Vollständige Version anzeigen : NPD-Trainer und Stadtrat eine öffentliche Person?
Ein Fußballtrainer und NPD-Stadtrat macht wegen dieser Kombination Schlagzeilen (http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,721801,00.html).
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Die Medien werden sicher nicht die einzig wichtigen Fragen gestellt haben:
Macht er als Trainer einen guten Job, fühlen sich die Kids wohl mit ihm?
Macht er als Stadtrat einen guten Job?
Paul Felz
08.10.2010, 09:59
Die Medien werden sicher nicht die einzig wichtigen Fragen gestellt haben:
Macht er als Trainer einen guten Job, fühlen sich die Kids wohl mit ihm?
Macht er als Stadtrat einen guten Job?
Warum nur beschleichen mich da leise Zweifel?
strategos
08.10.2010, 09:59
wenn er mit seiner gesinnung keinen beeinflußt und einen guten job macht , dann ist das gejammer um ihn pillepalle . es sei denn , man sucht nur einen grund , um einen musel als trainer einzusetzen
Paul Felz
08.10.2010, 10:02
wenn er mit seiner gesinnung keinen beeinflußt und einen guten job macht , dann ist das gejammer um ihn pillepalle . es sei denn , man sucht nur einen grund , um einen musel als trainer einzusetzen
Mir scheint, Du unterschätzt die Gefahr. Man muß sowas stoppen, sonst kommt schon morgen Adolf aus Neuschwabenland mit seinen Ufos angefolgen und besetzt das Land mit den aufgetauten SA Schergen.
Och Leude, versucht doch wenigstens, bei der Eingangsfrage zu bleiben und nicht jedes Thema zu 'vermuseln'...
Peg Bundy
08.10.2010, 10:04
Ein Fußballtrainer und NPD-Stadtrat macht wegen dieser Kombination Schlagzeilen (http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,721801,00.html).
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Natürlich ist es richtig. Wenn Vergewaltiger, Totschläger und Ährrenmörder aus rechtlichen Gründen unkenntlich gemacht werden, ist es nur recht und billig, einen unbescholdenen NPD-Stadrat, der zudem
regelmäßig an rechtsextremen Veranstaltungen teilnimmt, öffentlich an den Existenzpranger zu stellen.
Paul Felz
08.10.2010, 10:05
Och Leude, versucht doch wenigstens, bei der Eingangsfrage zu bleiben und nicht jedes Thema zu 'vermuseln'...
War doch nur einer.
Natürlich ist es richtig. Wenn Vergewaltiger, Totschläger und Ährrenmörder aus rechtlichen Gründen unkenntlich gemacht werden, ist es nur recht und billig, einen unbescholdenen NPD-Stadrat, der zudem teilnimmt, öffentlich an den Existenzpranger zu stellen.
Naja, die Frage hier stellt sich halt, ob ein 'Stadtrat' als sowas wie eine 'Person des öffentlichen Lebens' gelten kann und damit weniger Sorgsam mit dessen Daten umzugehen ist...
Peg Bundy
08.10.2010, 10:17
Naja, die Frage hier stellt sich halt, ob ein 'Stadtrat' als sowas wie eine 'Person des öffentlichen Lebens' gelten kann und damit weniger Sorgsam mit dessen Daten umzugehen ist...
Gegenfrage: Hörst Du irgendwo Details über die "außerpolitischen" Aktivitäten unserer Oberen und eine Hinterfragung bis hin zum Ausschluß ob ihres pol. Einflußes auf diese?
Menschenrecht und Datenschutz hören hierzulande nur bei Rechts auf zu existieren.
Paul Felz
08.10.2010, 10:19
Gegenfrage: Hörst Du irgendwo Details über die "außerpolitischen" Aktivitäten unserer Oberen und eine Hinterfragung bis hin zum Ausschluß ob ihres pol. Einflußes auf diese?
Menschenrecht und Datenschutz hören hierzulande nur bei Rechts auf zu existieren.
Du meinst Schwesterwelles privates Engangement als Ballettrainer?
strategos
08.10.2010, 10:22
Och Leude, versucht doch wenigstens, bei der Eingangsfrage zu bleiben und nicht jedes Thema zu 'vermuseln'...
war gar nicht meine absicht . tatsache ist doch , daß irgendwelchen herrschaften seine gesinnung nicht paßt , und die spielt da vorerst keine rolle . es gibt massenhaft stadträte anderer gesinnungen , die jeden tag froh sind , daß sie die steuerfahndung nicht entdeckt
strategos
08.10.2010, 10:25
... ich kann hier nur mobbing erkennen
Peg Bundy
08.10.2010, 10:28
Du meinst Schwesterwelles privates Engangement als Ballettrainer?
http://smilies-smilies.de/smilies/tanz_smilies/tanz13.gif Auch. :D
Ich mag jetzt nicht alles einzeln raussuchen, aber wieviele dieser Politprolls sitzen in Aufsichtsräten und beeinflußen deren Vormachtstellung in der Wirtschaft? Kein Aas interessierts, aber wehe ein rechter Schornsteinfeger kümmert sich um die Belange seiner Gemeinde und kandidiert für nen unbedeutenden kommunalen Stadtsitz. :rolleyes:
X(
Paul Felz
08.10.2010, 10:30
http://smilies-smilies.de/smilies/tanz_smilies/tanz13.gif Auch. :D
Ich mag jetzt nicht alles einzeln raussuchen, aber wieviele dieser Politprolls sitzen in Aufsichtsräten und beeinflußen deren Vormachtstellung in der Wirtschaft? Kein Aas interessierts, aber wehe ein rechter Schornsteinfeger kümmert sich um die Belange seiner Gemeinde und kandidiert für nen unbedeutenden kommunalen Stadtsitz. :rolleyes:
X(
Wenn Du das raussuchst und auflistest, geht der Beitrag über drei Seiten.
eine lustige debatte ist das.
man sollte also wenigstens den üblichen balken über die augen der mannes legen wenn man bilder von ihm veröffentlicht?
seid Ihr sicher?
Sathington Willoughby
08.10.2010, 11:24
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Wenn die Aufnahmen auf em SPortplatz des Vereines gemacht wurden, denke ich, das die EInwilligung des Vereins genügt, um die Bilder zu veröffentlichen.
Wenn die Journalisten MÜll schreiben steht es dem Mann frei, dagegen zu klagen - gut, die Erfolgsaussichten in unserem Staat wären bescheiden.
Wenn es Bedenken gibt, einen bekennenden Nationalen als Trainer zuzulassen, was müssen wir dann erst sagen (um das Thema Musel aufzugreifen), wenn jemand Trainer ist, der sich zu Allah und somit zum Dschihad, zum AUsrotten des Unglaubens, zur Minderwertigkeit von Frau und Ungläubigem und zur Scharia bekennt?
Da hätte ich lieber einen Nationalen als einen Gläubigen.
Quo vadis
08.10.2010, 11:30
Ein Fußballtrainer und NPD-Stadtrat macht wegen dieser Kombination Schlagzeilen (http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,721801,00.html).
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Nun, ein Problem macht ja ausschließlich wieder mal SPON in altbekannter Manier daraus, lehnt Internetpranger für Kinderschänder, Mörder oder Intensivtäter mit Migrationshintergrund scharf ab, hat aber kein Problem damit eine sportliche Aktivität mit einer Parteizugehörigkeit zu koppeln. Die Berichterstattung dient ausschließlich der Diskreditierung der Person.
Paul Felz
08.10.2010, 11:33
Nun, ein Problem macht ja ausschließlich wieder mal SPON in altbekannter Manier daraus, lehnt Internetpranger für Kinderschänder, Morder oder Intensivtäter mit Migrationshintergrund scharf ab, hat aber kein Problem damit eine sportliche Aktivität mit einer Parteizugehörigkeit zu koppeln. Die Berichterstattung dient ausschließlich der Diskreditierung der Person.
Die damit diskreditiert wird, daß sie Mitglied einer zugelassenen deutschen Partei ist...................................
es ist viel einfacher.
stadträte sind personen von öffentlichem interesse.
sie machten sich dazu, als sie sich zur wahl stellten.
Quo vadis
08.10.2010, 11:36
Naja, die Frage hier stellt sich halt, ob ein 'Stadtrat' als sowas wie eine 'Person des öffentlichen Lebens' gelten kann und damit weniger Sorgsam mit dessen Daten umzugehen ist...
Tja, warum verfolgt denn dann SPON niemals Stadträte der Linkspartei, DKP- Splittern, EX- IM´s usw. bei privaten bzw. nebenberuflichen Tätigkeiten? Die Frage muß ja wohl erlaubt sein.
Die Intention ist ja wohl völlig klar-- "so einer" (NPD Mitglied Anm.), darf an überhaupt keiner gesellschaftlichen Arbeit teilnehmen, die über Treffen mit Parteifreunden hinausgeht. Dafür "kämpft" Spon mit dem Brustton der Überzeugung. Das geht bis hin zu Berufsverboten und Kindesentzug, was diese Gazette für den Fall eines NPD´lers völlig in Ordnung findet.
Quo vadis
08.10.2010, 11:39
Die damit diskreditiert wird, daß sie Mitglied einer zugelassenen deutschen Partei ist...................................
So ein Argument hat man seitens SPON noch nie vernommen. Das kommt erst nach Gründung einer deutschen Muslimpartei, wenn andere mal deren Mitglieder unter die Lupe nehmen wollen, dann kommt SPON wieder, die seien doch Mitglieder einer zugelassenen Partei und deren Umfeld ginge niemandem etwas an.
borisbaran
08.10.2010, 11:42
Ja...Öffentliche Idioten.
für die aufgabe des privaten bekommen solche leute natürlich auch etwas, strafrechtliche immunität beispielsweise.
pittbull
08.10.2010, 11:58
Die Medien werden sicher nicht die einzig wichtigen Fragen gestellt haben:
Macht er als Trainer einen guten Job, fühlen sich die Kids wohl mit ihm?
Macht er als Stadtrat einen guten Job?
Hat man den Braunbatzen eigentlich gefragt, wieso er ein Bärtchen im Stile des GröFaZ trägt? :D
pittbull
08.10.2010, 12:01
Tja, warum verfolgt denn dann SPON niemals Stadträte der Linkspartei, DKP- Splittern, EX- IM´s usw. bei privaten bzw. nebenberuflichen Tätigkeiten? Die Frage muß ja wohl erlaubt sein.
Sowas interessiert die Leser weniger. Geschichten über NPD-Hansels und ähnliche schrägen Vögel sind einfach spektakulärer. :]
Hat man den Braunbatzen eigentlich gefragt, wieso er ein Bärtchen im Stile des GröFaZ trägt? :D
Wenn die Barttracht eine Aussage über die Qualität als Politiker* machen würde,
dürfte Thierse im Reichstag allenfalls die Toiletten putzen. Aber nur als Aushilfe.
*) Eine bildhafte Analogie zu Fußballtrainer darfst Du Dir selbst malen.
pittbull
08.10.2010, 12:09
Wenn die Barttracht eine Aussage über die Qualität als Politiker machen würde, dürfte Thierse im Reichstag allenfalls die Toiletten putzen. Aber nur als Aushilfe.
Thierse gehört zu den Linksaußen der SPD, mit dem Rauschebart will er wohl Marx seine Ehre erweisen. Ob man an Battkes Bart etwa auch sehen kann, wen er anhimmelt? ?(
Sprecher
08.10.2010, 15:27
Thierse gehört zu den Linksaußen der SPD, mit dem Rauschebart will er wohl Marx seine Ehre erweisen. Ob man an Battkes Bart etwa auch sehen kann, wen er anhimmelt? ?(
Vielleicht ist er Charlie Chaplin-Fan.
pittbull
08.10.2010, 15:32
Vielleicht ist er Charlie Chaplin-Fan.
Das wird es sein. Er hat den Film "Der große Diktator (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_gro%C3%9Fe_Diktator)" gesehen und ist daraufhin in die NPD eingetreten. :D
Tja, warum verfolgt denn dann SPON niemals Stadträte der Linkspartei, DKP- Splittern, EX- IM´s usw. bei privaten bzw. nebenberuflichen Tätigkeiten? Die Frage muß ja wohl erlaubt sein.
Die Intention ist ja wohl völlig klar-- "so einer" (NPD Mitglied Anm.), darf an überhaupt keiner gesellschaftlichen Arbeit teilnehmen, die über Treffen mit Parteifreunden hinausgeht. Dafür "kämpft" Spon mit dem Brustton der Überzeugung. Das geht bis hin zu Berufsverboten und Kindesentzug, was diese Gazette für den Fall eines NPD´lers völlig in Ordnung findet.
Naja, das Bildmaterial hat ja net Spon, sondern der MDR gemacht - aber wie siehst du das, unabhängig von der polit. Colouer - generell: Sollte man jemanden in einer solch 'kleinen' Position in der Art 'unzensiert' abbilden dürfen...
Wenn die Aufnahmen auf em SPortplatz des Vereines gemacht wurden, denke ich, das die EInwilligung des Vereins genügt, um die Bilder zu veröffentlichen.
Wenn die Journalisten MÜll schreiben steht es dem Mann frei, dagegen zu klagen - gut, die Erfolgsaussichten in unserem Staat wären bescheiden.
Wenn es Bedenken gibt, einen bekennenden Nationalen als Trainer zuzulassen, was müssen wir dann erst sagen (um das Thema Musel aufzugreifen), wenn jemand Trainer ist, der sich zu Allah und somit zum Dschihad, zum AUsrotten des Unglaubens, zur Minderwertigkeit von Frau und Ungläubigem und zur Scharia bekennt?
Da hätte ich lieber einen Nationalen als einen Gläubigen.
Ich denke, mit mittlerem hätten die meisten von uns wohl auch ihre Probleme - würden wir dem Glaubensfanatiker zuerkennen wollen, dass er seine Ideologie aus dem Kindergeschäft rauslässt?
Gegenfrage: Hörst Du irgendwo Details über die "außerpolitischen" Aktivitäten unserer Oberen und eine Hinterfragung bis hin zum Ausschluß ob ihres pol. Einflußes auf diese?
Menschenrecht und Datenschutz hören hierzulande nur bei Rechts auf zu existieren.
Mhh - Taus guckt Kinderpornos und fliegt aus der Partei - nur mal so dagegen.
Aber wäre schön, wenn du meine Frage noch beantworten könntest, denn das interessiert mich wirklich.
Quo vadis
08.10.2010, 15:55
Naja, das Bildmaterial hat ja net Spon, sondern der MDR gemacht - aber wie siehst du das, unabhängig von der polit. Colouer - generell: Sollte man jemanden in einer solch 'kleinen' Position in der Art 'unzensiert' abbilden dürfen...
Normalerweise berichten weder SPON noch MDR von solchen Leuten in "kleinen Positionen", weder positiv noch negativ. Und du weißt doch ganz genau was der Zweck solcher Berichterstattung über diesen Menschen hier ist--es soll ganz einfach Druck auf sein etabliertes Umfeld ausgeübt werden, diesen Mann künftig zu schneiden, zu entlassen, oder aus Vereinen auszuschließen. Das ist nicht mal nur subtile Hetze, sondern ganz offener Pranger.
Cinnamon
08.10.2010, 15:57
Die Medien werden sicher nicht die einzig wichtigen Fragen gestellt haben:
Macht er als Trainer einen guten Job, fühlen sich die Kids wohl mit ihm?
Macht er als Stadtrat einen guten Job?
Das sind nicht die einzigen wichtigen Fragen. Eine weitere wichtige Frage ist:
Tut er den Kindern gut?
In dem Sinne, dass er sie nicht auf einer subtilen Ebene indoktriniert oder ähnliches. Wenn er sein Weltbild und seine Aufgaben als Trainer trennen kann, und die Kids sich bei ihm wohlfühlen, hätte ich persönlich keine Bedenken.
ochmensch
08.10.2010, 15:59
Ein Fußballtrainer und NPD-Stadtrat macht wegen dieser Kombination Schlagzeilen (http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,721801,00.html).
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Ich sage mal, von einer "öffentlichen Person" kann man sprechen, wenn diese auch wirklich der Öffentlichkeit bekannt ist, Beispiel Herr Kachelmann. Ein NPD-Fussballtrainer aus Laucha, ist maximal den Leuten aus Laucha bekannt, eine öffentliche Person ist er mit Sicherheit nicht.
Normalerweise berichten weder SPON noch MDR von solchen Leuten in "kleinen Positionen", weder positiv noch negativ. Und du weißt doch ganz genau was der Zweck solcher Berichterstattung über diesen Menschen hier ist--es soll ganz einfach Druck auf sein etabliertes Umfeld ausgeübt werden, diesen Mann künftig zu schneiden, zu entlassen, oder aus Vereinen auszuschließen. Das ist nicht mal nur subtile Hetze, sondern ganz offener Pranger.
Kommt mir ähnlich vor, deswegen ja die Frage - mal unabhängig vom Medium - ist es in Ordnung, wenn 'der kleine Mann' in einer solchen Art abgelichtet wird.
Nehmen wir, dass es hier im Forum ja ohne irgendwie nicht geht, einen Imam einer Moschee irgendwo in Köln, der sicher, da nicht im politischen Amt, noch weniger Person öffentlichen Lebens ist - würde dieser nun in ähnlich gelagertem Falle derart abgelichtet bei meinethalben PI - wäre das in Ordnung?
Das sind nicht die einzigen wichtigen Fragen. Eine weitere wichtige Frage ist:
Tut er den Kindern gut?
In dem Sinne, dass er sie nicht auf einer subtilen Ebene indoktriniert oder ähnliches.
Roberto Salerno, Mitglied der LINKEN und Jugendfußballtrainer. (http://www.neues-oberschwaben.de/index.php?seite=23&sub[3]=7)
Wo bleibt der Aufschrei? Wo die Angst vor "subtiler Indoktrination"?
Ich sage mal, von einer "öffentlichen Person" kann man sprechen, wenn diese auch wirklich der Öffentlichkeit bekannt ist, Beispiel Herr Kachelmann. Ein NPD-Fussballtrainer aus Laucha, ist maximal den Leuten aus Laucha bekannt, eine öffentliche Person ist er mit Sicherheit nicht.
natürlich ist er das. die grösse der öffentlichkeit spielt dabei keine rolle.
im übrigen wurden die aufnahmen ja wohl eher nicht gemacht, um den mann irgendwie als hütchenaufsteller zu diskreditieren sondern um die aussage des vereines, er wäre nicht mehr dort tätig zu widerlegen.
für den guten selbst sind sie ja nicht einmal so belastend wie es aufnahmen mit fremden, leichtbekleideten damen im saunaclub wären.
auch solche gab es schon von politikern.
Roberto Salerno, Mitglied der LINKEN und Jugendfußballtrainer. (http://www.neues-oberschwaben.de/index.php?seite=23&sub[3]=7)
Wo bleibt der Aufschrei? Wo die Angst vor "subtiler Indoktrination"?
Naja, aufgrund zu vermutender politischer Radikalität, fände ich den Vergleich mit der DKP irgendwie passender...
ochmensch
08.10.2010, 16:07
Kommt mir ähnlich vor, deswegen ja die Frage - mal unabhängig vom Medium - ist es in Ordnung, wenn 'der kleine Mann' in einer solchen Art abgelichtet wird.
Nehmen wir, dass es hier im Forum ja ohne irgendwie nicht geht, einen Imam einer Moschee irgendwo in Köln, der sicher, da nicht im politischen Amt, noch weniger Person öffentlichen Lebens ist - würde dieser nun in ähnlich gelagertem Falle derart abgelichtet bei meinethalben PI - wäre das in Ordnung?
PI würde eine Imam ja höchstens anprangern, weil er irgendwas islamistisches predigt, nicht weil er falschparkt oder sonstiges. Für den Battke-Vergleich müsste also Druck auf die NPD ausgeübt werden, Battke wegen Rechtsextremismus rauszuwerfen und du wirst mir rechtgeben, dass das Unsinn wäre. Der Imam hätte also durch eine Veröffentlichung auf PI quasi nichts zu befürchten, außer dass ihm der VS auf die Pelle rückt.
Naja, aufgrund zu vermutender politischer Radikalität, fände ich den Vergleich mit der DKP irgendwie passender...
Die sind wohl alle zu grobmotorisch, um einen Fußball geradeaus zu kicken.
Die LINKEN als Nacholgepartei der linksfaschistischen SED stufe ich mindestens
genauso ein wie die NPD.
ochmensch
08.10.2010, 16:11
natürlich ist er das. die grösse der öffentlichkeit spielt dabei keine rolle.
im übrigen wurden die aufnahmen ja wohl eher nicht gemacht, um den mann irgendwie als hütchenaufsteller zu diskreditieren sondern um die aussage des vereines, er wäre nicht mehr dort tätig zu widerlegen.
für den guten selbst sind sie ja nicht einmal so belastend wie es aufnahmen mit fremden, leichtbekleideten damen im saunaclub wären.
auch solche gab es schon von politikern.
Okay, wo geht denn die Öffentlichkeit bei dir los? Wenn ich in der Fussgängerzone Würstchen verkaufe? Wenn ich als Frau keine Burka trage? Nein, also ich sehe da schon als Kriterium, dass er wenigstens über seinem Wohnort hinaus einer gewissen Menschenmenge bekannt sein muss und das war er vor dem Medienrummel eben nicht.
PI würde eine Iman ja höchstens anprangern, weil er irgendwas islamistisches predigt, nicht weil er falschparkt oder sonstiges. Für den Battke-Vergleich müsste also Druck auf die NPD ausgeübt werden, Battke wegen Rechtsextremismus rauszuwerfen und du wirst mir rechtgeben, dass das Unsinn wäre. Der Imam hätte also durch eine Veröffentlichung auf PI quasi nichts zu befürchten, außer dass ihm der VS auf die Pelle rückt.
Naja, die NPD wird wohl kaum jemanden wegen 'Rechtsextremismus' verabschieden.
Haben wir einen Imam, der meinethalben diesen bekloppten Mönchengaldbacher nahe steht, dieser übernimmt nun eine bis dahin von islamistischen Tendenzen unberührt Jugendfussballmannschaft - wäre hier eine Berichterstattung mit Abbildung für dich i.O.?
Im Übrigen weiß ich nicht, was Battke großartig zu befürchten haben sollte, außer eben sein Amt als Fusitrainer zu verlieren.
Die LINKEN als Nacholgepartei der linksfaschistischen SED stufe ich mindestens
genauso ein wie die NPD.
gekürzt Twox
ich halte sie für gefährlicher.
das ändert allerdings nichts an der häufung äusserst unappetitlicher personen auf der anderen seite.
wegen schwerer körpeverletzung und ähnlicher dinge vorbestrafte landesvorsitzende weisst die SED eben nicht auf.
Die sind wohl alle zu grobmotorisch, um einen Fußball geradeaus zu kicken.
Die LINKEN als Nacholgepartei der linksfaschistischen SED stufe ich mindestens
genauso ein wie die NPD.
Gut, das würde ich nicht machen (was u.a. auch an dem WASG-Zusammschluss liegt) - für mich hat das eher den Gegenpol zu den Reps...
Was die DKP angeht, um hier mal offtopic zu werden, finde ich es im Übrigen erstaunlich, wie sich Partein ohne jedweden nennenswerten Erfolg, so ewig halten können...
Cinnamon
08.10.2010, 16:13
Roberto Salerno, Mitglied der LINKEN und Jugendfußballtrainer. (http://www.neues-oberschwaben.de/index.php?seite=23&sub[3]=7)
Wo bleibt der Aufschrei? Wo die Angst vor "subtiler Indoktrination"?
Ich würde auch hier dieselben Bedenken anbringen. Wie bei allen politisch tätigen Leuten, die am Bildungsprozess von Kindern und Jugendlichen teilnehmen. Ich würde tatsächlich sagen, für Lehrer, Jugendsporttrainer etc. sollte jegliche parteipolitische Betätigung verboten sein.
Okay, wo geht denn die Öffentlichkeit bei dir los? Wenn ich in der Fussgängerzone Würstchen verkaufe? Wenn ich als Frau keine Burka trage? Nein, also ich sehe da schon als Kriterium, dass er wenigstens über seinem Wohnort hinaus einer gewissen Menschenmenge bekannt sein muss und das war er vor dem Medienrummel eben nicht.
der mann stellte sich einer "öffentlichen" wahl.
so einfach ist dies.
wenn diese öffentlichkeit so unwichtig wäre, bräuchte er auch keine parlamentarische immunität.
das ist genauso einfach.
Was die DKP angeht, um hier mal offtopic zu werden, finde ich es im Übrigen erstaunlich, wie sich Partein ohne jedweden nennenswerten Erfolg, so ewig halten können...
Könnte ein Gendefekt sein, von dem ein geringer Prozentsatz der Bevölkerung betroffen ist.
Die Unfähigkeit, einen Ball zu kicken, wäre ein Nebeneffekt dieser häufig unter Studenten
ausbrechenden Krankheit. Weitere Symptome: Lange Haare und die Unfähigkeit, realwirtschaftliche
Zusammenhänge zu begreifen.
Ich würde auch hier dieselben Bedenken anbringen. Wie bei allen politisch tätigen Leuten, die am Bildungsprozess von Kindern und Jugendlichen teilnehmen. Ich würde tatsächlich sagen, für Lehrer, Jugendsporttrainer etc. sollte jegliche parteipolitische Betätigung verboten sein.
Was macht die SPD ohne die Hälfte* ihrer Mitglieder?
*) natürlich dumm dahergeschwätzt - tatsächlich sind nach meiner Erinnerung aber nur noch
~10% der SPD Mitglieder Arbeiter ...
der mann stellte sich einer "öffentlichen" wahl.
so einfach ist dies.
wenn diese öffentlichkeit so unwichtig wäre, bräuchte er auch keine parlamentarische immunität.
das ist genauso einfach.
Wobei diese erbetene und in Kauf genommene Öffentlichkeit im vorliegenden Fall ja keine Landes- oder gar Bundesweite ist, die nun aber aufkommt.
Was meinst du im Bezug auf den Stadtrat mit parlamentarischer Immunität?
ochmensch
08.10.2010, 16:18
Naja, die NPD wird wohl kaum jemanden wegen 'Rechtsextremismus' verabschieden.
Haben wir einen Imam, der meinethalben diesen bekloppten Mönchengaldbacher nahe steht, dieser übernimmt nun eine bis dahin von islamistischen Tendenzen unberührt Jugendfussballmannschaft - wäre hier eine Berichterstattung mit Abbildung für dich i.O.?
Im Übrigen weiß ich nicht, was Battke großartig zu befürchten haben sollte, außer eben sein Amt als Fusitrainer zu verlieren.
Sollte Battke nicht auch noch seinen Job als Schornsteinfeger verlieren? Okay, wenn der Imam eine Fussballmannschaft trainiert, wäre der Vergleich schon eher zulässig. Trotzdem gehen die Salafisten oder allgemein Islamisten natürlich schon in Richtung Verbrechen, Kriminalität. Battke ist einfach nur in der NPD, das ist noch kein Verbrechen. Aber sagen wir, der hat noch nichts verbotenes gepredigt, nur mal neben dem Vogel gestanden oder sowas, dann wäre ein Internetpranger natürlich unangebracht. Allerdings ist das Ganze jetzt schon ein etwas unwahrscheinliches Szenario.
Sollte Battke nicht auch noch seinen Job als Schornsteinfeger verlieren? Okay, wenn der Imam eine Fussballmannschaft trainiert, wäre der Vergleich schon eher zulässig. Trotzdem gehen die Salafisten oder allgemein Islamisten natürlich schon in Richtung Verbrechen, Kriminalität. Battke ist einfach nur in der NPD, das ist noch kein Verbrechen. Aber sagen wir, der hat noch nichts verbotenes gepredigt, nur mal neben dem Vogel gestanden oder sowas, dann wäre ein Internetpranger natürlich unangebracht. Allerdings ist das Ganze jetzt schon ein etwas unwahrscheinliches Szenario.
Neben welchem jetzt? Dem NPD- oder Salafisten-Vogel?
Keine Ahnung, wem ich von potentieller Radikalität aus betrachtet mehr Schaden zu verursachen zutraue - geheuer sind mir beide nicht...
Was meinst du im Bezug auf den Stadtrat mit parlamentarischer Immunität?
dazu müsste man die landesverfassung lesen.
ansonsten speilt dies auch keine grosse rolle.
es bleibt die "öffentliche" wahl.
dazu wurde er nicht gewzungen.
wie weit eine öffentlichkeit geht, ist oft nicht abzusehen.
selbst die frau mit dem "Moschendroht Zaun" wurde eine landesweite berühmtheit.
Cinnamon
08.10.2010, 16:24
Was macht die SPD ohne die Hälfte* ihrer Mitglieder?
*) natürlich dumm dahergeschwätzt - tatsächlich sind nach meiner Erinnerung aber nur noch
~10% der SPD Mitglieder Arbeiter ...
Pech gehabt, würde ich mal sagen.
dazu müsste man die landesverfassung lesen.
ansonsten speilt dies auch keine grosse rolle.
es bleibt die "öffentliche" wahl.
dazu wurde er nicht gewzungen.
Ich stelle die Fage, weil mir bisher nicht bekannt wäre, dass auch Stadträte eine Immunität genössen.
Das er nicht zur Wahl gezwungen wurde, ist natürlich richtig, trotz allem würde ich schon sagen, dass es einen Unterschied macht, ob ich 2. stellvertretender Kämmerer einer 1000 Seelen Gemeinde bin oder hauptberuflicher Politiker in einem Landes- oder Bundesparlament...
ochmensch
08.10.2010, 16:26
der mann stellte sich einer "öffentlichen" wahl.
so einfach ist dies.
wenn diese öffentlichkeit so unwichtig wäre, bräuchte er auch keine parlamentarische immunität.
das ist genauso einfach.
Okay, das mag deine Sicht sein. Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Person_des_%C3%B6ffentlichen_Lebens) mal der Wiki-Eintrag dazu. Politiker ist er zwar, aber sicher nicht auf einer Ebene mit Gabriel, Künast oder von mir aus Voigt. Mit berühmten Künstlern oder Sportlern kann er auch nicht mithalten. Nach deiner Logik wäre jeder Chorsänger oder Kreisligahandballer dann auch Person des öffentlichen Lebens. Ich denke, klar abtrennen kann man da nicht, aber meine Definition, dass er schon einer etwas breiteren Menschenmenge bekannt sein sollte, passt schon einigermaßen.
ochmensch
08.10.2010, 16:32
Neben welchem jetzt? Dem NPD- oder Salafisten-Vogel?
Keine Ahnung, wem ich von potentieller Radikalität aus betrachtet mehr Schaden zu verursachen zutraue - geheuer sind mir beide nicht...
In der NPD gibt´s nen Vogel? Gut, der Schaden ist ja hier relativ, hier müssen wir davon ausgehen, dass keiner angerichtet wurde, denn das Kriterium ist ja nur Mitgliedschaft in einem umstrittenen Verein, um es mal zu verallgemeinern.
In der NPD gibt´s nen Vogel? Gut, der Schaden ist ja hier relativ, hier müssen wir davon ausgehen, dass keiner angerichtet wurde, denn das Kriterium ist ja nur Mitgliedschaft in einem umstrittenen Verein, um es mal zu verallgemeinern.
Ja, Hendrik Vogel heißt der - irgendein 'Funktionär' aus Sachsen...
Zum zweiten:
Gut, verallgemeinern wir's mal so - dann wäre, so ich dich richtig verstanden habe, der 'Pranger' für Extremisten jedweder Coleur anzlehnen?
EinDachs
08.10.2010, 16:35
Ich stelle die Fage, weil mir bisher nicht bekannt wäre, dass auch Stadträte eine Immunität genössen.
Das er nicht zur Wahl gezwungen wurde, ist natürlich richtig, trotz allem würde ich schon sagen, dass es einen Unterschied macht, ob ich 2. stellvertretender Kämmerer einer 1000 Seelen Gemeinde bin oder hauptberuflicher Politiker in einem Landes- oder Bundesparlament...
Öffentliches Amt bedeutet öffentliche Person.
Davon abgesehen ist das Medieninteresse aber schon verstörend übertrieben.
Juristisch mag das ganze also korrekt sein, es bleibt da schon ein schaler Beigeschmack.
Langsam glaube ich wir wenigen überzeugten Nationalisten sollten wirklich ein Land im Lande gründen, also eine eigen Region vereinnahmen , wo nur echte Nationalisten hinziehen dürfen und unsere eigene Landespolitik dort machen. Ahnlich wie Reservate oder Koloniern in den USA.
Gibt wohl auch da schon Betrebungen Mecklenburg und Brandenburg.
Der Rest der dummen Mitläufer des Systems solle sich von den Fremden doch vereinnahmen lassen.
Was solls , diese dummen Deutschen und davon gibt es leider zu viele "Gutmenschen" sind selber an ihrem Untergang schuld.
Langsam glaube ich wir wenigen überzeugten Nationalisten sollten wirklich ein Land im Lande gründen, also eine eigen Region vereinnahmen , wo nur echte Nationalisten hinziehen dürfen und unsere eigene Landespolitik dort machen.
Der Rest der dummen Mitläufer des Systems solle sich von den Fremden doch vereinnahmen lassen.
Was solls , diese dummen Deutschen und davon gibt es leider zu viele "Gutmenschen" sind selber an ihrem Untergang schuld.
Wähle APPD - und viel Spaß dafür!
Ich stelle die Fage, weil mir bisher nicht bekannt wäre, dass auch Stadträte eine Immunität genössen.
Das er nicht zur Wahl gezwungen wurde, ist natürlich richtig, trotz allem würde ich schon sagen, dass es einen Unterschied macht, ob ich 2. stellvertretender Kämmerer einer 1000 Seelen Gemeinde bin oder hauptberuflicher Politiker in einem Landes- oder Bundesparlament...
tun sie wohl auch nicht.
da hätte ich mich dann eben geirrt.
das ändert aber nichts daran, dass diese aufnahmen den mann in keiner weise herabsetzen, sondern, ich schrieb dies schon, mit der behauptung des vereines und der stadt zu tun hatten, er wäre nicht mehr dort tätig.
dazu hätte man auch zehn der dortigen fussballer befragen können.
mit dem bild ging das halt einfacher.
blossgestellt wurde damit ja am ende nicht er sondern die genannten.
ochmensch
08.10.2010, 16:42
Ja, Hendrik Vogel heißt der - irgendein 'Funktionär' aus Sachsen...
Zum zweiten:
Gut, verallgemeinern wir's mal so - dann wäre, so ich dich richtig verstanden habe, der 'Pranger' für Extremisten jedweder Coleur anzlehnen?
Das kommt natürlich erstens darauf an, wie er sich selber verhält, also ein Vogel, der von sich selber Videos ins Netz stellt und öffentliche Kundgebungen abhält, muss sich natürlich nicht beschweren, wenn er irgendwo abgebildet wird. Und zweitens kommt es nach meiner Ansicht darauf an, ob Gesetze übertreten wurden, bei dem entsprechenden Sachverhalt. Hätte Battke also öffentlich zu Mord und Totschlag aufgerufen, hätte er für mich sein Recht auf Privatsphäre verwirkt.
tun sie wohl auch nicht.
da hätte ich mich dann eben geirrt.
das ändert aber nichts daran, dass diese aufnahmen den mann in keiner weise herabsetzen, sondern, ich schrieb dies schon, mit der behauptung des vereines zu tun haben, er wäre nicht mehr dort tätig.
dazu hätte man auch zehn der dortigen fussballer befragen können.
mit dem bild ging das einfacher.
Ja, aber wäre es auch gegangen, wenn man die 'Persönlichkeitsrechte' durch Verpixelung gewahrt hätte, wenn man in einem überregionalen und einem bundesweiten Medium darüber berichtet?
Wähle APPD - und viel Spaß dafür!
was ist APPD?
Ich bin treuer NPD Wähler und das schon seit vielen Jahren, nachdem mich die Reps entauscht haben.
Das kommt natürlich erstens darauf an, wie er sich selber verhält, also ein Vogel, der von sich selber Videos ins Netz stellt und öffentliche Kundgebungen abhält, muss sich natürlich nicht beschweren, wenn er irgendwo abgebildet wird.
D'accord
Und zweitens kommt es nach meiner Ansicht darauf an, ob Gesetze übertreten wurden, bei dem entsprechenden Sachverhalt. Hätte Battke also öffentlich zu Mord und Totschlag aufgerufen, hätte er für mich sein Recht auf Privatsphäre verwirkt.
Deswegen nahm ich ja den Imam, der den Salafisten nahe steht, selber aber nicht in einer solchen Form auffällig geworden wäre.
So, wie eben auch die NPD eine Vielzahl Verbrecher aufweist, ohne das man dieses jedem einzelnem Mitglied unterstellen müsste...
Wähle APPD - und viel Spaß dafür!
die balkanisierung Deutschlands (http://de.wikipedia.org/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Balkanisierung) scheint unmittelbar bevorzustehen.
ich überlege noch, in welcher zone ich mich ansiedeln werde.
Ja, aber wäre es auch gegangen, wenn man die 'Persönlichkeitsrechte' durch Verpixelung gewahrt hätte, wenn man in einem überregionalen und einem bundesweiten Medium darüber berichtet?
warum hätte man dies verpixeln sollen. ist hütchen aufstellen etwa etwas moralisch verwerfliches?
ich schlug ja selbst schon den schwarzen balken über den augen vor.
nur war das nicht ernst gemeint. das macht man gemeinhin bei verbrechern.
vielleicht hätte man auch noch den namem abkürzen sollen.
dann wäre das image aber perfekt.
herr Lutz B. (XX alter) beim hütchen aufstellen.
was sollen die leute denn da denken?
wrum hätte man dies verpixeln sollen. ist hütchen aufstellen etwa etwas moralisch verwerfliches?
Anscheinend, wenn man NPD-Mitglied ist...
EDIT: Aber mal unabhängig davon, würde ich mich auch nicht beim Einkaufen, bei Kaffee-Trinken oder Nasebohren bundesweit abgelichtet sehen wollen...
Danke das ist nichts für mich.
Meine Vorschläge sind oben genannt.
ochmensch
08.10.2010, 16:54
D'accord
Deswegen nahm ich ja den Imam, der den Salafisten nahe steht, selber aber nicht in einer solchen Form auffällig geworden wäre.
So, wie eben auch die NPD eine Vielzahl Verbrecher aufweist, ohne das man dieses jedem einzelnem Mitglied unterstellen müsste...
Also wie gesagt, nach meiner Meinung sollte der tatsächliche Bekanntheitsgrad da berücksichtigt werden. Also von mir aus kann Battke in der Lauchaer Regionalpresse abgebildet sein, im "Spiegel" mit Nazi drunter, eher nicht.
Ausonius
08.10.2010, 16:56
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Mein Dafürhalten ist schon, dass er eine öffentliche Person ist - und zwar sowohl in der Funktion für den Verein als auch als Stadtrat. Geschützt werden müsste in der Berichterstattung höchstens die Kinder oder wirklich private Unternehmungen des Mannes.
Ein Missverhältnis besteht insofern, dass sich einige Gruppen öffentlicher Personen, besonders aus der Justiz, vorbehalten, sich selbst diskreter zu geben. Gerade für Richter trifft dies zu.
Kimyager
08.10.2010, 17:01
Lutz B. hat Übergewicht und rasiert sich nicht gründlich. Allein aus diesen Gründen kann man ihn nicht mit dem Amt des sportlichen Leiters betrauen.
Er gibt einfach ein schlechtes Vorbild für die Kinder ab....
Lutz B. hat Übergewicht und rasiert sich nicht gründlich. Allein aus diesen Gründen kann man ihn nicht mit dem Amt des sportlichen Leiters betrauen.
Er gibt einfach ein schlechtes Vorbild für die Kinder ab....
Außerdem hat er schlechte Zähne - nicht das die Kinder noch Karies bekommen, wegen ihm...
ochmensch
08.10.2010, 17:05
Außerdem hat er schlechte Zähne - nicht das die Kinder noch Karies bekommen, wegen ihm...
Ehrlich gesagt habe ich, als ich das erste Mal ein Bild von dem gesehen habe, gedacht, der ist doch 'ne Hape-Kerkeling-Kunstfigur.
http://www.youtube.com/watch?v=RSLe2Oy-dUg
Ausonius
08.10.2010, 17:07
Ich sage mal, von einer "öffentlichen Person" kann man sprechen, wenn diese auch wirklich der Öffentlichkeit bekannt ist, Beispiel Herr Kachelmann. Ein NPD-Fussballtrainer aus Laucha, ist maximal den Leuten aus Laucha bekannt, eine öffentliche Person ist er mit Sicherheit nicht.
Der Kreis ist rechtlich nun mal weiter gezogen - und zwar viel weiter. Schon als Teilnehmer an einer Demonstration wird man zu einem gewissen Grade öffentlich und verliert z.B. das Recht am eigenen Bild.
Anscheinend, wenn man NPD-Mitglied ist...
EDIT: Aber mal unabhängig davon, würde ich mich auch nicht beim Einkaufen, bei Kaffee-Trinken oder Nasebohren bundesweit abgelichtet sehen wollen...
wer hat Dich denn gewählt?
ps.:
übrigens musste die CDU einst einem menschen eine hübsche summe zahlen, weil dieser auf einem wahlplakat inmmiten einer menschenmege um den dicken kanzler abgebildet war und als angeblich überzeugter SPD wähler dagen einspruch erhob.
die geschichte hat noch einen nebenaspekt.
das foto wurde auf dem marktplatz von Schwerin gemacht und es waren mehrer dutzende menschen darauf zu sehen. der erwähnte mann war ein westdeutscher tourist, die anderen einheimisch.
niemand von denen verlangte geld und natürlich bekam auch keiner welches.
Ausonius
08.10.2010, 17:12
natürlich ist er das. die grösse der öffentlichkeit spielt dabei keine rolle.
Das ist ein entscheidender Punkt. "Öffentlichkeit" besagt nicht, dass jemand bundesweit bekannt sein muss.
ochmensch
08.10.2010, 17:13
Der Kreis ist rechtlich nun mal weiter gezogen - und zwar viel weiter. Schon als Teilnehmer an einer Demonstration wird man zu einem gewissen Grade öffentlich und verliert z.B. das Recht am eigenen Bild.
Dass man bei Massenveranstaltungen nicht jeden unkenntlich macht, ist irgendwo klar. Wer zur Loveparade geht, muss damit rechnen, im Fernsehen sehen zu sein. Das ist mit diesem Fall aber nicht vergleichbar.
Ausonius
08.10.2010, 17:14
Im Übrigen weiß ich nicht, was Battke großartig zu befürchten haben sollte, außer eben sein Amt als Fusitrainer zu verlieren.
Die agierende Person ist doch sowieso eher der Vereinsvorstand, die Battke vornerum rauswarfen, und hintenrum als Trainer einstellten. Solche Doppelspiele sind nie lange erfolgreich.
Ausonius
08.10.2010, 17:16
Was die DKP angeht, um hier mal offtopic zu werden, finde ich es im Übrigen erstaunlich, wie sich Partein ohne jedweden nennenswerten Erfolg, so ewig halten können...
Die DKP wurde bis zum Zusammenbruch 1989 tüchtig von der DDR unterstützt und hat wohl immer auch ganz ordentlich damit gewirtschaftet.
ochmensch
08.10.2010, 17:17
Das ist ein entscheidender Punkt. "Öffentlichkeit" besagt nicht, dass jemand bundesweit bekannt sein muss.
Wie gesagt, dann wäre ich schon öffentliche Person, wenn ich in der Fußgängerzone Würstchen verkaufe. Klar zu definieren ist das sicher nicht, aber ich denke mal, Battke fällt da auch in keine Schnittmenge. Den kennt zwei Dörfer weiter schon keiner mehr.
Ausonius
08.10.2010, 17:17
Ich würde auch hier dieselben Bedenken anbringen. Wie bei allen politisch tätigen Leuten, die am Bildungsprozess von Kindern und Jugendlichen teilnehmen. Ich würde tatsächlich sagen, für Lehrer, Jugendsporttrainer etc. sollte jegliche parteipolitische Betätigung verboten sein.
Da stellt man aber - auf den konkreten Fall bezogen - sehr hohe Ansprüche ans Ehrenamt, die der Sache eher schaden. Es gibt in den meisten Vereinen eher zu wenig Jugendtrainer als zu viele.
Da stellt man aber - auf den konkreten Fall bezogen - sehr hohe Ansprüche ans Ehrenamt, die der Sache eher schaden. Es gibt in den meisten Vereinen eher zu wenig Jugendtrainer als zu viele.
Dann sollten sich also Trainer, Lehrer et al parteipolitisch engagieren dürfen?
Ausonius
08.10.2010, 17:20
der mann stellte sich einer "öffentlichen" wahl.
so einfach ist dies.
wenn diese öffentlichkeit so unwichtig wäre, bräuchte er auch keine parlamentarische immunität.
das ist genauso einfach.
Allerdings gilt die Immunität nur bis zur Ebene des Landtags, nicht mehr darunter.
Diese Hexen/er Jagt ist unerträglich . Und das in einer sogenannten Demokratie.
Überall wirdt man Rechtsgesinnten Knüppel zwischen Beine , selbst wenn ihr Einsatz nicht mit Politik zu tun hat.
Früher waren es die juden die ausgegrenzt wurden.
Heue sind es deutsche Rechte die von den eigenen Landsleuteverräterpack verfolgt werden.
Ausonius
08.10.2010, 17:24
Das er nicht zur Wahl gezwungen wurde, ist natürlich richtig, trotz allem würde ich schon sagen, dass es einen Unterschied macht, ob ich 2. stellvertretender Kämmerer einer 1000 Seelen Gemeinde bin oder hauptberuflicher Politiker in einem Landes- oder Bundesparlament...
Es gibt aber auch auf der unteren Ebene eine Verpflichtung, öffentlich Rechenschaft über seine Tätigkeit abzulegen. In eingeschränkterem Umfang gilt das meines Wissens sogar für einfache Beamte. Deswegen muss man ja noch keine Fernsehteams in seinen Vorgarten lassen.
Für mich liegt der Streitpunkt höchstens darin, ob das Training nun eine öffentliche oder private Tätigkeit ist.
Ausonius
08.10.2010, 17:25
Langsam glaube ich wir wenigen überzeugten Nationalisten sollten wirklich ein Land im Lande gründen, also eine eigen Region vereinnahmen , wo nur echte Nationalisten hinziehen dürfen und unsere eigene Landespolitik dort machen. Ahnlich wie Reservate oder Koloniern in den USA.
Gerne. Macht mal.
Ausonius
08.10.2010, 17:29
Anscheinend, wenn man NPD-Mitglied ist...
EDIT: Aber mal unabhängig davon, würde ich mich auch nicht beim Einkaufen, bei Kaffee-Trinken oder Nasebohren bundesweit abgelichtet sehen wollen...
Das müssen aber öffentliche Personen nicht über sich ergehen lassen, und selbst Prominente nicht im vollen Maße.
Maßgeblich hierfür:
http://de.wikipedia.org/wiki/Caroline-Urteile
Ein Missverhältnis besteht insofern, dass sich einige Gruppen öffentlicher Personen, besonders aus der Justiz, vorbehalten, sich selbst diskreter zu geben. Gerade für Richter trifft dies zu.
gekürzt Twox
von denen findest Du oft nicht einmal telefonnummern.
das ist aber nicht im entferntesten zu vergleichen.
richter haben gelegentlich schon die rache der verurteilten oder deren verwandter zu fürchten.
sie gehen auch zum essen nicht in gaststätten in unmittelbarer nähe der gerichte.
anwälte tun das und es kann auch schon einmal schief gehen.
Ausonius
08.10.2010, 17:31
Überall wirdt man Rechtsgesinnten Knüppel zwischen Beine
Das sollte man auch - aber auf der politischen Bühne.
Früher waren es die juden die ausgegrenzt wurden.
Heue sind es deutsche Rechte die von den eigenen Landsleuteverräterpack verfolgt werden.
Bei Rechtsextremen fand ich es immer schon gut, wenn sie ein wenig von der eigenen Medizin kosten mussten. Aber nicht vergessen: niemand will euch enteignen, die Staatsbürgerschaft wegnehmen oder auf unbestimmte Zeit in den Bau stecken.
Ausonius
08.10.2010, 17:33
richter haben gelegentlich schon die rache der verurteilten oder deren verwandter zu fürchten.
Das meinte ich noch nicht mal. Teilweise verhalten sie sich im Umfeld von Verfahren - wo alle ausgetauschten Informationen grundsätzlich öffentlich sind - übertrieben auf den eigenen Schutz bedacht.
Wie gesagt, dann wäre ich schon öffentliche Person, wenn ich in der Fußgängerzone Würstchen verkaufe. Klar zu definieren ist das sicher nicht, aber ich denke mal, Battke fällt da auch in keine Schnittmenge. Den kennt zwei Dörfer weiter schon keiner mehr.
als solcher kannst Du Dir die aufnahme verbitten.
etwas ähnliches tat ich selbst schon einmal dem SFB gegenüber allerdings unmittelbar dabei.
na ja; eigentlich wollte ich geld aber die geizhälse wollten mir keines geben.
ich setzt mich durch. allerdings habe ich eben auch kein "öffentliches" amt inne.
soweit waren wir aber schon.
ochmensch
08.10.2010, 17:37
[...] Aber nicht vergessen: niemand will euch enteignen, die Staatsbürgerschaft wegnehmen oder auf unbestimmte Zeit in den Bau stecken.
Na da will ich mal Testweise eine Zweidrittelmehrheit der Grünen oder Linkspartei erleben. Nein, will ich natürlich nicht.
ochmensch
08.10.2010, 17:39
als solcher kannst Du Dir die aufnahme verbitten.
etwas ähnliches tat ich selbst schon einmal dem SFB gegenüber allerdings unmittelbar dabei.
na ja; eigentlich wollte ich geld aber die geizhälse wollten mir keines geben.
ich setzt mich durch. allerdings habe ich eben auch kein "öffentliches" amt inne.
soweit waren wir aber schon.
Wir waren auch schon soweit, dass es eben keine klare Definition gibt. Daher sprach ich von meinem Ermessen. Und nach dem hat der Dorffussballtrainer im Spiegel nichts veroren, solange er keine Kuh geschwängert hat oder sowas.
es ging doch gar nicht gegen den mann sondern gegen die behauptung, er wäre da nicht mehr tätig.
man hätte dies, wie gesagt, auch einfach hinschreiben können.
die nachricht war demnach nicht: herr Batke stellt hütchen auf,
sondern:
der verein und die stadt haben gelogen.
was ist daran so unverständlich und welcher schaden soll seinem ansehen dadurch entstanden sein?
Cinnamon
08.10.2010, 17:48
Da stellt man aber - auf den konkreten Fall bezogen - sehr hohe Ansprüche ans Ehrenamt, die der Sache eher schaden. Es gibt in den meisten Vereinen eher zu wenig Jugendtrainer als zu viele.
Die sollen sich nur nicht politisch betätigen.
ochmensch
08.10.2010, 17:57
es ging doch gar nicht gegen den mann sondern gegen die behauptung, er wäre da nicht mehr tätig.
man hätte dies wie gesagt auch einfach hinschreiben können.
was ist daran so unverständlich und welcher schaden soll seinem ansehen dadurch entstanden sein?
Bei der ganzen Geschichte geht es ja um seine NPD-Mitgliedschaft. Deswegen soll er nicht mehr als Trainer und nicht mehr als Schornsteinfeger arbeiten. Aber nicht, weil die Leute in Laucha sagen, mein Kind will ich nicht bei nem NPDler, oder der malt mir Hakenkreuze an den Schornstein, sondern weil das politische Establishment, sprich der linke Mainstream es so will. Objektiv betrachtet, hat der keinem was getan. In Laucha kann jeder selber entscheiden, was von dem zu halten ist. Für eine Demokratie aber schädlich, wenn nicht entlarvend ist, wenn Magazine, die sonst über Obama, den Iran oder ob Merkel wohl Kanzlerin bleibt, berichten, plötzlich einen Skandal darin sehen, dass in Kleinsiehstmichnicht ein Fussballtrainer die falsche politische Meinung hat. Und genau dieses undemokratische Vorgehen wird hier langsam Normalität. Denn was geht unsere Kanzlerin die Regierungsbildung in den Niederlanden an? Seit wann bewertet der Regierungschef öffentlich Bücher? So ein Klima, wo man nur unter vorgehaltener Hand gewisse Positionen beziehen konnte, hatten wir schonmal.
Ausonius
08.10.2010, 18:02
Dann sollten sich also Trainer, Lehrer et al parteipolitisch engagieren dürfen?
Das dürfen sie doch bereits!
Bei der ganzen Geschichte geht es ja um seine NPD-Mitgliedschaft.
gekürzt Twox
lies doch einfach den eingangs verlinkten artikel in dem eben auch das bild zu finden ist.
worum es darin geht, steht da.
der mann hat kandidiert, vemutlich auch mit bild.
das war seine freie entscheidung.
der rest wurde nun oft genug geschrieben;
öffentliches amt heisst öffentliche person.
soll er klagen.
ps.:
vielleicht solltest Du Dich fragen, warum stadt und verein so herumeiern.
die von Dir angeführten punkte sind da lange durch.
das kann man nun bedauern oder nicht. hier geht es um etwas anderes.
ochmensch
08.10.2010, 18:09
gekürzt Twox
lies doch einfach den eingangs verlinkten artikel in dem eben auch das bild zu finden ist.
worum es darin geht, steht da.
der mann hat kandidiert, vemutlich auch mit bild.
das war seine freie entscheidung.
der rest wurde nun oft genug geschrieben;
öffentliches amt heisst öffentliche person.
soll er klagen.
Dass öffentliches Amt mit öffentlicher Person gleichzusetzen wäre, ist allein deine Behauptung. Was in dem Artikel sollte meinen Beitrag jetzt irgendwie überflüssig machen??(
Ausonius
08.10.2010, 18:27
Dass öffentliches Amt mit öffentlicher Person gleichzusetzen wäre, ist allein deine Behauptung. Was in dem Artikel sollte meinen Beitrag jetzt irgendwie überflüssig machen??(
Hier mal reinlesen:
http://www.telemedicus.info/urteile/Allgemeines-Persoenlichkeitsrecht/Personen-der-Zeitgeschichte/Prominente/218-EGMR-Az-5932000-Caroline-von-Hannover.html
Mit der Suche findest du auch die entsprechende Stelle.
Das dürfen sie doch bereits!
Also auch für die NPD?
ochmensch
08.10.2010, 18:39
Hier mal reinlesen:
http://www.telemedicus.info/urteile/Allgemeines-Persoenlichkeitsrecht/Personen-der-Zeitgeschichte/Prominente/218-EGMR-Az-5932000-Caroline-von-Hannover.html
Mit der Suche findest du auch die entsprechende Stelle.
Beim Querlesen hatte ich jetzt nur das gefunden:
Für Personen des politischen Lebens ist ein derartiges Interesse des Publikums unter dem Gesichtspunkt demokratischer Transparenz und Kontrolle stets als legitim anerkannt worden.
Ich sage, mal vom Prinzip her, klar und so völlig richtig. Aber wer ist denn hier das Publikum? Was interessiert dich in Berlin, was der Battke im Stadtrat Laucha fordert? Daher sage ich ja, klar, die Lokalpresse soll da berichten, wie sie will, dem öffentlichen Interesse ganz Deutschlands dient es eben nicht. Da soll nur Druck ausgeübt werden, dem Mann rauszuwerfen und das ist nicht Auftrag der Presse.
NationalDemokrat
08.10.2010, 18:44
Hat man den Braunbatzen eigentlich gefragt, wieso er ein Bärtchen im Stile des GröFaZ trägt? :D
Na deine "Asi" Fratze möchte keiner sehen, sei froh.
NationalDemokrat
08.10.2010, 18:47
Ein Fußballtrainer und NPD-Stadtrat macht wegen dieser Kombination Schlagzeilen (http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,721801,00.html).
Mal unabhängig davon, wie man zu der Partei NPD steht und ob man tatsächlich Leuten aufgrund ihrer polit. Einstellung den Zugang zu irgendwelchen Aufgaben verwehren sollte, würde mich vielmehr einmal eure Einschätzung interessieren, ob es passend ist, einen Mann in dieser Position namentlich und mit Bildern in den Medien abzulichten - ich bin zu wenig Jurist, um die Fragen nach Persönlichkeitsrechten zu klären - wenn dieses jemand kann, würde ich mich freuen. Auf jeden Fall bin ich irritiert, dass Aufnahmen von dem Mann beim Training mit den Kindern gemacht und auch im Fernsehen ausgestrahlt werden...
Privat und Persönlichkeitsrecht müssen gewahrt werden, er solte die Hansels verklagen oder beim nä. mal dem Fotografen im dunkeln seine Kamera zu futtern geben.
Sollen die Schmierseiten oder blätter doch schreiben..wen sich kein Arsch dafür interessiert...seis drum.
Ausonius
08.10.2010, 18:47
Beim Querlesen hatte ich jetzt nur das gefunden:
Ich sage, mal vom Prinzip her, klar und so völlig richtig. Aber wer ist denn hier das Publikum? Was interessiert dich in Berlin, was der Battke im Stadtrat Laucha fordert? Daher sage ich ja, klar, die Lokalpresse soll da berichten, wie sie will, dem öffentlichen Interesse ganz Deutschlands dient es eben nicht. Da soll nur Druck ausgeübt werden, dem Mann rauszuwerfen und das ist nicht Auftrag der Presse.
Ich meinte mehr diese Stelle:
7. Personen, die im öffentlichen Interesse stehen, sind Personen, die ein öffentliches Amt bekleiden und/oder öffentliche Mittel in Anspruch nehmen und – noch genereller gesehen – alle diejenigen, die eine Rolle im öffentlichen Leben spielen, sei es in der Politik, der Wirtschaft, der Kunst, im Sozialbereich, im Sport oder in anderen Bereichen.
Zu deinen Fragen: Öffentlichkeit ist nicht so definiert, als dass es rein um den bundesweiten Bekanntheitsgrad geht. Das muss auch so sein. Denn theoretisch kann ja ein kleiner Amtsträger schlimmere Sauereien begehen als nur eine Fußballmannschaft zu trainieren, und dann ist es auch gut, wenn etwas geübtere Journalisten da ran dürfen als der Redakteur des Lokalblattes.
Bei den Motiven des Spiegels will ich gar nicht rumspekulieren. Die Ausgangsfrage ging nur m.E. in die Richtung, ob Battke vielleicht einen Rechtsanspruch darauf hätte, sich gegen diese Berichterstattung zu wehren. Und dass würde ich verneinen. Strittig wäre, ob man ihn im Fernsehen beim Training zeigt, aber auch da würde ich von meiner persönlichen Interpretation der Rechtslage sagen, dass nur die Kinder Anrecht auf Schutz des eigenen Bildes hätten.
Ausonius
08.10.2010, 18:48
Also auch für die NPD?
Na sicher, hätte der Verein ihn nicht "rausgeworfen", wäre er ja auch offiziell noch da Trainer. Bei staatlichen Posten sieht die Rechtslage etwas anders aus, weißt du ja aber auch und braucht hier nicht aufgewärmt werden.
ochmensch
08.10.2010, 19:02
Ich meinte mehr diese Stelle:
Zu deinen Fragen: Öffentlichkeit ist nicht so definiert, als dass es rein um den bundesweiten Bekanntheitsgrad geht. Das muss auch so sein. Denn theoretisch kann ja ein kleiner Amtsträger schlimmere Sauereien begehen als nur eine Fußballmannschaft zu trainieren, und dann ist es auch gut, wenn etwas geübtere Journalisten da ran dürfen als der Redakteur des Lokalblattes.
Bei den Motiven des Spiegels will ich gar nicht rumspekulieren. Die Ausgangsfrage ging nur m.E. in die Richtung, ob Battke vielleicht einen Rechtsanspruch darauf hätte, sich gegen diese Berichterstattung zu wehren. Und dass würde ich verneinen. Strittig wäre, ob man ihn im Fernsehen beim Training zeigt, aber auch da würde ich von meiner persönlichen Interpretation der Rechtslage sagen, dass nur die Kinder Anrecht auf Schutz des eigenen Bildes hätten.
Okay, also einen Rechtsanspruch wollte ich nie unterstellen, den hat er nicht. Darum ging es Polemi glaub ich auch nicht. Hier geht es eher um die Verhältnismäßigkeit und ob man so einen öffentlichen Rummel um diese Person moralisch rechtfertigen kann. Da sage ich eben, wenn die Leute in Laucha ein Problem mit dem haben, sollen sie sich gegen ihn wehren, ihre Kinder da rausnehmen, was auch immer. Ansonsten ist festzuhalten, dass eine NPD-Mitgliedschaft jetzt kein Grund ist, jemanden bundesweit bekannt zu machen. Solange der den Kindern nur Fussball beibringt und seine Schornsteine ordentlich säubert, soll er doch im Rahmen des Gesetzlichen tun, was er will.
Ausonius
08.10.2010, 19:09
Da sage ich eben, wenn die Leute in Laucha ein Problem mit dem haben, sollen sie sich gegen ihn wehren, ihre Kinder da rausnehmen, was auch immer. Ansonsten ist festzuhalten, dass eine NPD-Mitgliedschaft jetzt kein Grund ist, jemanden bundesweit bekannt zu machen. Solange der den Kindern nur Fussball beibringt und seine Schornsteine ordentlich säubert, soll er doch im Rahmen des Gesetzlichen tun, was er will.
Kann man so vertreten in Bezug auf das Fußballtraining. Beim Schornsteinfegen bin ich anderer Meinung, ist ja hier aber auch nicht das Thema.
Sprecher
08.10.2010, 19:10
Hier ein bemerkenswerter Kommentar zu dem Thema:
http://www.readers-edition.de/2010/10/08/sippenhaft-auf-dem-sportplatz/#33434
Lutz Battke - Sachsen-Anhalts Staatsfeind Nr 1. :D
pittbull
08.10.2010, 21:30
Da sage ich eben, wenn die Leute in Laucha ein Problem mit dem haben, sollen sie sich gegen ihn wehren, ihre Kinder da rausnehmen, was auch immer. Ansonsten ist festzuhalten, dass eine NPD-Mitgliedschaft jetzt kein Grund ist, jemanden bundesweit bekannt zu machen.
Nun weiß ich leider auch nicht, inwiefern man sich dagegen wehren kann. Aber wenn sich Personen in gewissen Kombinationen von Zusammenhängen bewegen, kann es für die Presse ein Anlaß sein, sich darauf zu stürzen. :]
Ob nun Sodomist als Leiter eines Tierheims, Satanist im Priesterseminar, oder ein rechtsextremer Politiker als Jugendfußballtrainer - alles Anlässe, dass sämtliche Alarmglocken losgehen. :)
Peg Bundy
08.10.2010, 21:50
Nun weiß ich leider auch nicht, inwiefern man sich dagegen wehren kann. Aber wenn sich Personen in gewissen Kombinationen von Zusammenhängen bewegen, kann es für die Presse ein Anlaß sein, sich darauf zu stürzen. :]
Ob nun Sodomist als Leiter eines Tierheims, Satanist im Priesterseminar, oder ein rechtsextremer Politiker als Jugendfußballtrainer - alles Anlässe, dass sämtliche Alarmglocken losgehen. :)
Was macht ihn zum Rechtsextremen?
Ob nun Sodomist als Leiter eines Tierheims, Satanist im Priesterseminar, oder ein rechtsextremer Politiker als Jugendfußballtrainer - alles Anlässe, dass sämtliche Alarmglocken losgehen. :)
Bei dir läten also die Alarmglocken, wenn ein Türke Leiter eines Tierheims wird?:)) Du Rassist!!
pittbull
08.10.2010, 22:00
Was macht ihn zum Rechtsextremen?
Natürlich er sich selbst, durch sein simplifiziertes, krudes Weltbild und seine rückwärtsgewandten Ansichten. Ich glaube nicht, dass ihn jemand dazu zwingt, solchen Quatsch zu vertreten. ;)
pittbull
08.10.2010, 22:01
Bei dir läten also die Alarmglocken, wenn ein Türke Leiter eines Tierheims wird?
Mitnichten; das wäre völlig OK. Wie kommst Du zu der Frage? ?(
Peg Bundy
08.10.2010, 22:02
Natürlich er sich selbst, durch sein simplifiziertes, krudes Weltbild und seine rückwärtsgewandten Ansichten. Ich glaube nicht, dass ihn jemand dazu zwingt, solchen Quatsch zu vertreten. ;)
Das beantwortet nicht meine Frage.
Peg Bundy
08.10.2010, 22:04
Bei dir läten also die Alarmglocken, wenn ein Türke Leiter eines Tierheims wird?:)) Du Rassist!!
Mitnichten; das wäre völlig OK. Wie kommst Du zu der Frage? ?(
:lach: Du bist seltendämlich :))
pittbull
08.10.2010, 22:07
Das beantwortet nicht meine Frage.
Du findest meine Antwort falsch - sag, warum?
pittbull
08.10.2010, 22:09
Du bist seltendämlich
Ist ein Türke Sodomist? Ich kenne Türken die es nicht sind. Was machen wir nun damit? ?(
Peg Bundy
08.10.2010, 22:27
Ist ein Türke Sodomist? Ich kenne Türken die es nicht sind. Was machen wir nun damit? ?(
Ist ein Rechter Extremist? Ich kenne Rechte die es nicht sind. Was machen wir nun damit? :P
pittbull
08.10.2010, 22:35
Ist ein Rechter Extremist? Ich kenne Rechte die es nicht sind. Was machen wir nun damit?
Nicht jeder Rechte ist ein Extremist. Aber kannst Du bitte auch meine Frage beantworten? Offenbar scheinst Du Wiener zuzustimmen. Mich würde interessieren wieso. :)
Peg Bundy
08.10.2010, 23:07
Nicht jeder Rechte ist ein Extremist. Aber kannst Du bitte auch meine Frage beantworten? Offenbar scheinst Du Wiener zuzustimmen. Mich würde interessieren wieso. :)
Na klar, pflichte ich WIENER bei, doch ist es mir jetzt echt zu blöde, Dir seine Intention zu erklären :D
pittbull
09.10.2010, 00:39
Na klar, pflichte ich WIENER bei, doch ist es mir jetzt echt zu blöde, Dir seine Intention zu erklären
Pflichte ihm besser nicht bei, denn er schließt in unzulässiger Weise vom Speziellen aufs Allgemeine. Seit ich weiß, dass er nichts von den alten griechischen Philosophen* hält, gehe ich mal davon aus, dass er fundamentale, logische Schlussregeln** ebenso ablehnt.
Er wird wohl ein Rechtsdepp sein. :D
* Sokrates
** Aristoteles, Syllogistik, Induktion
Ich meinte mehr diese Stelle:
Zu deinen Fragen: Öffentlichkeit ist nicht so definiert, als dass es rein um den bundesweiten Bekanntheitsgrad geht. Das muss auch so sein. Denn theoretisch kann ja ein kleiner Amtsträger schlimmere Sauereien begehen als nur eine Fußballmannschaft zu trainieren, und dann ist es auch gut, wenn etwas geübtere Journalisten da ran dürfen als der Redakteur des Lokalblattes.
Bei den Motiven des Spiegels will ich gar nicht rumspekulieren. Die Ausgangsfrage ging nur m.E. in die Richtung, ob Battke vielleicht einen Rechtsanspruch darauf hätte, sich gegen diese Berichterstattung zu wehren. Und dass würde ich verneinen. Strittig wäre, ob man ihn im Fernsehen beim Training zeigt, aber auch da würde ich von meiner persönlichen Interpretation der Rechtslage sagen, dass nur die Kinder Anrecht auf Schutz des eigenen Bildes hätten.
Hervorgehobenes ist teilweise richtig, da neben der Rechtslage ja immer eine moralische Bewertung erfolgt.
Was nun deine und die Einschätzung von Twox angeht, bin ich mir eben nicht so sicher und tendiere da eher in ochmenschs Richtung:
Auch wenn jemand, der sich der Wahl zu einem öffentlichen Amt stellt damit de jure als Person des öffentlichen Lebens gilt und somit eben weniger Persönlichkeitsrechte genießt, fände ich es hier spannend, sich über den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit Gedanken zu machen - und die nun ist m.E. eher nicht gegeben, wenn jemand, der in einem 3000 Seelen Städtchen im Stadtrat sitzt bundesweit in der Presse erscheint.
Oder sagen wir es mal anders: Ich würde behaupten wollen, dass Leute die sich (mal unabhängig von der Partei) in der Kommunalpolitik engagieren, dieses mit Sicherheit nicht aus wie auch immer geartetem Interesse nach (bundesweiter) Öffentlichkeit tun. Von daher habe ich halt meine Probleme, wenn jemand in der Art nun namentlich mit Foto in überregionalen Medien auftaucht.
wer hat Dich denn gewählt?
Die 9a zum Klassensprecher, später zur Fluraufsicht und ich bin stellvertretender Sicherheitsbeauftragter des Freundeskreis Bahnhofsmission Galenbeck e.V.
Privat und Persönlichkeitsrecht müssen gewahrt werden, er solte die Hansels verklagen oder beim nä. mal dem Fotografen im dunkeln seine Kamera zu futtern geben.
Sollen die Schmierseiten oder blätter doch schreiben..wen sich kein Arsch dafür interessiert...seis drum.
Ich find das ja gut, wenn man es schafft, mit einem Beitrag gleich mehrere Klischees zu erfüllen.
Auch wenn jemand, der sich der Wahl zu einem öffentlichen Amt stellt damit de jure als Person des öffentlichen Lebens gilt und somit eben weniger Persönlichkeitsrechte genießt, fände ich es hier spannend, sich über den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit Gedanken zu machen - und die nun ist m.E. eher nicht gegeben, wenn jemand, der in einem 3000 Seelen Städtchen im Stadtrat sitzt bundesweit in der Presse erscheint.
gekürzt Twox
nochmal: der focus liegt nicht auf dem mann. die debatte war wohl abgeschlossen.
es geht immer noch darum, dass sich hier offensichtlich eine gemeinde der wahrheit nicht so wirklich verpflichtet fühlt.
welche wege "nachrichten aus der provinz" nehmen hängt wohl auch immer davon ab, was sonst noch so das blatt füllen könnte.
was kriegen wir nicht alles im sommerloch zu lesen.
ich jedenfalls las schon oft von orten, die ich nicht ohne weiteres auf der karte finden würde, letztens erst von einem, den es anscheinend nicht einmal gibt.
der heisst Argleton.
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