg Moskau zu irgendwas verpflichten kann. :))

Alfred
22.10.2010, 13:22
http://www.aktuell.ru/russland/panorama/strassburg_verpflichtet_moskau_zur_schwulenparade_ 3134.html

Jetzt, wo Luschkow entmachtet ist, sollte die Umsetzung des Urteils ja hoffentlich kein großes Problem mehr sein.

Da bedauert man das die Russen seinerzeit nicht durchmarschiert sind. Diese Unselige Europafeindliche Einrichtung wäre uns allen erspart geblieben.

Tosca
22.10.2010, 13:40
http://www.aktuell.ru/russland/panorama/strassburg_verpflichtet_moskau_zur_schwulenparade_ 3134.html

Jetzt, wo Luschkow entmachtet ist, sollte die Umsetzung des Urteils ja hoffentlich kein großes Problem mehr sein.

Das wird Russland sehr beeindrucken, davon bin ich überzeugt. :D

Stadtknecht
22.10.2010, 13:48
Straßburg verpflichtet Moskau zur Schwulenparade

Ich wüsste nicht, wie Straßburg Moskau zu irgendwas verpflichten kann. :))

Genau das habe ich auch sofort gedacht.

Brutus
22.10.2010, 13:52
Da bedauert man das die Russen seinerzeit nicht durchmarschiert sind. Diese Unselige Europafeindliche Einrichtung wäre uns allen erspart geblieben.

Wenn die Russen noch einmal aufmarschieren wie 1941, stellen wir uns an den Straßenrand und winken sie nach Westen durch.

Kreuzritter2685
22.10.2010, 14:21
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Bruddler
22.10.2010, 14:30
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Und wer stand diesem Vorhaben im Wege ?....na ?! :rolleyes:

Ajax
22.10.2010, 14:32
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Bei allem Hass auf den Westen und die EU, aber nein. Das ist keine schöne Vorstellung.

Ajax
22.10.2010, 14:35
Vor 50 Jahren trieben sie ihre Perversionen noch heimlich und haben niemanden damit belästigt.

So wie sich das gehört. Aber gib ihnen ein paar Rechte und schon wollen sie alles und zwar sofort. Deswegen sollte man gar nicht erst anfangen, ihnen irgendwelche Rechte zu gewähren. Die ungezügelte Freiheit ist eines der größten Übel der Moderne.

Kreuzritter2685
22.10.2010, 14:40
Bei allem Hass auf den Westen und die EU, aber nein. Das ist keine schöne Vorstellung.

Ein wenig schon

http://www.youtube.com/watch?v=GuwtNDkHch0

;)

Brutus
22.10.2010, 14:41
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Richtung London!!!

Bettmaen
23.10.2010, 03:01
Genau das habe ich auch sofort gedacht.

Russland ist im Europa-Rat.

Alfred
24.10.2010, 11:21
Wenn die Russen noch einmal aufmarschieren wie 1941, stellen wir uns an den Straßenrand und winken sie nach Westen durch.

Darauf kannste einen lassen. Da bin ich dabei.


Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Stimmt.


Und wer stand diesem Vorhaben im Wege ?....na ?! :rolleyes:

Siehe die Antworten des Brutus.


Bei allem Hass auf den Westen und die EU, aber nein. Das ist keine schöne Vorstellung.

Es kann nur besser werden.


Richtung London!!!

Die Krankheit Europas.

Gryphus
24.10.2010, 11:32
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Es ist eine Ungerechtigkeit der Geschichte, dass die Rote Armee nicht ihre Stiefel im Pazifik gewaschen hat. Verdammte Yankees - 1944 hätten sie sich ihre zweite Front sonstwohin stecken können.

Gryphus
24.10.2010, 11:36
Es ist übrigens egal ob dieser Schwuchtelaufmarsch nun doch legal ist, es werden trotzdem genug Leute mit Brecheisen da sein um ihn niederzuschlagen.

Brutus
24.10.2010, 11:44
Es ist eine Ungerechtigkeit der Geschichte, dass die Rote Armee nicht ihre Stiefel im Pazifik gewaschen hat. Verdammte Yankees - 1944 hätten sie sich ihre zweite Front sonstwohin stecken können.

Tja, lieber Gryphus. Wer mit dem Teufel aus einer Schüssel ißt, braucht einen seeehr langen Löffel. Der Löffel Rußlands war zu kurz.

henriof9
24.10.2010, 11:46
Genau das habe ich auch sofort gedacht.

Ich auch.
Kann man eigentlich nur noch unter " die EU im Größenwahn " einordnen. :rolleyes:

Gryphus
24.10.2010, 11:47
Tja, lieber Gryphus. Wer mit dem Teufel aus einer Schüssel ißt, braucht einen seeehr langen Löffel. Der Löffel Rußlands war zu kurz.

Nein, nur der der Yankees zu lang, denn unser Löffel war in Blut gewaschen und der der Yankees in Dollars. :D

Gryphus
24.10.2010, 11:50
Ich auch.
Kann man eigentlich nur noch unter " die EU im Größenwahn " einordnen. :rolleyes:

Die EU benutzt das bestimmt nur als Propagandatrick um hinterher behaupten zu können, sie hätte auf diese Entwicklung hingewirkt. Dabei ist das alles schon beschlossene Sache, da Russlands heimische Presse bereits bei der Absetzung Luschkows das Verbot der Schwuchtelaufmärsche angeprangert hat.

Zuerst war es mir ja recht, dass Luschkow (dieser oligarchische Bastard) abgesetzt wird, aber jetzt ...

Cinnamon
24.10.2010, 11:58
Interessant, dass unsere sonst so wackeren Helden der Meinungsfreiheit, denen sonst kein Ton zu scharf ist um Einschränkungen dieses Rechts minutiös anzugreifen es hier völlig unangemessen finden das auch Leuten die anders als sie denken diese Freiheit zusteht. Böse Meinungsfreiheit aber auch, ist sie doch kein Exklusivrecht einiger weniger.

GAP
24.10.2010, 12:01
Straßburg verpflichtet Moskau zur Schwulenparade

Ich wüsste nicht, wie Straßburg Moskau zu irgendwas verpflichten kann. :))

Die Frage ist, wie ernst Moskau genommen werden will. Und darum geht es. Ein Land, dass sich der Gerichtsbarkeit Straßburgs unterwirft - und das hat Russland getan - um dann die Urteile zu ignorieren, zeigt nur, dass es kein Rechtsstatt ist sondern ein "Willkürstaat" ist. Dies hat vor allem Auswirkungen auf andere Länder mit denen Russland gute Beziehungen unterhalten will. Insofern steht mehr auf dem Spiel als man im ersten Moment meint.

Und tatsächlich hat, nachdem der Bürgermeister abgesetzt war, auch die erste offiziell genehmigte Homosexuellendemonstration stattgefunden. Legal und mit Polizeischutz. Das Urteil aus Straßburg hat nun dazu geführt, dass auch in anderen Städten Demonstrationen stattfinden können und werden. Vor allem ist klargestellt, dass Homosexuelle Rechte haben und diese vom Staat durchgesetzt werden müssen. Auch in Russland.

Für Homosexuelle wird Russland seinen "Ruf" - vor allem in Europa - nicht aufs Spiel setzen.

GAP
24.10.2010, 12:05
Interessant, dass unsere sonst so wackeren Helden der Meinungsfreiheit, denen sonst kein Ton zu scharf ist um Einschränkungen dieses Rechts minutiös anzugreifen es hier völlig unangemessen finden das auch Leuten die anders als sie denken diese Freiheit zusteht.

Die Meinungsfreiheit die vor allem vom eher rechten Klientel gefordert wird, soll ja auch nur dazu dienen irgendwie Macht zu erlangen - Stichwort: Gehirnwäsche - um dann die Freiheiten anderer einzuschränken.

Allerdings ist diese Strategie so offensichtlich, dass kaum jemand darauf ernsthaft eingeht. Denn die meisten realisieren, dass sie dann ihr eigenes Leben kaum noch selbst bestimmt leben können werden.

Cinnamon
24.10.2010, 12:11
Die Meinungsfreiheit die vor allem vom eher rechten Klientel gefordert wird, soll ja auch nur dazu dienen irgendwie Macht zu erlangen - Stichwort: Gehirnwäsche - um dann die Freiheiten anderer einzuschränken.

Allerdings ist diese Strategie so offensichtlich, dass kaum jemand darauf ernsthaft eingeht. Denn die meisten realisieren, dass sie dann ihr eigenes Leben kaum noch selbst bestimmt leben können werden.

Ganz richtig.

Edmund
24.10.2010, 12:44
Interessant, dass unsere sonst so wackeren Helden der Meinungsfreiheit, denen sonst kein Ton zu scharf ist um Einschränkungen dieses Rechts minutiös anzugreifen es hier völlig unangemessen finden das auch Leuten die anders als sie denken diese Freiheit zusteht. Böse Meinungsfreiheit aber auch, ist sie doch kein Exklusivrecht einiger weniger.
Aha, und wessen Meinung äußert der Homo-Mob?
Den nackten Hintern zu präsentieren stellt keine Meinung sondern Erregung öffentlichen Ärgernisses dar. Wenn in Rußland kein Interesse an diesem Treiben besteht, sollte man das als vorbildlicher Homo-Demokrat so akzeptieren.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 12:45
Interessant, dass unsere sonst so wackeren Helden der Meinungsfreiheit, denen sonst kein Ton zu scharf ist um Einschränkungen dieses Rechts minutiös anzugreifen es hier völlig unangemessen finden das auch Leuten die anders als sie denken diese Freiheit zusteht. Böse Meinungsfreiheit aber auch, ist sie doch kein Exklusivrecht einiger weniger.

Ne es gibt/gab mal eine Zeit die freiheitlicher war, es herrschten aber die Sittengesetze und Kindesschutz.

Man darf auch auf der Straße keine Pronos drehen.

Cinnamon
24.10.2010, 12:49
Aha, und wessen Meinung äußert der Homo-Mob?
Den nackten Hintern zu präsentieren stellt keine Meinung sondern Erregung öffentlichen Ärgernisses dar. Wenn in Rußland kein Interesse an diesem Treiben besteht, sollte man das als vorbildlicher Homo-Demokrat so akzeptieren.

Bei Schwulendemos geht es meist nicht darum den nackten Po zu zeigen sondern darum für gleiche Rechte zu demonstrieren.


Ne es gibt/gab mal eine Zeit die freiheitlicher war, es herrschten aber die Sittengesetze und Kindesschutz.

Man darf auch auf der Straße keine Pronos drehen.

Kinderschutz? Was hat das mit Kinderschutz zu tun?

GAP
24.10.2010, 12:49
Aha, und wessen Meinung äußert der Homo-Mob?
Den nackten Hintern zu präsentieren stellt keine Meinung sondern Erregung öffentlichen Ärgernisses dar. Wenn in Rußland kein Interesse an diesem Treiben besteht, sollte man das als vorbildlicher Homo-Demokrat so akzeptieren.

Hm. Und wenn Dolly Buster ihre Möpse zeigt, dann bedeutet dies, dass Frauen ihre Interessen nicht mehr vertreten dürfen?

Auf keiner Homosexuellendemo in der ganzen Welt laufen diese Gemeinsam mit nacktem Hintern durch die Gegend. Dies bezieht sich auf einige wenige Personen. Daraus aber allen Homosexuellen ihre Legitimität abzusprechen ist mehr als fragwürdig.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 12:51
Bei Schwulendemos geht es meist nicht darum den nackten Po zu zeigen sondern darum für gleiche Rechte zu demonstrieren.



Kinderschutz? Was hat das mit Kinderschutz zu tun?

Oh man, Schwule haben sowieso die gleichen Rechte, weil jeder vor dem Gesetz gleich ist. Deshalb kann es hier nur um Sonderrechte gehen.

Kinder müssen eben davor geschützt werden.

Cinnamon
24.10.2010, 12:53
Oh man, Schwule haben sowieso die gleichen Rechte, weil jeder vor dem Gesetz gleich ist. Deshalb kann es hier nur um Sonderrechte gehen.

Kinder müssen eben davor geschützt werden.

Dürfen Schwule unbeschränkt heiraten? Sind homosexuelle Lebenspartnerschaften in jeglicher Hinsicht gleichgestellt? Nö. Es geht um den Erhalt von bestimmten Privilegien für die Ehe (die auch eheähnlichen Lebensgemeinschaften vorenthalten werden).

GAP
24.10.2010, 12:54
Oh man, Schwule haben sowieso die gleichen Rechte, weil jeder vor dem Gesetz gleich ist. Deshalb kann es hier nur um Sonderrechte gehen.

Kinder müssen eben davor geschützt werden.

Hüstel, dann fragt man sich schon, weswegen das Bundesverfassungsgericht soviel Arbeit mit "Richtigstellungen" bestehender Gesetze hat.

Tatsache ist, dass es in der Gesetzgebung deutliche Benachteiligungen Homosexueller gibt und diese Stück für Stück korrigiert werden müssen. Lediglich Ideologien vor allem von Seiten der CDU/CSU stehen dem im Wege.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 13:03
Dürfen Schwule unbeschränkt heiraten? Sind homosexuelle Lebenspartnerschaften in jeglicher Hinsicht gleichgestellt? Nö. Es geht um den Erhalt von bestimmten Privilegien für die Ehe (die auch eheähnlichen Lebensgemeinschaften vorenthalten werden).

Wieso muss man schwule Lebenspartnerschaften gleichstellen? Das wird doch eh nur gefordert um Steuernachlässe zu bekommen. Man sollte eher bei den Steuern an sich ansetzen dann löst sich das Problem von selbst.

Außerdem ist die Ehe sowieso eine religiöse Sache und hat eigentlich mit dem Staat nichts zu tun.

Man geht sogar soweit und macht Druck auf die Kirchen. Abartig.

Es bleibt dabei, dass jeder Mensch vor dem Gesetz gleich ist, deshalb ist das Gerede von Schwulenrechten streng genommen sogar verfassungswidrig.

GAP
24.10.2010, 13:15
Wieso muss man schwule Lebenspartnerschaften gleichstellen? Das wird doch eh nur gefordert um Steuernachlässe zu bekommen. Man sollte eher bei den Steuern an sich ansetzen dann löst sich das Problem von selbst.

Außerdem ist die Ehe sowieso eine religiöse Sache und hat eigentlich mit dem Staat nichts zu tun.

Man geht sogar soweit und macht Druck auf die Kirchen. Abartig.

Es bleibt dabei, dass jeder Mensch vor dem Gesetz gleich ist, deshalb ist das Gerede von Schwulenrechten streng genommen sogar verfassungswidrig.

Erste einmal geht es um Homosexuelle und nicht um Schwule. Dann haben Homosexuelle alle Pflichten wie Heterosexuelle aber nicht alle Rechte. Das ist eine Ungleichbehandlung die Deiner Aussage, jeder ist vor dem Gesetz gleich widerspricht.

Und selbstverständlich ist die Ehe eine staatliche Geschichte. Darum müssen Ehepaare ja auch gegebenenfalls zweimal heiraten. Standesamtlich und Kirchlich. Dabei geht es um Rechte und Pflichten, die man aus der erhöhten Verbindlichkeit von Ehelichen Partnerschaften erwirbt.

Genau diese Rechte haben die Homosexuellen nicht. Die Pflichten- zum Beispiel für den Unterhalt des Partners aufzukommen - jedoch schon.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 13:20
Erste einmal geht es um Homosexuelle und nicht um Schwule. Dann haben Homosexuelle alle Pflichten wie Heterosexuelle aber nicht alle Rechte. Das ist eine Ungleichbehandlung die Deiner Aussage, jeder ist vor dem Gesetz gleich widerspricht.

Und selbstverständlich ist die Ehe eine staatliche Geschichte. Darum müssen Ehepaare ja auch gegebenenfalls zweimal heiraten. Standesamtlich und Kirchlich. Dabei geht es um Rechte und Pflichten, die man aus der erhöhten Verbindlichkeit von Ehelichen Partnerschaften erwirbt.

Genau diese Rechte haben die Homosexuellen nicht. Die Pflichten- zum Beispiel für den Unterhalt des Partners aufzukommen - jedoch schon.

Es ist keine Staatssache. In Israel hält sich der Staat aus der Ehe raus, als gibt es schon mal einen Staat, der es anders macht.

Der Staat muss sich aus der Ehe komplett zurückziehen und nicht noch weiter intervenieren und auch noch Homos Eherechte geben. Aber das ist so eine Krankheit bei uns. Anstatt bestimmte Sachen einfach aufzugeben muss der Staat immer weiter intervenieren um die Probleme, die er verursacht hat durch mehr Regelung zu "lösen".

Cinnamon
24.10.2010, 13:24
Ok, dann sollen aber auch jegliche Eheprivilegien abgeschafft werden (also auch z. B. das Adoptionsprivileg, das primäre mütterliche Sorgerecht für nichteheliche Kinder, Steuerprivilegien etc.).

GAP
24.10.2010, 13:25
Es ist keine Staatssache. In Israel hält sich der Staat aus der Ehe raus, als gibt es schon mal einen Staat, der es anders macht.

Der Staat muss sich aus der Ehe komplett zurückziehen und nicht noch weiter intervenieren und auch noch Homos Eherechte geben. Aber das ist so eine Krankheit bei uns. Anstatt bestimmte Sachen einfach aufzugeben muss der Staat immer weiter intervenieren um die Probleme, die er verursacht hat durch mehr Regelung zu "lösen".

Die Argumentation ist kaum schlüssig. Weil Israel es anders macht, ist es bei uns keine Staatssache?

Nach der hier gültigen Gesetzgebung ist es eine Angelegenheit des Staates. Und übrigens, aus genau dem Grunde hat sich die Kirche auch daraus zu halten, wenn es um die "Homoehe" geht. Sie kann es in "ihrer" Ehe anders machen, auf der staatlichen Ebene geht es sie aber schlichtweg nichts an.

Und das der Staat auch durchaus zuviel regelt, da stimme ich Dir zu. Aber tatsächlich wird von der Bevölkerung ja auch danach gerufen, dass der Staat die Regelung übernimmt. Es ist immer eine Gradwanderung, nur picken sich Menschen gern heraus, was ihnen passt und was nicht. Ein nicht lösbarer Konflikt, denn ohne Gesetze wäre eine Gesellschaft meiner Ansicht nach ein chaotischer Haufen, in dem vor allem diejenigen das Sagen haben werden, die Gewalt ausüben.

Ruepel
24.10.2010, 13:53
Vor 50 Jahren trieben sie ihre Perversionen noch heimlich und haben niemanden damit belästigt.

Und die Kinder wurden danach verbuddelt.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 14:05
Die Argumentation ist kaum schlüssig. Weil Israel es anders macht, ist es bei uns keine Staatssache?

Nach der hier gültigen Gesetzgebung ist es eine Angelegenheit des Staates. Und übrigens, aus genau dem Grunde hat sich die Kirche auch daraus zu halten, wenn es um die "Homoehe" geht. Sie kann es in "ihrer" Ehe anders machen, auf der staatlichen Ebene geht es sie aber schlichtweg nichts an.

Und das der Staat auch durchaus zuviel regelt, da stimme ich Dir zu. Aber tatsächlich wird von der Bevölkerung ja auch danach gerufen, dass der Staat die Regelung übernimmt. Es ist immer eine Gradwanderung, nur picken sich Menschen gern heraus, was ihnen passt und was nicht. Ein nicht lösbarer Konflikt, denn ohne Gesetze wäre eine Gesellschaft meiner Ansicht nach ein chaotischer Haufen, in dem vor allem diejenigen das Sagen haben werden, die Gewalt ausüben.

Ja und genau das machst du auch. :))

Cinnamon
24.10.2010, 14:09
Und die Kinder wurden danach verbuddelt.

Musst du uns hier mit deinen perversen Neigungen belästigen?

GAP
24.10.2010, 14:18
Ja und genau das machst du auch. :))

Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

Was ich nämlich mache oder nicht,
dass weißt Du doch gar nicht.

Und in Bezug auf das Thema sei gesagt, dass ich selbstverständlich dafür bin, dass
neben gleichen Pflichten auch gleich Rechte bestehen. Das wäre nämlich tatsächliche Gleichberechtigung bzw. Gleichstellung und das Gegenteil von Rosinenpickerei.

henriof9
24.10.2010, 15:14
Interessant, dass unsere sonst so wackeren Helden der Meinungsfreiheit, denen sonst kein Ton zu scharf ist um Einschränkungen dieses Rechts minutiös anzugreifen es hier völlig unangemessen finden das auch Leuten die anders als sie denken diese Freiheit zusteht. Böse Meinungsfreiheit aber auch, ist sie doch kein Exklusivrecht einiger weniger.

Nur das hierbei die Meinungsfreiheit quasi seitens der EU vorgeschrieben wird.
Es geht sie einfach nichts an, und schon gar nicht, wie Russland sich dazu verhält.
Würde es nur allein um Meinungsfreiheit gehen, müßte die EU so einiges Wichtigeres wie ausgerechnet eine Schwulenparade anmahnen insofern gahndelt es sich lediglich nur um eine bestimmte Gruppe von Menschen, also auch nur ein Exklusivrecht.

GAP
24.10.2010, 15:58
Über das Grundsatzurteil hinaus wurde dem CSD Organisator Nikolai Aleksejew auch noch ein Schmerzensgeld von ca. 30.000 Euro zugesprochen, da er rechtswidrig mehrfach von der Polizei verhaftet und verhört wurde.

Dies dürfte auch ein Signal an viele Homosexuelle sein, die sich bisher noch nicht getraut haben für ihre Rechte einzutreten und an den Demonstrationen teilzunehmen.

Der Weg war lang und steinig, aber wieder einmal haben mutige Homosexuelle gezeigt, dass es sich lohnt gewaltfrei für seine Rechte zu kämpfen und sie langfristig durch diese Grundhaltung eine Menge verändern können.

alta velocidad
24.10.2010, 16:15
Nur das hierbei die Meinungsfreiheit quasi seitens der EU vorgeschrieben wird.
Es geht sie einfach nichts an, und schon gar nicht, wie Russland sich dazu verhält.
Würde es nur allein um Meinungsfreiheit gehen, müßte die EU so einiges Wichtigeres wie ausgerechnet eine Schwulenparade anmahnen insofern gahndelt es sich lediglich nur um eine bestimmte Gruppe von Menschen, also auch nur ein Exklusivrecht.

Der europäische Gerichtshof hat nichts mit der EU zu tun.

Cinnamon
24.10.2010, 16:26
Nur das hierbei die Meinungsfreiheit quasi seitens der EU vorgeschrieben wird.
Es geht sie einfach nichts an, und schon gar nicht, wie Russland sich dazu verhält.
Würde es nur allein um Meinungsfreiheit gehen, müßte die EU so einiges Wichtigeres wie ausgerechnet eine Schwulenparade anmahnen insofern gahndelt es sich lediglich nur um eine bestimmte Gruppe von Menschen, also auch nur ein Exklusivrecht.

Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte ist immer noch eine Einrichtung des Europarates (dem Russland angehört und dessen EMRK in Russland verbindlich ist) und nicht der EU, der Russland nicht angehört.

GAP
24.10.2010, 16:34
Nur das hierbei die Meinungsfreiheit quasi seitens der EU vorgeschrieben wird.
Es geht sie einfach nichts an, und schon gar nicht, wie Russland sich dazu verhält.
Würde es nur allein um Meinungsfreiheit gehen, müßte die EU so einiges Wichtigeres wie ausgerechnet eine Schwulenparade anmahnen insofern gahndelt es sich lediglich nur um eine bestimmte Gruppe von Menschen, also auch nur ein Exklusivrecht.

Das sich Russland selbst der Gerichstbarkeit des Europischen Gerichsthof unterworfen hat und dies mit der EU nichts zu tun hat ist bereits erwähnt worden.

Es handelt sich bei Homosexuellen sicherlich um eine Minderheit. Aber nichts desto trotz haben sich das Recht, das sich Gerichte ihrer Interessen annehmen. Und das es Menschen die davon nicht betroffen sind für unwichtiger erachten als andere Dinge ist nachvollziehbar, aber darf das Gericht nicht interessieren. Es gilt der Gleichbehandlungsgrundsatz.

Und die Rechte die Homosexuelle einfordern sind Menschenrechte und auch das Demonstrationsrecht ist kein Exklusivrecht sondern ebenfalls ein Grundrecht das alle Menschen haben. Und das gilt für alle Länder dieser Erde auch wenn es in dieser Hinsicht in einigen Ländern alles andere als optimal aussieht.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 16:50
Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte ist immer noch eine Einrichtung des Europarates (dem Russland angehört und dessen EMRK in Russland verbindlich ist) und nicht der EU, der Russland nicht angehört.

Ist vom russischen Volk nicht legitimiert und hat deshalb die Schnautze zu halten.

Cinnamon
24.10.2010, 16:56
Ist vom russischen Volk nicht legitimiert und hat deshalb die Schnautze zu halten.

Doch, ist er. Auch in Russland brauchen Gesetze die Zustimmung des Parlaments.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 17:03
Doch, ist er. Auch in Russland brauchen Gesetze die Zustimmung des Parlaments.

Das ist egal, er ist trotzdem nicht legitimiert.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 17:31
Doch, ist er. Auch in Russland brauchen Gesetze die Zustimmung des Parlaments.

Das ist doch egal. Es geht um den Gerichtshof. Ein ausländischer Gerichtshof kann nicht legitim sein.

Da ist scheiß egal was das Parlament sagt.

Cinnamon
24.10.2010, 17:48
Das ist doch egal. Es geht um den Gerichtshof. Ein ausländischer Gerichtshof kann nicht legitim sein.

Da ist scheiß egal was das Parlament sagt.

Erstens ist er nicht "ausländisch" sondern supranational, zweitens ist es nicht egal was das Parlament sagt. Eher ist egal was du sagst. Du bist nach deinen eigenen Angaben Ingenieur, kein Jurist und daher hast du auch nicht die nötigen Kompetenzen um das zu beurteilen.

BRDDR_geschaedigter
24.10.2010, 17:52
Erstens ist er nicht "ausländisch" sondern supranational, zweitens ist es nicht egal was das Parlament sagt. Eher ist egal was du sagst. Du bist nach deinen eigenen Angaben Ingenieur, kein Jurist und daher hast du auch nicht die nötigen Kompetenzen um das zu beurteilen.

Ein Parlament mit Ingenieuren oder Technikern, dass wären paradiesische Zustände.

Kompetenz pur. :))

Trotzdem haben ausländische oder supranationale Gremien keinerlei Legitimität, lern mal lieber deine Grundlagen bezüglich des Völkerrechts.

Cinnamon
24.10.2010, 18:11
Ein Parlament mit Ingenieuren oder Technikern, dass wären paradiesische Zustände.

Kompetenz pur. :))

Trotzdem haben ausländische oder supranationale Gremien keinerlei Legitimität, lern mal lieber deine Grundlagen bezüglich des Völkerrechts.

Ja, mein Vater durfte als leitender kaufmännischer Angestellter in einer Baufirma oft genug die überragenden betriebswirtschaftlichen Kenntnisse von Ingenieuren kennenlernen..... Kompetenz pur? Setz ein "In" vor Kompetenz, dann ist es richtig. Ingenieure taugen in der Regel nur dazu irgendwas zu konstruieren, nicht für Verwaltung und Finanzen. Davon haben Ingenieure keinerlei Ahnung, ist nicht Teil ihrer Ausbildung. Als Politiker sind Juristen und Kaufleute besser geeignet.

Das dem so ist beweist deine Auffassung zum EuGHMR.

alta velocidad
24.10.2010, 20:35
Ein Parlament mit Ingenieuren oder Technikern, dass wären paradiesische Zustände.

Kompetenz pur. :))

[…]

Das fasse ich mal als Witz auf.

Topas
24.10.2010, 21:09
Nur zu, sollen sie doch demonstrieren. Vielleicht werden sie diesmal von der Moskauer Bevölkerung mit Blumen empfangen.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-42148-7.html

alta velocidad
24.10.2010, 22:03
Nur zu, sollen sie doch demonstrieren. Vielleicht werden sie diesmal von der Moskauer Bevölkerung mit Blumen empfangen.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-42148-7.html

Sie haben bereits demonstriert und sind von der Miliz geschützt worden.

GAP
25.10.2010, 10:34
Sie haben bereits demonstriert und sind von der Miliz geschützt worden.

Genau. Und am Anfang steht bei vielen Gesellschaftlichen Veränderungen eine Verunsicherung, die sich nach und nach aber legen wird. Denn eigentlich sind Homosexuelle ja eher für ihre offenen und unterhaltsamen Veranstaltungen bekannt, zu denen Heterosexuelle ja auch gern eingeladen sind.

Und für die genehmigte Demonstration hat sich kaum jemand aus der Bevölkerung groß interessiert. Es waren schlicht keine "Hetzer" vorhanden, die zu Gewalt aufrufen und die Veranstaltung stören konnten.

Gartenzwerg
25.10.2010, 11:39
Für unsere Schwulen ist uns nichts zu teuer:D



PS: vor 50 Jahren kam dieses Pack noch in den Knast.

Frag mal den Grünen Beck !!!

elas
25.10.2010, 11:57
Frag mal den Grünen Beck !!!

diese ganze Schwulenbande sind ja ein Teil unserer politischen Zielsetzung:

Deutschland schafft sich ab

Cinnamon
25.10.2010, 13:32
Mein Gott, warum habt ihr soviel Angst vor Homosexuellen?

Gartenzwerg
25.10.2010, 16:03
Mein Gott, warum habt ihr soviel Angst vor Homosexuellen?

Volks und Wehrkraftzersetzung dank Homosexualität und falscher Vorbilder für die Jugend, wird der Zweck dieser Zersetzung durch falsche Moralvorstellungen sowie dem Aidsvirus begüngstigt und erfüllt.

Rumburak
25.10.2010, 16:13
Bei Schwulendemos geht es meist nicht darum den nackten Po zu zeigen sondern darum für gleiche Rechte zu demonstrieren.

Was denn für gleiche Rechte? Das die Schwuppen Kinder adoptieren dürfen?

Gartenzwerg
25.10.2010, 16:14
Was denn für gleiche Rechte? Das die Schwuppen Kinder adoptieren dürfen?

In Holland ist das schon realität...nennt sich GAY Adoption !!!!

GAP
25.10.2010, 16:15
Volks und Wehrkraftzersetzung dank Homosexualität und falscher Vorbilder für die Jugend, wird der Zweck dieser Zersetzung durch falsche Moralvorstellungen sowie dem Aidsvirus begüngstigt und erfüllt.

Da sprechen all die von heterosexuellen Menschen verursachten Probleme doch eher dafür Homosexualität zu fördern. Machen Heterosexuelle doch viel schlimmere Dinge. Die Liste wäre lang, sehr lang.

Rumburak
25.10.2010, 16:17
In Holland ist das schon realität...nennt sich GAY Adoption !!!!

Und an die armen Kinder, denen ein normales Leben, mit Vater und Mutter zusteht, denkt Keiner!X(

Gartenzwerg
25.10.2010, 16:18
Und an die armen Kinder, denen ein normales Leben, mit Vater und Mutter zusteht, denkt Keiner!X(

Ich weiss, aber in unserem land wird das so verkauft dass es auf "Menschlichkeit" und nicht auf die geschlechts-spezifische Einstellung ankommt, dann kommt der Verlgeich mit besseren Eltern usw usw usw... frag mal die Grünen die können dir eingehend "Beratung" geben.

GAP
25.10.2010, 16:18
Und an die armen Kinder, denen ein normales Leben, mit Vater und Mutter zusteht, denkt Keiner!X(

Doch ich. Wenn Kinder von Heterosexuellen geschlagen, ausgebeutet, vergewaltigt, versklavt und verkauft werden. Dann denke ich, wie glücklich sich ein Kind schätzen kann, dass Eltern hat die es lieben. Unabhängig davon ob es Homo- oder Heterosexuelle Eltern hat.

Rumburak
25.10.2010, 16:23
Doch ich. Wenn Kinder von Heterosexuellen geschlagen, ausgebeutet, vergewaltigt, versklavt und verkauft werden. Dann denke ich, wie glücklich sich ein Kind schätzen kann, dass Eltern hat die es lieben. Unabhängig davon ob es Homo- oder Heterosexuelle Eltern hat.

Es ist wider der Natur und kann nicht gut für ein Kind sein. So einfach!

Von mir sollen die Schwulen treiben was sie wollen, in Frieden leben. Aber Kinder kriegen ist halt nicht!!
Dafür haben sie sich bewußt entschieden!

Zero
25.10.2010, 16:26
Mein Gott, warum habt ihr soviel Angst vor Homosexuellen?

Angst? Wer sollte vor solch gescheiterten Existenzen Angst haben?

Hass, Ekel und vor allem unser Beschützerinstinkt für unsere Kleinen ist die Antriebskraft.

Wir werden die Kinder vor diesen Geisteskranken zu schützen wissen. germane

GAP
25.10.2010, 16:27
Es ist wider der Natur und kann nicht gut für ein Kind sein. So einfach!

Von mir sollen die Schwulen treiben was sie wollen, in Frieden leben. Aber Kinder kriegen ist halt nicht!!
Dafür haben sie sich bewußt entschieden!

Oh je. Es gibt eine ganze Menge Schwuler und vor allem Lesben die Kinder haben. Und dafür haben sie sich sogar meist bewusst entschieden. Und inzwischen gibt es auch nicht wenige sogenannter Regenbogenfamilien und den Kindern geht es hervorragend. Darum werden ja auch Stück für Stück die Gesetze geändert. Die These, dass es nicht gut für die Kinder sein ist längst widerlegt.

GAP
25.10.2010, 16:31
Angst? Wer sollte vor solch gescheiterten Existenzen Angst haben?

Hass, Ekel und vor allem unser Beschützerinstinkt für unsere Kleinen ist die Antriebskraft.

Wir werden die Kinder vor diesen Geisteskranken zu schützen wissen. germane

Eigentlich sind Menschen die so gewalttätig Denken und Handeln eher als Geisteskrank anzusehen. Und darum sieht es das Gesetz auch vor, gegen solche Menschen vorzugehen. Vor allem um Kinder aber auch die Gesellschaft insgesamt zu schützen.

Zero
25.10.2010, 16:33
Oh je. Es gibt eine ganze Menge Schwuler und vor allem Lesben die Kinder haben. Und dafür haben sie sich sogar meist bewusst entschieden. Und inzwischen gibt es auch nicht wenige sogenannter Regenbogenfamilien und den Kindern geht es hervorragend. Darum werden ja auch Stück für Stück die Gesetze geändert. Die These, dass es nicht gut für die Kinder sein ist längst widerlegt.

Du kannst ja mal ein paar Schulpflichtige Kinder fragen wie gut ihre "Regenbogenfamilien" bei den Klassenkameraden ankommen.
Besonders bei den Moslems dürfte das interessant werden. :rolleyes:

Zero
25.10.2010, 16:36
Eigentlich sind Menschen die so gewalttätig Denken und Handeln eher als Geisteskrank anzusehen. Und darum sieht es das Gesetz auch vor, gegen solche Menschen vorzugehen. Vor allem um Kinder aber auch die Gesellschaft insgesamt zu schützen.

Gewalt die sinnvoll eingesetzt wird um die Schwächsten zu beschützen ist ein Urinstinkt des Menschen. (Mal abgesehen von ein paar durchgeknallten Fanatikern.)

Diese Tatsache lässt sich auch durch bescheuerte Gesetze oder "Minderheitenschutz" nicht negieren.

GAP
25.10.2010, 16:36
Du kannst ja mal ein paar Schulpflichtige Kinder fragen wie gut ihre "Regenbogenfamilien" bei den Klassenkameraden ankommen.
Besonders bei den Moslems dürfte das interessant werden. :rolleyes:

Dieselben doofen Antworten würde ich auch bekommen wenn ich Photos der Heterosexuellen Eltern herumzeige und was über sie erzähle.

Und Moslems haben wie andere auch ihre Vorbehalte, die sie überwinden müssen. Wenn nicht, dann gibt es immer noch den Rechtsweg.

GAP
25.10.2010, 16:38
Gewalt die sinnvoll eingesetzt wird um die Schwächsten zu beschützen ist ein Urinstinkt des Menschen.

Diese Tatsache lässt sich auch durch bescheuerte Gesetze oder "Minderheitenschutz" nicht negieren.

Die meiste Gewalt in Bezug auf Kinder geht von Heterosexuellen
aus. Zwangsläufig.

Und Gewalt war noch nie ein gutes Mittel um Probleme zu lösen.
Deine Auffassung wird auch kaum von jemandem geteilt, sie führt
nämlich geradezu in ein unsägliches Unglück und ist wenig durchdacht.

Zero
25.10.2010, 16:46
Und Moslems haben wie andere auch ihre Vorbehalte, die sie überwinden müssen. Wenn nicht, dann gibt es immer noch den Rechtsweg.

Wohl kaum, dann wären sie nämlich keine Moslems mehr.
Homosexualität zu akzeptieren ist das letzte was Moslems tun würden.

GAP
25.10.2010, 16:49
Wohl kaum, dann wären sie nämlich keine Moslems mehr.
Homosexualität zu akzeptieren ist das letzte was Moslems tun würden.

Dem kann ich gar nicht zustimmen. Hier in Deutschland leben ja viele Moslems. Natürlich gefällt ihnen das Treiben der Homosexuellen nicht. Aber bis auf wenige Ausnahmen - die es ja auch unter Deutschen gibt - tolerieren und akzeptieren sie das Vorhandensein.

Und Katholiken die damit ebenfalls durchaus häufig ihre Probleme haben, müssen und können damit auch irgendwie leben. Getreu dem Motto. Religion ist Privatsache.

Zero
25.10.2010, 16:54
Die meiste Gewalt in Bezug auf Kinder geht von Heterosexuellen
aus. Zwangsläufig.

Logisch, es gibt ja auch weit mehr Heteros als Schwule.


Und Gewalt war noch nie ein gutes Mittel um Probleme zu lösen.
Deine Auffassung wird auch kaum von jemandem geteilt, sie führt
nämlich geradezu in ein unsägliches Unglück und ist wenig durchdacht.

Ob es ein gutes Mittel weiß ich nicht aber letzendlich ist es immer das Ultima Ratio.

Gartenzwerg
25.10.2010, 16:54
Es gibt schon viele Familien wo zwei lesbische Frauen ein Kind erziehen....

naja für die Seele des Kindes darf das fragwürdig sein, dass kommt von der übertriebenen Erziehung zur Emanzipation der Frau.

GAP
25.10.2010, 16:58
Logisch, es gibt ja auch weit mehr Heteros als Schwule.
...


Eben. Es wäre also möglich, dass Homosexuelle es sogar besser machen als Heteros. Und tatsächlich gibt es dafür in den vorhandenen Familien Anzeichen dafür.

Ansonsten sollte der Fokus auf dem tatsächlichen Wohl der Kinder liegen und die Schwächen bzw. Probleme, egal von wem sie verursacht werden angegangen werden. Eine Fixierung auf Homo- oder Hetero hilft dabei nicht weiter, da es auf den einzelnen Menschen ankommt.

GAP
25.10.2010, 17:00
Es gibt schon viele Familien wo zwei lesbische Frauen ein Kind erziehen....

naja für die Seele des Kindes darf das fragwürdig sein, dass kommt von der übertriebenen Erziehung zur Emanzipation der Frau.

Ob es das Optimum ist, kann man sich fragen. Aber es gibt heute viele Familien die sehr unterschiedliche zusammengesetzt sind. Und das geht auch. Die konventionelle Familie ist bei weitem nicht mehr so gefragt wie früher.

Zero
25.10.2010, 17:01
Dem kann ich gar nicht zustimmen. Hier in Deutschland leben ja viele Moslems. Natürlich gefällt ihnen das Treiben der Homosexuellen nicht. Aber bis auf wenige Ausnahmen - die es ja auch unter Deutschen gibt - tolerieren und akzeptieren sie das Vorhandensein.

Und Katholiken die damit ebenfalls durchaus häufig ihre Probleme haben, müssen und können damit auch irgendwie leben. Getreu dem Motto. Religion ist Privatsache.

Die machst den schweren Fehler und setzt Toleranz mit Akzeptanz gleich.

Die Moslems tolerieren die Homosexuellen nur so lange sie selbst eine Minderheit sind. Mit wachsendem Anteil der Glaubensbrüder wird sich auch dies ganz schnell erledigt haben. Dazu reicht ein Blick in andere Länder.

Zero
25.10.2010, 17:02
Ob es das Optimum ist, kann man sich fragen. Aber es gibt heute viele Familien die sehr unterschiedliche zusammengesetzt sind. Und das geht auch. Die konventionelle Familie ist bei weitem nicht mehr so gefragt wie früher.

Wo die Dekadenz empor steigt, da fallen Staaten...

GAP
25.10.2010, 17:09
Die machst den schweren Fehler und setzt Toleranz mit Akzeptanz gleich.

Die Moslems tolerieren die Homosexuellen nur so lange sie selbst eine Minderheit sind. Mit wachsendem Anteil der Glaubensbrüder wird sich auch dies ganz schnell erledigt haben. Dazu reicht ein Blick in andere Länder.

Du möchtest eine Debatte über Moslems zu diesem Thema führen, ich weniger. Mir geht es um Europa und da gibt es auch genug zu tun. Und Homosexuelle hat es immer gegeben und es wird sie auch wahrscheinlich immer geben. Auch in islamischen Ländern. Ich mache mir daher erst dann darüber Gedanken, wenn es dann ansteht. Und im Moment ist dies nicht der Fall.

Homosexuelle wurden immer unterdrückt und haben auch immer einen Weg gefunden damit umzugehen. Das wird sich wahrscheinlich auch nicht ändern.

Ruepel
25.10.2010, 17:20
Da bedauert man das die Russen seinerzeit nicht durchmarschiert sind. Diese Unselige Europafeindliche Einrichtung wäre uns allen erspart geblieben.

Deine Mutter hatte wohl Glück gehabt,oder?

Ruepel
25.10.2010, 17:22
Mein Gott, warum habt ihr soviel Angst vor Homosexuellen?

Frag doch mal die geschändeten Kinder du Pädophilenliebchen!

Ruepel
25.10.2010, 17:27
Stalin hätte damals von Berlin aus nach Paris weitermarschieren müssen!

Schade,wirklich sehr sehr schade,das deine Eltern den Krieg überlebt haben!

GAP
25.10.2010, 17:31
Frag doch mal die geschändeten Kinder du Pädophilenliebchen!

Manchmal hilft Wissen. Die meisten Kinder die "geschändet"
werden, werden von heterosexuellen Männern meist aus dem
näheren Umfeld oder der Familie "geschändet".

Also sollten Kinder dann ja vor allem Angst vor heterosexuellen
Männern haben.

GAP
25.10.2010, 17:33
Frag doch mal die geschändeten Kinder du Pädophilenliebchen!

Manchmal hilft Wissen. Die meisten Kinder (zumeist Mädchen)
die "geschändet" werden, werden von heterosexuellen Männern
meist aus dem näheren Umfeld oder der Familie "geschändet".

Also sollten Kinder dann ja vor allem Angst vor heterosexuellen
Männern haben.

Cinnamon
25.10.2010, 17:40
Frag doch mal die geschändeten Kinder du Pädophilenliebchen!

Häh? Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Cinnamon
25.10.2010, 18:08
Schade,wirklich sehr sehr schade,das deine Eltern den Krieg überlebt haben!

Bring dich um, bitte.

Kreuzritter2685
25.10.2010, 19:48
In Holland ist das schon realität...nennt sich GAY Adoption !!!!

Homopropaganda im holländischen Kinderfernsehen. Wirklich schlimm sowas.

http://www.youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM&translated=1

:(

Kreuzritter2685
25.10.2010, 19:52
Schade,wirklich sehr sehr schade,das deine Eltern den Krieg überlebt haben!

Du bist echt gestört X(

Ruepel
25.10.2010, 20:42
Du bist echt gestört X(

Doch wohl eher du.
Wer einem Völkermörder huldigt,so wie du es tust,sollte das gleiche Elend erleiden
wie dessen Opfer!

Kreuzritter2685
25.10.2010, 20:57
Ansonsten sollte der Fokus auf dem tatsächlichen Wohl der Kinder liegen und die Schwächen bzw. Probleme, egal von wem sie verursacht werden angegangen werden. Eine Fixierung auf Homo- oder Hetero hilft dabei nicht weiter, da es auf den einzelnen Menschen ankommt.

Für Kinder ist das Aufwachsen in einer traditionellen Familie am besten da dort unter anderem Werte vermittelt werden. Bei Kindern die bei Menschen aufwachsen die einen moralisch fragwürdigen Lebenstil haben ist das eher schwierig.
Ansonsten, wenn man sich die demographische Entwickelung anschaut und sieht das es immer mehr Rentner gibt als junge Menschen, wird es nicht nur die Homoadoption bald geben sondern auch für Schwule die Möglichkeit sich per Leihmutter selbst Nachwuchs zu machen sofern sich nichts ändert.

Kreuzritter2685
25.10.2010, 20:58
Doch wohl eher du.
Wer einem Völkermörder huldigt,so wie du es tust,sollte das gleiche Elend erleiden
wie dessen Opfer!

Ja sicher :rolleyes:

Zero
25.10.2010, 21:07
Homopropaganda im holländischen Kinderfernsehen. Wirklich schlimm sowas.

http://www.youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM&translated=1

:(

Das ist ja abartig...

GAP
25.10.2010, 22:26
Für Kinder ist das Aufwachsen in einer traditionellen Familie am besten da dort unter anderem Werte vermittelt werden. Bei Kindern die bei Menschen aufwachsen die einen moralisch fragwürdigen Lebenstil haben ist das eher schwierig.
Ansonsten, wenn man sich die demographische Entwickelung anschaut und sieht das es immer mehr Rentner gibt als junge Menschen, wird es nicht nur die Homoadoption bald geben sondern auch für Schwule die Möglichkeit sich per Leihmutter selbst Nachwuchs zu machen sofern sich nichts ändert.

Das Kinder das Pech haben bei Menschen aufzuwachsen, die einen "fragwürdigen Lebensstil" haben ist tragisch. Zumindest in diesem Lande gibt es in dieser Hinsicht eine gesellschaftliche Verantwortung und eine staatliche Instanz die darüber wacht. Das in dieser Hinsicht nicht gerade ein Argument gegen Adoptionen durch Homosexuelle spricht liegt auf der Hand. Schlechter als viele heterosexuelle Eltern können sie auch nicht sein.

Das die "Homoadoption" kommt ist falsch, da die Möglichkeit ja bereits besteht. Was aber unausweichlich kommen wird, ist die "Volladoption" die aber mit einigen Hindernissen auch jetzt schon möglich ist. Siehe Patrick Lindner.